la piana mai abbandonata, a parte qualche volta rara per ciclicizzare, ho le braccia lunghe tipo orango tango(che nn è un ballo😂) quindi me la sento davvero bene e alla fine riesco a scendere quasi quanto i manubri, non inarco eccessivamente la schiena cercando il rom migliore per me sempre con tecnica impeccabile, ho un bel petto! per il resto se mi tirare 4 🍌 ne sarei lieto ahah ....grazie doc!
Vedo molta gente che fa panca e quando finisce dice ho male alla spalla ma il petto è bello gonfio 🤣🤣🤣 Io mi alleno con Vathlete da anni e con la loro programmazione sto vedendo risultati sorprendenti che non credevo potessi raggiungere 😍❤
Nella mia esperienza di oltre 30 anni di sala pesi, posso dire che per quanto mi riguarda il petto è cresciuto molto e nessun esercizio lo ha sviluppato quanto la panca piana. E consideriamo che per almeno 20 anni non l'ho fatta nel modo più corretto, nè come tecnica, nè come programmazione. Ho semplicemente sempre cercato di spingere al massimo in piramidale, in presenza di uno spotter sulle serie di picco, e fatto qualche periodo di forza con serie da 4 ripetizioni concentriche e ultimate da due rep negative in lenta discesa e risalita assistita. Oggi non mi alleno più con uno spotter, il tempo è sempre poco e gli orari cambiano sempre. Ove possibile uso una panca con le safety bar, se non disponibile, la faccio alla multipower. Se ancora non disponibile, faccio spinte con manubri e poi panca leggera. In ogni caso, nei periodi in cui riesco a fare ancora la panca con continuità e ritornare a muovere carichi medio-alti, vedo molti più risultati che con qualsiasi altro esercizio guidato e non.
Partendo dal presupposto che ho fatto i vostri corsi e quelli di Powerlifting… Ho fatto per circa 1 anno e mezzo powerbuilding cercando di migliorare sempre di più i fondamentali. Mi è servito tanto per mettere una base di forza ma alla lunga mi sono stallato. Gli allenamenti erano diventati un esasperazione della tecnica. Vedevo i miei errori, mi sono fatto seguire da professionisti ma continuavo a sbagliare le stesse cose e stavo iniziando a perdere passione per l’allenamento. Da un po’ sono passato a fare Bodybuilding facendo solo esercizi dove mi sento stabile e spingendo con delle progressioni basate sull’intensità. Sono migliorato più in 2-3 mesi che in un anno e mezzo dì powerbuilding.. o sei un atleta che fai i fondamentali da dio o alla lunga bisogna cercare esercizi più stabili ed in sicurezza che ti permettono di allenare meglio il muscolo..
purtroppo in giro ci sono troppi dopati che si spacciano per natural, non sanno nemmeno allenarsi e le persone li seguono perché li vedono grossi..il problema che se non ti dopi i risultati non li vedranno mai, al massimo possono ottenere qualche infortunio
Faccio regolarmente panca, comunque il petto, inteso proprio come muscolo pettorale, lo sento lavorare molto solo con le chiusure ai cavi e sulla decina di ripetizioni almeno. Concordo pienamente sulla tecnica, in palestra molti sembrano voler riscrivere la biomeccanica degli esercizi 🤦♂️
Durante i primi anni di palestra, facevo la panca solo per moda, perché non mi piaceva; poi ho cominciato col Calisthenics e adesso svolgo un allenamento misto, e ho ottenuto più forza e massa sul petto con gli altri esercizi rispetto a quando facevo principalmente panca (sia con bilanciere che con manubri)
😂😂😂😂 quindi non ti piaceva né fare la panca ne le gambe e ti sei dato al parco dove si fuma e si beve e ci si appende come scimmie senza imparare nulla e senza sviluppare il fisico 😂😂😂
Ho fatto allenamento con i pesi per anni ma poi ho scoperto i Kettlebell, i Clubbell e ultimamente il Calisthenics e devo dire che hai ragione! Quelli che criticano semplicemente sono limitati, prima di giudicare bisogna provare sulla propria pelle.
@@gabrielmodica4602 o semplicemente perché è passato più tempo e alla fine il petto ti è cresciuto , certo che sollevarti con dips e altro ha aiutato il petto ma sono due cose differenti pesistica e calisthenics
E pensare che io fino a qualche anno non la facevo mai semplicemente perchè è un esercizio "faticoso". In realtà da quando ho cominciato a farla ho migliorato DI MOLTO sia la forza su tutta la parte alta del corpo, sia relativamente l'ipertrofia. Inoltre paradossalmente ho meno dolori alla spalla. Ovviamente il carico va modulato in base alle capacità neuro muscolari tollerate. Panca piana forever !
Sono quasi certo che sia quel non saltare più un esercizio "faticoso" ti ha fatto fare il passo avanti, però fai benissimo a fare la panca, sicuramente ti piace da come ne parli e questo vale più di quel margine ipertrofico che può dare un esercizio più stabile
@simonemicucci9222 vero esattamente. Che poi la carico relativamente poco per via di un problema pregresso al sovraspinato. Ma secondo me la vera bravura allenante è proprio quella di tenere il giusto carico tollerato al fine di adattare la "problematica" alla esecuzione per poi gradatamente migliorarla. La panca piana su questo mi ha dato un margine di miglioramento che la classica chest press si sogna. Comunque ciò che hai detto è verissimo.
Eppure io ho sempre notato che le persone con gabbia toracica "ampia" ed omero corto sono anche quelle che ipertroficamente rispondono molto meglio. Tralasciando il vantaggio meccanico che hanno in panca a livello di carichi viste le leve favorevoli, sono anche quelli che ''per conformazione'' hanno petto grosso e spalle strette, al contrario (chi ha una gabbia toracica ''normale'' o quasi piatta, con spesso clavicole lunghe) tende a trarre meno vantaggio dalla panca piana nonostante lo stretch sia maggiore.
Secondo me i "fondamentali" sono ottimi specialmente all'inizio di un percorso in palestra. Sono perfetti per imparare a gestire il carico e a direzionare il lavoro sul muscolo. Una volta diventato abbastanza esperto, preferisco usare le macchine (ovviamente quelle valide e ben costruite). Per quanto mi riguarda, i fondamentali sono davvero tassanti a livello nervoso, specialmente arrivano al cedimento o vicino a esso in ogni serie. Per non parlare dei periodi di cut, dove le energie sono basse e pensare solo a spingere è un bel vantaggio. Inoltre, esercizi con i manubri iniziano a diventare abbastanza difficili quando si inizia ad essere veramente forti. Non è semplice, ad esempio, sistemarsi sulla panca per una chest press con manubri di 50 chili a meno che qualcuno non ti aiuti
Io vedo che i ragazzi di oggi cercano l'esercizio più "facile" pensando di arrivare ad avere le stesse prestazioni. Lo squat alla pressa, la panca al multipower. Sembra non abbiano voglia di fare la fatica di imparare bene il movimento e quindi si affidano ad altro per compensare.
Secondo me, possiamo aggiungere anche una dose di "paura". Negli squat e nella panca, il terrore di "rimanere sotto" spesso ti frega sempre qualche rep, sempre ammesso tu abbia la tecnica adeguata. Io stesso ho dovuto vincere la paura di questi due esercizi, anche perchè non sempre c'è qualcuno a farti da spotter o anche banalmente si può essere molto vergognosi anche solo di chiedere a qualcuno di farlo.
Io mi alleno da quasi un anno e avevo paura di manubri e panca ..più che altro avevo paura di caricare .. Da tre mesi ho ixniato e me ne so o innamorato soprattutto della panca ma proprio et come una sfida con me me stesso ..ho anche un problema alla spalla ed ho paura a volte che con lo sbilanciamento posso farmi male ...
