Антохе большущий респект и удаче в его проектах. Также всем спасибо за поддержку. Уже пол года работаю над новым изобретением(решил не размениваться по мелочам). Уже скоро выкачу революционный проект
@@tonystepblog кстати говоря, специально для тебя, я придумал тормозную ручку, которая не будет травмировать пальцы. Могу поделиться идеей если интересно. Инновации наше всё
@@vladimirfilichev8414 здравствуйте. Я посмотрел данную модель - это классическая многорычажка. Заднее колесо движется по дуге. В моей подвеске рычаги отсутствуют
для начала нужно понимать, для чего нужна подвеска заднего колеса. тут её нет. расходимся. да, там на седле не хватает дилдо 🤣 кстати, 35 лет назад у меня была "кама" двухподвесная - с двумя пружинами в седле
Никакой проблемы дополнительно добавить в эту систему амортизатор нет-он просто устанавливается между рамой и подвижной частью. Через добавочные линки или напрямую.
Чувак просто репчик делает, ему пофиг что каретка это самый жесткий элемент переднего треугольника, а залача подвески это не только гашение ударов, а прилипание к трассе
Если подумать, то и сойдет именно для подпружинивания задницы - аналог suntour ncx, на более поодвинутом уровне, хотя у сантура более правильное будет по геометрии амортизация седла.
@@tima308 уже про подресореный регулируемый подседел на выставке ...толкнули но поэтому качесво и темболее спосность отресоревать хотябы для начала некто несравнивал у подседелов и тп ... а тем над было чтоб ты кредитна подвес брал и чтобпотом заносил как за обслживание не б.юджет мотаса ночтобеше и на запчасти
Мне кажется неплохая идея для ашанбайков. У ашанбайков всё равно подвеска не работает как надо, а такой вариант хотя бы прочнее смотрится. "Работать" они будут примерно так же, то есть никак, но вариант изобретателя хотя бы не развалится напополам))) Задний амортизатор можно сделать пружинно-эластомерный как в вилках ЗУМ))) Байк БОМБАААА!!! Бесцелером с алиэкспресс будет.
В данной конструкции я вижу несколько недостатков: 1) Большая подрессоренная масса задней части (колесо+рама) что скажется на качестве (скорости) работы подвески в целом 2) Отсутствие амортизатора, о чем сказал Антон. 3) Малый ход задней части подвески. 4) Жесткая связь задней подвески и рулевого управления. В целом интересное решение, возможно подвес такого типа был бы актуален, где требуется небольшой диапазон амортизации, для большего комфорта, без нацеливания на контроль и стабильность, но при это сложность конструкции может быть не оправдана ценой и результатом амортизации.
Всё-таки, в классическом понимании подвески, она не для комфорта, а для управляемости. Чтобы колеса не скакали, а прилипали к земле. Наверное, кто-то берет двухподвесы для комфорта, но тут фэтбайк, с его поглощением трясучки, толстыми покрышками, работает эффективнее. А двухподвесы для быстрого перемещения по сложному рельефу.
@@Kolyandr2 даже меньше пробовал. Аляска 3.1. Один корешок на дороге отработает, но если несколько то с каждым по следующем подбрасывает всё больше. Так же на ямах после дождя, камнях и т.п. как вариант ездить не спеша, с пенсионерской скоростью. Так же как на обычном хардтейле. Стихия фета: песок, снег, грязь и то определённой глубины где то хардтейл лучше. Ну на остальных дорогах он значительно проигрывает.
вообще ни разу, спустишь колеса будет ужасный накат что лучше пешком идти, перекачаешь, получишь просто хардтейл с тяжеленными колесами. Меня даже на покрышках 2.5 пружинит довольно таки сильно, и лучше стоя ездить, потому что не приятное чувство когда тебя на волнистой дороге катапультирует из седла.
А ещё у такой подвески будет жесточайший педалкик, особенно на больших звёздах кассеты. В ролике у изобретателя кассета маленькая, этого особо не заметно, но в КК кассеты обычно значительно больше, там это будет дополнительной проблемой..
педалик то (раскачку ) кто ваше обективно сравнивал ? иемнночто даже в этом темболее псевдо спорте да такойже Признак спорта коремцелкинскый ... обьективно именночто НЕТ атам там просто сразу биороботы вес эти на атомате далше подолжали ну бабло делать свтасть 90х чедумали тольк тут и все ?
Ну, оговорился человек, видно же, что на солнышке стоит, перегрелся, похоже и вместо 10000р, сказал, 10000$. Если сравнивать его конструкцию со стальным Ашан - байком то он действительно сделал нечто лучшее.
Все ждал, когда ты скажешь про то что он подпружинил сам себя ) Надо было упомянуть такой термин как демпфирование подвески, когда ты объяснял про нормальную работу амортизатора.
Это принципиальный макет, а не предсерийный образец. На нем амортизатор и не нужен. Он отрабатывает принципиальную схему, а не демонстрирует готовое изделие. Что касается амортизатора, то запихнуть внутрь пружины амортизатор - эта задача решена уже 100 лет назад. Любая вилка мотоцикла, или велосипеда - это пружина + амортизатор в одной оси. Так что под..ебки по поводу того, что "ха-ха, на велике нет "амортизатора", чувак лох, ха-ха" - это уровень школотрона
Вот за что я люблю твои видосы так за то что ты на заведомо каком то бреде разгоняешь очень интересные мысли(как с тем же Петей) и выглядит это максимально серьезно учитывая идиотизм затеи оригинального видоса
Всё это можно было объяснить с помощью термина " неподрессоренная масса". Тут не только само колесо и задний треугольник, но и вся рама является неподрессоренной
Зато самое важное (райдер) подрессорено, ну а весом велика по сравнению с везом человека можно даже +- пренебречь. ТАк что если вместо пружины приспособить аморт, может быть на это даже можно будет ездить. По крайней мере я бы посмотрел нак такую конструкцию на трейле. Главное средства безопасности использовать )
@@konstantinsmirnov1822 Я вам скажу так, в столь лекгкой системе, как велосипед-райдер, увеличение неподрессоренной массы даже на 500грамм, уже очень заметно. А тут получается вся масса рамы неподрессоренная. А это несколько килограмм.
@@TheDfgdfg345345 райдер как раз вполне себе подрессорен даже на хардтейле, эту функцию выполняют руки и ноги (у нормального райдера). Если ноги от педалей не открываются, значит амортизация происходит успешно
Ох и заигрываешь же с огнём, что уже и мысли о своих двухподвесах проскакивают) Я говорю, вам нужно объединять силы с этим чуваком, компанией Stark и патентовать революционную систему с титановым дюльдиком, тройной шубой и амортизатором в рулевом стакане для долговечности передней вилки. Как раз будет что Петру на обзор заслать, а там глядишь и до Red Bull Rampage недалеко. Уверен, я не один тут жажду увидеть обновлённую линейку великов Madness от Tony Stark Bike)
Эта конструкция подошла бы для замены двухподвесных ашанбайков, если бы именно такой вел ( с низкой рамой для мужчин) был в продаже, то интерес к нему будет большой, для езды в регионах на работу.
Он избрел отличную замену амоподсиделов, для ПВДешников, убрав главный недостаток когда постоянно изменяется расстояние между седлом и кареткой. Но не как не полноценный подвес.
