В общем пробовал подобным баловаться, эта голова ни о чем.Перепробовали все возможные комбинаци,и благо доступ к деталькам был свободный. Степень сжатия падает даже с альфовским поршнем. Пробовал и 80сс головку со сток клапанами, не то. Лучший конфиг на мой взгляд: ЦПГ 50мм, голова полный сток, 18 карб, и минимум 95 бенз. Ремень для 10го колеса 690й. Варик и сцепление были сток. При такой конфигурации самый оборотистый мотор палучается. Фильтр воздушный, глушак, тоже сток. Комутаторы разные пробовал и сток и спорт за 2000руб- разницы не заметил. Кстати 150 куб карб тоже особой разницы от 18 карба 139QMB нет. Будут вопросы пишите.
Степень сжатия с альфовским поршнем 72 куб , в районе 10,6, компрессия 14.5-15, конечно если головка от 80 куб у цилиндра 72, то степень сжатия уменьшиться, 95 бензин не заметил ни какой разницы, может при степени сжатия больше 11,5 будет толк, 690 ремень для 12 колеса короток, обороты при весе роликов около 5,5 -6 гр 6800-7200 ремень на максимальном радиусе, при фильтре от питбайка примерно плюс 3-5 км к скорости. Отказался от этой головки, потому что альфовский поршень, тяжелее плоского (после облегчения,) а так после доработок ( поршень от 139 фмб облегчён как можно легче , так же облегчён палец, металлическая прокладка головки, вместо комбинированной) сильной разницы между обычной головкой нет. Просто с обычной головкой( у меня была от 60 куб, пришлось снимать, примерно 0,5 мм и по объёму она получилась как от 50 куб) и плоским облегчённым поршнем мотор крутит чуть шустрее, и расход бензина показался меньше, я не пробовал только другой глушитель и карбюратор. Существуют правильные киты с правильным поршнем, так же были в продаже выпуклые поршни для 80 куб, а для 72 не попадались. Итог головку с увеличенными клапанами покупать не стоит, а если по каким то причинам она уже есть, а старая в плохом состоянии, то нужно обязательно использовать выпуклый поршень, облегчать его и палец, рассчитать степень сжатия, а после можно пролить, уайт спиритом и сравнить с расчётной. И с той и другой головкой степень сжатия была не ниже 10,6, а компрессия 14,5-15.
У меня было 10е колесо. На 95м бензе моя конфигурация работала мягче, тише. на 92м особенно в жару проскакивали детонационные стуки, при чем довольно часто особенно на низах. Комбинированными прокладками на этом моторе ни когда не пользовался (считаю их злом). Расход да, чуть меньше. Правильные киты довольно дороги, у нас в магазине были только поршни (попали случайно) размером 51,4мм MSU на 139 мотор, можно было заказать и весь комплект нл ценник около 4000р. Там да, был специальный вытеснитель на поршне. Честно компрессию и степень сжатия не мерили (лень было), но малолеток мой дырчик китайский карал, особенно по прямой я имею в виду японские дырчики))) Некоторые обижались потом, как так китайчик ZXа обул))))
Поставил 47 поршень и колесо 130\60-13,грузики 8.15.Остальное сток.Трогается мягко,без ветра один набираю 85.С ветром в морду-50-60.Родное колесо не вернуть-украли.Подскажи,как ехать против ветра не особо теряя скорость?
47 поршень слабоват для этого колеса, да и грузики тяжеловаты. А вообще, судя по опыту, этот мотор более менее нормально таскает только скутера с 10м колесом, все что больше, банально тяжелы для него, Вес дырчика с 12ми колесами около 120кг. плюс наездник, плюс ветер. С этого мотора в лучшем случае снимают 6,5-7 лс. Под эти рамы (с 12ми колесами и более) идеальный мотор 157, ну или хотя бы 152, там уже веселее. Мне как то тыкали носом что китай гавно которое ни фига не едет, ради эксперемента в 27 хонду затолкали 139 мотор полный сток (49,9 кубиков), только ремень по длиннее поставили. Эта хонда поехала 87 км/ч по GPS. Как то так. Вес многое решает))))
я смотрю у фмб поршня большие маслосьемные отверстия! а что будет если обычный поршень рассверлить с 1мм например до 1.5мм? говорят что будет голодание но у меня наоборот изза зеркала дыметь стал!
я поставил поршневую как они утверждают 100 кубиков. и головку от 50 кубового. Но получается камеры вообще нет. И клапаны слишком малы для этого объема. Поэтому у меня был стук при резком нажатии на газ. А с более толстой прокладкой под головку нехватает длинны цепи. Выход один покупать головку с увеличеными клапанами но только не менять поршень. Камера будет такой какой должна быть. На видео у товарища изночально все правильно. только зачем мудрить с другим поршнем и со старым будет все хорошо.
Выход не правильный, головку с увеличенными клапанами не покупать, если у вас плоский поршень, при толстой прокладке длины цепи должно хватать там разница в 1-2 десятки значит ваш цилиндр какой- то не такой, или ещё что то с геометрией клапана не у какой головки встречаться с поршнем не должны, может ваш поршень имеет не ту геометрию, и покупайте тогда головку с фаской под ваш поршень, но не с увеличенными клапанами. Для головки с увеличенными клапанами нужен выпуклый поршень. Всего то нужно поршневую 72 головку 50 или 60 куб, прокладку тонкую , облегчить поршень палец, прирезать седла, не путать с притиркой, и тогда это все поедет. Форма камеры сгорания не имеет большого значения, главное какая степень сжатия, вы ее не измеряли а ё снижение ниже 10..6 на этом моторе уже ощущается, с головкой с увел Кл она 8.5 плюс ещё тяжёлый поршень, это нормально не поедет, хотя может вам покажется что вроде ничего, вот именно ничего по сравнению как нужно. То что форма поршня не имеет значения пойдет обычный это ваша догадка не подтвержденная ни чем, работать будет но мощность мотора уменьшиться
головка 39 мм, поршневая 47 мм, между цилиндром и картером прокладки нет, а между цилиндром и цпг металлическая прокладка. Какая примерная степень сжатия?
@@3АЛПФМельниковПавел2курс прокладку между картер и цилиндром нужно ставить, а под головку лучше поставить тонкую жестянку они продаются, степень сжатия будет нормальная, под девяносто второй бензин пойдёт.
Для достижения степени сжатияи10.6, а не просто небольшого повышение нет так как клапаны могут встретиться с поршнем, хотя специально я не измерял, сфрезеровать пришлось с обычной головки 60 куб примерно 0.5 мм точно не помню.
@@ДжекВосьмёркин-м7у поршень он и есть поршень, другого названия нет, хоть какой формы, в видео вроде подробно рассказал, что можно сделать, но при переделке поршня от мопеда нужно его облегчить, раньше попадались наборы с правильным поршнем и то не всегда были в наличии, даже попадался и выпуклый поршень, если вы купили головку с увеличенными клапанами, то переделывайте поршень, если головка на 80 куб то поршень для переделки можно найти если такой выпускался,. Конечно не все знают, что покупать такую головку без правильного поршня бессмысленно, лучше прирезать сёдла у обычной головки, но опять нужен инструмент, так что самое правильное решение использовать старую головку облегчить поршень палец, чуть расширить каналы, у поставить металлическую прокладку. В комментариях под своими другими видео а может и этом, про скутер, я оставлял комментарии , может там чего нибудь найде́те.
