Единственное забыли сказать - при соединении треугольником двигатель подключается к сети (источнику питания) с напряжением Uл = 220 В. А при соединении звездой к сети с напряжением Uл = 380 В. Так как двигатель имеет класс напряжения 380/220 Y/∆. Напряжение между фазами (линейное) само по себе не меняется
Здравствуйте! В ролике указан пример двигателя 220/380 В. На производстве встречаются также 380/660 и 660/1140. Поэтому предварительно изучается схема соединения обмоток, потом замеряется напряжение. после чего выполняется расчет. И вы совершенно правильно заметили, что существует линейное напряжение 220 В. К сожалению, многие об этом не знают. Для них существует только "бытовое" (фазное) напряжение между фазой и рабочим нулем.
Чавой то я не пойму. В первом примере напряжение измеряют (щупы тыкают) между фазами, а там 380 в., а на дисплее 220в. Умножают тоже на 0,22.Может правильнее "тыкать " щупы между нулем и фазой и умножать на 0.22. Или я что то не докрутил.
Здравствуйте! В трехфазном электродвигателе нет "нуля". Кроме того, в ролике не идет речь об однофазном напряжении 220 В. Рассказывается о трехфазном напряжении величиной 220 В. Такой тип напряжения широко распространен на крупных предприятиях. В особенности в горнодобывающем комплексе.
Механическая мощность (мощность на валу) указывается на шильдике двигателя. Если такового нет, определяется мощность потребляемая двигателем. Далее остается умножить потребляемую мощность на усредненный КПД и коэффициент мощности. Получится мощность на валу. Она естественно, не будет точной, но к факту принимается ближайшая стандартная мощность хотя бы по ГОСТ 31605-2012.
Это сработает в том случае, если вы потеряли шильду, а движок стоял там же, гле и был подключен. В другом случае, вам придется поиграть в гадалочку. Если не прав, напишите мне как проверить такой двигатель. (Без шильды принесённый откуда-то)..
3:15. Мощность Р произноститься не Пи, а Пэ. Все буквы в формулах применяются латинские и греческие, соответственно и произносятся. Пи это π=3,14.... Отношение длины окружности к её диаметру))) А так лайк)
Здравствуйте! В видео представлен двигатель с питающим трехфазным напряжением 220/380 В. Поэтому линейное (межфазное) напряжение для обмоток, соединенных по схеме "треугольник", 220 В. такое напряжение может использоваться на предприятиях тяжелой и легкой промышленности. А линейное напряжение 380 В для питания обмоток, соединенных по схеме "звезда".
Переделайте ролик, где люди надут 3 фазы по 220в, формула правильная, но по всем законам треугольником 10квт выходит, а при включении звездой мощность двигателя меньше (5,78квт)
Ролик переделывать не нужно. На производстве есть сети трехфазного тока с напряжением 220, 380,660, 1140, 3000, 6000 и 10000 кВ. Соединение обмоток "треугольник " или "звезда" возможно только в двигателях с напряжением до 1140 В. Мощность двигателей не зависит от напряжения. От напряжения зависит номинальный ток.
@@Cableru кто работает на производстве и без ролика все отлично знает, если мощность на одном и том же двигателе не зависит от напряжения, значит закон ома перестал работать, по вашему? ток это следствие напряжения и сопротивления, повышая номинальный ток, увеличением НАПРЯЖЕНИЯ или переключением в ТРЕУГОЛЬНИК, увеличивается мощность.
@@worldmanagerpeacemaker , здравствуйте! Существуют сети с трехфазным напряжением 220 В. то есть линейное напряжение у них именно 220 В при соединении треугольником. Фазное напряжение в таких сетях составляет 127 В. Обычно это производственные цеха и предприятия горной промышленности.
Добрый вечер!! Нужна помощь! Имеется двигатель 220/380 таблички нет!!! Всё что известно это аир80в в след строке ак 10 су Больше к сожелению ничего нет! Как узнать мощность?? Может у кого есть такой...
Пришлите, пожалуйста, фотографию шильдика (таблички) на почту press@cable.ru. Возможно, вы неверно истолковали "ак 10 су", так как такой характеристики у двигателя нет.
Здравствуйте! Двигатель в ролике доля сетей 220/380. Поэтому и рассказано в ролике о линейном напряжении 220 и 380 В, то есть о сетях, которые распространены на промышленных предприятиях. В бытовом секторе фазное напряжение 127 В давно ушло в прошлое и сейчас не используется.
Очень хороший материал, доходчиво слаженный. Но есть практическая проблема. Cos f есть функция от величины мощности механического отбора от вала. То есть, когда клещами мерим ток на двигателе при холостом ходе, Cos f может в разы быть меньше от значения при номинальной мощности. Мало того, клещами измеряется не реальный ток, а полный ток. То есть, клещи тут не помогут измерять и просчитать реальную мощность. Тут нужен ваттметр, счетчик эл. энергии по реальной мощности. Другая проблема, как понять, что мотор нагружен на номинальную мощность, который он способен поддержать, не сваливаясь в чрезмерное скольжение? Точно-никак, только на субъективном предположении.
Совершенно верно. Ток на холостом ходу реально отличается от тока двигателя под нагрузкой. Поэтому замер и выполняется на рабочем двигателе. Ну а на предприятиях мощность привода рассчитывается исходя из номинальной нагрузки.
Коэффициент мощности и КПД могут изменяться в очень широких пределах, так что точность такого определения - очень низкая и практического значения не имеет.
Если вы откроете каталог электродвигателей, то обнаружите, что у современных электродвигателей диапазон колебаний крайних значений КПД и коэффициента мощности не так уж велик. Поэтому определить мощность двигателя на валу можно. Кроме того, у двигателей есть стандартные величины мощности и небольшие неточности расчета по формуле не критичны. Так как все равно значение мощности округляется до стандартных значений.
@@Cableru : Нет никакой уверенности, что двигатель работает вблизи номинального режима. Он вполне может работать вблизи холостого хода, с соответствующим cos Ф и КПД. Ошибка определения мощности может быть не в проценты, а в разы.
@@elalex9817 Вы невнимательно смотрели ролик. Диктор четко проговаривает, что двигатель должен поработать несколько минут в режиме номинальной нагрузки.
@@Cableru : 1.Как узнать, что двигатель работает в режиме номинальной нагрузки? 2.Кстати, кому и зачем может быть нужна мощность работающего двигателя?