у всех велосипедистов разные требования к подвеске. кому-то подвеска нужна для комфортной езды, чтобы получать удовольствие или на пример у человека позвоночник болит и подвеска уменьшает лишние вибрации. а другим подвеска нужна чтобы ехать трассы дх для завоевания призовых мест. ещё на сцепление влияет не только подвеска, а и давление в колёсах.
@@UnknownMDk1 да .. бывает ... амо прдседел разве не дешевле ? а для развлечения дык мало ли макетов было кторые тотолько впечатление неоч оставили после себя вотакие вотвы все вредители чтоважнее эт еше одно док-во вашей неточтоневчемности потреблядской нои некакого иблизко отношения к чемуто типо да хоть оокло техно фантазии
Что-то мне кажется, что эта подвеска будет не обрабатывать неровности, сохраняя контакт колеса с поверхностью, а наоборот подбрасывать заднее колесо еще выше. В итоге будет даже хуже чем на обычном хардтейле. P.S. написал раньше чем досмотрел, собственно Антон об этом и говорит.
пневмобаллон-рукав вокруг подсидельной трубы (внутри пружины) + воздушный абсорбер с настраиваемым перепуском (медленнее/быстрее) в качестве негативки) и ходы 30-50мм для начала ну и узел возле каретки "труба-в-трубе", мало того что квадратным должен быть, так еще и без износостойких втулок долго не проживет. но идея вполне себе реализуемая. Инвентору зачёт)
ход подвески эт не обективно иемнно поэтому вес вотто лишы от более менее хотькакйто стрперской обективности ну там неточто коовециент подресорености но дахоть чегонибудь типо цивр амортизации (иликактам ...?)
при чемкакбы понятнож на ДХ оно или на ровнеке например ...адальше эт вес эти спекуляции обычные а вот для МОпедистов карас былоб иентреснее какбы "душить" гнобить и тп непытались
«Утопичная история» - исходя из определения утопии, это чтото очень хорошее, или даже нереально отличное Что касается амортизированых подседелов - константину надо было на алиэкспресс зайти перед тем как хвататься за сварочник.
Мне кажется такая подвеска подойдёт, например BMXерам, которые дропают с 10 этажа на плоскач. Настроить высокую жесткость, что бы не работала при трюках, но спасала колени при высоких дропах.
Тогда на бмх нужна система натяжения цепи. Т.к. в этой конструкции цепь растягивается при работе подвески. Получается подвеской увеличим вес бмх что не есть хорошо. Да и зачем задний амортизатор если нет переднего? Вообще такие велосипеды существовали?)
Аморт поставить вообще не проблема - параллельно пружине от "подседела" под верхней трубой к нижней трубе. Меня вот смущает отсутствие как таковых жестких треугольников, но это впринципе тоже решаемо например если связать перья параллельно пружине. На счет неустойчивости и невыполнении своей функции можно немного потеоретизировать: сравнение с автомобилем не совсем корректно т.к. основной вес автомобиля - это сам автомобиль и от его веса отрабатывает подвеска, в велосипеде же основной вес - это райдер и соответственно такая конструкция лишь немного добавляет к неподрессоренной массе вес переднего треугольника (если сравнивать с классическим двухподвесом), что конечно скажется на управляемости но не так сильно как ты описываешь. Это конечно все теория но если доработать конструкцию я б затестил.
Он получается заднюю пружину дешовых двухподвесов поместил на подседельный шток, но с учётом того, что из под переднего колеса будет лететь прямо в соединение меджу кореткой и рамой это не долговечно
довай про долговечность анадировки ног ! а или че у ... неспосных ну считатьнапример ничтожесвт уткорых черное это белое ... все что именно плохое то хорошее а елси ..ну непонятно чьё это то ... че ? все да
На мой взгляд эта тема хорага для прогулочных велов, ибо подвесах, как писали до меня, подвеска нужна для контроля колеса(прилипания), а так недохардтеил. При ударе заднего колеса всё передаётся в раму, дальше в вилку, руки, ноги, кто на хардах катает думаю замечал это.
Это вариант амортизации сёдел, амортизация вместе с кареткой, расстояние от седла до каретки постоянное. Можно наваливать по грунтовке не вставая с седла.
главное бред весь втомчто не не неукогого подвеса тембоеле эктремалного каретка млятьвниз неуезжала атут какрас еше и может ...как там высрали высер т этот еше и верх будеть (ну теоретически какминимум ) атакт и понятночто ТАМАТА за признаков бакса тыши ...не анажа тама ну все эта ...
Йоу, адепты подвесов, хелпаните. На али видел рамы двухподвесов himalo, чё думаете про них? Рассматриваю для города, но городом его называют потому, что домов много, а дороги как в деревне. Хочется увидеть описание ощущений от пересадки с харда с регидной вилкой на подвес.
Как вы велоблогеры задолбали все рассматривать через призму кроскантри, даунхилла, трюков и т.д! Запомните раз и навсегда большинство велосипедистов 95% это простые велолюбители и им пофиг все выше перечисленнные дисциплины им важен в первую очередь комфорт.. и им пофиг, что там колесо скачет.. главное попе комфортно.. Данная тема -это хорошее решение замене амортподсидельным штырям ..
Если туды вкрячить конструктив от cannondale headshock, то оно в целом даже будет работать. Но будет ли оно при этом лучше даже простой однорычажки - шут его знает. Но сложнее будет в любом случае.
С этой идеи можно развить что-то годное. Допустим если вставить аморт между кареткой и подсиделом заместо трубы, воткнуть вращательные линки сверху и на каретке чтоб конструкция срабатывала с давлением вниз, то тогда это будет реальная подвеска. А так это просто качающийся диван.
Абсурд, но всё же. Эта конструкция имеет место быть в фристайл дисциплинах, чтобы просто гасить удар при приземлении и спасать колени)) При этом перья можно укоротить
Идея интересная, но пригодна только для городского катания так как не выполняет главные функции подвески. Отсутствие гашения скорости разжатия и сжатия пружины т.е. демпфера. Из этого вытекает и отсутствие возможности регулировок. Ну и самое главное - подвеска нужна не только для комфорта, её функция это обеспечение постоянного контакта колес с поверхностью. Что сделать тут нормально не получится. У заднего колеса огромная неподрессоренная масса - весь оставшийся велосипед. Так же снижена прочность и жесткость рамы. Большой ход туда не впихнешь. По сути это внебрачный сын амортизационного подсидела. Я честно не понимаю какое может быть развитие у этого изобретения, а так прикольно
Купил я с алика такую аля-пружину под седло на свой кантрийник... в начале пол часа не мог выставить удобную для себя посадку, после проехал около километра, настраивал в дороге - шляпа! Очень захотелось швырнуть её в морду изобретателю)) Это просто ужас! Раскачка после ямки, и смачный пинок после кочки.. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не рекомендую!
Чем-то напоминает Maverick ML7, только там полноценная подвеска, с вертикальным расположением аморта, и с необычной кинематикой, задний треугольник изолирован от переднего.
Потом ещё угол, с которым прилетает нагрузка не прямой. Тут отрабатывает подвеска по вертикали. Ну только если хопы прыгать и дропы с места без скорости.
Главный минус, это неподрессоренная масса, считай весь велосипед участвует в работе вместо подвески и при работе подвески меняется угол рулевой. А демпфер можно приколхозить на изи в такой конструкции, поставить можно внешний. Мне кажется это бы сработало в каком нить шоссе с ходом 20-30мм тупо сглатывать рельеф. Уже есть такие шоссеры, для определенных гонок, где на трассе есть брусчатка.