Добрый день Какой размер камеры сгорания по фаске? 47мм или 50мм? Видел цпг 50мм от фирмы MSU, с выпуклым поршнем, при чем выпуклость идет по центру что ли, есть отступление от края до выпуслости, сразу с глубокими ямками под клапана. Все остальные впусклые либо плоские. Наверное если поставить головку с увеличенными клапанами 50ми и ту цпг 50мм от MSU, возможно степень сжатия будет как раз хорошая, может и поедет. Можете забить в ютубе цпг MSU 100cc 50mm и там четко видно эту выпуклость на поршне, при чем визуально она не маленькая
Про размер не помню, если у вас есть головка, сами её пролейте, и узнаете объем, про поршневую ссылку и на какой минуте смотреть, лучше прирезались сёдла на обычной головке, чем ставить головку с увеличенными клапанами, покупка такой головки имеет смысл если она идёт в наборе с правильным поршнем, и лучше 72 куб , чем 82,
Не каждый поршень подойдёт, есть низкий есть высокий, к тому же его нужно будет облегчить, для 50 кубовой головки, выпуклый поршень не подойдёт, да и для другой может тоже, выпуклый для головки с увеличенными клапанами, в вашем случае, достаточно металлической прокладки, и то нужно посчитать степень сжатия, вдруг она будет завышена, у меня не было 50 куб головки, была 60, там прокладка нужна металлическая, и то пришлось снять немного металла с неё, у вас 50 куб, скорей всего степень сжатия в норме.
Мужик, чтоб в расчетах в будущем не наебываться, берешь оргстекляшку, сверлишь маленькую дырочку посередине, прикладываешь его к привалочной плоскости гильзы или головки, выливаешь в дырочку простое моторное масло - через шприц, и любой объем тебе станет подвластен - когда по делениям на шприце увидишь сколько туда влезло =)
Например таким образом вы посчитаете, отдельно объём, головки, но объём прокладки и вытеснителя поршня всё равно считать придётся, углубления в поршне для клапанов, к тому же надо найти оргстекло и просверлить дырочку, хотя и так пролить головку без оргстекла уайт спиритом нет особой проблемы, хотя кому проще посчитать, кому то залить жидкость в собранную конструкцию.
Блин, воображение включить? Подводим поршень до касания стекляшки, проливаем, измеряем недоход, вычитаем одно из другого - получаем объем вытеснителя. Вообще, что я лезу с советами? =)
@@ЮрийНескуба А собственно зачем, поршень тяжелее , может встретиться с клапанами, степень сжатия повыситься, больше нужного, а так возьмите и попробуйте, может вы собираетесь ездить на 98 бензине, степень сжатия должна быть не ниже 10,6 и не выше 11,5 собственно для этого и ставился этот поршень на головку с увеличенными клапанами а для стоковой 50, 60 кубовой вполне хватает плоского поршня с металлической прокладкой. Кстати на 60 кубовой поршневой поршень немного выпуклый. Прирезка сёдел даёт хорошую прибавку,, но к сожалению не все смогут их прирезать, в силу своего умения, китайский набор подходит лишь частично и одну фразу придётся перетачивать, но тем не менее это оправдано,.
На 50 кубковую, скорей всего нет, да и на 60, возможно подойдёт на 70, проверить можно только опытным путём, и насколько клапан недостаёт до поршня при помощи пластилина. Выпуклый поршень с обычными головками оправдан, если хотите перейти на 98 бензин, да и то поршень обязательно нужно облегчить, так как он тяжелее, и за счёт веса сильной прибавки не получите. В любом случае степень сжатия нужно посчитать.
@@ДжекВосьмёркин-м7у на такую головку да, но только обязательно облегчить, по возможности и палец, но тут нужен токарный станок палец протачивать изнутри с краю на конус, а для поршня достаточно напильника и бор машинки.
@@elenabon876 токарка бормашинка у меня всё есть опыт тоже имеется . 85 км он ходил и с полтинником и 63 и72и 82куб он идёт 85 км просто меня интересует весёлый и бодрый разгон, большое спасибо за консультацию и уделённое время.
@@ДжекВосьмёркин-м7у на своём скутере, чтобы он по динамике приближался к 2 тактному, прирезал сёдла клапанов, снял, с головки с плоскости головки несколько соток, может десятку, считал по формуле потом стачивал, прокладка головки металлическая, поршень палец облегчён, в юбке поршня дополнительно отверстия для смазки, вариатор расточен, грузики 6 гр, шарошки для прирезки с али не все подходят, пришлось переделывать, прирезка имеет смысл и ощущается, так как клапанная щель становится более правильной и канал под клапаном. Максимальная скорость по gps около 69км, но в среднем 60 в зависимости от условий.
У меня уже 4года стоит поршневая 50мм поршень от QMB -башка с увеличенными клапанами.+карбюратор с увеличенным диффузором-прёт 90км/час.Поездки короткие по 4-5 км. Раз в месяц по 30км ежедневные и зимой тоже если дорога не во льду.Тяга не в сравнении с поршнем 47мм.колёса 12и 13.Два раза в год замена масла.Масло Эльф.ТЮНИНГОМ ДОВОЛЕН.
Вы бы степень сжатия измерили, да и 90 в час он не поедет, тогда кубатура 150 куб наверное 150 едет, а так хорошо если 90-100. Поршень палец вы не облегчали, степень сжатия снижена, сёдла клапанов не прирезали, да ещё и колесо 13, рычаг больше мотору тяжелей "не поедет" это в вашем варианте, хотя кто знает, 100% утверждать не буду,,
@@elenabon876 поршень облегчал впускной патрубок дремелем расширял до 20мм.Головка с увеличенными клапанами -прирезал.Да и ещё нейтральную передачу поставил.Обманывать не хочу-но 90 прёт.Да и ещё пробовал ставить керамический цилиндр-проехал на нём 8500км.
@@виталиксаенко-е6й Вы степень сжатия измеряли, сёдла клапанов прирезают шарошками, только вот незадача, некоторые нужно подточить, палец вы не облегчили, что за нейтральная передача, не поедет 80 кубовый скутер как кубатура, ведь диаметр вариатора, меньше, или только у вас мотор развивает 10000 об под нагрузкой, ну может если у вас вес 50 кг, сколько оборотов под нагрузкой у вашего мотора, вы измеряли нормальным тахометром. Без применения выпуклого, облегчённого поршня и пальца, головка с увеличенными клапанами, не даст положительного результата, вместо пустой траты денег на головку с увеличенными клапанами, гораздо эффективней прирезать сёдла, только не все шарошки из набора, подходят, и некоторые нужно подточить, результат ощущается так же и замена прокладки на металлическую. Даже с 60 кубовой головки пришлось снимать несколько десяток, для 72 кубовой поршневой чтобы попасть, в паспортную степень сжатия, то есть головка 72 куб для 72 куб поршневой не идёт на пользу, что говорить о головке увеличенными клапанами, мой скутер при оборотах, около 7000, при весе около 100кг, едет реальных 60-65 км в час, по штатному спидометру 80км, иногда кладёт стрелку. Кстати прирезка сёдел, на 125 куб питбайке не дала такого результата, как на скутере. Утверждать, что ваш скутер не едет как вы описываете не буду, но сомнения есть.
При замене поршневой с 50 сс на 72 сс ( головка остаётся от 50 сс ) нужно ли менять или доробатывать карбюратор ? Или со стандартным нормально поедет ?
Карбюратор лучше заменить, разница есть, хоть и не такая большая, а так помимо проходного отверстия, гл топливный жиклёр имеет большее отверстие, как и жиклёр хх.
Поставил поршень такой! Итог на холостых работало отлично а вот когда даёшь газу то жуткие стуки были похожие на очень слабую цепь и чем-то похожи на стук клапана! Но 100% это не цепь и не клапана! Причину не нашёл снял и поставил свой стук пропал! А еще бенз тоже заливал 95 и 98 разницы не было
Возможно неправильно обточили поршень, есть низкий и высокий, нужно было проверить зазор клапан поршень на пластилин, у меня ни каких стуков не было, поршень обязательно нужно обточить, так как он тяжелее.