@@elalex9817 Прежде чем установить двигатель на какой-то механизм, его мощность предварительно рассчитывается главным механиком и согласовывается с главным энергетиком предприятия. Это делается с целью оптимального подбора мощности к номинальной нагрузке. только так и не иначе. Установка двигателя большей мощности, который не будет работать в режиме номинальной нагрузки экономически нецелесообразна. Шильдик двигателя может быть поврежден или отсутствовать, а документы на оборудование (если оно установлено давно) могут отсутствовать или быть испорченными. Если возникнет необходимость заменить старый двигатель на новый проще рассчитать мощность установленного двигателя по по нагрузке, чем проводить заново расчеты по номинальной производственной нагрузке. Надеюсь полный и развернутый ответ полностью удовлетворил ваше любопытство.
Ребята косяк!вы не объяснили людям что при треугольнике на статор нужно 3ф 220 а при заезде 3ф 380 так как изменяется сопротивление схемы!если подать 380 на треугольник то движок сгорит если у него указано в паспорте треугольник 220!а если треугольник 380 а звезда 660 то мощность вырастет на √3 !!!
По всей видимости вы невнимательно смотрели ролик. Рекомендуем пересмотреть временной промежуток 2,25-2,44. Там рассказывается о том, что мощность не зависит от напряжения сети и показываются замеры тока и напряжения уже при подключении "звезда". На дисплее токоизмерительных клещей четко видно напряжение 380. Кроме того, этот ролик приведен в качестве примера, поскольку есть много двигателей, рассчитанных на напряжение 380/660 или 660/1140. И помимо этого, мы ведь показываем в ролике как мы сами подключаем двигатель в сеть. Если вы заметили, то замеры производятся на уже подключенном электродвигателе.
Здравствуйте! В ролике все правильно. При подключении "треугольником" ток всегда больше, чем при подключении "звездой". А напряжение, наоборот, меньше. Спасибо Вам за просмотр!
У меня сейчас ситуация такая. Мощность двигателя неизвестна. Это двигатель на вытяжку стоит. С двигателя выходит только 3 провода. Скорей всего он внутри соединён в Звезду. Мне надо подключить его на 220(фаза-ноль). И это надо делать через конденсатор. Возможно ли это осуществить или соединение обязательно должно быть треугольник ?
Обычно соединение "звезда" предполагает минимальное напряжение 380 В. Двигатель то можно запустить при пониженном напряжении 220 В, однако это приведет к его быстрому выходу из строя. Для полноценной работы требуется соединение обмоток по схеме "треугольник".
Мощность двигателя не зависит от напряжения, а значит, и от схемы соединения обмоток. А вот рабочий (номинальный) ток при соединении обмоток по схеме "звезда" действительно ниже номинального тока при соединении по схеме "треугольник" в 1,73333..... раза.
@@АнтонТимкин-с2ъ мощность зависит от силы тока и от напряжения. При соединении обмоток по схеме "треугольник" напряжение меньше, а сила тока больше, а при соединении по схеме "звезда" ситуация обратная - сила тока меньше, но напряжение больше. коэффициент √3 (приблизительно 1,733....). Поэтому мощность остается неизменной.
Вопрос, у меня АД на шильдик показано только соединение треугольником 380. Соединение треугольник, напряжение 380В, это значит при соединение звездой будет 660? Я питаю двигатель от 380В, означает ли это что напряжение в обмотках соединение треугольником, всего 220В. Нет возможности замерить
В данной ситуации При соединении двигателя в звезду должно подаваться 660в.....если подавать 380в. , то двигатель должен быть соединён в треугольник..при таком соединении напряжение будет равно 380в., а ток возрастает в 1.73 раза...поэтому такие двигатели включают при пуске в звезду, а потом через несколько секунд переключают на треугольник
Я в качестве настольного заочного станка использую эл. Двигатель от старого магнитофона "Днепр". Мая самоделка постоянно щиплет меня током. Подскажите в чем дело, как найти причину и и как от неё избавиться. Прошу не оставить мою просьбу без внимания.
Это всё замечательно, но как узнать какую нагрузку максимальную можно дать на двигатель, что бы он не сгорел? Она же напрямую зависит от мощности двигателя. Как высчитывают максимальную мощность двигателя? Я могу нагрузить вал двигателя 10-кратной нагрузкой и ток возрастёт значительно. соответственно по вашим формулам возрастёт и мощность (ток*напряжение), но в таком экстремальном режиме мотор не проработает долго. Но он ведь отдавал бОльшую мощность чем заявлено! Так как именно расчитывается постоянная мощность? Берётся та мощность при которой двигатель может работать продолжительное время при определённых температурных условиях? UPD: Другими словами, вы расчитываете мощность по уже заранее извесной нагрузке на вал. А мне надо узнать какую нагрузку я могу дать на тот или иной двигатель.
По всей видимости вы смотрели ролик только со второй части. Речь идет об уже установленных двигателях, на которых отсутствует шильдик и документы на которые могут быть утеряны. Все расчеты по максимальной и номинальной нагрузке выполняются до установки двигателя на механизм. поэтому, его работа в обычном режиме и будет являться номинальной нагрузкой. Никто не будет перегружать намеренно механизм, будь то конвейерная лента или лебедка, если не имеет целью вывести механизм из строя.
@@Cableru Спасибо за быстрый ответ. Просто мне интересно как вычисяют максимальную можность мотора до установки нагрузки. Например на моторе есть шильд "Максимальная мощность 2200Вт", я так понимаю максимальную мощность пишут ту, на которой мотор может работать продолжительное время без перегрева?
Здравствуйте! По всей видимости, вы невнимательно смотрели ролик. Измеряемый ток при номинальной нагрузке является номинальным током электродвигателя. Если нагрузка отсутствует, то вы можете замерить ток холостого хода, который меньше номинального на 20-30%.
@@goodluckaslan , во временном промежутке 3:33-3:40 как раз говорится о том, что часто точных сведений о cos φ и КПД двигателя нет, поэтому в формулу подставляется среднее значение.
Здравствуйте! На предприятиях горнодобывающей и обогатительной промышленности очень часто используется трехфазное напряжение величиной 220 В. В этом случае фазное напряжение (напряжение между фазой и рабочим нулем) равно 127 В.