При такой конструкции, при сильной отдаче от заднего колеса, его будет сильно и редко подбрасывать, периодически вырывая руль из рук, как на ашанах, имхо. Но для адептов церкви "мягкого седла" будет в самый раз, у них препятствий больше чем бордюрный камень не бывает.
мне интересно послешать по этому вопросу раскладнова, он варится в этой теме, и он следит за трендами, графики вычагов там изучает, просто данный вариант позволяет при аморте не менять геометрию байка, но при этом он достаточно сложен технически 🤔
Если бы человек понимал для чего нужна подвеска, он мог бы задвинуть годное решение. А так да - где-то её можно применить, правда не с таким адским ходом, например - беречь колени.
А в чем проблема с амортом? На штыре делается горб-нарост. Аморт ставится вертикально, параллельно штырю. Одним концом он упирается в нижнюю трубу, а вторым в этот горб на штыре. Если аморт работающий на растяжение, то между горбом и верхней трубой. При этом аморту, кстати, не нужны бушинги, т.к. нет вращательных моментов.
при приземлении на заднее колесо и выходе на вилли? обычная подвеска отработает а у эта хрень работает только при опоре на оба колеса и нужен вектор силы тяжести чтоб совпадал с осью его подседела) т.о. рычаг дает определенный диапазон работы от стояния на обоих колесах до градусов 35ти задранности переднего колеса, а пружинящие педали только ход по оси подседела...)))))
5:17 ни в одной подвеске цепь не ослабевает. Во всех существующих подвесках кроме синглспидовых есть chain growth, он составляет порядка 15-30мм, то есть в всех подвесках цепь растягивается при работе. Она будет ослабевать только в том случае если ось вращения будет находиться значительно ниже каретки, а таких велосипедов я по крайней мере не знаю. Не понял еще в чем проблема со звездой? Типо как люди на обычных двухподвесах ездят, там же тоже при работе подвески звезда может коснуться препятствий?
Когда человек представляется - "Я изобретатель" - он серьезен максимально). Подвеска работает, но амортизации нет. Сдается мне господа, это была комедия.
20:12 от сантура это весьма хорошее решение и вполне может заменить подвес (разумеется, не в полной мере, процентов эдак на 60-70). Как раз-таки для "комфорта жопы", о чем здесь обсуждается. А подвес - не только про это, а еще и про бОльшую стабильность управления на неровностях.
Да не только для комфорта жопы, а в целом для несерьезной езды в городе+лес. Уберет лишние паразитные вибрации у хардтейла и не даст убить колесо и ноги в некоторых случаях. Тема-то неплохая, но рассматривать её с серьезной миной явно не стоит. Но опять же без амортизатора идея никакая, а с амортизатором уже проще будет смотреть на более классические варианты. Тут увы.
@@Lavletyoung катаю на таком подседеле, возвращаться к стоку нет никакого желания. Про серьезные дисциплины тут никто и не говорит :), ибо такой подседел тяжелее стока граммов на 400. Тут важен именно комфорт. Цены на годные харды уже за сотню перескакивают, не говоря уже о подвесах. Поэтому такой вариант амортизации тоже имеет право на существование. В целом на любительских соревнованиях КК, думаю, можно погонять.
Кадейл Скальпель софттейл всех делал в свое время. Потом пошло удешевление производства и система перестала работать ( а ломаться начала) А изобретатель просто прославиться захотел. Доктора Дью на него нет)))
Большая неподрессоренная масса, на неровностях педалями/кареткой чиркать поверхность, сложность обслуги, бОльшая масса рамы. В итоге, как и было сказано, проще и лучше подпружиненный штырь.
нет, тут движение примерно такое же, как и на классическом подвесе, единственное вылазиет штырь, а в нормальном треугольник целый, а аморт впринципе можно и установить
На грузовиках и тракторах часто стоят амортизированные кресла водителя. Это как бы подвеска чисто про добавление комфорта, а не про управление. Как амортизированные подседелы, только сильно сложнее, тяжелее и утопичнее. Учитывая что в конструкции нет в раме подседельной трубы, два жёстких треугольника превращаются в не жёсткий ромб, такого рода рама вообще ни про какое гравити, имхо.
Каретка подвешена ещё у Gt. Система i-drive. Все байки gt подвесы 10-18 годов по этой схеме построены. Gt helion, gt sensor, gt force, gt sanction, gt fury
довай еше рас про хартейл подвеску ruclips.net/video/3dYlQYJTbVs/видео.html хардовый подвес ?;) ..луьеш сразу про исконость жеской рамы ненеразу не склдываемой т
В данном эксперименте подвешено не какое-то там колесо, в весь человек! Смысл подвеса не только в том, чтобы "кочки жрать" и "прилипать к земле", но и в том, что после удара меньше теряется скорость. Одно дело, ударилось колесо и следом сработала часть линков, а другое дело, удар получает сразу весь вел. Про неподпружиненную массу слышали все, но суть уловили не очень ПС. Если у чего-то "анало говнет" - то это какая-то фигня
нудык черты ихт непорешал с полу независимыми подвесакми то ? онит тебя там скольк ждут напримере машинки корокоходной также ... ато скольк санитаров не ждут все ...ату тут хард обсуждаешь какое оно конч говно неподресореное т
зато прекинь какой хайп будет по запрету участвовать харду в соревах с подвесами тембоеле жепу когда разрывать там эттм с баблом да приспонздированым ...за баблот
Не корректное сравнение с машиной. Вес машина в 10- 15 раз больше веса водителя, в случае с велосипедом все как раз наоборот. Вес велосипеда в несколько раз меньше веса велосипедиста. Так что идея Константина действительно оригинальная. Ну и насчет заднего "амортизатора", даже просто пружина будет уже неплохо гасить неровности трассы и удары, потому что частично функцию демпфирования на себя возьмет тело велосипедиста. Конечно будет еще лучше, если к пружине туда еще каким либо образом добавить какой ни будь демпфер.
Аааа! Как долго Антон объяснял обходными путями с помощью модели BMW то, что у этого вела будет большая неподрессоренная масса. 😅 По факту: Реальные минусы рамы: 1. Большая неподрессоренная масса задней подвески -> колесо действительно будет прыгать и плохо прилипать на колбасе. 2. При работе подвески меняется расстояние от каретки до руля. ХЗ как это будет ощущаться при езде, думаю, что не очень. 3. По сравнению с хардтейлом рама всё равно не будет такой же жёсткой. Нижние перья будут направлены не оптимально с точки жёсткости рамы, каретка будет иметь люфт как вперёд-назад (что будет ощутимо при педалировании), так и влево-право из-за того, что она расположена на подвижной трубе. Возможно жёсткость будет даже хуже, чем у нормальных КК рам. Не являются существенными минусами по сравнению с другими подвесами: 1. Раскачку при педалировании можно частично компенсировать за счёт увеличения необходимой длины цепи при проседании подвески. Кстати на многих подвесах раскачка частично компенсируется именно так. 2. Опускание каретки и звёзды при прожатии подвески ни чем не отличается от опускания каретки и звезды на любом другом подвесе. Это не связано с устройством подвески, а связано с фактом её (подвески) наличия. Плюсы рамы: 1. Перья заведены 😁 Согласен с Антоном, что, кроме сильно бюджетных велосипедов, такая подвеска, возможно, может быть востребована в дёрте, где нужны на простота конструкции и амортизация одного удара при приземлении, а не постоянная работа.