@@elenabon876 клапана до поршня не достовали точно, у нас в Сочи продаётся один вид такого поршня и на озоне тоже по размерам обточил сделал одинаковые! Очень жаль что не получилось (( смотря ваше видео думал что и у меня всё получится
Здравствуйте. Купил скутер 139qmb двиг. 72 кубов с завода, головка там от 72 или от 50 стоить как узнать? И ещё хочу повысить мощность хоть немного, а то разгоняется еле как 60 и то без ветра, в небольшую горку и против ветра 40-45, сам вешу 75. Карб стоит тоже родной на 16мм
Узнать, разобрав, поставьте металлическую прокладку головки, уменьшите вес поршень палец, прирежьте сёдла клапанов, многое сделать без станков и опыта будет сделать сложно, но облегчит поршень и даже просверлить в юбке отверстие возможно имея напильник и дрель, головку лучше ставить от 60 куб, чуть расширив впуск и выпуск..Без станков не получиться облегчить палец, снять лишний металл с плоскости головки, переточить китайские шарожки для прирезки клапанов. Как облегчить поршень есть 2 видео на канале Вилисова Ивана, а зачем сверлить в юбке поршня отверстия и снимать с неё фаску, это по методу дяди Серёжи канал ремонт двигателей. При вашем весе правильно настроенный скутер ехать должен честных 75 км. Мой скутер разгоняется честных 60( 80 по спидометру), но иногда кладёт стрелку. Если для вас вышеперечисленное сложно, то прокладка металлическая, карбюратор для 72 куб, ролики вариатора примерно 6-7гр, ремень вариатора не короче 735 и не длиннее честных 743, для 12 колеса. Из своего опыта скажу, прирезка сёдел даёт результат, увеличивается "клапанная щель", изменение степени сжатия, к заводской норме, 10.6 тоже, так же металлическая прокладка, облегчение поршень палец тоже, спортивный распредвал, ставил после прирезки сёдел, вроде всё также. Так же может влиять сетка на патрубке воздушного фильтра, её быть не должно.
@@elenabon876 Прокладка стоит металлическая, ремень 729 и так немного об бендикс трёт, длиньше думаю вообще порвёт, ролики 7 грамм ставил мотор ревёт сильно, но скорость не меняется, сетки на воздухане нету..
@@ВладиславХазов-р7б Ремень скорей всего растянут, качественный и честный 729 до бендикса доходить не будет,он и до края вариатора не дойдёт. Ролики подберите так чтобы при выходе ремня на максимальный радиус обороты двигателя были 6500-7500, 7000 оптимальные. Расточите вариатор и ещё можно изменить чуть угол.
@@elenabon876 у меня стоит спортивный вариатор DLH, есть и родной, вчера пробовал ставил ролики 7 грамм, потом 9, потом 3 по 9 и 3 по 7, последний вариант более менее для меня, но максималка 52-55 и больше не хочет..
Можно, для этого в комплекте скорей всего и идёт, толстая комбинированная прокладка, не металлическая, комбинированную не нужно ставить если купили головку под размер, поршневой, но вам нужно посчитать степень сжатия, вдруг она окажется завышена или как ни странно занижена, это не трудно пролейте головку из шприца жидкостью, запомните, сколько кубиков, посчитайте сколько кубиков добавляет прокладка, добавьте к этому сколько добавляют выточки на поршне под клапана, так же сам поршень может не доходить до края цилиндра, и это тоже нужно посчитать, используйте онлайн калькулятор объёма, и по формуле посчитайте. Или пролейте головку в собранном виде когда поршень будет в вмт через свечное отверстие. Желательно чуть расширить каналы впуска и выпуска, лучше конечно прирезать сёдла, но для большинства это трудно, так как не все китайские шарошки из набора подходят и не которые нужно переточить на алмазном круге. При прирезке увеличивается клапанная щель, лучшее наполнение цилиндра, как будто клапан стоит большего размера, с завода под седлом клапана сужение, лишний металл.
@@elenabon876 я короче поставил головку цилиндра 50сс на поршень и цилиндра на 100сс у меня есть проблема белый дым выходит из фильтра и какие то звуки есть и чуть чуть выстрел есть из выхлопа что делать?
Вместо онанизма мозга с поршневой диаметром 47 нужно просто поставить диаметром 50, соответствующую головку с увеличенными клапанами и жиклёр поменять.
я вот смотрю и удивляюсь для кого выпущено это видео для завода изготовителя? ну явно не для простых обладателей сектора. братка с увеличением поршневой группы ты увеличил только тягу ну не как не скорость
А обороты двигателя увеличиваются, если мотор стал мощнее, речь как раз об этом, при 50 куб и моём весе обороты меньше, (мотору не хватает мощности , допустим 5800 об ) чем при при 72 куб(6800-7200). я говорю про реальный мотор, а не про идеальный, к чему эти теоретические высказывания, практика показывает, что при увеличении объёма с 50 куб до 72 скутер едет быстрее, (за счёт оборотов которых не хватало при меньшем объёме мотора) если всё другое тоже правильно сделано. Большинство владельцев скутеров не в состоянии купить тахометр, чтобы узнать обороты, настроить вариатор под "обороты-радиус" подсчитать реальную степень сжатия и сделать её в районе 11, облегчить поршень и палец, зато советов и выводов не подтверждённых практикой хоть отбавляй.
А полка крутящего момента на 2-х клапанах, остаётся на том-же уровне, и в нагрузке у тебя идёт упор в 5500об.мин, уже тестили =) Если что, у меня стоит 44мм поршневая со стандартной головой, и слегка доработанное зажигание (Магнетта+Коммутатор) у меня мотор и 10000-11000 тыс спокойно крутит, естественно без нагрузки! За то я хоти и не так шустро, но за счёт короткого редуктора и настроенного вариатора, спокойно разгоняю 95км\ч (Сравнивали с Хондой Цивик)
Под нагрузкой у меня крутит 6800-7200,( тахометр цифровой до 9999) на подножке около 13000( тахометр стрелочный до 16000) . максимальная скорость по gps 65 по прямой. Вес ездока примерно 110 кг, габариты ездока тоже имеют значение, сопротивление набегающему потоку. Поршень и палец облегчён примерно на 7-9 грамм, степень сжатия не ниже 10.6 сначала расчитывалась, потом проливалась, компрессия около 15, вес роликов примерно 5.5 грамм, ремень 743, у вариатора изменён угол примерно на 1 гр, редуктор без изменений, по расчётам скорость скутера на 12 колесе, на оборотах ближе к 7000 равняется около 115- 120 км ч, но он так не поедет, и за потерь в трансмиссии, а если потери устранить, то не хватит мощности мотора. Расчётная скорость хонды дио 27 примерно около 90-95 км час, реально 80 поехать может, во сяком случае у меня стрелку кладёт в упор но по gps я не измерял.( хонда легче, рычаг колеса меньше.) При замере скорости имеет значение, вы ехали за хондой или она за вами, потому как при продолжительной езде за грузовиком, или потоком машин у меня иногда стрелка упирается в упор, но это результатом не считаю. Реально 50-70 кубовый, с обычным редуктором в подавляющем большинстве больше 80 не поедет, тогда можно утверждать,что 150 кубовые ездят со скоростью 150 км, а их потолок 90-110 км ч, хотя кто знает, может у кого и больше едет, категорично утверждать не могу нужно всё измерить.
А зачем поршень от fmb, на обычную головку, хотя если у вас 72 кубовая, степень сжатия у вас сейчас скорей всего больше 11, попробуйте 95 бензин, ну что ж ваш опыт интересен, только поршень от fmb даже опиленный к сожалению тяжелее от опиленного qmb, если есть возможность прирежьте сёдла клапанов, размер клапанной щели при этом изменится, тоже ощущается в лучшую сторону, к сожалению китайские щарошки из набора не все подходят, и одну нужно стачивать на алмазном круге. Так же поршень можно доработать по методу дяди Серёжи. сверление отверстия в юбке и снятие на ней фаски.