В зависимости от питающего напряжения обмотки статора соединяются по схеме "треугольник" (для меньшего напряжения) или "звезда" (для большего напряжения). Это относится как к двигателям на напряжение 220/380В, так и к электродвигателям 380/660В.
@@ЮрийБондаренко-п7м если двигатель рассчитан на напряжение 380/660, то меньшее напряжение, в данном случае 380 для подключения обмоток по способу треугольника.
Мы ищем не номинальную нагрузку, а мощность двигателя. В более ранних ответах аналогичные эта тема полностью раскрыта. Но не будем заставлять вас листать историю. Любой двигатель на производстве заранее рассчитывается по соответствию мощности номинальной нагрузке. Таким образом, если механизм работает в штатном режиме, то это и есть номинальная нагрузка. Главное, чтобы не в режиме холостого хода.
Кто не будь мне подскажет почему электродвигатель 220 вольт то на лево крутит, то на право?не могу найти причину. Там есть конденсатор 250 вольт 200 uf .
Линейное (его называют также междуфазным или межфазным) напряжение - это напряжение между двумя фазными проводами. Фазное напряжение - это напряжение между нулевым проводом и одним из фазных.
Привет! А есть розетки которые показывают потребляемый ток, например на двигателе указано 3000 ват, а розетка показывает 2400, так проверять мощность двигателя не правильно?
Здравствуйте! Уточните, пожалуйста, что в вашем понятии "розетки, которые показывают потребляемый ток"? Потребляемый ток замеряется токоизмерительными клещами и ток измеряется в амперах (А), а не в ваттах (Вт).
Здравствуйте! Во временном промежутке 2:20-2:30 подробно рассказано, что мощность двигателя не зависит от схемы соединения обмоток статора. В первом случае обмотки в двигателе были соединены по схеме "треугольник" с рабочим трехфазным напряжением 220В. Во втором случае обмотки были соединены по схеме "звезда" для трехфазного напряжения 380 В. Возможно, стоит пересмотреть ролик более внимательно )
@@Cableru я не спорю, мощность не зависит от треугольника или звезды. Меня удивило то,что то при первом межфазном измерении, вышло 220вольт, во втором 380. Вы понимаете о чем я?
@@ШахнозаДадаханова-ь1ы в первом случае замер был произведен при рабочем трехфазном напряжении 220В и соединении обмоток по схеме "треугольник". Во втором случае замер был проведен при напряжении 380В и соединении обмоток по схеме "звезда".
@@Cableru нет марки двигателя. И в интернете отсутствует. А проверяется очень просто. Не нужно читать что на заборе написано или к примеру в параметрах электродвигателя . Ваш ответ должен быть состоять из нескольких слов. Возьмите мультиметр и измерь те оммичесое сопротивление обмоток двигателя, а так же сечение провода из которого намотаны катушки и по формуле можно определить какова мощность и какое напряжение можно подать на электродвигатель. Все. Будь я вашим работодателем , то вы бы дворики мели.
так номинальная мощность измеряется при номинальной нагрузке, т.е. максимальной нагрузке при которой он может работать 24/7, раскажите лучше какая максимальная нагрузка? Когда обороты падают на 20%? А то в холостую измерять мощность будет в 5 - 10 раз меньше
@@Cableru кокраз я таки спрашивал какая максимальная нагрузка при работе 24/7, т.е. номинальная долговременная, а не максимальная кратковременная, это как по трансформаторам, максимальная долговременная работа при нагрузке при падении напряжения не более 10-20%, нужно будет освежить память.... просто хочу мощность при номинальной постоянной нагрузке, нагрузку есть возможность изменять скоростью подачи зерна, если двигатель 2850об, то можно ли его долговременно загружать до оборотов 2600об? Не пойму до какого минимума падение оборотов допускается нагрузка
@@Integral2128 Вы наверное неправильно поняли суть ролика. В нем рассказано, как определить номинальную мощность. Если двигатель рассчитан транспортировку зерна при частоте вращения 2850 об/мин, то длительный перегруз ленты (конвейера, элеватора), вызывающий снижение оборотов двигателя до значения 2600 об/мин, приведет к его перегреву и возможному выходу из строя. Кроме того, снизится скорость продвижения ленты. Вывод - для сохранности оборудования таких экспериментов лучше не проводить.
@@Integral2128 Не может асинхронный мотор работать на пониженных оборотах по определению. У него обороты зависят от частоты сети. Повышенная нагрузка будет заставлять его снижать обороты, а он будет стремиться увеличить свою потребляемую мощность, чтобы достигнуть номинальных оборотов. А увеличить он может только за счёт повышения тока, напряжение ведь в сети не измениться. В конечном итоге можно нагрузкой остановить ротор до нулевых оборотов, и тогда будет Пусковой ток, который в 8 раз больше номинального. Снижают обороты частотными преобразователями.
Здравствуйте, вопрос такой- почему на значение напряжения написали 0,22 а не 220? С чем это связанно? И если будет 380- то значит писать 0,38? Почему так?
Совершенно верно. В формулу подставлены значения напряжения в кВ, чтобы получить значение в киловольтамперах. Если бы подставлялись данные в вольтах то и конечное значение мощности на валу в результате рассчетов вышло бы в Ваттах.
Вообще в формулах значения надо подставлять без приставок Кило, Мили, Микро..., тогда результам будет тоже без приставок Кило и прочее. Эта путаница у автора совсем ни к чему. Результат должен быть 5000 вт. Вот его и перевести в 5 кВт. А кому-то и переводить не надо. Если мощность мотора 50 вт, то через эти Кило, результат вычсислений будет 0,05 кВт. Зачем? 50 вт удобнее.
На производстве двигатели всегда в рабочем процессе нагружены на номинальную нагрузку. В противном случае механик и главный инженер зря получают зарплату. Поэтому нагрузка номинальная в штатном режиме работы.
Полностью с вами согласны. Любой здравомыслящий человек не будет этого делать. Данный ролик рассчитан на общепромышленные двигатели с питающим напряжением 220/380/660 В.
@@Cableru один и тот же двигатель может применяться, в разных механизмах, в рамках его допустимых возможностей. Какой механизм номинальнее? Если двигатель работает в одном механизме в 2-3х режимах, какой режим взять за номинальный? Грузить механизм до максимума?