Non esiste ''più facile''. Tu devi fare quello che funziona non quello che è difficile. Se la panca la fai per 6 mesi ed hai netti miglioramenti, continui, se non noti risultati e switchando esercizio vedi che progredisci (a livello proprio muscolare) allora è ovvio che continui su quello. I vostri discorsi non li capisco, non è che devi fare fatica, meno perdi tempo a fare cose che non ti fanno crescere meglio è, se questo significa skippare mesi inutili di panca piana, ben venga. Detto questo squat, panca, stacco, rematore e military sono ottimi esercizi per approcciarsi alla palestra, ma non sono un must, puoi imparare il setup corretto scapolare anche facendo una chest press (paradossalmente è anche più facile perché hai meno cose a cui pensare).
L'ho sempre pensato, tutti sti cretini che guidano le macchine col cambio automatico e poi non sanno neanche montare le catene alla macchina o cambiare una gomma, sono proprio dei pogri che non vogliono imparare... Come dite? Non centra un razzo? Ah, forse è perché sono due cose diverse che hanno solo in comune il mezzo😅 per fortuna non è così con una chest press e la panca piana, che sono solo due esercizi per il petto e basta😅
Di base a mio giudizio per fare crescere un gruppo muscolare devi saper fare l'esercizio, quindi se la esegui bene la Panca piana si altrimenti fai un altro esercizio, poi magari la farai in un secondo tempo quando avrai migliorato la coordinazione muscolare e articolare in altri esercizi
Ciao, ho scritto un libro sull'allenamento per lo sci di fondo, tutto quello che hai detto si può riportare a altri sport, se non abbini tecnica corretta e programmazione non vai molto lontano. Allenamenti specifici, nello specifico per il fondo, tricipiti, dorsali, addominali, ecc. Dimenticavo, come allenamento a secco, palestra, facevo soprattutto croci con cavi o manubri e panca a presa medio stretta per stimolare più i tricipiti, però a me non è mai interessato la massa ma la forza. C'è da discutere 🙂
Sempre fatto la panca con più che buoni risultati . Il problema in senso assoluto per un Natural sono le progressioni dopo anni e anni di allenamento . Il problema è che se il tuo telaio è tarato per 120 kg .... A 120kg ci si ferma . Però giustamente bisogna continuare a fare i fondamentali. Una buona panca (anche dove non si progredisce più in termini di kg ) aiuta a "sentire " meglio gli es di spinta
Ciao Andrea, gran bel contenuto come al solito. Secondo te una presa più stretta (cioè non sugli 81) potrebbe essere utile per far lavorare meglio il petto?
Io per esperienza personale posso dire che non c'è mai stato manubrio o macchinario che mi abbia mai fatto sentire il petto quanto una panca fatta con i parametri da competizione, purtroppo però la mia spalla destra non sopporta le spinte orizzontali a catena chiusa, posso fare pure l'arco di trionfo ma il capo lungo s'incazza.
Una volta ad un ragazzetto ho detto che fa benissimo a utilizzare le spinte sui manubri per la massa muscolare. Ma se non allena la forza sulla panca, difficilmente potrà migliorare nelle spinte. Ps non so se ho detto una cazzata o no, ma la prospettiva di migliorare indirettamente in quello in cui ha puntato il focus, forse l'ha convinto
L'efficacia o meno della panca piana con bilanciere dipende dalla larghezza della clavicola, quindi sei in soggetto e clavicolare la panca con bilanciere non serve a molto, se al contrario è trapezoidale basterebbe solo questo esercizio per migliorare il petto
@@mikewolf4419 é una semplificazione che si ripete da sempre. Dipende dalle leve, spessore torace, cellule setellite, ecc. I fattori non sono solo la clavicola
Per il petto preferisco i manubri con panca inclinata a 30 gradi abbinato a chest press e cavi, la panca piana senza spotter non mi fido, i manubri li posso lanciare.
@@Buddhafame figurati, non faccio né squat né altri 2/3 esercizi per il dorso perché mi hanno dato brutte sensazioni articolari o perché mi ci sono strappato, esistono mille modi per allenarsi perché rischiare di farmi male. La mia paura è stare lontano dalla palestra N mesi a causa di infortuni 😉
Non devo apprendere un gesto ma rendere un gesto muscolo centrico , o svilupperò forza in maniera generale ma non massa muscolare ,lavorando muscolo centrico avrò cmq aumenti di forza perché sempre pesi sto spostando .
Il problema è che i fondamentali senza la giusta tecnica sono pericolosi al crescere del carico e l’utente medio non ha un allenatore che gliela insegna… per cui vai su YT e provi a imparare da solo, fino a quando non ti fai male… in questo contesto quale è l’ottimo paretiano tra sicurezza, stimolo e risultati?
È stupendo vedere come online ormai che tutti sedicenti esperti iniziano a fare video su come NON FARE qualcosa con titolozzi stile "hai sempre sbagliatp tutto, ora ti spiego io"...l'Italia è un posto fantastico
@paoloprete7322 no tesoro, aspettavo giusto te che mi insegni la vita🌠 visto che vivo all'estero da 15 anni e parlo 5 lingue non ho mai sentito la necessità di seguire gente di basso livello come questo qui o te🌻 ti lascio nel tuo piccolo ego nella tua piccola italia. Qualsiasi cosa risponderai ti lascio, sfogati pure. Menti piccole come te devono attaccare, attaccare😊vai vai!!! Sentiti figo😎 buona giornata egoino
@fibromialgiastop391 ma sei italiano , non hai scusanti , io si , sono straniero , cucciolo non logoranti il fegato 😂 dici di essere superiore ma hai scritto in commento chilometrico che sinceramente nemmeno ho terminato di leggere per quanto sei noioso . Ciao cojone salutami tua madre
Non essendo powerlifter, che ne pensate della floor press con ponte che simula una panca declinata ma molto piu stabile? Io sto eseguendo progressioni su quella invece che la panca classica perche ho di struttura braccia lunghe e petto piatto e se lavoro su angoli piani tendo a sentire tutta la tensione sui deltoidi anteriori
@@Claudio14819 no, mi so settare correttamente ma per forza di cose i soggetti con cassa toracica e leve simile alla mia su angoli piani tendono a lavorare tantissimo coi deltoidi anteriori, meglio declinare l angolo per avere una sorta di linea di spinta simile a un soggetto con petto ampio di suo e quindi portato per la panca piana
@Elyderapage97 guarda, io ho leve lunghe ( altezza 188 cm e apertura braccia 198cm) e una volta che un pt che sapeva ciò che faceva mi ha sistemato la panca non ho più avuto problemi... Poi ognuno è fatto a suo modo...
Qualunque sia la nostra conformazione fisica e quindi le nostre leve, il miglior allenamento per diventare più bravi sotto carico e più ipertrofici è sicuramente il “powerbuilding”… ovvero come base i fondamentali ed esercizi prettamente accessori. Chi fa solo esercizi di forza o solo esercizi guidati, sta lasciando per strada una bella fetta della torta. 💪💪
Ma ancora? Se interessa esclusivamente l'ipertrofia, non vedo perché confondersi col Powerbuilding. Anche la storia dei pesi liberi rispetto ai guidati lascia il tempo che trova. Siete ancorati a dogmi medievali quando tutto va visto sulla persona e soggettivizzato.
@ purtroppo o per fortuna non è così… saper controllare un grosso carico nel tempo in panca ad esempio farà sì che migliorerai anche nella chest press… è così. La stessa cosa vale per uno squat con un buon carico sicuramente andrà a migliorare ulteriormente qualsiasi altro esercizio di accosciata anche guidato come un hack squat. Capisco che si cresca ugualmente fidati… ma perché non essere anche un atleta migliore??