@@elenabon876 стоял поршень обычный на 72 тонкая прокладка, ехал 65 край на 95 бензе с головкой 50 кубиков, поставил головку на 72 кубика обычные клапана поршень альфа выпуклый 70 легко, нужно поменять цепь грм так как она растянута и стоит очень громкий лязг и замереть скорость по GPS, да и старт стал на много увереннее, вариатор расточен, стоит красная пружина ролики три по 6 г три по 5 увеличенные
@@ВячеславМакаров-б5я Поставьте вместо красной стоковую, белую, при красной придётся утяжелять ролики, это скажется на оборотах, в меньшую сторону, натяжитель цепи нужно натягивать вручную , пружина не всегда дожимает башмак по середине, а прижимает у звёздочки, хотя цепь конечно вытягивается. Добейтесь подбором роликов, чтобы обороты были близкие к 6500-7000 и ремень при этом выходил, как можно ближе к краю вариатора.
не проще-ли голову на шлифовку отдать? дешевле и эффективней! поршень фмб на вид однозначно тяжелее!!! а это жирный минус!!! там каждые 5гр ощутимо заметны!
Шлифовка стоит денег, к тому же она ничего не даст, в плане камеру сгорания вы сильно не уменьшите, (клапана с поршнем встретятся, хотя я не проверял как будет если поставит плоский поршень, к тому же если снять много с головки просядет цепь грм ) у меня есть возможность снять с неё, сколько угодно на токарном станке, однако я этого делать не стал, поршень облегчается, хоть и будет тяжелее, того же облегчённого, от 139 qmd, примерно на 3 грамма, палец я так же облегчаю. Для таких головок продаются специальные поршни, ( не так просто найти отдельно) либо покупать готовые киты, где правильный поршень в комплекте, но у меня с " правильным" поршнем ничего не дало, возможно нужно было ещё ставить другую выхлопную, карбюратор, воздушный фильтр, а это лишние расходы.
@@elenabon876 клапана с поршнем встречаются только при обрыве цепи грм!!! а это встречается крайне редко!!! снять 1.5-2мм вполне реально!!! снимал уже на 157 моторе!!! ничего не просело! ничего не с чем не встретилось! а вот тяжелый поршень были эксперименты! колосально ухудшает динамику!!! к тому-же поршни полусферы греются сильнее!!! мой совет это оставить плоский поршень точнуть голову!!! облегчить клапана и коромысла!!! накинуть еще по кольцу под пружины грм! поставить прямоток!!! - с ним минус 10 гр от температуры двигателя + раскручивает чуть быстрее!!! темболее если есть токарка можно много чего сделать!!! только нормальная доводка бошки с грамотным облегчением дает прирост почти как установка поршневой +30% объема!
@@андрейхованский-л4о Вы же не пробовали на 139 моторе именно с этой головки снимать 2 мм, хотя это примерно 2 кубика убирает, будет время и желание, может попробую воспользоваться вашим советом, нужно будет всё измерить и посчитать. При снятии мной 0,5 мм с головки (60 кубовой) цепь просела, хотя небольшой запас для натяжения ещё остался, поршень и палец всегда облегчаю на сколько это возможно, поршень от 139 фмб облегчал тоже, но он всё равно чуть тяжелее 139 qmb, разница по ощущениям при езде была небольшая в пользу плоского поршня( головка с обычными клапанами), так как он был легче примерно на 3 грамма, мотор крутил веселей. Прямоток ставить не хочу по причине шума.
Привет автору!скажи пожалуйста,я установил 80-10 кубовый поршеневую,головку старую оставил ,поставил толстую прокладку что в комплекте шла,скутер едет так же как с 50 кубовым поршнем.разгон очень вялый,что делать дальше я уже не знаю.заатра попробую убрать прокладки и уменьшить камеру сгорания.может что с карбом делать?спасибо за отклик
Поставьте металлическую прокладку, проверьте чтобы клапана не встретились с поршнем, расширьте немного впускной и выпускной канал на головке, проверьте герметичность клапанов, облегчите поршень, как сделать на канале у Вилисова Ивана есть два видео (по возможности на конус внутри облегчите палец, нужен токарный) карбюратор желательно поставить с 18-19 золотником, уберите пылезащитную сетку на входном патрубке воздушного фильтра, воздушный фильтр можно поставить поролоновый от питбайка, ролики вариатора попробуйте 5,5-6,5 грамм, на моём скутере при замене прокладки на металлическую, сразу почувствовалась разница, так же и при облегчении пальца с поршнем.
@@elenabon876 спасибо за совет.во сейчас разобрал,с металлической прокладкой не встречается клапана,обнаружил что выпускной клапан не держет бензин.поршень снуму облегчу.отпишусь о результате
Обещал отписаться после сборки.расточил впускной выпускной канал,убрал толстую прокладку между головкой и цилиндром,поршень облегчил,очень доволен результатом,скутер так и просится стандить.спасибо автору.компресию не мерил
При степени сжатия 10,6 компрессия должна быть в пределах 15, если у вас была головка именно от полтинника, а не от 60 и выше, то с тонкой прокладкой степень сжатия может быть чуть выше 11, в таком случае можно использовать 95 бензин, а вообще пролейте головку уайт спиритом, и узнаете какая у вас степень сжатия, ( хотя если всё устраивает можно оставить как есть)если выше 11,6 можно поставить толстую прокладку и опять измерить степень сжатия. Ещё можно измерить на каких оборотах ремень выходит на максимальный радиус, желательно при 6800-7200, и подобрать вес роликов, например ремень выходит на максимальный радиус, а обороты в районе 5500, нужно снизить вес роликов, посмотреть после поездки на какой радиус выходил ремень и как при этом изменились обороты, хотя вес роликов от 5,5 до 7 грамм будет при исправном моторе и карбюраторе в большинстве случаев достаточен, на моём скутере примерно 5,5 грамм. Если ваш вес до 80 кг можете поставить чуть тяжелее. 6-6,5 гр, заводские 8,5 тяжёлые, ремень на максимальный радиус выталкивают, а вот обороты около 5000, а при выходе ремня на максимальный радиус ремня, скутер едет за счёт оборотов , а их нет.( в том числе для этого и облегчается поршень и палец и сэкономленные при этом 5-8 грамм тоже ощущаются, скутер становиться более резвый.
Так вы так ,и не расскозали , и не сняли видео , как с таким конфигом поехала , с башкой с увеличенными клапанами и фмб поршнем ,и какая получилась компрессия?????????? Очень интересно ,стоит ли загорячится . Буду очень благодарен , заранее спасибо .
Скутер поехал почти так же как и на обычной головке, компрессия в районе 14,5 ( такая же и на плоском поршне с обычной головкой и металлической прокладкой), в итоге я поставил обычную головку, так как там поршень (плоский) удалось облегчить чуть больше, чем поршень фмб, мотор работал шустрее. Возможно нужно для "увеличенных клапанов", ещё поставить другую выхлопную, и карбюратор с 19-21 золотником. Покупать головку с увеличенными клапанами нет ни какого смысла, головка от 50 куб( если от 60 куб то степень сжатия чуть упадёт нужно снять примерно 0,3-0,5 мм с плоскости головки) под 72 прекрасно подходит, только нужно чуть чуть расточить впуск и выпуск. У скутер м" роллинг мото" появился поршень выпуклый qmb для 82 куб, стоит примерно 500 р, для 72 пока нет, если у вас есть свободные деньги, то можете попробовать купить головку с увел клапанами, для 82 и выпуклый поршень, с плоским поршнем , деньги на ветер, не поедет, степень сжатия упадёт до 6,5,-7, компрессия будет около 8-8,5. Поршень обязательно облегчать, палец по возможности тоже. Покупать любую головку для 72 куб, нет ни какого смысла, и не ведитесь на форму камеры сгорания, для 72 более круглая, а для 50 более овальная, главное степень сжатия. А если уж купили головку то пролейте её шприцем, сколько кубиков входит, посчитайте прокладку, онлайн калькулятор объёма, и посчитайте степень сжатия по формуле, 10.6 -11 хорошо, меньше 10 плохо( толстая комбинированная прокладка головки).