@@artek98766 Вне зависимости от того, на каком механизме установлен двигатель, его мощность заранее просчитывается под конкретные нагрузки. И эти нагрузки будут номинальными. Главного инженера и главного энергетика метлой бы выгнали с завода, если бы они ставили на механизмы двигатели с гораздо большей мощностью или с заведомо меньшей мощностью.
@@Cableru так то оно так, но чтоб даже на идеальном механизме начать замеры, нужно нагрузить этот механизм, до номинала. Правильно? Легко считать на нр на лебёдке, нагрузил номинальный груз, включил и мерь, а механизмов тысячи, как вы будете грузить каждый для замера?
Значит у вас двигатель с напряжением 380/660 для треугольника питающее напряжение 380, для звезды 660. В расчетах это ничего не изменит. Вы определите потребляемую мощность, а из нее мощность на валу. в ролике был дан пример для двигателя 220/380.
@@ИванБакарасов совершенно верно. Этот двигатель рассчитан на питающее напряжение 220 В при подключении обмоток треугольником и 380 В при подключении обмоток звездой. Это стандартный асинхронный двигатель с высотой оси вращения до 132 мм.
@@ИванБакарасов совершенно верно. Этот двигатель рассчитан на питающее напряжение 220 В при подключении обмоток треугольником и 380 В при подключении обмоток звездой. Это стандартный асинхронный двигатель с высотой оси вращения до 132 мм.
Формула указывает расчетную мощность в киловаттамперах. Что вас удивляет? Это полная потребляемая мощность двигателя из сети. А номинальная мощность двигателя на валу рассчитывается с учетом КПД и потерь на реактивную мощность.
Вы несколько некорректно поставили вопрос. Схема соединения обмоток двигателя зависит от напряжения питающей сети. В данном случае при трехфазном напряжении сети 220 В обмотки двигателя соединяются по схеме "треугольник". При трехфазном напряжении, равном 380 В, обмотки соединяются по схеме "звезда".
@@УлугбекХудайберганов-ш7м Ваше утверждение в корне неверно. 380 В между фазами будет только при питающем напряжении 380 В. При трехфазном питающем напряжении 220 В напряжение между фазами будет 220 В. При Трехфазном напряжении 660 В напряжение между фазами будет 660 В.
@@Cableru Под термином "при трехфазном питающем напряжении", вы имеете ввиду питание сети объекта-здания от снабжающей энергетической организации или только питание самого электродвигателя?
Единственное забыли сказать - при соединении треугольником двигатель подключается к сети (источнику питания) с напряжением Uл = 220 В. А при соединении звездой к сети с напряжением Uл = 380 В. Так как двигатель имеет класс напряжения 380/220 Y/∆. Напряжение между фазами (линейное) само по себе не меняется
Здравствуйте! В ролике указан пример двигателя 220/380 В. На производстве встречаются также 380/660 и 660/1140. Поэтому предварительно изучается схема соединения обмоток, потом замеряется напряжение. после чего выполняется расчет. И вы совершенно правильно заметили, что существует линейное напряжение 220 В. К сожалению, многие об этом не знают. Для них существует только "бытовое" (фазное) напряжение между фазой и рабочим нулем.
Вы пишите так S=15,2A *0,22кВ*1,73. А наверное правильнее вот так S=15,2 A * 220 В * 1,73
Чавой то я не пойму. В первом примере напряжение измеряют (щупы тыкают) между фазами, а там 380 в., а на дисплее 220в. Умножают тоже на 0,22.Может правильнее "тыкать " щупы между нулем и фазой и умножать на 0.22. Или я что то не докрутил.
Здравствуйте! В трехфазном электродвигателе нет "нуля". Кроме того, в ролике не идет речь об однофазном напряжении 220 В. Рассказывается о трехфазном напряжении величиной 220 В. Такой тип напряжения широко распространен на крупных предприятиях. В особенности в горнодобывающем комплексе.
Можно видео про двигатель с пусковой обмоткой ???
Мы рассмотрим эту идею.
Обычно в формулах, если пишешь ток в Амперах, то и напряжение подставляешь в Вольтах. А у вас ток в Амперах, а напряжение в киловольтах.
Согласен , автор напутал
Легко можно определить мощность, потребляемую двигателем.
Механическую мощность двигателя - определить достаточно трудно.
Механическая мощность (мощность на валу) указывается на шильдике двигателя. Если такового нет, определяется мощность потребляемая двигателем. Далее остается умножить потребляемую мощность на усредненный КПД и коэффициент мощности. Получится мощность на валу. Она естественно, не будет точной, но к факту принимается ближайшая стандартная мощность хотя бы по ГОСТ 31605-2012.
Так это мощность электродвигателя или потребляемая мощность этим самым электродвигателем?
Вы уж определитесь
Снимите пожалуйста видео про двигатель с пусковой обмоткой !!! Прошу
Мы рассмотрим эту идею.
Это сработает в том случае, если вы потеряли шильду, а движок стоял там же, гле и был подключен. В другом случае, вам придется поиграть в гадалочку. Если не прав, напишите мне как проверить такой двигатель. (Без шильды принесённый откуда-то)..
3:15. Мощность Р произноститься не Пи, а Пэ. Все буквы в формулах применяются латинские и греческие, соответственно и произносятся.
Пи это π=3,14.... Отношение длины окружности к её диаметру)))
А так лайк)
Вы совершенно правы. Это недоразумение скорее всего возникло в процессе озвучки. Спасибо за указанную неточность.
2:31 может соединение по схеме треугольник ∆? Разность потенциалов между фазами 380В
Здравствуйте! В видео представлен двигатель с питающим трехфазным напряжением 220/380 В. Поэтому линейное (межфазное) напряжение для обмоток, соединенных по схеме "треугольник", 220 В. такое напряжение может использоваться на предприятиях тяжелой и легкой промышленности. А линейное напряжение 380 В для питания обмоток, соединенных по схеме "звезда".
Можно видео как подключить двигатель с пусковой обмоткой с 4 проводами
Мы рассмотрим эту идею.
Переделайте ролик, где люди надут 3 фазы по 220в,
формула правильная, но по всем законам треугольником 10квт выходит, а при включении звездой мощность двигателя меньше (5,78квт)
Ролик переделывать не нужно. На производстве есть сети трехфазного тока с напряжением 220, 380,660, 1140, 3000, 6000 и 10000 кВ. Соединение обмоток "треугольник " или "звезда" возможно только в двигателях с напряжением до 1140 В. Мощность двигателей не зависит от напряжения. От напряжения зависит номинальный ток.