его как хард над критековать пртив дахоть пртив амо дропера ане как прлноценый пордвес довай КДЕйловский аморт под стаканом покритекуй но елси еше дальше то амо выносы
Это гениально. Весь задний и передний треугольник это подвеска, можно представить вируртуальную ось вращения, которая начинается со стакана. Это большой прорыв в МТВ мире!
А мне кажется что-то тут есть. Хотя наверняка велоконструкторы крупных брендов это давно проверили и отбросили. Во-первых, там есть куда воткнуть аморт. Между верхним краём пружины и нижней трубой (или наоборот?). Причём даже в данном треугольнике места довольно дофига под немаленький аморт. Во-вторых, аналогия с машиной - не очень аналогия. Вес машина на порядок больше веса водителя, машина будет скакать на кочках, а водитель будет подпружинен. В данной же конструкции неподрессоренная масса хвоста увеличивается только за счёт переднего треугольника. В сравнении с райдером разница не так уж и велика. А с учётом рычагов - инерция этой массы будет влиять ещё меньше. Эта разница, пожалуй, всё ещё существенная, но, возможно, какие-то достоинства её перекроют. Под третьим пунктом, должно было про потерю управляемости. Но ты сам отметил, что система седло-каретка остаётся жёстко связанной с водителем. Ему не придётся постоянно проваливаться задницей относительно ног, как в случае пружины в подседеле. Правда надо ещё обеспечить, чтобы система не вращалась вокруг оси, это потребуются дорогущие линейные подшипники как в вилке лефти. Ограниченный ход остаётся, для КК его вряд ли хватит. Но может для какого-нибудь гревела будет применимо. Ещё смущает, что треугольники рамы теперь не совсем треугольники, а скорее один большой четырёхугольник. Возможно для надёжности всё-таки стоит оставить какую-то распорку. Из теоретических плюсов - возможно такую конструкцию получится сделать более лёгкой и/или более надёжной. Нет больших изломов в сочленениях, нагрузка идёт почти перпендикулярно. А может и не получится.
Приветствую работу изобретателя, а то инженеры наших вело производителей ничего, заслуживающего внимания, на выставках не показывают. Антону Степанову благодарность за сравнение велосипеда с автомобилем, наглядно показывающее отставание в плане удобства и безопасности. Предлагаю сравнить работу подвески автора при столкновении с препятствием, выгодно отличающую от обычных конструкций.
Антохе большущий респект и удаче в его проектах. Также всем спасибо за поддержку. Уже пол года работаю над новым изобретением(решил не размениваться по мелочам). Уже скоро выкачу революционный проект
Костя мы со всем уважением ждем! Надеюсь ты не обижаешься за мой тон повествования))
@@tonystepblog Антох какие вопросы, я сам угарнул с превьюшки
@@tonystepblog кстати говоря, специально для тебя, я придумал тормозную ручку, которая не будет травмировать пальцы. Могу поделиться идеей если интересно. Инновации наше всё
Возьми за идею подвеску Maverick ML7, такие уже давно не выпускают.
@@vladimirfilichev8414 здравствуйте. Я посмотрел данную модель - это классическая многорычажка. Заднее колесо движется по дуге. В моей подвеске рычаги отсутствуют
*Те самые люди которые думают что задняя подвеска нужна для целостности жопы: Та он же генииийййй!
Дед заценіт.👍🤣🤣🤣🤣🤣
Обысному катальцу для физкультуры каких 99% да только для этого и нужна
ага ..и не неразу не для любителей хардов ;)
причем иемнночто
очем и подумал
это фиаско комерцы !
не трожь святое
для начала нужно понимать, для чего нужна подвеска заднего колеса. тут её нет. расходимся. да, там на седле не хватает дилдо 🤣
кстати, 35 лет назад у меня была "кама" двухподвесная - с двумя пружинами в седле
Никакой проблемы дополнительно добавить в эту систему амортизатор нет-он просто устанавливается между рамой и подвижной частью. Через добавочные линки или напрямую.
"Когда ты говоришь чушь, и все понимают, что ты говоришь чушь, и от этого ещё смешнее" называется постирония, я шарю
но унихж свое словечко кторое затвивало это ну в забвение и небытие просто там ну все это
сленговое но
исконно тамошнее
Ох блин неожидано порадовал видосом!
спасибо и лайк в поддержку канала!
Респект!
Антон, спасибо за вдохновение. Благодаря тебе я начал снимать видео про велосипеды! Давно смотрю тебя, отличные видео у тебя
Чувак просто репчик делает, ему пофиг что каретка это самый жесткий элемент переднего треугольника, а залача подвески это не только гашение ударов, а прилипание к трассе
Если подумать, то и сойдет именно для подпружинивания задницы - аналог suntour ncx, на более поодвинутом уровне, хотя у сантура более правильное будет по геометрии амортизация седла.
@@tima308 уже про подресореный регулируемый подседел на выставке ...толкнули
но поэтому качесво и темболее спосность отресоревать хотябы для начала некто несравнивал у подседелов и тп ...
а тем над было чтоб ты кредитна подвес брал и чтобпотом заносил как за обслживание не б.юджет мотаса ночтобеше и на запчасти
Мне кажется неплохая идея для ашанбайков. У ашанбайков всё равно подвеска не работает как надо, а такой вариант хотя бы прочнее смотрится. "Работать" они будут примерно так же, то есть никак, но вариант изобретателя хотя бы не развалится напополам))) Задний амортизатор можно сделать пружинно-эластомерный как в вилках ЗУМ))) Байк БОМБАААА!!! Бесцелером с алиэкспресс будет.
В данной конструкции я вижу несколько недостатков:
1) Большая подрессоренная масса задней части (колесо+рама) что скажется на качестве (скорости) работы подвески в целом
2) Отсутствие амортизатора, о чем сказал Антон.
3) Малый ход задней части подвески.
4) Жесткая связь задней подвески и рулевого управления.
В целом интересное решение, возможно подвес такого типа был бы актуален, где требуется небольшой диапазон амортизации, для большего комфорта, без нацеливания на контроль и стабильность, но при это сложность конструкции может быть не оправдана ценой и результатом амортизации.
Всё-таки, в классическом понимании подвески, она не для комфорта, а для управляемости. Чтобы колеса не скакали, а прилипали к земле. Наверное, кто-то берет двухподвесы для комфорта, но тут фэтбайк, с его поглощением трясучки, толстыми покрышками, работает эффективнее. А двухподвесы для быстрого перемещения по сложному рельефу.
Фетбайк не грамма не гасит, лично испробовал, да же на около нулевом давление. Продал фет через две недели.
@@dmiden58 чтобы резина фэтбайка работала надо давление 5psi и бескамерки
@@Kolyandr2 даже меньше пробовал. Аляска 3.1. Один корешок на дороге отработает, но если несколько то с каждым по следующем подбрасывает всё больше. Так же на ямах после дождя, камнях и т.п. как вариант ездить не спеша, с пенсионерской скоростью. Так же как на обычном хардтейле. Стихия фета: песок, снег, грязь и то определённой глубины где то хардтейл лучше. Ну на остальных дорогах он значительно проигрывает.
вообще ни разу, спустишь колеса будет ужасный накат что лучше пешком идти, перекачаешь, получишь просто хардтейл с тяжеленными колесами.
Меня даже на покрышках 2.5 пружинит довольно таки сильно, и лучше стоя ездить, потому что не приятное чувство когда тебя на волнистой дороге катапультирует из седла.