@@Cristiancali90 dipende che atleta. A me dovrebbe crescere il volume muscolare e la carne buona intorno all'osso. Di ibridi col PL o dei fondamentali non me ne frega nulla. Il mio petto dovrebbe dimostrare all'occhio di poter fare ottimi carichi di panca, non effettivamente farli. Di quello non mi interessa proprio niente. Poi è ovvio che la forza serve, nessuno è ipocrita. Ma dipende quale. Discorso troppo lungo che andrebbe sviscerato in più pagine e non ne ho voglia. Rimani pure ancorato al tuo Powerbuilding, cosa inutile se ti interessa prettamente l'ipertrofia. Altrimenti, se hai ulteriori scopi, chiaro che no. Poi ripeto, andrebbe visto il soggetto. È chiaro che ad un neofita GIOVANE è giusto farlo tendere nei primi anni ad impostarlo nei fondamentali ed a costruirgli una base di forza, ma poi appena acquisirá esperienza farà la sua strada facendo ciò che è più adatto, senza tante costrizioni. Dopo i primi tempi, in palestra di fondamentale non esiste nulla, ma "il più funzionale a...". Questo se si parla di ipertrofia pura e spicciola.
@@Cristiancali90si, però migliorare in panca ti migliora nella chest press perché aumenti il numero di fibre muscolari, non per motivi magici, quindi è anche vero il contrario a parità di tecnica... La forza specifica si basa su adattamenti nervosi e reclutamento delle unità motorie specifiche con il pattern di attivazione più efficiente ed efficace, la forza generale è data solo dalla capacità di generare momento delle singole unità motorie, e siccome la forza del muscolo è proporzionale alla sezione trasversa di esso, lo sarà anche il momento da esso generato... Il powerbuilding è una figata perché puoi egoliftare con le triple e comunque concludi lo stesso un allenamento interessante, quasi il perfetto connubio tra divertimento e ottimizzazione per la maggior parte dei frequentatori di palestra. Diciamo le cose come stanno, non tutti sono fattibper essere dei robot, fare tutto in maniera ottimale NON è divertente, soprattutto dopo 6 mesi che hai cambiato al massimo 6 esercizi... se si toglie il divertimento dalla palestra si toglie per la maggior parte dei frequentatori la costanza
@@simonemicucci9222 stiamo parlando di ottimizzare gli allenamenti nel tempo o fare ciò che ci fa “divertire”?? Che poi a me i tre big divertono un casino. Comunque tornando al concetto… per farla breve… se prendi due persone molto simili le fai allenare in maniera differente, uno con i tre big ed i complementari e l’altro solo con esercizi guidati, il primo sarà in grado di battere il secondo per prestazione in tutti gli esercizi. E sicuramente la sua massa muscolare non sarà da meno.
Mai come le distensioni su panca inclinata con manubri. In allungamento inspiri, allarghi bene il petto, poi spingi. Anche se ricordo che, per allargare il petto devi fare la schiena.
@project_invictus Grazie . Spiegate anche usando le "push up handles", che sicuramente danno un ulteriore diverso impatto all'esecuzione dell'esercizio! 🙏🏻
4:49 Una volta si insegnava ad alzare le gambe per tenere la schiena distesa sullla panca... Adesso vedo fare completamente l'opposo con la schiena inarcata praticamente appoggiando solo le spalle...
@@project_invictus Certo. Però non si rischia così di avere meno stabilità o aumentare il rischio infortuni? Io ancora poggio tutta la schiena e non ho mai provato questo nuovo approccio. Vorrei sapere quale sarebbe il vantaggio dato che diminuisce il'area di contatto con la panca. Grazie per la disponibilità
L'arco in panca, senza esagerare per rubare ROM per alzare più kg, è un accorgimento di sicurezza. La panca con la schiena incollata è molto old school, ora si insegna universalmente a deprimere e addurre le scapole. Ti consiglio di guardare un tutorial perchè e molto utile per preservare le spalle.
Dovreste aggiungere anche altre considerazioni. Perchè oggi si parla tanto di imparare squat, panca , stacco e tutto ciò che nella palestra viene considerato ''fondamentale''? Nel sollevamento pesi usano forse i macchinari per lo slancio e lo strappo? Se la panca viene considerata ''difficile'' gli amici del weightlifting cosa dovrebbero dire? Stanno a guardare gli influencers del mondo fitness prendendoli per il culo???? Se devo fare una chest press per la facilità dello schema motorio e per gestire la fatica, Gli atleti coinvolti in sport di forza e potenza cosa dovrebbero fare senza macchine? Stare a casa?....La panca è un esercizio fattibile da tutti e molto banale direi......Non ci sarebbe manco bisogno di video così se non ci fosse un ''mondo'' che scrive un allenamento del petto fatto solo di chest press di ogni tipo e croci alle macchine a perdere....Possono fare quello che vogliono dei pettorali, però arrivare ad una ''moda odierna'' in cui la panca viene demonizzata non penso sia corretto....E finiamola con leve lunghe e corte, arco o non arco...è un esercizio che si può fare sempre e cmq....
Esatto se la panca è difficile allora una croce agli anelli cos'è? Bisogna imparare quel minimo per farla in sicurezza senza rovinarsi le spalle e avere coscienza che non tutti si arriverà a fare 200 kg di massimale, come propongono purtroppo molti video in rete che fanno passare il messaggio che se non ci sei arrivato e perché non hai depresso le scapole e non hai acquistato il video corso.
Stai paragonando uno sport di prestazione come il weightlifting a chi solleva pesi per salute/estetica...."gli amici del weightlifting" non dicono nulla perché non hanno alternative, se voglio fare la chest press perché la preferisco io posso, nella palestra non ci sono esercizi fondamentali
Per far crascere ippetto io da amatore faccio una press seduto pesante, una panca inclinata bilanc e poi chiudo con croci o pec machine. Alterno dentro panca piana e spinte con manubri sostituendo un esercizio. 3 esercizi a seduta sono pochi secondo voi? Faccio sempre almeno 4 serie belle sofferte
Se magari uno che sborsa fior di quattrini in abbonamento e iscrizione venisse seguito quando fa questo tipo di esercizi, magari imparerebbe il movimento giusto e soprattutto potrebbe aumentare i carichi senza l'ansia di ghigliottinarsi da solo...ma visto che la maggior parte degli istruttori pensa o ai bei culi o a chiacchierare coi dopati, ignorando tutti gli altri che gli mantengono aperta la palestra coi loro abbonamenti, ecco che la gente manda a fare in culo la panca piana se non è seguita come dio comanda e fa altri esercizi per il petto, come la chest press, la peck back, la Smith machine, la cable machine o la multipower...dove almeno l'esecuzione è meno complessa e con minori rischi...
Aumenta di uno il numero di serie con lo stesso numero di ripetizioni e con lo stesso carico. Questo per alcune sedute consecutive. Poi con lo stesso numero di serie aumenti di uno le ripetizioni sempre con lo stesso carico. Anche questo per alcune sedute consecutive. Infine riportando serie e ripetizioni al numero precedente a questi cambiamenti, dovresti riuscire ad aumentare il carico.
Dimenticate sempre la genetica... Io per esempio ho il petto grosso da quando avevo 15 anni e sono scarsissimo in panca (95 kg di massimale) nonostante non sia magro 84 kg per 1.72 cm al 16% BF e a 42 anni dopo 25 di palestra non penso di avere grossi difetti di esecuzione. Sono più portato per stacco e squat.
Il problema è per tutte quelle persone che eseguendo la panca piana anche con il dovuto riscaldamento rischiano la spalla. Esistono persone(invisibili per quasi tutti gli specialisti del settore, magari perchè scomodi) che nonostante tutti gli esercizi di riscaldamento e allungamento e le attenzioni del caso, non riescono ad eseguire la panca piana senza rischi o rischi accettabili, e sentono la spalla che è in reale difficoltà, questi sono stimoli che il corpo manda per dirti "ohii , Ciccio, tra poco ti strappi, stai attento". Ecco perchè eseguono la panca piana con i manubri.
Se ti strappi la spalla facendo panca piana puoi star sicuro al 100% che non sai fare la panca piana, perché col giusto setup è praticamente impossibile arrivare a strapparsi la spalla.