Поменял коленвал стоял с шатуном10.72 , поставил 10,9 головка с увеличиными клапанами стояла и стандартный поршень 47 мм,компресия была 17 , по скорости на gps показала 92км/ч , многое влияет ещё и система вариатора
@@АртемПилющенко-л3л а какой карб стоял 18мм -21-24? какие обороты на максимальной скорости были? А то мои 47мм со стандартными клапанами больше 70-75км/ч по ветру не едут. Трансмиссия растянута, не могу заставить раскручиваться двигатель больше 7800об. мин. В чем затык, не пойму? А еще стоит распредвал стандартный, с высотой кулачков 25,8впуск и 25,6 вып. Может в нем дело? Но что то толковых распредов, широкофазных, на просторах тырнета не могу найти. Все, что под видом А9, не лучше моего стока. Понимаю, что нужно сместить рабочий диапазон мотора к верхам, а не к середине, как сейчас, но не могу понять, куда копать?
Я над этим особо не задумываюсь,езжу в смешанном режиме, к примеру ручку газа до конца, минут 10 так еду(может меньше или больше), потом чуть медленней, вообщем должно быть разумно, а так вроде первые 100-300 км, не более 30-40 км в/ч.
У меня стоял 47 мм. в диам. с обычными клапанами , сменил на 50 мм. с увеличенными клапанами и обороты ,соответственно и скорость упала до 60 км в ч ! а была 86 км в ч.
У китайского скутера главное степень сжатия, и вес поршня с пальцем, 50 кубовая головка, прекрасно подходит к 72 куб, вам теперь нужно купить цпг, на 80 куб, и отдельно выпуклый порршень, для 139 qmb, в роллинг мото такой поршень был, на фото выпуклый, а так уточняйте сами www.rollingmoto.ru/catalog/porshnevye_gruppy_scooter_m/133859/ либо делайте, как было, прокладку головки обязательно металлическую, если поршень не достаёт до головки. Вообще продаются правильные наборы цпг, головка выпуклый поршень, цена около 6000-8000тр.
Я уж хз почему.. В общем. Новая поршневая 47мм, стандартная башка. 10е колесо Недоход поршня до края цилиндра 1.5-2мм. Поставил металлическую прокладку, детонирует аки психованный... Залил 95. Аналогичная ситуация, начал грешить на бензин, развел с дегидрированым этиловым спиртом, Е10 кароч. детонирует, Е20, детон но не столь явный. На ходу детон при резком сбросе газа, смесь обедняется и ку-ку... Работа двигателя на хх нестабильная.. Е30 детона нет, хх нет, тяги нет, вкрутил 90 жиклёр, поднял иглу, поставил фильтр нулевой очистки(только для теста) поехал, мощность упала ощутимо.макс км/ч 60 вес меня 70... Обороты на ножке до 14т докрутил, дальше страшно стало, т.к. дисбаланс колеса дикий.. В итоге выкинул все это дерьмо, поставил шедшую в комплекте прокладку 1мм залил норм бензин 95. Обороты под нагрузкой ~6000, макс скорость 75 по жпс, дальше начинает гореть ремень. Фпень этот обоссаный тюненг. Единственное что не родное эт глушак, кастомная труба и доработанная родная банка.
Вы не измерили степень сжатия, поэтому могут быть только догадки, толстая прокладка ставится при условии что головка именно 50 кубовая и то не помешает при этом измерить степень сжатия, всё собрать и пролить например Уайт спиритом и посчитать по формуле, если степень сжатия в пределах 10.6 -11, то искать в другом направлении.на моём скутере степень сжатия в пределах 10.6 ездит на 92, детонации нет, пробовал 95, разницы нет, карбюратор под 72 куб, заслонка вроде 17мм, с толстой прокладкой ехало заметно хуже, поршневая облегчённая, поршень ещё обработан мс2000 и доработан по методу дяди Серёжи.
@@elenabon876 да, компрессию не измерял ибо нечем. На выходных раскидаю движку и посчитаю по объему. Карб кстати тоже 17-18мм. На выходе 18, но на заслонке ступень 0.5. Если по ощущениям, при металлической прокладке рукой колокол генератора провернуть крайне тяжело и движка аж свистит если медленно но сильно давить. Но сильно грешу на бенз, бадяжат безбожно (( Есть дикая идея сточить с цилиндра эти 1.5-2 мм, глянуть чего с цепью и в случае чего убрать одно звено. Голову тоже слегка полирнуть. Лить 98 и доливать метанол, благо оно есть у меня.. главное не взорваться нахрен)))
@@ex-format Для измерения степени сжатия нужен только шприц, жидкость кроме бензина, и формула. Компрессия немного другое, хоть и зависит от степени сжатия, при сж10.6 будет около 15. Не снимайте мм с цилиндра, до тех пор пока не измерите сж поверните мотор на бок, поршень в вмт сжатие, залейте из шприца жидкость в кам сгорания до свечного отв, запомните сколько куб влилось, посчитайте по формуле, далее принимайте решение снимать лишние мм или нет, по он лайн калькулятору объёма цилиндра, посчитаете сколько нужно снять мм или поставить прокладку, вдруг у вас степень сжатия сейчас 12, тогда нужно ставить доп прокладку по калькулятору объёма цил и посчитаете какую, без измерения сж смысл в действиях теряется, может быть так, а может этак, измерить её не сложно, так же её я измерял не только проливкой , но и изменением отдельных деталей, так чуть сложней, так как нужно учитывать вогнутость или выпуклость поршня а так же углубления под клапана. Съём металла, если потребуется делайте на станках, в ручную легко завалить, хотя зависит от вашего умения При установке 72 куб может измениться звук мотора, появляется как бы рокот, но это не детонация.
@@elenabon876 не, у меня с завода 72 было. Ну именно этим всем и собирался заняться на выходных. Мне принцип замера из видео и остальных ваших комментариев понятен стал, но спасибо большое! Я имел в виду сделать дико форсированный двигатель, правда ресурс снизится до ужасу))) но ржаки ради на полудохлом цилиндре можно так разок сделать)
С плоским поршнем ,головка с увеличенными клапанами "не поедет", а с выпуклым поршнем, "поедет" почти так же как и с обычными клапанами, из -за того, что выпуклый поршень тяжелее плоского примерно на 10 грамм, для 72 кубиков, головку менять не нужно вообще, лучше доработать впуск и выпуск в разумных пределах на стоковой, и снять 0,5 мм с головки если она была для 60 куб, при замене поршневой нужно просчитать степень сжатия, (онлайн калькулятор объёма в помощь) должна быть не ниже 10,6 и обязательно облегчить поршень, хотя-бы на 6 грамм, тогда скутер поедет, у меня карбюратор стоит с диаметром 18мм 72 куб искать и покупать 20 нет желания, возможно с ним что-то и изменилось. Вывод ко всему следующий ,головка с увеличенными клапанами, да и с обычными для 72 куб не нужна, а для 82 не пробовал, где для неё найти выпуклый поршень, с плоским степень сжатия упадёт примерно до 6,5 компрессия будет 8,5, из глушителя может пойти чёрный дым.