А ещё у такой подвески будет жесточайший педалкик, особенно на больших звёздах кассеты. В ролике у изобретателя кассета маленькая, этого особо не заметно, но в КК кассеты обычно значительно больше, там это будет дополнительной проблемой..
педалик то (раскачку ) кто ваше обективно сравнивал ?
иемнночто
даже в этом
темболее псевдо спорте
да такойже Признак спорта коремцелкинскый
...
обьективно
именночто НЕТ
атам
там просто сразу биороботы вес эти на атомате далше подолжали
ну бабло делать
свтасть 90х чедумали тольк тут и все ?
приємно . що не захетив того винахідника. лиш . прокоментував всі недоліки
Ну, оговорился человек, видно же, что на солнышке стоит, перегрелся, похоже и вместо 10000р, сказал, 10000$. Если сравнивать его конструкцию со стальным Ашан - байком то он действительно сделал нечто лучшее.
Все ждал, когда ты скажешь про то что он подпружинил сам себя )
Надо было упомянуть такой термин как демпфирование подвески, когда ты объяснял про нормальную работу амортизатора.
Да я выпал от увиденного) забыл все умные слова)
@@tonystepblog а хайпнуть токак мог предысторию упоминув т
весгот
эт некуда ты еше невыпал
демпферировани от амортизации чем отличается ;?)
да не
будутобы
ну как и бабло и признаки денег ж ?
вес да ?
*ВСЕ
там опечастка
но
оно вас всех как обычно
такиеуже багули
Это принципиальный макет, а не предсерийный образец.
На нем амортизатор и не нужен. Он отрабатывает принципиальную схему, а не демонстрирует готовое изделие. Что касается амортизатора, то запихнуть внутрь пружины амортизатор - эта задача решена уже 100 лет назад. Любая вилка мотоцикла, или велосипеда - это пружина + амортизатор в одной оси. Так что под..ебки по поводу того, что "ха-ха, на велике нет "амортизатора", чувак лох, ха-ха" - это уровень школотрона
Вот за что я люблю твои видосы так за то что ты на заведомо каком то бреде разгоняешь очень интересные мысли(как с тем же Петей) и выглядит это максимально серьезно учитывая идиотизм затеи оригинального видоса
Спасибо! Ты самый правильный комплимент сделал ахах))
дык конченый идиотизмж ?
аиначет когда чего канало то ?
темболее ..таткмж
Всё это можно было объяснить с помощью термина " неподрессоренная масса". Тут не только само колесо и задний треугольник, но и вся рама является неподрессоренной
Зато самое важное (райдер) подрессорено, ну а весом велика по сравнению с везом человека можно даже +- пренебречь. ТАк что если вместо пружины приспособить аморт, может быть на это даже можно будет ездить. По крайней мере я бы посмотрел нак такую конструкцию на трейле. Главное средства безопасности использовать )
@@TheDfgdfg345345 слишком большая неподрессоренная масса в проценте от общей системы получится. Так что комментатор выше прав.
Здравствуйте. Вы ошибаетесь. Райдер является самой большой массой на велосипеде. Две опорные точки руки и ноги в моём проекте подвешены
@@konstantinsmirnov1822 Я вам скажу так, в столь лекгкой системе, как велосипед-райдер, увеличение неподрессоренной массы даже на 500грамм, уже очень заметно. А тут получается вся масса рамы неподрессоренная. А это несколько килограмм.
@@TheDfgdfg345345 райдер как раз вполне себе подрессорен даже на хардтейле, эту функцию выполняют руки и ноги (у нормального райдера). Если ноги от педалей не открываются, значит амортизация происходит успешно
Ох и заигрываешь же с огнём, что уже и мысли о своих двухподвесах проскакивают)
Я говорю, вам нужно объединять силы с этим чуваком, компанией Stark и патентовать революционную систему с титановым дюльдиком, тройной шубой и амортизатором в рулевом стакане для долговечности передней вилки. Как раз будет что Петру на обзор заслать, а там глядишь и до Red Bull Rampage недалеко.
Уверен, я не один тут жажду увидеть обновлённую линейку великов Madness от Tony Stark Bike)
Будет новый Мэднесс)) а там чем черт не шутит)
на тракторах современных всех кресло на пружине стоит, то как трактор сам по себе без подвески
Эта конструкция подошла бы для замены двухподвесных ашанбайков, если бы именно такой вел ( с низкой рамой для мужчин) был в продаже, то интерес к нему будет большой, для езды в регионах на работу.
Для таких целей придумали подпружиненные седла.
Да придумали, но они плохого качества и их нужно хорошо смазывать, и работают они так же как вилка эластомер, после 2-х недель использования!
@@СтаниславК-з9г есть Брукс, там качественные пружины.
Он избрел отличную замену амоподсиделов, для ПВДешников, убрав главный недостаток когда постоянно изменяется расстояние между седлом и кареткой. Но не как не полноценный подвес.
Ну зделали же лет 25 назад Конондоил переднюю вилку которая в стакане работала? 😜👍
Подвеска нужна для того чтобы сцепление не терялось, а не для комфорта как на видео
Кому для чего нужна.
у всех велосипедистов разные требования к подвеске. кому-то подвеска нужна для комфортной езды, чтобы получать удовольствие или на пример у человека позвоночник болит и подвеска уменьшает лишние вибрации. а другим подвеска нужна чтобы ехать трассы дх для завоевания призовых мест. ещё на сцепление влияет не только подвеска, а и давление в колёсах.
@@715__________ ну если позвоночник болит, то может пора перестать катать, и полечить спину. Нежели дальше калечить себя
@@hocok_b_cmetahe7305 но но дохратажа там
ну кадейлские ( скалперскыя )
уже и нетольк этиж
та зря чтоль деагностировалит ...
а чегно нет то ?
Мысль интересная😊 Полна талантами родная страна)) Антон спасибо за анализ изобретения😊
Аналагав нєт
@@mtb717 анало говнет сзделано в розсесе качественно и точка.
Слава Украине
@@davidkliushnik4807 Героям Слава родной✊
страна то какая ? !
родного чего в колонит кроме про поганд онских поповедей ?
А мне лично понравилась подвеска.Я конечно понимаю что она нихрена не работает.Но ее можно ставить в прогулочные ашаны, хоть что то новенькое будет.
не простож нехрена ...как варивали а улделучшеж амотелескопж ?
темболеет ? на ..
@@88vok это на каком языке?😳
@@UnknownMDk1 да ..
бывает
...
амо прдседел разве не дешевле ?
а для развлечения
дык мало ли макетов было
кторые тотолько впечатление неоч оставили после себя
вотакие вотвы все вредители
чтоважнее эт еше одно док-во вашей неточтоневчемности потреблядской нои некакого иблизко отношения к чемуто типо
да хоть
оокло техно фантазии
Что-то мне кажется, что эта подвеска будет не обрабатывать неровности, сохраняя контакт колеса с поверхностью, а наоборот подбрасывать заднее колесо еще выше. В итоге будет даже хуже чем на обычном хардтейле.
P.S. написал раньше чем досмотрел, собственно Антон об этом и говорит.
а про совковое ну там калоши выше гагаринско высоты леташие омном ...как пе здели базаря ?
..забыл про свой фет сказать
особент на высоком давлении
вотименнотак и будет поверяться
@@88vok что за беспорядочный поток мыслей? Это на русском написано?
Респект Константину! Хочется попробовать на этом веле покататься. Реально!