@@Cableru кто работает на производстве и без ролика все отлично знает, если мощность на одном и том же двигателе не зависит от напряжения, значит закон ома перестал работать, по вашему?
ток это следствие напряжения и сопротивления, повышая номинальный ток, увеличением НАПРЯЖЕНИЯ или переключением в ТРЕУГОЛЬНИК, увеличивается мощность.
спасибо за работу . по вашим роликам сделал разводку проводов в доме . с нуля. СПАСИБО ВАМ
Рады быть полезными)
Люблю смотреть ваши ролики. Очень качественные и понятные!
Спасибо! Нам очень приятно!
А только смотреть, или что-то сделать?
@@Cableru 2:31 может соединение по схеме треугольник ∆? Разность потенциалов между фазами 380В
2:31 может соединение по схеме треугольник ∆? Разность потенциалов между фазами 380В
@@worldmanagerpeacemaker , здравствуйте! Существуют сети с трехфазным напряжением 220 В. то есть линейное напряжение у них именно 220 В при соединении треугольником. Фазное напряжение в таких сетях составляет 127 В. Обычно это производственные цеха и предприятия горной промышленности.
Сколько киловатт будет потреблять трехфазный двигатель мощностью 3 квт на каждую отдельную фазу ? Спасибо.
Нужен полный типоразмер двигателя. Укажите косинус фи и КПД.
1:51 1:54 почему у вас 220 вольт в треугольнике это же линейное напряжение? 380 же
Добрый вечер!!
Нужна помощь! Имеется двигатель 220/380 таблички нет!!!
Всё что известно это аир80в в след строке ак 10 су
Больше к сожелению ничего нет!
Как узнать мощность?? Может у кого есть такой...
Пришлите, пожалуйста, фотографию шильдика (таблички) на почту press@cable.ru. Возможно, вы неверно истолковали "ак 10 су", так как такой характеристики у двигателя нет.
Взяли линейное 220В специально запудрить людям мозг?! Тогда уж поясняйте , что это для сети 127/220
Здравствуйте! Двигатель в ролике доля сетей 220/380. Поэтому и рассказано в ролике о линейном напряжении 220 и 380 В, то есть о сетях, которые распространены на промышленных предприятиях. В бытовом секторе фазное напряжение 127 В давно ушло в прошлое и сейчас не используется.
Очень хороший материал, доходчиво слаженный. Но есть практическая проблема. Cos f есть функция от величины мощности механического отбора от вала. То есть, когда клещами мерим ток на двигателе при холостом ходе, Cos f может в разы быть меньше от значения при номинальной мощности. Мало того, клещами измеряется не реальный ток, а полный ток. То есть, клещи тут не помогут измерять и просчитать реальную мощность. Тут нужен ваттметр, счетчик эл. энергии по реальной мощности. Другая проблема, как понять, что мотор нагружен на номинальную мощность, который он способен поддержать, не сваливаясь в чрезмерное скольжение? Точно-никак, только на субъективном предположении.
Совершенно верно. Ток на холостом ходу реально отличается от тока двигателя под нагрузкой. Поэтому замер и выполняется на рабочем двигателе. Ну а на предприятиях мощность привода рассчитывается исходя из номинальной нагрузки.
Коэффициент мощности и КПД могут изменяться в очень широких пределах, так что точность такого определения - очень низкая и практического значения не имеет.
Если вы откроете каталог электродвигателей, то обнаружите, что у современных электродвигателей диапазон колебаний крайних значений КПД и коэффициента мощности не так уж велик. Поэтому определить мощность двигателя на валу можно. Кроме того, у двигателей есть стандартные величины мощности и небольшие неточности расчета по формуле не критичны. Так как все равно значение мощности округляется до стандартных значений.
@@Cableru :
Нет никакой уверенности, что двигатель работает вблизи номинального режима. Он вполне может работать вблизи холостого хода, с соответствующим cos Ф и КПД.
Ошибка определения мощности может быть не в проценты, а в разы.
@@elalex9817 Вы невнимательно смотрели ролик. Диктор четко проговаривает, что двигатель должен поработать несколько минут в режиме номинальной нагрузки.
@@Cableru :
1.Как узнать, что двигатель работает в режиме номинальной нагрузки?
2.Кстати, кому и зачем может быть нужна мощность работающего двигателя?
@@elalex9817 Прежде чем установить двигатель на какой-то механизм, его мощность предварительно рассчитывается главным механиком и согласовывается с главным энергетиком предприятия. Это делается с целью оптимального подбора мощности к номинальной нагрузке. только так и не иначе. Установка двигателя большей мощности, который не будет работать в режиме номинальной нагрузки экономически нецелесообразна.
Шильдик двигателя может быть поврежден или отсутствовать, а документы на оборудование (если оно установлено давно) могут отсутствовать или быть испорченными. Если возникнет необходимость заменить старый двигатель на новый проще рассчитать мощность установленного двигателя по по нагрузке, чем проводить заново расчеты по номинальной производственной нагрузке. Надеюсь полный и развернутый ответ полностью удовлетворил ваше любопытство.
Ребята косяк!вы не объяснили людям что при треугольнике на статор нужно 3ф 220 а при заезде 3ф 380 так как изменяется сопротивление схемы!если подать 380 на треугольник то движок сгорит если у него указано в паспорте треугольник 220!а если треугольник 380 а звезда 660 то мощность вырастет на √3 !!!
По всей видимости вы невнимательно смотрели ролик. Рекомендуем пересмотреть временной промежуток 2,25-2,44. Там рассказывается о том, что мощность не зависит от напряжения сети и показываются замеры тока и напряжения уже при подключении "звезда". На дисплее токоизмерительных клещей четко видно напряжение 380. Кроме того, этот ролик приведен в качестве примера, поскольку есть много двигателей, рассчитанных на напряжение 380/660 или 660/1140. И помимо этого, мы ведь показываем в ролике как мы сами подключаем двигатель в сеть. Если вы заметили, то замеры производятся на уже подключенном электродвигателе.
Ю, ай, пи ... wtf ?!
У Вас остались какие-то вопросы после просмотра ролика? )
"пи" - это константа ,равная 3,14! А мощность - Р (пэ)
Вы совершенно правы. Это недоразумение скорее всего возникло в процессе озвучки. Спасибо за указанную неточность.