У меня всё отлично, я не знаю как вы "допиливали" поршень, вообще я все собрал проверил на пластилине, сколько не доходят клапана, итд. Потом я поставил обратно головку с обычными клапанами, из за того, что там поршень легче, и мотор крутил веселее, смысла в этой головке на мой взгляд нет, просто эксперимент я не доделал до конца, нужно было ещё и поставить другой глушитель, возможно карбюратор с 19 золотником, и воздушный фильтр, но для этого нужны ещё деньги, а ради чего, ну поехал бы он на 5-10 км быстрее ( при поролоновом воздушном фильтре от питбайка он поехал уже быстрее на 3-5 км) когда обычная головка выйдет из строя поставлю с увеличенными клапанами, так как она есть в наличии, а так покупать специально нет ни какого смысла. Кстати для 80 куб есть выпуклый поршень, да и специальные киты где идёт правильный поршень в комплекте.
@@allesinordnung8933 Ставил в качестве эксперимента, сейчас стоит обычная, разницы с обычной почти не было, возможно нужно было попробовать с другим глушителем или ещё чем.
я в прошлом году купил сеутер пионер, оналог вайпер шторм... за 8.5т.р а вложений на 15т.р это заменил спидометр (на старом 60 и стрелка упирплась в корпус), цпг 86, вариатор dlh spirit, ремень вариатора, шестерни редуктора полностью... на стандарном 13оборотов вала вариатора 1оборот колеса , на новом 9.5х1оборот. короче нихуя он у меня не поехал выше 65км.ч. сам моторист, решил раскрыть быль малолеток из ютуба! не ведитесь на все что снимают и предлагают сделать... если не считая что спидометр всех китайских мопедов и скутеров пиздит в плюс 15-20км. короче и в заключение деньги на ветер
@@elenabon876 а если на поршневую 72 куба поставить головку от 50 кубового, какая примерно степень сжатия будет? 95-го бензина будет достаточно или будет желателен 98-й
@@vladimirl3065 Я не пробовал, думаю не больше 11 в зависимости от прокладки, бензин 95. С 60 кубовой пришлось снять несколько десяток, чтобы получилось 10.6, прокладка металлическая.
Очень хорошее видео и познавательно спасибо автору.
Интересно! Но нужно одно и тоже по многу раз
В общем пробовал подобным баловаться, эта голова ни о чем.Перепробовали все возможные комбинаци,и благо доступ к деталькам был свободный. Степень сжатия падает даже с альфовским поршнем. Пробовал и 80сс головку со сток клапанами, не то. Лучший конфиг на мой взгляд: ЦПГ 50мм, голова полный сток, 18 карб, и минимум 95 бенз. Ремень для 10го колеса 690й. Варик и сцепление были сток. При такой конфигурации самый оборотистый мотор палучается. Фильтр воздушный, глушак, тоже сток. Комутаторы разные пробовал и сток и спорт за 2000руб- разницы не заметил. Кстати 150 куб карб тоже особой разницы от 18 карба 139QMB нет. Будут вопросы пишите.
Степень сжатия с альфовским поршнем 72 куб , в районе 10,6, компрессия 14.5-15, конечно если головка от 80 куб у цилиндра 72, то степень сжатия уменьшиться, 95 бензин не заметил ни какой разницы, может при степени сжатия больше 11,5 будет толк, 690 ремень для 12 колеса короток, обороты при весе роликов около 5,5 -6 гр 6800-7200 ремень на максимальном радиусе, при фильтре от питбайка примерно плюс 3-5 км к скорости. Отказался от этой головки, потому что альфовский поршень, тяжелее плоского (после облегчения,) а так после доработок ( поршень от 139 фмб облегчён как можно легче , так же облегчён палец, металлическая прокладка головки, вместо комбинированной) сильной разницы между обычной головкой нет. Просто с обычной головкой( у меня была от 60 куб, пришлось снимать, примерно 0,5 мм и по объёму она получилась как от 50 куб) и плоским облегчённым поршнем мотор крутит чуть шустрее, и расход бензина показался меньше, я не пробовал только другой глушитель и карбюратор. Существуют правильные киты с правильным поршнем, так же были в продаже выпуклые поршни для 80 куб, а для 72 не попадались. Итог головку с увеличенными клапанами покупать не стоит, а если по каким то причинам она уже есть, а старая в плохом состоянии, то нужно обязательно использовать выпуклый поршень, облегчать его и палец, рассчитать степень сжатия, а после можно пролить, уайт спиритом и сравнить с расчётной. И с той и другой головкой степень сжатия была не ниже 10,6, а компрессия 14,5-15.
У меня было 10е колесо. На 95м бензе моя конфигурация работала мягче, тише. на 92м особенно в жару проскакивали детонационные стуки, при чем довольно часто особенно на низах. Комбинированными прокладками на этом моторе ни когда не пользовался (считаю их злом). Расход да, чуть меньше. Правильные киты довольно дороги, у нас в магазине были только поршни (попали случайно) размером 51,4мм MSU на 139 мотор, можно было заказать и весь комплект нл ценник около 4000р. Там да, был специальный вытеснитель на поршне. Честно компрессию и степень сжатия не мерили (лень было), но малолеток мой дырчик китайский карал, особенно по прямой я имею в виду японские дырчики))) Некоторые обижались потом, как так китайчик ZXа обул))))
Начинается сезон, может еще чего поэкспериментирую, опыт в ремонте китайчиков довольно большой.
Поставил 47 поршень и колесо 130\60-13,грузики 8.15.Остальное сток.Трогается мягко,без ветра один набираю 85.С ветром в морду-50-60.Родное колесо не вернуть-украли.Подскажи,как ехать против ветра не особо теряя скорость?
47 поршень слабоват для этого колеса, да и грузики тяжеловаты. А вообще, судя по опыту, этот мотор более менее нормально таскает только скутера с 10м колесом, все что больше, банально тяжелы для него, Вес дырчика с 12ми колесами около 120кг. плюс наездник, плюс ветер. С этого мотора в лучшем случае снимают 6,5-7 лс. Под эти рамы (с 12ми колесами и более) идеальный мотор 157, ну или хотя бы 152, там уже веселее. Мне как то тыкали носом что китай гавно которое ни фига не едет, ради эксперемента в 27 хонду затолкали 139 мотор полный сток (49,9 кубиков), только ремень по длиннее поставили. Эта хонда поехала 87 км/ч по GPS. Как то так. Вес многое решает))))
92ой бензин на 50сс-80сс
Говоришь 95 можно или нужно?
Я на своём не могу разогнать (динамика нет) более 57-62
я смотрю у фмб поршня большие маслосьемные отверстия! а что будет если обычный поршень рассверлить с 1мм например до 1.5мм? говорят что будет голодание но у меня наоборот изза зеркала дыметь стал!
я поставил поршневую как они утверждают 100 кубиков. и головку от 50 кубового. Но получается камеры вообще нет. И клапаны слишком малы для этого объема. Поэтому у меня был стук при резком нажатии на газ. А с более толстой прокладкой под головку нехватает длинны цепи. Выход один покупать головку с увеличеными клапанами но только не менять поршень. Камера будет такой какой должна быть. На видео у товарища изночально все правильно. только зачем мудрить с другим поршнем и со старым будет все хорошо.