только начал смотреть. уже сразу возник вопрос - а почему переднюю вилку оставил с люфтами) надо было делать и руль на пружинке)
пневмобаллон-рукав вокруг подсидельной трубы (внутри пружины) + воздушный абсорбер с настраиваемым перепуском (медленнее/быстрее) в качестве негативки)
и ходы 30-50мм для начала
ну и узел возле каретки "труба-в-трубе", мало того что квадратным должен быть, так еще и без износостойких втулок долго не проживет.
но идея вполне себе реализуемая. Инвентору зачёт)
ход подвески эт не обективно
иемнно поэтому
вес вотто
лишы от более менее хотькакйто стрперской обективности
ну там неточто коовециент подресорености но дахоть чегонибудь типо цивр амортизации (иликактам ...?)
при чемкакбы понятнож
на ДХ оно или на ровнеке например ...адальше эт вес эти спекуляции обычные
а вот для МОпедистов карас былоб иентреснее
какбы "душить" гнобить и тп непытались
Антон, подпружиненные штыри работают
«Утопичная история» - исходя из определения утопии, это чтото очень хорошее, или даже нереально отличное
Что касается амортизированых подседелов - константину надо было на алиэкспресс зайти перед тем как хвататься за сварочник.
Мне кажется такая подвеска подойдёт, например BMXерам, которые дропают с 10 этажа на плоскач. Настроить высокую жесткость, что бы не работала при трюках, но спасала колени при высоких дропах.
Ну я не думаю што для етева BMXвапще годен тем болеє на плоскач.
@@yarik3045 Тем не менее таких видео миллион. Где народ себе головы ломает🤷
Тогда на бмх нужна система натяжения цепи. Т.к. в этой конструкции цепь растягивается при работе подвески.
Получается подвеской увеличим вес бмх что не есть хорошо. Да и зачем задний амортизатор если нет переднего?
Вообще такие велосипеды существовали?)
@@BMB_X_FML да. ашан у которого заклинило вилку. у меня старая вилка в дождь клинила
с большого дропа тебя эта же подвеска и выкинет с велика когда разожмётся
Аморт поставить вообще не проблема - параллельно пружине от "подседела" под верхней трубой к нижней трубе. Меня вот смущает отсутствие как таковых жестких треугольников, но это впринципе тоже решаемо например если связать перья параллельно пружине. На счет неустойчивости и невыполнении своей функции можно немного потеоретизировать: сравнение с автомобилем не совсем корректно т.к. основной вес автомобиля - это сам автомобиль и от его веса отрабатывает подвеска, в велосипеде же основной вес - это райдер и соответственно такая конструкция лишь немного добавляет к неподрессоренной массе вес переднего треугольника (если сравнивать с классическим двухподвесом), что конечно скажется на управляемости но не так сильно как ты описываешь. Это конечно все теория но если доработать конструкцию я б затестил.
При этом автопроизводители всегда стараются уменьшить неподрессоренные массы, а в данном случае изобретатель их увеличивает.
@@АкакжеПетрович Увеличивает относительно чего? На сколько?
12:09 Мое любимое . Все таки передняя вилка вещь заразная
от этого тож отказоватсья будут
зря чтоль даже КДил нукакбы ..ине тольк попыталсяж ?
если очень коротко то подвеска должна способствовать прилипанию колес к дороге а не отпружиниванию от нее))
Гениальный двухполвес для алкорайдеров!!! Чтобы пивас из райдера не выплёскивался!!!😅😅😂
все что над было занть про секту целкнозорскую
а все
Он получается заднюю пружину дешовых двухподвесов поместил на подседельный шток, но с учётом того, что из под переднего колеса будет лететь прямо в соединение меджу кореткой и рамой это не долговечно
довай про долговечность анадировки ног !
а или че
у ...
неспосных ну считатьнапример ничтожесвт
уткорых черное это белое ...
все что именно плохое то хорошее
а елси ..ну непонятно чьё это то ...
че ?
все да
Анало-говнетный двухподвес . Но довольно интересная идея
Так это не подвеска, а подпруженное седенье. Как в тракторе, подвески нет, а чтобы не трясло, подпружинено седло
Опачки видосик. Когда байк чек сваего мтб ?
Так это не подвеска, а подстилка для жопы. Ведь смысл весь подвески - обеспечить максимальный контакт с поверхностью
Привел бы в пример трактор МТЗ без пружин и амортизаторов и его сиденье😀👍
гланое что не квадрики не неарзу ?
ну не сайклж четырёхнутый
Надо же, кто-то реализовал в жизнь мои мысли по реализации подвески! :D
На мой взгляд эта тема хорага для прогулочных велов, ибо подвесах, как писали до меня, подвеска нужна для контроля колеса(прилипания), а так недохардтеил. При ударе заднего колеса всё передаётся в раму, дальше в вилку, руки, ноги, кто на хардах катает думаю замечал это.
довай про экстрим харды ну тип
для пенсионеровтам ж ?
ло хов чер вто и нише бролдов ? !
...труднее вас раскачивать становится
шкеретесь
Это вариант амортизации сёдел, амортизация вместе с кареткой, расстояние от седла до каретки постоянное. Можно наваливать по грунтовке не вставая с седла.
главное бред весь втомчто
не не неукогого подвеса тембоеле эктремалного каретка млятьвниз неуезжала
атут какрас
еше и может ...как там высрали
высер т этот еше и верх будеть (ну теоретически какминимум ) атакт и понятночто
ТАМАТА за признаков бакса тыши ...не анажа тама ну все эта ...
Йоу, адепты подвесов, хелпаните. На али видел рамы двухподвесов himalo, чё думаете про них? Рассматриваю для города, но городом его называют потому, что домов много, а дороги как в деревне. Хочется увидеть описание ощущений от пересадки с харда с регидной вилкой на подвес.
Как вы велоблогеры задолбали все рассматривать через призму кроскантри, даунхилла, трюков и т.д! Запомните раз и навсегда большинство велосипедистов 95% это простые велолюбители и им пофиг все выше перечисленнные дисциплины им важен в первую очередь комфорт.. и им пофиг, что там колесо скачет.. главное попе комфортно.. Данная тема -это хорошее решение замене амортподсидельным штырям ..
Фееричный "люфтеть"
01:57 - котик!
Если туды вкрячить конструктив от cannondale headshock, то оно в целом даже будет работать. Но будет ли оно при этом лучше даже простой однорычажки - шут его знает. Но сложнее будет в любом случае.
Это как если бы подрессоривали не колеса, а кузов 😄, балдёжная бричка
полу подвес?
но не не хрена тамажа ...как обычна ?
вродеж зашеку вам присунули четко
хард это
именночто везувейпуканский ...
даешь еше высеров !
С этой идеи можно развить что-то годное. Допустим если вставить аморт между кареткой и подсиделом заместо трубы, воткнуть вращательные линки сверху и на каретке чтоб конструкция срабатывала с давлением вниз, то тогда это будет реальная подвеска. А так это просто качающийся диван.
Моего естественно-научного образования хватает, чтобы понять, что это не работает.
Надо инженерам показать, пусть посмеются)
@@VyacheslavBukanov комерческим ?
дык вес уже до ржались !
хана укуркам
А ещё пружина без демпфера может при разжатии пульнуть как катапульта
Джош Бендер подтверждает
Любители пружинных двухподвесов от стелса оценят.
Придется встраивать в верхнюю часть рамы сменяемый элемент гашения отдачи от пружины, как вариант.
всмысле амортизатор типомасленого ?