E infatti con i manubri hai un ROM ancora più completo visto che non si è vincolati dalla sbarra del bilanciere che tocca lo sterno!quindi automaticamente per questi soggetti dovrebbe essere ancora più rischioso a livello articolare una panca con manubri
@@valeriogreco5963 quello che ho scritto non è opinabile. Puoi dire e pensare quello che vuoi ma se ti strappi una spalla facendo panca piana col bilanciere il motivo è sempre e comunque un'esecuzione sbagliata dove invece di spingere col petto spingi con le spalle. È un dato di fatto, non puoi strapparti un muscolo a meno che non sia proprio quel muscolo a prendersi la maggior parte del carico di lavoro che stai facendo in quel determinato esercizio. Capisci? Se ti si strappa la spalla facendo panca piana significa che era il deltoide anteriore a fare il lavoro grosso, ergo, esecuzione sbagliata, visto che la panca piana è un esercizio per il petto e ripeto che tutto ciò non è opinabile.
@@matteo79army Tu devi imparare a leggere però. Io ho detto che ci sono persone che hanno un rischio aumentato nonostante tutte le accortezze, a causa di condizioni personali che portano ad avere nonostante tutto una mobilità non ottimale, tecnica corretta o meno, con una mobilità non ottimale il rischio sale, e quindi ci si sposta sui manubri che offrono un movimento meno rigido per chi non ha la mobilità necessaria nonostante gli accorgimenti e gli esercizi.
Premesso che a me la panca piace. Ma dire se faccio la panca poi alle parallele non parto da zero, se faccio le trazioni poi alla lat machine non parto da zero… é vero anche il contrario. Se si giustificano gli esercizi per un motivo “culturale” ok, ma dire che con la panca, lo stacco, lo squat si impari qualcosa essenziale che non si impara altrove a me non sembra aver senso. Allora perché non con la girata? Perché non con lo strappo? Perché sono troppo complessi e ci si mette anni vero? Ma allora perché uno si deve per forza mettere a imparare panca o squat se con varie presse, hack, eccetera fa comunque tutta l’ipertrofia che gli serve? Mi sembra come quelli che ti dicono studia il latino per sapere meglio qualcos’altro (a caso random).. no, studia quella cosa che vuoi sapere, non il latino che ti darà solo un beneficio marginale in quello che vuoi sapere e ti fare perdere un monte di tempo. Ma chi lo dice che la panca o lo squat sono “aspecifici”? Anzi direi sono molto più specifici di una chest press o una pressa, devi imparare una tecnica che non è affatto necessaria altrimenti.
Perché nella vita non conta l'ipertrofia ma essere abili a 360 gradi... E questi esercizi te lo permettono. Si tratta di essere persone valide dal punto di vista motorio. E anche se sono un bodybuilder prima imparo a farli, e poi decido di toglierli. Troppi invece non sanno farli ne insegnarli e li reputano inutili ecc ecc ecc.
@@giulianochiaretti853 Per essere abili a 360 gradi servirebbero anche esercizi sul piano trasverso che però non vengono mai troppo sponsorizzati. Quindi vale tutto sempre che si riesca a contestualizzare quello che si fa in base agli obiettivi
Ma che quando appoggiate il bilanciere al petto interrompete la tensione del muscolo e quindi smorzate esercizio non lo spiegate vero.... O che quei modelli nelle sequenze video hanno una percentuale di massa grassa che mi insospettisce..... Quanta scena che si fa ....8 minuti per dire cose diverse dal titolo del video e molti giri di parole .... Ormai è tutto così.... Audience
@@project_invictus Sul video mi sembra proprio che appoggia e appunto ho detto che non va bene... Ma ognuno giustamente capisce quello che meglio gli fa comodo
Una volta il project era alla avanguardia. poi ha scelto di concentrarsi sulla divulgazione di medio-basso livello. ripetendo fino alla noia le le cose di base e facendo semplificazioni e omettendo i dettagli. capisco che renda di piu`. pero` mi spiace.
@@project_invictus non era una critica ma una constatazione. il bacino di utenza dei novizi e` sicuramente piu` ampio. che il project abbia smesso di essere tra le offerte piu` avanzate e elaborate e abbia scelto di fare divulgazione di base ripetuta e ripetuta mi sembra evidente. c'e` anche bisogno di questo tipo di approcci e lo dico con affetto. ma quello e`. non capisco perche` la cosa vi offenda, a meno che invece di essere stata una scelta deliberata come credevo, sia semplicemente l'effetto del perdere il passo.
@ perché non è vero. Collaboriamo coi maggiori preparatori in tutti i campi, abbiamo PhD, gente che fa ricerca, ecc. però siamo superati e per neofiti? Ok, argomenta così imparo. Però argomenta
8 minuti di nulla cosmico😂😂..... 8 minuti per dire due cose: fai gli esercizi bene e aumenta i carichi con una progressione. Non so come si possano impiegare 8 minuti a raccontare due frasi da 5 secondi.
la piana mai abbandonata, a parte qualche volta rara per ciclicizzare, ho le braccia lunghe tipo orango tango(che nn è un ballo😂) quindi me la sento davvero bene e alla fine riesco a scendere quasi quanto i manubri, non inarco eccessivamente la schiena cercando il rom migliore per me sempre con tecnica impeccabile, ho un bel petto! per il resto se mi tirare 4 🍌 ne sarei lieto ahah ....grazie doc!
Vedo molta gente che fa panca e quando finisce dice ho male alla spalla ma il petto è bello gonfio 🤣🤣🤣
Io mi alleno con Vathlete da anni e con la loro programmazione sto vedendo risultati sorprendenti che non credevo potessi raggiungere 😍❤
Nella mia esperienza di oltre 30 anni di sala pesi, posso dire che per quanto mi riguarda il petto è cresciuto molto e nessun esercizio lo ha sviluppato quanto la panca piana. E consideriamo che per almeno 20 anni non l'ho fatta nel modo più corretto, nè come tecnica, nè come programmazione. Ho semplicemente sempre cercato di spingere al massimo in piramidale, in presenza di uno spotter sulle serie di picco, e fatto qualche periodo di forza con serie da 4 ripetizioni concentriche e ultimate da due rep negative in lenta discesa e risalita assistita. Oggi non mi alleno più con uno spotter, il tempo è sempre poco e gli orari cambiano sempre. Ove possibile uso una panca con le safety bar, se non disponibile, la faccio alla multipower. Se ancora non disponibile, faccio spinte con manubri e poi panca leggera. In ogni caso, nei periodi in cui riesco a fare ancora la panca con continuità e ritornare a muovere carichi medio-alti, vedo molti più risultati che con qualsiasi altro esercizio guidato e non.
Partendo dal presupposto che ho fatto i vostri corsi e quelli di Powerlifting…
Ho fatto per circa 1 anno e mezzo powerbuilding cercando di migliorare sempre di più i fondamentali.
Mi è servito tanto per mettere una base di forza ma alla lunga mi sono stallato.
Gli allenamenti erano diventati un esasperazione della tecnica.
Vedevo i miei errori, mi sono fatto seguire da professionisti ma continuavo a sbagliare le stesse cose e stavo iniziando a perdere passione per l’allenamento.
Da un po’ sono passato a fare Bodybuilding facendo solo esercizi dove mi sento stabile e spingendo con delle progressioni basate sull’intensità.
Sono migliorato più in 2-3 mesi che in un anno e mezzo dì powerbuilding.. o sei un atleta che fai i fondamentali da dio o alla lunga bisogna cercare esercizi più stabili ed in sicurezza che ti permettono di allenare meglio il muscolo..
purtroppo in giro ci sono troppi dopati che si spacciano per natural, non sanno nemmeno allenarsi e le persone li seguono perché li vedono grossi..il problema che se non ti dopi i risultati non li vedranno mai, al massimo possono ottenere qualche infortunio
che pensiero originale
Se ti impegni risultati arrivano ma costanza negli anni ovvio che non prendi 20kg ma 5 o 6. Si
@ beh dipende dalla base di partenza… potrebbe anche prendere 20 kg
@@Andre.88x parlo solo di massa muscolare
@ se ha 16 anni e pesa cinquanta chili potrebbe anche metterne 20 di massa muscolare se si allena costantemente per molti anni.