Да там не только пи .
У вас треугольник 15,2 А звезда 8,8 А.Должно быть наоборот,ну и напряжение неправильно написано,тоесть наоборот.А так в целом огромное СПС
Здравствуйте! В ролике все правильно. При подключении "треугольником" ток всегда больше, чем при подключении "звездой". А напряжение, наоборот, меньше. Спасибо Вам за просмотр!
Канал достойный 100000000 подписчиков 😃👍
Х.з. на бирке же написано всë. Всë посчитано😂
Здравствуйте! Не всегда на оборудовании сохраняются бирки )
У меня сейчас ситуация такая. Мощность двигателя неизвестна. Это двигатель на вытяжку стоит. С двигателя выходит только 3 провода. Скорей всего он внутри соединён в Звезду. Мне надо подключить его на 220(фаза-ноль). И это надо делать через конденсатор. Возможно ли это осуществить или соединение обязательно должно быть треугольник ?
Обычно соединение "звезда" предполагает минимальное напряжение 380 В. Двигатель то можно запустить при пониженном напряжении 220 В, однако это приведет к его быстрому выходу из строя. Для полноценной работы требуется соединение обмоток по схеме "треугольник".
На сколько я знаю при схеме звезда мошность эл. двигателя значительно ниже чем в схеме треугольник?!
Мощность двигателя не зависит от напряжения, а значит, и от схемы соединения обмоток. А вот рабочий (номинальный) ток при соединении обмоток по схеме "звезда" действительно ниже номинального тока при соединении по схеме "треугольник" в 1,73333..... раза.
А мошность тогда от чего зависит разве не от силы тока?
@@АнтонТимкин-с2ъ мощность зависит от силы тока и от напряжения. При соединении обмоток по схеме "треугольник" напряжение меньше, а сила тока больше, а при соединении по схеме "звезда" ситуация обратная - сила тока меньше, но напряжение больше. коэффициент √3 (приблизительно 1,733....). Поэтому мощность остается неизменной.
Вопрос, у меня АД на шильдик показано только соединение треугольником 380.
Соединение треугольник, напряжение 380В, это значит при соединение звездой будет 660?
Я питаю двигатель от 380В, означает ли это что напряжение в обмотках соединение треугольником, всего 220В.
Нет возможности замерить
В данной ситуации При соединении двигателя в звезду должно подаваться 660в.....если подавать 380в. , то двигатель должен быть соединён в треугольник..при таком соединении напряжение будет равно 380в., а ток возрастает в 1.73 раза...поэтому такие двигатели включают при пуске в звезду, а потом через несколько секунд переключают на треугольник
Я в качестве настольного заочного станка использую эл. Двигатель от старого магнитофона "Днепр". Мая самоделка постоянно щиплет меня током. Подскажите в чем дело, как найти причину и и как от неё избавиться. Прошу не оставить мою просьбу без внимания.
По всей видимости у вас не заземлен корпус. Где-то идет утечка на корпус.
Это всё замечательно, но как узнать какую нагрузку максимальную можно дать на двигатель, что бы он не сгорел? Она же напрямую зависит от мощности двигателя. Как высчитывают максимальную мощность двигателя? Я могу нагрузить вал двигателя 10-кратной нагрузкой и ток возрастёт значительно. соответственно по вашим формулам возрастёт и мощность (ток*напряжение), но в таком экстремальном режиме мотор не проработает долго. Но он ведь отдавал бОльшую мощность чем заявлено! Так как именно расчитывается постоянная мощность? Берётся та мощность при которой двигатель может работать продолжительное время при определённых температурных условиях?
UPD: Другими словами, вы расчитываете мощность по уже заранее извесной нагрузке на вал. А мне надо узнать какую нагрузку я могу дать на тот или иной двигатель.
По всей видимости вы смотрели ролик только со второй части. Речь идет об уже установленных двигателях, на которых отсутствует шильдик и документы на которые могут быть утеряны. Все расчеты по максимальной и номинальной нагрузке выполняются до установки двигателя на механизм. поэтому, его работа в обычном режиме и будет являться номинальной нагрузкой. Никто не будет перегружать намеренно механизм, будь то конвейерная лента или лебедка, если не имеет целью вывести механизм из строя.
@@Cableru Спасибо за быстрый ответ. Просто мне интересно как вычисяют максимальную можность мотора до установки нагрузки. Например на моторе есть шильд "Максимальная мощность 2200Вт", я так понимаю максимальную мощность пишут ту, на которой мотор может работать продолжительное время без перегрева?
@@androngorshkov Если на шильде указана мощность, то она по определению и по умолчанию номинальная. Нет понятия Максимальная.
можно видео о том как подключить двигатель с 4 выводами
По всей видимости вы имеете в виду однофазный двигатель с пусковой обмоткой. Возможно, такое видео будет создано, если на него будут большие запросы.
@@Cableru будут сейчас вам большие запросы
Ну вы показали видео как узнать мощность двигателя,а как узнать номинальный ток двигателя не показали
Здравствуйте! По всей видимости, вы невнимательно смотрели ролик. Измеряемый ток при номинальной нагрузке является номинальным током электродвигателя. Если нагрузка отсутствует, то вы можете замерить ток холостого хода, который меньше номинального на 20-30%.
А посоветуйте пожалуйста агригат для отключения электроэнергии в определенное время суток
где купить клещи токоизмеряющие по хорошей ценя ...для покупателя :)
А как узнать последний четыре строка? Кпд и пол.мощность. мощность дв на валу и еще???
Здравствуйте! Пожалуйста, сформулируйте Ваш вопрос более корректно, так как в такой постановке сложно его понять.
@@Cableru здравствуйте если щилдик или бирка нету как узнат кпд и мощность на валу электродвигателя
@@goodluckaslan , во временном промежутке 3:33-3:40 как раз говорится о том, что часто точных сведений о cos φ и КПД двигателя нет, поэтому в формулу подставляется среднее значение.
@@Cableru спасибо!
пипец, между двух фаз 220v, а не 380
Здравствуйте! На предприятиях горнодобывающей и обогатительной промышленности очень часто используется трехфазное напряжение величиной 220 В. В этом случае фазное напряжение (напряжение между фазой и рабочим нулем) равно 127 В.
@@Cableru здравствуйте, да у горнодобытчиков так, но в быту 99% используется 380
Не понял, а почему в первом случае(треугольн.) напряжение 220 а не 380?