или хотябы элатомер илиеше чего такого ...?
не тривиальность, только в том, что кареточный узел объединен с подседелом, а так подседел с амартизацией.
+
Абсурд, но всё же.
Эта конструкция имеет место быть в фристайл дисциплинах, чтобы просто гасить удар при приземлении и спасать колени))
При этом перья можно укоротить
Идея интересная, но пригодна только для городского катания так как не выполняет главные функции подвески. Отсутствие гашения скорости разжатия и сжатия пружины т.е. демпфера. Из этого вытекает и отсутствие возможности регулировок. Ну и самое главное - подвеска нужна не только для комфорта, её функция это обеспечение постоянного контакта колес с поверхностью. Что сделать тут нормально не получится. У заднего колеса огромная неподрессоренная масса - весь оставшийся велосипед. Так же снижена прочность и жесткость рамы. Большой ход туда не впихнешь. По сути это внебрачный сын амортизационного подсидела. Я честно не понимаю какое может быть развитие у этого изобретения, а так прикольно
Купил я с алика такую аля-пружину под седло на свой кантрийник... в начале пол часа не мог выставить удобную для себя посадку, после проехал около километра, настраивал в дороге - шляпа! Очень захотелось швырнуть её в морду изобретателю)) Это просто ужас! Раскачка после ямки, и смачный пинок после кочки.. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не рекомендую!
Чем-то напоминает Maverick ML7, только там полноценная подвеска, с вертикальным расположением аморта, и с необычной кинематикой, задний треугольник изолирован от переднего.
Потом ещё угол, с которым прилетает нагрузка не прямой. Тут отрабатывает подвеска по вертикали. Ну только если хопы прыгать и дропы с места без скорости.
довай про горизонталные нагрузки !
нет уж
именно горизонталные и довай !
ато там колесо виделите
Главный минус, это неподрессоренная масса, считай весь велосипед участвует в работе вместо подвески и при работе подвески меняется угол рулевой. А демпфер можно приколхозить на изи в такой конструкции, поставить можно внешний. Мне кажется это бы сработало в каком нить шоссе с ходом 20-30мм тупо сглатывать рельеф. Уже есть такие шоссеры, для определенных гонок, где на трассе есть брусчатка.
Хороший вариант для прогулочных велосипедов. Для езды с комфортом.
слишком универсален да ?
трекинговые велы че непошлитотак вмоду ?
тож впервыеслшишь про такие ?
Это не подвеска. Заднее колесо не амортизировано, и будет прыгать на неровностях как на обычном хардтейле. Дальше не интересно смотреть...
При такой конструкции, при сильной отдаче от заднего колеса, его будет сильно и редко подбрасывать, периодически вырывая руль из рук, как на ашанах, имхо. Но для адептов церкви "мягкого седла" будет в самый раз, у них препятствий больше чем бордюрный камень не бывает.
мне интересно послешать по этому вопросу раскладнова, он варится в этой теме, и он следит за трендами, графики вычагов там изучает, просто данный вариант позволяет при аморте не менять геометрию байка, но при этом он достаточно сложен технически 🤔
но дешевле
ануда нуда
четам факсы присовывали куда ?
факсам ?
мне кажется сделать задний треугольник по схожему принципу увенчается большим успехом
Скоро на известных брендах, доделать (еще 1 шарнир) и в продакшн ))
Можно масляный демпфер в внутрь трубы запихать и через ось в пазах обеспечить соединение с рамой, делов то
ну и толку? заднему колесу мягче не станет от этого
@@TheBRAK будет демпфировать и перестанет раскачиваться
Если бы человек понимал для чего нужна подвеска, он мог бы задвинуть годное решение.
А так да - где-то её можно применить, правда не с таким адским ходом, например - беречь колени.
к слову о подвешенных каретках: в i-drive у GT, у mongoose boot'r тоже каретка подвешена, но там, естественно, немного всё по другому сделано))9)
Как твой заводик? Жив ещё или стало производство?
Интересно🤔 спрыгнуть с высокого бардюра, звездочка уцелеет?
А в чем проблема с амортом? На штыре делается горб-нарост. Аморт ставится вертикально, параллельно штырю. Одним концом он упирается в нижнюю трубу, а вторым в этот горб на штыре. Если аморт работающий на растяжение, то между горбом и верхней трубой. При этом аморту, кстати, не нужны бушинги, т.к. нет вращательных моментов.
при приземлении на заднее колесо и выходе на вилли? обычная подвеска отработает а у эта хрень работает только при опоре на оба колеса и нужен вектор силы тяжести чтоб совпадал с осью его подседела) т.о. рычаг дает определенный диапазон работы от стояния на обоих колесах до градусов 35ти задранности переднего колеса, а пружинящие педали только ход по оси подседела...)))))
5:17 ни в одной подвеске цепь не ослабевает. Во всех существующих подвесках кроме синглспидовых есть chain growth, он составляет порядка 15-30мм, то есть в всех подвесках цепь растягивается при работе. Она будет ослабевать только в том случае если ось вращения будет находиться значительно ниже каретки, а таких велосипедов я по крайней мере не знаю.
Не понял еще в чем проблема со звездой? Типо как люди на обычных двухподвесах ездят, там же тоже при работе подвески звезда может коснуться препятствий?
Ещё раскачивание при педалирование соответственно потеря кпд
Когда человек представляется - "Я изобретатель" - он серьезен максимально). Подвеска работает, но амортизации нет.
Сдается мне господа, это была комедия.
20:12 от сантура это весьма хорошее решение и вполне может заменить подвес (разумеется, не в полной мере, процентов эдак на 60-70). Как раз-таки для "комфорта жопы", о чем здесь обсуждается. А подвес - не только про это, а еще и про бОльшую стабильность управления на неровностях.
Да не только для комфорта жопы, а в целом для несерьезной езды в городе+лес. Уберет лишние паразитные вибрации у хардтейла и не даст убить колесо и ноги в некоторых случаях. Тема-то неплохая, но рассматривать её с серьезной миной явно не стоит. Но опять же без амортизатора идея никакая, а с амортизатором уже проще будет смотреть на более классические варианты. Тут увы.
@@Lavletyoung катаю на таком подседеле, возвращаться к стоку нет никакого желания.
Про серьезные дисциплины тут никто и не говорит :), ибо такой подседел тяжелее стока граммов на 400. Тут важен именно комфорт. Цены на годные харды уже за сотню перескакивают, не говоря уже о подвесах. Поэтому такой вариант амортизации тоже имеет право на существование. В целом на любительских соревнованиях КК, думаю, можно погонять.
Кадейл Скальпель софттейл всех делал в свое время. Потом пошло удешевление производства и система перестала работать ( а ломаться начала)
А изобретатель просто прославиться захотел. Доктора Дью на него нет)))
Большая неподрессоренная масса, на неровностях педалями/кареткой чиркать поверхность, сложность обслуги, бОльшая масса рамы. В итоге, как и было сказано, проще и лучше подпружиненный штырь.
штырь не работает когда встаешь на ноги, а именно ноги могут демпфировать кардинально лучше
@@odissodessaua но у штыря и нет раскачивания, встал и крути со всей дури
нет, тут движение примерно такое же, как и на классическом подвесе, единственное вылазиет штырь, а в нормальном треугольник целый, а аморт впринципе можно и установить
На грузовиках и тракторах часто стоят амортизированные кресла водителя. Это как бы подвеска чисто про добавление комфорта, а не про управление. Как амортизированные подседелы, только сильно сложнее, тяжелее и утопичнее. Учитывая что в конструкции нет в раме подседельной трубы, два жёстких треугольника превращаются в не жёсткий ромб, такого рода рама вообще ни про какое гравити, имхо.