Faccio regolarmente panca, comunque il petto, inteso proprio come muscolo pettorale, lo sento lavorare molto solo con le chiusure ai cavi e sulla decina di ripetizioni almeno.
Concordo pienamente sulla tecnica, in palestra molti sembrano voler riscrivere la biomeccanica degli esercizi 🤦♂️
Durante i primi anni di palestra, facevo la panca solo per moda, perché non mi piaceva; poi ho cominciato col Calisthenics e adesso svolgo un allenamento misto, e ho ottenuto più forza e massa sul petto con gli altri esercizi rispetto a quando facevo principalmente panca (sia con bilanciere che con manubri)
ma non dire cagate
😂😂😂😂 quindi non ti piaceva né fare la panca ne le gambe e ti sei dato al parco dove si fuma e si beve e ci si appende come scimmie senza imparare nulla e senza sviluppare il fisico 😂😂😂
Ho fatto allenamento con i pesi per anni ma poi ho scoperto i Kettlebell, i Clubbell e ultimamente il Calisthenics e devo dire che hai ragione! Quelli che criticano semplicemente sono limitati, prima di giudicare bisogna provare sulla propria pelle.
@@gabrielmodica4602 o semplicemente perché è passato più tempo e alla fine il petto ti è cresciuto , certo che sollevarti con dips e altro ha aiutato il petto ma sono due cose differenti pesistica e calisthenics
E pensare che io fino a qualche anno non la facevo mai semplicemente perchè è un esercizio "faticoso". In realtà da quando ho cominciato a farla ho migliorato DI MOLTO sia la forza su tutta la parte alta del corpo, sia relativamente l'ipertrofia. Inoltre paradossalmente ho meno dolori alla spalla. Ovviamente il carico va modulato in base alle capacità neuro muscolari tollerate. Panca piana forever !
Sono quasi certo che sia quel non saltare più un esercizio "faticoso" ti ha fatto fare il passo avanti, però fai benissimo a fare la panca, sicuramente ti piace da come ne parli e questo vale più di quel margine ipertrofico che può dare un esercizio più stabile
@simonemicucci9222 vero esattamente. Che poi la carico relativamente poco per via di un problema pregresso al sovraspinato. Ma secondo me la vera bravura allenante è proprio quella di tenere il giusto carico tollerato al fine di adattare la "problematica" alla esecuzione per poi gradatamente migliorarla. La panca piana su questo mi ha dato un margine di miglioramento che la classica chest press si sogna. Comunque ciò che hai detto è verissimo.
Eppure io ho sempre notato che le persone con gabbia toracica "ampia" ed omero corto sono anche quelle che ipertroficamente rispondono molto meglio. Tralasciando il vantaggio meccanico che hanno in panca a livello di carichi viste le leve favorevoli, sono anche quelli che ''per conformazione'' hanno petto grosso e spalle strette, al contrario (chi ha una gabbia toracica ''normale'' o quasi piatta, con spesso clavicole lunghe) tende a trarre meno vantaggio dalla panca piana nonostante lo stretch sia maggiore.
Secondo me i "fondamentali" sono ottimi specialmente all'inizio di un percorso in palestra. Sono perfetti per imparare a gestire il carico e a direzionare il lavoro sul muscolo. Una volta diventato abbastanza esperto, preferisco usare le macchine (ovviamente quelle valide e ben costruite). Per quanto mi riguarda, i fondamentali sono davvero tassanti a livello nervoso, specialmente arrivano al cedimento o vicino a esso in ogni serie. Per non parlare dei periodi di cut, dove le energie sono basse e pensare solo a spingere è un bel vantaggio. Inoltre, esercizi con i manubri iniziano a diventare abbastanza difficili quando si inizia ad essere veramente forti. Non è semplice, ad esempio, sistemarsi sulla panca per una chest press con manubri di 50 chili a meno che qualcuno non ti aiuti
Io vedo che i ragazzi di oggi cercano l'esercizio più "facile" pensando di arrivare ad avere le stesse prestazioni. Lo squat alla pressa, la panca al multipower. Sembra non abbiano voglia di fare la fatica di imparare bene il movimento e quindi si affidano ad altro per compensare.
Secondo me, possiamo aggiungere anche una dose di "paura".
Negli squat e nella panca, il terrore di "rimanere sotto" spesso ti frega sempre qualche rep, sempre ammesso tu abbia la tecnica adeguata. Io stesso ho dovuto vincere la paura di questi due esercizi, anche perchè non sempre c'è qualcuno a farti da spotter o anche banalmente si può essere molto vergognosi anche solo di chiedere a qualcuno di farlo.
Io mi alleno da quasi un anno e avevo paura di manubri e panca ..più che altro avevo paura di caricare ..
Da tre mesi ho ixniato e me ne so o innamorato soprattutto della panca ma proprio et come una sfida con me me stesso ..ho anche un problema alla spalla ed ho paura a volte che con lo sbilanciamento posso farmi male ...
Non esiste ''più facile''.
Tu devi fare quello che funziona non quello che è difficile.
Se la panca la fai per 6 mesi ed hai netti miglioramenti, continui, se non noti risultati e switchando esercizio vedi che progredisci (a livello proprio muscolare) allora è ovvio che continui su quello.
I vostri discorsi non li capisco, non è che devi fare fatica, meno perdi tempo a fare cose che non ti fanno crescere meglio è, se questo significa skippare mesi inutili di panca piana, ben venga.
Detto questo squat, panca, stacco, rematore e military sono ottimi esercizi per approcciarsi alla palestra, ma non sono un must, puoi imparare il setup corretto scapolare anche facendo una chest press (paradossalmente è anche più facile perché hai meno cose a cui pensare).
L'ho sempre pensato, tutti sti cretini che guidano le macchine col cambio automatico e poi non sanno neanche montare le catene alla macchina o cambiare una gomma, sono proprio dei pogri che non vogliono imparare...
Come dite? Non centra un razzo? Ah, forse è perché sono due cose diverse che hanno solo in comune il mezzo😅 per fortuna non è così con una chest press e la panca piana, che sono solo due esercizi per il petto e basta😅
esattamente
Di base a mio giudizio per fare crescere un gruppo muscolare devi saper fare l'esercizio, quindi se la esegui bene la Panca piana si altrimenti fai un altro esercizio, poi magari la farai in un secondo tempo quando avrai migliorato la coordinazione muscolare e articolare in altri esercizi
Sto facendo forza per ora lo inserita e sto diventando sempre più forte
Ciao, ho scritto un libro sull'allenamento per lo sci di fondo, tutto quello che hai detto si può riportare a altri sport, se non abbini tecnica corretta e programmazione non vai molto lontano. Allenamenti specifici, nello specifico per il fondo, tricipiti, dorsali, addominali, ecc. Dimenticavo, come allenamento a secco, palestra, facevo soprattutto croci con cavi o manubri e panca a presa medio stretta per stimolare più i tricipiti, però a me non è mai interessato la massa ma la forza. C'è da discutere 🙂
Sempre fatto la panca con più che buoni risultati .
Il problema in senso assoluto per un Natural sono le progressioni dopo anni e anni di allenamento . Il problema è che se il tuo telaio è tarato per 120 kg .... A 120kg ci si ferma . Però giustamente bisogna continuare a fare i fondamentali. Una buona panca (anche dove non si progredisce più in termini di kg ) aiuta a "sentire " meglio gli es di spinta
ho letto solo scuse. tu non spingi abbastanza
Ciao Andrea, gran bel contenuto come al solito. Secondo te una presa più stretta (cioè non sugli 81) potrebbe essere utile per far lavorare meglio il petto?
Sì puoi aiutare sicuramente
Io per esperienza personale posso dire che non c'è mai stato manubrio o macchinario che mi abbia mai fatto sentire il petto quanto una panca fatta con i parametri da competizione, purtroppo però la mia spalla destra non sopporta le spinte orizzontali a catena chiusa, posso fare pure l'arco di trionfo ma il capo lungo s'incazza.