В зависимости от питающего напряжения обмотки статора соединяются по схеме "треугольник" (для меньшего напряжения) или "звезда" (для большего напряжения). Это относится как к двигателям на напряжение 220/380В, так и к электродвигателям 380/660В.
@@Cableru Спасибо.
Скажите а 380 на треугольник подключают?
@@ЮрийБондаренко-п7м если двигатель рассчитан на напряжение 380/660, то меньшее напряжение, в данном случае 380 для подключения обмоток по способу треугольника.
@@Cableru Спасибо!
"даём поработать на номинальной нагрузке некоторое время". А как узнать эту номинальную нагрузку то?))) Это же то, что мы ищем
Мы ищем не номинальную нагрузку, а мощность двигателя. В более ранних ответах аналогичные эта тема полностью раскрыта. Но не будем заставлять вас листать историю. Любой двигатель на производстве заранее рассчитывается по соответствию мощности номинальной нагрузке. Таким образом, если механизм работает в штатном режиме, то это и есть номинальная нагрузка. Главное, чтобы не в режиме холостого хода.
А всё понял. Одно и то же получается
Кто не будь мне подскажет почему электродвигатель 220 вольт то на лево крутит, то на право?не могу найти причину. Там есть конденсатор 250 вольт 200 uf .
Пожалуйста, более корректно и расширено опишите проблему. Кроме того, укажите марку двигателя.
@@Cableru спасибо. Но уже решил проблему.
Браво!👏👏👏 Просто гениально!!!
Спасибо за комментарий!
Говорите о линейном напряжении а подставляете фазное). Опечатались не?
Линейное (его называют также междуфазным или межфазным) напряжение - это напряжение между двумя фазными проводами. Фазное напряжение - это напряжение между нулевым проводом и одним из фазных.
👍👍👍👍 Супер
Привет! А есть розетки которые показывают потребляемый ток, например на двигателе указано 3000 ват, а розетка показывает 2400, так проверять мощность двигателя не правильно?
Здравствуйте! Уточните, пожалуйста, что в вашем понятии "розетки, которые показывают потребляемый ток"? Потребляемый ток замеряется токоизмерительными клещами и ток измеряется в амперах (А), а не в ваттах (Вт).
@@Cableru Есть такие розетки, по сути это не розетка, а типа тройник, у его есть цифровой экран, и на нём высвечивается потребляемый ток.
@@EvgeniySuprunov , трехфазные двигатели не подключаются в розетки.
@@Cableru Я про асинхроные, которые стоят в минимоках, она же к розетки подключается.
А никого не удивило, что при первом измерении между двумя фазами было 220 а во втором измерении меж фазами было 380?))))
Здравствуйте! Во временном промежутке 2:20-2:30 подробно рассказано, что мощность двигателя не зависит от схемы соединения обмоток статора. В первом случае обмотки в двигателе были соединены по схеме "треугольник" с рабочим трехфазным напряжением 220В. Во втором случае обмотки были соединены по схеме "звезда" для трехфазного напряжения 380 В. Возможно, стоит пересмотреть ролик более внимательно )
@@Cableru я не спорю, мощность не зависит от треугольника или звезды. Меня удивило то,что то при первом межфазном измерении, вышло 220вольт, во втором 380. Вы понимаете о чем я?
@@ШахнозаДадаханова-ь1ы в первом случае замер был произведен при рабочем трехфазном напряжении 220В и соединении обмоток по схеме "треугольник". Во втором случае замер был проведен при напряжении 380В и соединении обмоток по схеме "звезда".
Как подключить двигатель с пусковой обмоткой ???
Мы рассмотрим эту идею.
Имеется электродвигатель. Какое напряжение подать на него?.
Здравствуйте. Для более точного ответа необходима марка электродвигателя.
@@Cableru нет марки двигателя. И в интернете отсутствует. А проверяется очень просто. Не нужно читать что на заборе написано или к примеру в параметрах электродвигателя . Ваш ответ должен быть состоять из нескольких слов. Возьмите мультиметр и измерь те оммичесое сопротивление обмоток двигателя, а так же сечение провода из которого намотаны катушки и по формуле можно определить какова мощность и какое напряжение можно подать на электродвигатель. Все. Будь я вашим работодателем , то вы бы дворики мели.
@@АлексейЕвдокимов-щ5р пожалуйста поподробнее , очень интересно... ,а ещё лучше если скинете видео или сылку
так номинальная мощность измеряется при номинальной нагрузке, т.е. максимальной нагрузке при которой он может работать 24/7, раскажите лучше какая максимальная нагрузка? Когда обороты падают на 20%? А то в холостую измерять мощность будет в 5 - 10 раз меньше
При максимальной нагрузке измерение мощности не проводят. Тем более, что двигатель и не рассчитан на длительную работу с максимальной нагрузкой.
@@Cableru кокраз я таки спрашивал какая максимальная нагрузка при работе 24/7, т.е. номинальная долговременная, а не максимальная кратковременная, это как по трансформаторам, максимальная долговременная работа при нагрузке при падении напряжения не более 10-20%, нужно будет освежить память.... просто хочу мощность при номинальной постоянной нагрузке, нагрузку есть возможность изменять скоростью подачи зерна, если двигатель 2850об, то можно ли его долговременно загружать до оборотов 2600об? Не пойму до какого минимума падение оборотов допускается нагрузка
@@Integral2128 Вы наверное неправильно поняли суть ролика. В нем рассказано, как определить номинальную мощность. Если двигатель рассчитан транспортировку зерна при частоте вращения 2850 об/мин, то длительный перегруз ленты (конвейера, элеватора), вызывающий снижение оборотов двигателя до значения 2600 об/мин, приведет к его перегреву и возможному выходу из строя. Кроме того, снизится скорость продвижения ленты. Вывод - для сохранности оборудования таких экспериментов лучше не проводить.
@@Integral2128 Не может асинхронный мотор работать на пониженных оборотах по определению. У него обороты зависят от частоты сети.
Повышенная нагрузка будет заставлять его снижать обороты, а он будет стремиться увеличить свою потребляемую мощность, чтобы достигнуть номинальных оборотов. А увеличить он может только за счёт повышения тока, напряжение ведь в сети не измениться. В конечном итоге можно нагрузкой остановить ротор до нулевых оборотов, и тогда будет Пусковой ток, который в 8 раз больше номинального.