Выход не правильный, головку с увеличенными клапанами не покупать, если у вас плоский поршень, при толстой прокладке длины цепи должно хватать там разница в 1-2 десятки значит ваш цилиндр какой- то не такой, или ещё что то с геометрией клапана не у какой головки встречаться с поршнем не должны, может ваш поршень имеет не ту геометрию, и покупайте тогда головку с фаской под ваш поршень, но не с увеличенными клапанами. Для головки с увеличенными клапанами нужен выпуклый поршень. Всего то нужно поршневую 72 головку 50 или 60 куб, прокладку тонкую , облегчить поршень палец, прирезать седла, не путать с притиркой, и тогда это все поедет. Форма камеры сгорания не имеет большого значения, главное какая степень сжатия, вы ее не измеряли а ё снижение ниже 10..6 на этом моторе уже ощущается, с головкой с увел Кл она 8.5 плюс ещё тяжёлый поршень, это нормально не поедет, хотя может вам покажется что вроде ничего, вот именно ничего по сравнению как нужно. То что форма поршня не имеет значения пойдет обычный это ваша догадка не подтвержденная ни чем, работать будет но мощность мотора уменьшиться
Да, люди покупают себе. Скутера и мопеды. Чтобы больше в них ковыряться, а не ездить.
@@armanamg3948 это не ремонт и не ковыряние а хочется его улучшить. Да согласен многие так говорят.......
головка 39 мм, поршневая 47 мм, между цилиндром и картером прокладки нет, а между цилиндром и цпг металлическая прокладка. Какая примерная степень сжатия?
@@3АЛПФМельниковПавел2курс прокладку между картер и цилиндром нужно ставить, а под головку лучше поставить тонкую жестянку они продаются, степень сжатия будет нормальная, под девяносто второй бензин пойдёт.
Головку нельзя было фрезеровать чтоб степень сжатия выровнить ?
Для достижения степени сжатияи10.6, а не просто небольшого повышение нет так как клапаны могут встретиться с поршнем, хотя специально я не измерял, сфрезеровать пришлось с обычной головки 60 куб примерно 0.5 мм точно не помню.
Дружище Добрый день подскажи пожалуйста как правильно называется поршень с вытеснителем.
@@ДжекВосьмёркин-м7у поршень он и есть поршень, другого названия нет, хоть какой формы, в видео вроде подробно рассказал, что можно сделать, но при переделке поршня от мопеда нужно его облегчить, раньше попадались наборы с правильным поршнем и то не всегда были в наличии, даже попадался и выпуклый поршень, если вы купили головку с увеличенными клапанами, то переделывайте поршень, если головка на 80 куб то поршень для переделки можно найти если такой выпускался,. Конечно не все знают, что покупать такую головку без правильного поршня бессмысленно, лучше прирезать сёдла у обычной головки, но опять нужен инструмент, так что самое правильное решение использовать старую головку облегчить поршень палец, чуть расширить каналы, у поставить металлическую прокладку. В комментариях под своими другими видео а может и этом, про скутер, я оставлял комментарии , может там чего нибудь найде́те.
@@elenabon876 Поршень 139FMB Alpha Delta 4Т JH-70/100 (STD) (поршень d-50мм) SEE
Ок
Добрый день
Какой размер камеры сгорания по фаске? 47мм или 50мм?
Видел цпг 50мм от фирмы MSU, с выпуклым поршнем, при чем выпуклость идет по центру что ли, есть отступление от края до выпуслости, сразу с глубокими ямками под клапана.
Все остальные впусклые либо плоские.
Наверное если поставить головку с увеличенными клапанами 50ми и ту цпг 50мм от MSU, возможно степень сжатия будет как раз хорошая, может и поедет.
Можете забить в ютубе цпг MSU 100cc 50mm и там четко видно эту выпуклость на поршне, при чем визуально она не маленькая
Про размер не помню, если у вас есть головка, сами её пролейте, и узнаете объем, про поршневую ссылку и на какой минуте смотреть, лучше прирезались сёдла на обычной головке, чем ставить головку с увеличенными клапанами, покупка такой головки имеет смысл если она идёт в наборе с правильным поршнем, и лучше 72 куб , чем 82,
Вопрос после просмотра видео-остался все тот же.
Жизнь -стала короче на 20мин.
Здравствуйте, скажите пожалуйста про выпуклый поршень фмб - встречаются с клапанами или дай Бог нет, спасибо
с клапанами не встречается, поршень есть двух видов один из них не подойдёт.
Подскажите поршневая 80 куб головка 50 прокладка метал хочю поставить поршень от альфы горбатый будет ли работать клопона не загнет
Не каждый поршень подойдёт, есть низкий есть высокий, к тому же его нужно будет облегчить, для 50 кубовой головки, выпуклый поршень не подойдёт, да и для другой может тоже, выпуклый для головки с увеличенными клапанами, в вашем случае, достаточно металлической прокладки, и то нужно посчитать степень сжатия, вдруг она будет завышена, у меня не было 50 куб головки, была 60, там прокладка нужна металлическая, и то пришлось снять немного металла с неё, у вас 50 куб, скорей всего степень сжатия в норме.
@@elenabon876 поршень такой-же как и китайский только горбатый
Мужик, чтоб в расчетах в будущем не наебываться, берешь оргстекляшку, сверлишь маленькую дырочку посередине, прикладываешь его к привалочной плоскости гильзы или головки, выливаешь в дырочку простое моторное масло - через шприц, и любой объем тебе станет подвластен - когда по делениям на шприце увидишь сколько туда влезло =)
Например таким образом вы посчитаете, отдельно объём, головки, но объём прокладки и вытеснителя поршня всё равно считать придётся, углубления в поршне для клапанов, к тому же надо найти оргстекло и просверлить дырочку, хотя и так пролить головку без оргстекла уайт спиритом нет особой проблемы, хотя кому проще посчитать, кому то залить жидкость в собранную конструкцию.
Блин, воображение включить? Подводим поршень до касания стекляшки, проливаем, измеряем недоход, вычитаем одно из другого - получаем объем вытеснителя. Вообще, что я лезу с советами? =)
Здравствуйте кто Вы поршень альфа дельта брали выпуклый?
Да, только они бывают разные по высоте, относительно пальца.
@@elenabon876 А если такой поршень поставить под обычную головку стоковую!там все равно недоход поршня на стоке!или будит попа клапанам!прогар?
@@ЮрийНескуба А собственно зачем, поршень тяжелее , может встретиться с клапанами, степень сжатия повыситься, больше нужного, а так возьмите и попробуйте, может вы собираетесь ездить на 98 бензине, степень сжатия должна быть не ниже 10,6 и не выше 11,5 собственно для этого и ставился этот поршень на головку с увеличенными клапанами а для стоковой 50, 60 кубовой вполне хватает плоского поршня с металлической прокладкой. Кстати на 60 кубовой поршневой поршень немного выпуклый. Прирезка сёдел даёт хорошую прибавку,, но к сожалению не все смогут их прирезать, в силу своего умения, китайский набор подходит лишь частично и одну фразу придётся перетачивать, но тем не менее это оправдано,.
сделал я так же и скут заработал пока стадия холостого хода но работает.поршень брал с альфы 47 диаметра юбку обрезал.вот так
очень интересно подойдёт ли поршень от фмб на голову стоковую не будет ли биться поршень об неё
На 50 кубковую, скорей всего нет, да и на 60, возможно подойдёт на 70, проверить можно только опытным путём, и насколько клапан недостаёт до поршня при помощи пластилина. Выпуклый поршень с обычными головками оправдан, если хотите перейти на 98 бензин, да и то поршень обязательно нужно облегчить, так как он тяжелее, и за счёт веса сильной прибавки не получите. В любом случае степень сжатия нужно посчитать.
@@elenabon876 спасибо за ответ очень интересно было услышать ваше мнение 👍
Привет дружище, есть смысл ставить этот FMB поршень?
@@ДжекВосьмёркин-м7у на такую головку да, но только обязательно облегчить, по возможности и палец, но тут нужен токарный станок палец протачивать изнутри с краю на конус, а для поршня достаточно напильника и бор машинки.
@@elenabon876 токарка бормашинка у меня всё есть опыт тоже имеется . 85 км он ходил и с полтинником и 63 и72и 82куб он идёт 85 км просто меня интересует весёлый и бодрый разгон, большое спасибо за консультацию и уделённое время.