Una volta ad un ragazzetto ho detto che fa benissimo a utilizzare le spinte sui manubri per la massa muscolare. Ma se non allena la forza sulla panca, difficilmente potrà migliorare nelle spinte.
Ps non so se ho detto una cazzata o no, ma la prospettiva di migliorare indirettamente in quello in cui ha puntato il focus, forse l'ha convinto
L'efficacia o meno della panca piana con bilanciere dipende dalla larghezza della clavicola, quindi sei in soggetto e clavicolare la panca con bilanciere non serve a molto, se al contrario è trapezoidale basterebbe solo questo esercizio per migliorare il petto
@@mikewolf4419 é una semplificazione che si ripete da sempre. Dipende dalle leve, spessore torace, cellule setellite, ecc. I fattori non sono solo la clavicola
Per il petto preferisco i manubri con panca inclinata a 30 gradi abbinato a chest press e cavi, la panca piana senza spotter non mi fido, i manubri li posso lanciare.
Safety bar
@Psalmwill non nella mia palestra di m*rda 🥲
chi ha paura non cresce, così in palestra così nella vita.
@@Buddhafame figurati, non faccio né squat né altri 2/3 esercizi per il dorso perché mi hanno dato brutte sensazioni articolari o perché mi ci sono strappato, esistono mille modi per allenarsi perché rischiare di farmi male. La mia paura è stare lontano dalla palestra N mesi a causa di infortuni 😉
Andrea una domanda: statisticamente qual è l’età più colpita da infarti e ictus? Dopo i 60-65?
Ho il gomito interno pizzicato, purtroppo ho abbandonato momentaneamente la panca piana per la chest press presa neutra
Quello che ho cercato di spiegare in un post di Lemme, ma è un po' contro questi esercizi.. D'altronde lui fa parte di un'altra categoria
Non devo apprendere un gesto ma rendere un gesto muscolo centrico , o svilupperò forza in maniera generale ma non massa muscolare ,lavorando muscolo centrico avrò cmq aumenti di forza perché sempre pesi sto spostando .
Come mai alcuni atleti nell’esecuzione della panca utilizzano la cintura?
Il problema è che i fondamentali senza la giusta tecnica sono pericolosi al crescere del carico e l’utente medio non ha un allenatore che gliela insegna… per cui vai su YT e provi a imparare da solo, fino a quando non ti fai male… in questo contesto quale è l’ottimo paretiano tra sicurezza, stimolo e risultati?
È stupendo vedere come online ormai che tutti sedicenti esperti iniziano a fare video su come NON FARE qualcosa con titolozzi stile "hai sempre sbagliatp tutto, ora ti spiego io"...l'Italia è un posto fantastico
Copiano i video dei ragazzi stranieri , non sei mai uscito di casa, vero ?
@paoloprete7322 no tesoro, aspettavo giusto te che mi insegni la vita🌠 visto che vivo all'estero da 15 anni e parlo 5 lingue non ho mai sentito la necessità di seguire gente di basso livello come questo qui o te🌻 ti lascio nel tuo piccolo ego nella tua piccola italia. Qualsiasi cosa risponderai ti lascio, sfogati pure. Menti piccole come te devono attaccare, attaccare😊vai vai!!! Sentiti figo😎 buona giornata egoino
@fibromialgiastop391 ma sei italiano , non hai scusanti , io si , sono straniero , cucciolo non logoranti il fegato 😂 dici di essere superiore ma hai scritto in commento chilometrico che sinceramente nemmeno ho terminato di leggere per quanto sei noioso . Ciao cojone salutami tua madre
E tutto un insieme se diventi forte in panca diventi forte in esercizi che ti faranno crescere il petto 😊
Non essendo powerlifter, che ne pensate della floor press con ponte che simula una panca declinata ma molto piu stabile? Io sto eseguendo progressioni su quella invece che la panca classica perche ho di struttura braccia lunghe e petto piatto e se lavoro su angoli piani tendo a sentire tutta la tensione sui deltoidi anteriori
A questo punto farei direttamente con i cavi
Se senti tensione sui deltoidi anteriori probabilmente non stai eseguendo la panca nella maniera corretta
@@Claudio14819 no, mi so settare correttamente ma per forza di cose i soggetti con cassa toracica e leve simile alla mia su angoli piani tendono a lavorare tantissimo coi deltoidi anteriori, meglio declinare l angolo per avere una sorta di linea di spinta simile a un soggetto con petto ampio di suo e quindi portato per la panca piana
@Elyderapage97 guarda, io ho leve lunghe ( altezza 188 cm e apertura braccia 198cm) e una volta che un pt che sapeva ciò che faceva mi ha sistemato la panca non ho più avuto problemi... Poi ognuno è fatto a suo modo...
Provate ad eseguire il landmine chest press ..
Fate con i manubri che si riesce a strizzare meglio... Però non togliere una spinta del genere, evitate macchinine e cavi, e diventate grossi
In termini ipertrofici quindi, le spinte con manubri sarebbero da preferire vista la capacità di scendere di più 🤔🤔
Non per forza dipende dal soggetto é sempre un rapporto ROM/carico
Io preferisco la versione leggermente inclinata , esteticamente fa molta differenza nel mio caso .
Qualunque sia la nostra conformazione fisica e quindi le nostre leve, il miglior allenamento per diventare più bravi sotto carico e più ipertrofici è sicuramente il “powerbuilding”… ovvero come base i fondamentali ed esercizi prettamente accessori.
Chi fa solo esercizi di forza o solo esercizi guidati, sta lasciando per strada una bella fetta della torta. 💪💪
Ma ancora?
Se interessa esclusivamente l'ipertrofia, non vedo perché confondersi col Powerbuilding.
Anche la storia dei pesi liberi rispetto ai guidati lascia il tempo che trova. Siete ancorati a dogmi medievali quando tutto va visto sulla persona e soggettivizzato.
@ purtroppo o per fortuna non è così… saper controllare un grosso carico nel tempo in panca ad esempio farà sì che migliorerai anche nella chest press… è così.
La stessa cosa vale per uno squat con un buon carico sicuramente andrà a migliorare ulteriormente qualsiasi altro esercizio di accosciata anche guidato come un hack squat.
Capisco che si cresca ugualmente fidati… ma perché non essere anche un atleta migliore??
@@Cristiancali90 dipende che atleta. A me dovrebbe crescere il volume muscolare e la carne buona intorno all'osso. Di ibridi col PL o dei fondamentali non me ne frega nulla. Il mio petto dovrebbe dimostrare all'occhio di poter fare ottimi carichi di panca, non effettivamente farli. Di quello non mi interessa proprio niente. Poi è ovvio che la forza serve, nessuno è ipocrita. Ma dipende quale. Discorso troppo lungo che andrebbe sviscerato in più pagine e non ne ho voglia. Rimani pure ancorato al tuo Powerbuilding, cosa inutile se ti interessa prettamente l'ipertrofia. Altrimenti, se hai ulteriori scopi, chiaro che no. Poi ripeto, andrebbe visto il soggetto. È chiaro che ad un neofita GIOVANE è giusto farlo tendere nei primi anni ad impostarlo nei fondamentali ed a costruirgli una base di forza, ma poi appena acquisirá esperienza farà la sua strada facendo ciò che è più adatto, senza tante costrizioni. Dopo i primi tempi, in palestra di fondamentale non esiste nulla, ma "il più funzionale a...". Questo se si parla di ipertrofia pura e spicciola.
@@Cristiancali90si, però migliorare in panca ti migliora nella chest press perché aumenti il numero di fibre muscolari, non per motivi magici, quindi è anche vero il contrario a parità di tecnica...
La forza specifica si basa su adattamenti nervosi e reclutamento delle unità motorie specifiche con il pattern di attivazione più efficiente ed efficace, la forza generale è data solo dalla capacità di generare momento delle singole unità motorie, e siccome la forza del muscolo è proporzionale alla sezione trasversa di esso, lo sarà anche il momento da esso generato...