Снижают обороты частотными преобразователями.
Здравствуйте, вопрос такой- почему на значение напряжения написали 0,22 а не 220? С чем это связанно? И если будет 380- то значит писать 0,38? Почему так?
Совершенно верно. В формулу подставлены значения напряжения в кВ, чтобы получить значение в киловольтамперах. Если бы подставлялись данные в вольтах то и конечное значение мощности на валу в результате рассчетов вышло бы в Ваттах.
Вообще в формулах значения надо подставлять без приставок Кило, Мили, Микро..., тогда результам будет тоже без приставок Кило и прочее.
Эта путаница у автора совсем ни к чему.
Результат должен быть 5000 вт. Вот его и перевести в 5 кВт. А кому-то и переводить не надо.
Если мощность мотора 50 вт, то через эти Кило, результат вычсислений будет 0,05 кВт. Зачем? 50 вт удобнее.
а если он не грузится на номинальный ток,а меньше процентов на 30?
На производстве двигатели всегда в рабочем процессе нагружены на номинальную нагрузку. В противном случае механик и главный инженер зря получают зарплату. Поэтому нагрузка номинальная в штатном режиме работы.
@@Cableru ну а если это насосы разве всегда на номинальную нагрузку грузяся?
Баракелде 👍👍 молодец 👍👍
Спасибо за комментарий.
Вы молодцы кабель рф....не делетанты)
Спасибо! )
Все хорошо показано и рассказано, и самое главное не растянуто. Не разу не пожалел, что когда то подписался на вас)
Спасибо, нам очень приятно читать такие отзывы)
Если статор электродвигателя рассчитан на питание напряжением 6 киловольт ,то я бы так не делал ))
Полностью с вами согласны. Любой здравомыслящий человек не будет этого делать. Данный ролик рассчитан на общепромышленные двигатели с питающим напряжением 220/380/660 В.
@@Cableru ,спасибо !
Номинальная нагрузка понятие растяжимое, и меняется чуть ли не в 2 раза, следовательно и все измерения, мартышкин труд!
Номинальная нагрузка не может быть растяжимым понятием. Любой механизм рассчитывается на определенную нагрузку. и она является для него номинальной.
@@Cableru один и тот же двигатель может применяться, в разных механизмах, в рамках его допустимых возможностей. Какой механизм номинальнее? Если двигатель работает в одном механизме в 2-3х режимах, какой режим взять за номинальный? Грузить механизм до максимума?
@@artek98766 Вне зависимости от того, на каком механизме установлен двигатель, его мощность заранее просчитывается под конкретные нагрузки. И эти нагрузки будут номинальными. Главного инженера и главного энергетика метлой бы выгнали с завода, если бы они ставили на механизмы двигатели с гораздо большей мощностью или с заведомо меньшей мощностью.
@@Cableru так то оно так, но чтоб даже на идеальном механизме начать замеры, нужно нагрузить этот механизм, до номинала. Правильно? Легко считать на нр на лебёдке, нагрузил номинальный груз, включил и мерь, а механизмов тысячи, как вы будете грузить каждый для замера?
@@Cableru я не вредный, просто нюансов много...
Самое понятное видео
Благодарим за отзыв! )
Вы точно. Обеснили
Спасибо за комментарий!
Браво
Спасибо!
Очень интересно,но нечего не понял.
Если есть какие-то конкретные вопросы, задавайте, мы постараемся разъяснить)
крутое видео, спасибо!
Спасибо за отзыв)
А корень из трех это что такое?
√3=1,73.
Почитайте ТОЭ - Мощность 3-фазной цепи.
Ролик посмотрел, пойду устраиваться электриком. Спасибо.
Перед этим советуем посмотреть другие наши ролики:). И, конечно же, пройти обучение по специальности.
Зачёт
Спасибо, что смотрите наш канал! )
Не совсем понятно! Я щас меряю на треугольнике у меня выдаёт 380! Где подвох?
Значит у вас двигатель с напряжением 380/660 для треугольника питающее напряжение 380, для звезды 660.
В расчетах это ничего не изменит. Вы определите потребляемую мощность, а из нее мощность на валу. в ролике был дан пример для двигателя 220/380.
@@Cableru так получается что на двигатель, в ролике, подаётся 3 фазы по 220?
@@ИванБакарасов совершенно верно. Этот двигатель рассчитан на питающее напряжение 220 В при подключении обмоток треугольником и 380 В при подключении обмоток звездой. Это стандартный асинхронный двигатель с высотой оси вращения до 132 мм.
@@ИванБакарасов совершенно верно. Этот двигатель рассчитан на питающее напряжение 220 В при подключении обмоток треугольником и 380 В при подключении обмоток звездой. Это стандартный асинхронный двигатель с высотой оси вращения до 132 мм.
@@Cableru двигатель 380/660, а сеть 380 В. Как изменить мощность двигателя в разных схемах ( звезда/треугольник).?
( Напряжение не изменилось)
кВА ???
Формула указывает расчетную мощность в киловаттамперах. Что вас удивляет? Это полная потребляемая мощность двигателя из сети. А номинальная мощность двигателя на валу рассчитывается с учетом КПД и потерь на реактивную мощность.
@@Cableru Понял, спасибо за ответ ! а то думаю как то странно выходит.
Почему в первом случае напряжение 220 вольт,а во втором 380 вольт?
Вы несколько некорректно поставили вопрос. Схема соединения обмоток двигателя зависит от напряжения питающей сети. В данном случае при трехфазном напряжении сети 220 В обмотки двигателя соединяются по схеме "треугольник". При трехфазном напряжении, равном 380 В, обмотки соединяются по схеме "звезда".
@@Cableru в любом случае между фазами должно быть 380 вольт!
@@УлугбекХудайберганов-ш7м Ваше утверждение в корне неверно. 380 В между фазами будет только при питающем напряжении 380 В. При трехфазном питающем напряжении 220 В напряжение между фазами будет 220 В. При Трехфазном напряжении 660 В напряжение между фазами будет 660 В.
@@Cableru двигатель ведь работает на 380 вольт.
@@Cableru Под термином "при трехфазном питающем напряжении", вы имеете ввиду питание сети объекта-здания от снабжающей энергетической организации или только питание самого электродвигателя?
эта формула подходит и к однофазному двигателю ?