В грузовиках сиденье на воздухе, можно управлять упругостью
Каретка подвешена ещё у Gt.
Система i-drive. Все байки gt подвесы 10-18 годов по этой схеме построены. Gt helion, gt sensor, gt force, gt sanction, gt fury
довай еше рас про хартейл подвеску ruclips.net/video/3dYlQYJTbVs/видео.html
хардовый подвес ?;)
..луьеш сразу про исконость жеской рамы
ненеразу не склдываемой т
В данном эксперименте подвешено не какое-то там колесо, в весь человек!
Смысл подвеса не только в том, чтобы "кочки жрать" и "прилипать к земле", но и в том, что после удара меньше теряется скорость. Одно дело, ударилось колесо и следом сработала часть линков, а другое дело, удар получает сразу весь вел. Про неподпружиненную массу слышали все, но суть уловили не очень
ПС. Если у чего-то "анало говнет" - то это какая-то фигня
нудык черты ихт непорешал с полу независимыми подвесакми то ?
онит тебя там скольк ждут напримере машинки корокоходной также ...
ато скольк санитаров не ждут все ...ату тут
хард обсуждаешь какое оно конч говно неподресореное т
*дахоть зависимо полу независимая ...хоть мосты неподресореные
%нт токакой
а воти соссни в глубоку !
Больше Кулибиных хороших и разных!!!
эт не так работает
кукловодство эт не ...
Ну на самом деле это не такое уж и трэшовое изобретение, для чего то это и подойдёт, но при неких доработках
надо туда двухкоронку и стритец катать в самый раз))))
Надо было прикрепить кадры, как Эйса Вентуру в джипе колбасит.😁 Эххх, поторопился купить подвес от Polygon🤣
зато прекинь какой хайп будет по запрету участвовать харду в соревах с подвесами тембоеле жепу когда разрывать там эттм с баблом да приспонздированым ...за баблот
Антох, я думаю ты прав,что можно звезду сломать заднюю , и не гасит энергию. Лучше нормальные аморты
Не корректное сравнение с машиной. Вес машина в 10- 15 раз больше веса водителя, в случае с велосипедом все как раз наоборот. Вес велосипеда в несколько раз меньше веса велосипедиста. Так что идея Константина действительно оригинальная. Ну и насчет заднего "амортизатора", даже просто пружина будет уже неплохо гасить неровности трассы и удары, потому что частично функцию демпфирования на себя возьмет тело велосипедиста. Конечно будет еще лучше, если к пружине туда еще каким либо образом добавить какой ни будь демпфер.
Аааа! Как долго Антон объяснял обходными путями с помощью модели BMW то, что у этого вела будет большая неподрессоренная масса. 😅
По факту:
Реальные минусы рамы:
1. Большая неподрессоренная масса задней подвески -> колесо действительно будет прыгать и плохо прилипать на колбасе.
2. При работе подвески меняется расстояние от каретки до руля.
ХЗ как это будет ощущаться при езде, думаю, что не очень.
3. По сравнению с хардтейлом рама всё равно не будет такой же жёсткой. Нижние перья будут направлены не оптимально с точки жёсткости рамы, каретка будет иметь люфт как вперёд-назад (что будет ощутимо при педалировании), так и влево-право из-за того, что она расположена на подвижной трубе. Возможно жёсткость будет даже хуже, чем у нормальных КК рам.
Не являются существенными минусами по сравнению с другими подвесами:
1. Раскачку при педалировании можно частично компенсировать за счёт увеличения необходимой длины цепи при проседании подвески. Кстати на многих подвесах раскачка частично компенсируется именно так.
2. Опускание каретки и звёзды при прожатии подвески ни чем не отличается от опускания каретки и звезды на любом другом подвесе. Это не связано с устройством подвески, а связано с фактом её (подвески) наличия.
Плюсы рамы:
1. Перья заведены 😁
Согласен с Антоном, что, кроме сильно бюджетных велосипедов, такая подвеска, возможно, может быть востребована в дёрте, где нужны на простота конструкции и амортизация одного удара при приземлении, а не постоянная работа.
его как хард над критековать
пртив
дахоть
пртив амо дропера
ане как прлноценый пордвес
довай КДЕйловский аморт под стаканом покритекуй
но елси еше дальше то амо выносы
и или иемннно
лучьшеж хард тупо ?
ну дык будто харды ктото сподвесами сравнивал
атут раепать хотели да
вот чет невписались толпой как обычно ?
Пруф про изобретателей: "Сказка о тройке" братьев Стругацких. Эпизод с Эдельвейсом
Это гениально. Весь задний и передний треугольник это подвеска, можно представить вируртуальную ось вращения, которая начинается со стакана.
Это большой прорыв в МТВ мире!
даже не со стакана, а от оси переднего колеса.
@@АлексейПетрухин-ш4д Ну почти, вилка ведь тоже движется. И у такой конструкции есть ещё один минус, виде вибрации на руле.
А мне кажется что-то тут есть. Хотя наверняка велоконструкторы крупных брендов это давно проверили и отбросили.
Во-первых, там есть куда воткнуть аморт. Между верхним краём пружины и нижней трубой (или наоборот?). Причём даже в данном треугольнике места довольно дофига под немаленький аморт.
Во-вторых, аналогия с машиной - не очень аналогия. Вес машина на порядок больше веса водителя, машина будет скакать на кочках, а водитель будет подпружинен. В данной же конструкции неподрессоренная масса хвоста увеличивается только за счёт переднего треугольника. В сравнении с райдером разница не так уж и велика. А с учётом рычагов - инерция этой массы будет влиять ещё меньше. Эта разница, пожалуй, всё ещё существенная, но, возможно, какие-то достоинства её перекроют.
Под третьим пунктом, должно было про потерю управляемости. Но ты сам отметил, что система седло-каретка остаётся жёстко связанной с водителем. Ему не придётся постоянно проваливаться задницей относительно ног, как в случае пружины в подседеле. Правда надо ещё обеспечить, чтобы система не вращалась вокруг оси, это потребуются дорогущие линейные подшипники как в вилке лефти.
Ограниченный ход остаётся, для КК его вряд ли хватит. Но может для какого-нибудь гревела будет применимо.
Ещё смущает, что треугольники рамы теперь не совсем треугольники, а скорее один большой четырёхугольник. Возможно для надёжности всё-таки стоит оставить какую-то распорку.
Из теоретических плюсов - возможно такую конструкцию получится сделать более лёгкой и/или более надёжной. Нет больших изломов в сочленениях, нагрузка идёт почти перпендикулярно. А может и не получится.
Конструктору сил на поделие хватило. А разложить десяток брусков/досок для имитации тропинки с корнями, брусчатки не хватило.
Вариант неплохой, но на каретке теряется часть усилий
Приветствую работу изобретателя, а то инженеры наших вело производителей ничего, заслуживающего внимания, на выставках не показывают. Антону Степанову благодарность за сравнение велосипеда с автомобилем, наглядно показывающее отставание в плане удобства и безопасности. Предлагаю сравнить работу подвески автора при столкновении с препятствием, выгодно отличающую от обычных конструкций.
и правильное обслуживание, своевременное тоже
Можно это изобретение сравнить с трактором