Il powerbuilding è una figata perché puoi egoliftare con le triple e comunque concludi lo stesso un allenamento interessante, quasi il perfetto connubio tra divertimento e ottimizzazione per la maggior parte dei frequentatori di palestra.
Diciamo le cose come stanno, non tutti sono fattibper essere dei robot, fare tutto in maniera ottimale NON è divertente, soprattutto dopo 6 mesi che hai cambiato al massimo 6 esercizi... se si toglie il divertimento dalla palestra si toglie per la maggior parte dei frequentatori la costanza
@@simonemicucci9222 stiamo parlando di ottimizzare gli allenamenti nel tempo o fare ciò che ci fa “divertire”?? Che poi a me i tre big divertono un casino.
Comunque tornando al concetto… per farla breve… se prendi due persone molto simili le fai allenare in maniera differente, uno con i tre big ed i complementari e l’altro solo con esercizi guidati, il primo sarà in grado di battere il secondo per prestazione in tutti gli esercizi. E sicuramente la sua massa muscolare non sarà da meno.
ma i funghi sulla schiena e sul petto ?!
Mai come le distensioni su panca inclinata con manubri. In allungamento inspiri, allarghi bene il petto, poi spingi.
Anche se ricordo che, per allargare il petto devi fare la schiena.
Ho tolto la panca piana con bilanciare in favore di altri esercizi tipo i manubri o i cavi, il petto è esploso
Ma quindi anche Push ups zavorrati. Il corpo che ne sa se sollevo un bilanciere o spingo con le mani appoggiate sul pavimento?
@@And_1985 la spinta che riesci a generare però è molto diversa lo mostreremo in un video che esce tra un mesetto
@project_invictus Grazie . Spiegate anche usando le "push up handles", che sicuramente danno un ulteriore diverso impatto all'esecuzione dell'esercizio! 🙏🏻
4:49 Una volta si insegnava ad alzare le gambe per tenere la schiena distesa sullla panca...
Adesso vedo fare completamente l'opposo con la schiena inarcata praticamente appoggiando solo le spalle...
@@sonnycrockett6527 per fortuna si migliora
@@project_invictus Certo. Però non si rischia così di avere meno stabilità o aumentare il rischio infortuni?
Io ancora poggio tutta la schiena e non ho mai provato questo nuovo approccio. Vorrei sapere quale sarebbe il vantaggio dato che diminuisce il'area di contatto con la panca. Grazie per la disponibilità
@@sonnycrockett6527 ci sono molti video a riguardo, può sfogliare il canale
L'arco in panca, senza esagerare per rubare ROM per alzare più kg, è un accorgimento di sicurezza. La panca con la schiena incollata è molto old school, ora si insegna universalmente a deprimere e addurre le scapole. Ti consiglio di guardare un tutorial perchè e molto utile per preservare le spalle.
@ddwfw Grazie per la spiegazione. Proverò .
Dovreste aggiungere anche altre considerazioni. Perchè oggi si parla tanto di imparare squat, panca , stacco e tutto ciò che nella palestra viene considerato ''fondamentale''? Nel sollevamento pesi usano forse i macchinari per lo slancio e lo strappo? Se la panca viene considerata ''difficile'' gli amici del weightlifting cosa dovrebbero dire? Stanno a guardare gli influencers del mondo fitness prendendoli per il culo???? Se devo fare una chest press per la facilità dello schema motorio e per gestire la fatica, Gli atleti coinvolti in sport di forza e potenza cosa dovrebbero fare senza macchine? Stare a casa?....La panca è un esercizio fattibile da tutti e molto banale direi......Non ci sarebbe manco bisogno di video così se non ci fosse un ''mondo'' che scrive un allenamento del petto fatto solo di chest press di ogni tipo e croci alle macchine a perdere....Possono fare quello che vogliono dei pettorali, però arrivare ad una ''moda odierna'' in cui la panca viene demonizzata non penso sia corretto....E finiamola con leve lunghe e corte, arco o non arco...è un esercizio che si può fare sempre e cmq....
Esatto se la panca è difficile allora una croce agli anelli cos'è? Bisogna imparare quel minimo per farla in sicurezza senza rovinarsi le spalle e avere coscienza che non tutti si arriverà a fare 200 kg di massimale, come propongono purtroppo molti video in rete che fanno passare il messaggio che se non ci sei arrivato e perché non hai depresso le scapole e non hai acquistato il video corso.
Stai paragonando uno sport di prestazione come il weightlifting a chi solleva pesi per salute/estetica...."gli amici del weightlifting" non dicono nulla perché non hanno alternative, se voglio fare la chest press perché la preferisco io posso, nella palestra non ci sono esercizi fondamentali
Ciao sempre fatto panca , e il petto mi lavora benissimo .
Attendiamo con trepidazione la shitstorm dei vari powerlifters nei commenti 😂❤ si scherza! (Forse)
L'arco lombare più o meno accentuato influenza l'ipertrofia del gran pettorale?
Per far crascere ippetto io da amatore faccio una press seduto pesante, una panca inclinata bilanc e poi chiudo con croci o pec machine.
Alterno dentro panca piana e spinte con manubri sostituendo un esercizio.
3 esercizi a seduta sono pochi secondo voi? Faccio sempre almeno 4 serie belle sofferte
come per tutte le cose l'unica che conta è se c'è un progressione nel tempo, fine.
Perché almeno nella fase 1 di V Athlete non ci sono le trazioni bensì la Lat?
Perché le trazioni richiedono un alto grado tecnico. Se sei abbastanza forte e le fai bene puoi farle
@project_invictus grazie!
Come mai nel video si vedono inarcare molto la schiena quando fanno panca?
Perché da più stabilità, protegge le spalle e permette di spingere di più coi fasci addominali del pettorale
@@project_invictus grazie non lo sapevo
@@LeonedelGardaAttenzione però devi pensare a alzare il petto verso l alto e non inarcare i lombari come una papera
nel 2024 fai ancora queste domande stupide?
@@DeathAdder666 passi il tempo a rollare su questo canale, una vita?
io amo la panca, è l’esercizio che sento meglio per il petto
Io mi spacco di panca
Se magari uno che sborsa fior di quattrini in abbonamento e iscrizione venisse seguito quando fa questo tipo di esercizi, magari imparerebbe il movimento giusto e soprattutto potrebbe aumentare i carichi senza l'ansia di ghigliottinarsi da solo...ma visto che la maggior parte degli istruttori pensa o ai bei culi o a chiacchierare coi dopati, ignorando tutti gli altri che gli mantengono aperta la palestra coi loro abbonamenti, ecco che la gente manda a fare in culo la panca piana se non è seguita come dio comanda e fa altri esercizi per il petto, come la chest press, la peck back, la Smith machine, la cable machine o la multipower...dove almeno l'esecuzione è meno complessa e con minori rischi...
E quando arrivi al max di chili che non riesci ad aggiungere neanche un kg che si fa? Si resta li?
Aumenta di uno il numero di serie con lo stesso numero di ripetizioni e con lo stesso carico. Questo per alcune sedute consecutive. Poi con lo stesso numero di serie aumenti di uno le ripetizioni sempre con lo stesso carico. Anche questo per alcune sedute consecutive. Infine riportando serie e ripetizioni al numero precedente a questi cambiamenti, dovresti riuscire ad aumentare il carico.
@Gabriele748-s2c grazie!
❤
Croci, croci, croci 😅
Gli esercizi più produttivi sono quelli che vi fanno più male ..Tra questi le dip alle parallele superiori alla panca piana
Dimenticate sempre la genetica... Io per esempio ho il petto grosso da quando avevo 15 anni e sono scarsissimo in panca (95 kg di massimale) nonostante non sia magro 84 kg per 1.72 cm al 16% BF e a 42 anni dopo 25 di palestra non penso di avere grossi difetti di esecuzione. Sono più portato per stacco e squat.
Io faccio entrambe chest press e panca piana
Cosa ne pensi di luca veronese??
Il problema è per tutte quelle persone che eseguendo la panca piana anche con il dovuto riscaldamento rischiano la spalla. Esistono persone(invisibili per quasi tutti gli specialisti del settore, magari perchè scomodi) che nonostante tutti gli esercizi di riscaldamento e allungamento e le attenzioni del caso, non riescono ad eseguire la panca piana senza rischi o rischi accettabili, e sentono la spalla che è in reale difficoltà, questi sono stimoli che il corpo manda per dirti "ohii , Ciccio, tra poco ti strappi, stai attento". Ecco perchè eseguono la panca piana con i manubri.
Se ti strappi la spalla facendo panca piana puoi star sicuro al 100% che non sai fare la panca piana, perché col giusto setup è praticamente impossibile arrivare a strapparsi la spalla.
@matteo79army tu devi essere uno di quelli specialisti del settore di cui parlavo prima evidentemente.
E infatti con i manubri hai un ROM ancora più completo visto che non si è vincolati dalla sbarra del bilanciere che tocca lo sterno!quindi automaticamente per questi soggetti dovrebbe essere ancora più rischioso a livello articolare una panca con manubri
@@valeriogreco5963 quello che ho scritto non è opinabile. Puoi dire e pensare quello che vuoi ma se ti strappi una spalla facendo panca piana col bilanciere il motivo è sempre e comunque un'esecuzione sbagliata dove invece di spingere col petto spingi con le spalle. È un dato di fatto, non puoi strapparti un muscolo a meno che non sia proprio quel muscolo a prendersi la maggior parte del carico di lavoro che stai facendo in quel determinato esercizio. Capisci? Se ti si strappa la spalla facendo panca piana significa che era il deltoide anteriore a fare il lavoro grosso, ergo, esecuzione sbagliata, visto che la panca piana è un esercizio per il petto e ripeto che tutto ciò non è opinabile.
@@matteo79army Tu devi imparare a leggere però. Io ho detto che ci sono persone che hanno un rischio aumentato nonostante tutte le accortezze, a causa di condizioni personali che portano ad avere nonostante tutto una mobilità non ottimale, tecnica corretta o meno, con una mobilità non ottimale il rischio sale, e quindi ci si sposta sui manubri che offrono un movimento meno rigido per chi non ha la mobilità necessaria nonostante gli accorgimenti e gli esercizi.
Perche' sotto la panca la "capra" crepa! 🤣🤣🤣😂😂
Gianzcoach dice di non fare la panca....assurdo
Proprio oggi che ho messo nella scheda nuova la panca? !
ma hai visto il video?
@DeathAdder666 ancora no. ... Ma era per strappare un sorriso. ...
E vogliamo aggiungere che la panca piana è molto molto "divertente"?
Che ne pensi del bilanciere sagomato (offset bar) per aumentare il rom nella panca piana? Grazie
puoi farlo ma non è necessario :)
MA COSA CI FACEVI CON QUELLA KETTLEBELL ??CHIEDI SCUSA A MAX !
La panca è vita
Premesso che a me la panca piace. Ma dire se faccio la panca poi alle parallele non parto da zero, se faccio le trazioni poi alla lat machine non parto da zero… é vero anche il contrario. Se si giustificano gli esercizi per un motivo “culturale” ok, ma dire che con la panca, lo stacco, lo squat si impari qualcosa essenziale che non si impara altrove a me non sembra aver senso. Allora perché non con la girata? Perché non con lo strappo? Perché sono troppo complessi e ci si mette anni vero? Ma allora perché uno si deve per forza mettere a imparare panca o squat se con varie presse, hack, eccetera fa comunque tutta l’ipertrofia che gli serve? Mi sembra come quelli che ti dicono studia il latino per sapere meglio qualcos’altro (a caso random).. no, studia quella cosa che vuoi sapere, non il latino che ti darà solo un beneficio marginale in quello che vuoi sapere e ti fare perdere un monte di tempo.
Ma chi lo dice che la panca o lo squat sono “aspecifici”? Anzi direi sono molto più specifici di una chest press o una pressa, devi imparare una tecnica che non è affatto necessaria altrimenti.
La complessità ha sempre transfer sulla semplicità il motivo è questo.
Perché nella vita non conta l'ipertrofia ma essere abili a 360 gradi... E questi esercizi te lo permettono. Si tratta di essere persone valide dal punto di vista motorio. E anche se sono un bodybuilder prima imparo a farli, e poi decido di toglierli. Troppi invece non sanno farli ne insegnarli e li reputano inutili ecc ecc ecc.
@@giulianochiaretti853
Per essere abili a 360 gradi servirebbero anche esercizi sul piano trasverso che però non vengono mai troppo sponsorizzati. Quindi vale tutto sempre che si riesca a contestualizzare quello che si fa in base agli obiettivi
La panca piana è fatta per chi ha le leve corte,chi ha le le leve lunghe non funziona
Ma che quando appoggiate il bilanciere al petto interrompete la tensione del muscolo e quindi smorzate esercizio non lo spiegate vero.... O che quei modelli nelle sequenze video hanno una percentuale di massa grassa che mi insospettisce..... Quanta scena che si fa ....8 minuti per dire cose diverse dal titolo del video e molti giri di parole .... Ormai è tutto così.... Audience
@@marcomarchiano1827 già che non capisci che il bilanciere sul petto non si appoggia la dice lunga…
@@project_invictus Sul video mi sembra proprio che appoggia e appunto ho detto che non va bene... Ma ognuno giustamente capisce quello che meglio gli fa comodo
👍🏻fate la panca!!! E le dips
La panca piana è sacra chi dice il contrario non capisce niente di fitness
Ma perché bisogna caricare tanto peso quando se fatto bene il petto cresce lo stesso
Si certo con 30kg mi immagino che gran petto farai 🤣🤣
@mariogiallombardo4779 non ho detto con 30 kili ma molto meno di 100.....ma molto meno
@@silvanomonti2871 cresci solo se sei neofita...poi devi caricare e progredire
no, faccio le croci con 5 kg col mio ragazzo, infatti ho un petto concavo
Panca Piana con Manubri e problema risolto
Panca piana tutta la vita
Una volta il project era alla avanguardia. poi ha scelto di concentrarsi sulla divulgazione di medio-basso livello. ripetendo fino alla noia le le cose di base e facendo semplificazioni e omettendo i dettagli. capisco che renda di piu`. pero` mi spiace.
@@animadverte rende più cosa? Rende 1000volte di più dire supercazzole o novità di turno, ma smettiamola va
@@project_invictus non era una critica ma una constatazione. il bacino di utenza dei novizi e` sicuramente piu` ampio. che il project abbia smesso di essere tra le offerte piu` avanzate e elaborate e abbia scelto di fare divulgazione di base ripetuta e ripetuta mi sembra evidente. c'e` anche bisogno di questo tipo di approcci e lo dico con affetto. ma quello e`. non capisco perche` la cosa vi offenda, a meno che invece di essere stata una scelta deliberata come credevo, sia semplicemente l'effetto del perdere il passo.
@ perché non è vero. Collaboriamo coi maggiori preparatori in tutti i campi, abbiamo PhD, gente che fa ricerca, ecc. però siamo superati e per neofiti?
Ok, argomenta così imparo. Però argomenta
Solito video inutile pieno di bla bla bla e con titolo acchiappa click, disiscritto un saluto Londra!
Sono meglio le spinte con i manubri.
8 minuti di nulla cosmico😂😂..... 8 minuti per dire due cose: fai gli esercizi bene e aumenta i carichi con una progressione. Non so come si possano impiegare 8 minuti a raccontare due frasi da 5 secondi.
@@antonioriccardi9588 brava
Invece e' il contrario, la panca fatta bene e' il top per il petti
Fate mezzora di sacco...e vi trasformate...e diventate veloci e potenti altro che panca...
Ma che cazzo c'entra lol