@@ДжекВосьмёркин-м7у на своём скутере, чтобы он по динамике приближался к 2 тактному, прирезал сёдла клапанов, снял, с головки с плоскости головки несколько соток, может десятку, считал по формуле потом стачивал, прокладка головки металлическая, поршень палец облегчён, в юбке поршня дополнительно отверстия для смазки, вариатор расточен, грузики 6 гр, шарошки для прирезки с али не все подходят, пришлось переделывать, прирезка имеет смысл и ощущается, так как клапанная щель становится более правильной и канал под клапаном. Максимальная скорость по gps около 69км, но в среднем 60 в зависимости от условий.
@@elenabon876спасибо ещё раз, как придёт поршень поставлю проверю отпишусь, да кстати после 60 кубов все поршня я облегчал.
@@elenabon876 дружище в чём такая маленькая скорость
У меня уже 4года стоит поршневая 50мм поршень от QMB -башка с увеличенными клапанами.+карбюратор с увеличенным диффузором-прёт 90км/час.Поездки короткие по 4-5 км. Раз в месяц по 30км ежедневные и зимой тоже если дорога не во льду.Тяга не в сравнении с поршнем 47мм.колёса 12и 13.Два раза в год замена масла.Масло Эльф.ТЮНИНГОМ ДОВОЛЕН.
Вы бы степень сжатия измерили, да и 90 в час он не поедет, тогда кубатура 150 куб наверное 150 едет, а так хорошо если 90-100. Поршень палец вы не облегчали, степень сжатия снижена, сёдла клапанов не прирезали, да ещё и колесо 13, рычаг больше мотору тяжелей "не поедет" это в вашем варианте, хотя кто знает, 100% утверждать не буду,,
@@elenabon876 поршень облегчал впускной патрубок дремелем расширял до 20мм.Головка с увеличенными клапанами -прирезал.Да и ещё нейтральную передачу поставил.Обманывать не хочу-но 90 прёт.Да и ещё пробовал ставить керамический цилиндр-проехал на нём 8500км.
@@виталиксаенко-е6й Вы степень сжатия измеряли, сёдла клапанов прирезают шарошками, только вот незадача, некоторые нужно подточить, палец вы не облегчили, что за нейтральная передача, не поедет 80 кубовый скутер как кубатура, ведь диаметр вариатора, меньше, или только у вас мотор развивает 10000 об под нагрузкой, ну может если у вас вес 50 кг, сколько оборотов под нагрузкой у вашего мотора, вы измеряли нормальным тахометром. Без применения выпуклого, облегчённого поршня и пальца, головка с увеличенными клапанами, не даст положительного результата, вместо пустой траты денег на головку с увеличенными клапанами, гораздо эффективней прирезать сёдла, только не все шарошки из набора, подходят, и некоторые нужно подточить, результат ощущается так же и замена прокладки на металлическую. Даже с 60 кубовой головки пришлось снимать несколько десяток, для 72 кубовой поршневой чтобы попасть, в паспортную степень сжатия, то есть головка 72 куб для 72 куб поршневой не идёт на пользу, что говорить о головке увеличенными клапанами, мой скутер при оборотах, около 7000, при весе около 100кг, едет реальных 60-65 км в час, по штатному спидометру 80км, иногда кладёт стрелку. Кстати прирезка сёдел, на 125 куб питбайке не дала такого результата, как на скутере. Утверждать, что ваш скутер не едет как вы описываете не буду, но сомнения есть.
@@elenabon876 ваше право не верить.
При замене поршневой с 50 сс на 72 сс ( головка остаётся от 50 сс ) нужно ли менять или доробатывать карбюратор ? Или со стандартным нормально поедет ?
Карбюратор лучше заменить, разница есть, хоть и не такая большая, а так помимо проходного отверстия, гл топливный жиклёр имеет большее отверстие, как и жиклёр хх.
Поставил поршень такой! Итог на холостых работало отлично а вот когда даёшь газу то жуткие стуки были похожие на очень слабую цепь и чем-то похожи на стук клапана! Но 100% это не цепь и не клапана! Причину не нашёл снял и поставил свой стук пропал! А еще бенз тоже заливал 95 и 98 разницы не было
Возможно неправильно обточили поршень, есть низкий и высокий, нужно было проверить зазор клапан поршень на пластилин, у меня ни каких стуков не было, поршень обязательно нужно обточить, так как он тяжелее.
@@elenabon876 клапана до поршня не достовали точно, у нас в Сочи продаётся один вид такого поршня и на озоне тоже по размерам обточил сделал одинаковые! Очень жаль что не получилось (( смотря ваше видео думал что и у меня всё получится
Очень интересно , но можно и в 5 минут уложится , так растянуто видео . По сути нужно больше поставил и получилось и выводы
Берите 52 мм цпг там поршень горбатый и уже облегченный с завода + голова с увеличенными клапанами + карбюратор альфа 110 20мм тогда поедет
Подобные наборы, в свое время, продавались и на 47мм, так же и выпуклый поршень.
@@elenabon876 я на 50 только поршень нашел поставил а наборы только 52 горбатый а 50 вогнутый
сколько максималка в таком конфиге?
Здравствуйте. Купил скутер 139qmb двиг. 72 кубов с завода, головка там от 72 или от 50 стоить как узнать? И ещё хочу повысить мощность хоть немного, а то разгоняется еле как 60 и то без ветра, в небольшую горку и против ветра 40-45, сам вешу 75. Карб стоит тоже родной на 16мм
Узнать, разобрав, поставьте металлическую прокладку головки, уменьшите вес поршень палец, прирежьте сёдла клапанов, многое сделать без станков и опыта будет сделать сложно, но облегчит поршень и даже просверлить в юбке отверстие возможно имея напильник и дрель, головку лучше ставить от 60 куб, чуть расширив впуск и выпуск..Без станков не получиться облегчить палец, снять лишний металл с плоскости головки, переточить китайские шарожки для прирезки клапанов. Как облегчить поршень есть 2 видео на канале Вилисова Ивана, а зачем сверлить в юбке поршня отверстия и снимать с неё фаску, это по методу дяди Серёжи канал ремонт двигателей. При вашем весе правильно настроенный скутер ехать должен честных 75 км. Мой скутер разгоняется честных 60( 80 по спидометру), но иногда кладёт стрелку. Если для вас вышеперечисленное сложно, то прокладка металлическая, карбюратор для 72 куб, ролики вариатора примерно 6-7гр, ремень вариатора не короче 735 и не длиннее честных 743, для 12 колеса. Из своего опыта скажу, прирезка сёдел даёт результат, увеличивается "клапанная щель", изменение степени сжатия, к заводской норме, 10.6 тоже, так же металлическая прокладка, облегчение поршень палец тоже, спортивный распредвал, ставил после прирезки сёдел, вроде всё также. Так же может влиять сетка на патрубке воздушного фильтра, её быть не должно.
@@elenabon876 Прокладка стоит металлическая, ремень 729 и так немного об бендикс трёт, длиньше думаю вообще порвёт, ролики 7 грамм ставил мотор ревёт сильно, но скорость не меняется, сетки на воздухане нету..
@@elenabon876 буду значит начинать с замены карбюратора, потом к доработки головки переходить.. Спасибо большое за советы!
@@ВладиславХазов-р7б Ремень скорей всего растянут, качественный и честный 729 до бендикса доходить не будет,он и до края вариатора не дойдёт. Ролики подберите так чтобы при выходе ремня на максимальный радиус обороты двигателя были 6500-7500, 7000 оптимальные. Расточите вариатор и ещё можно изменить чуть угол.
@@elenabon876 у меня стоит спортивный вариатор DLH, есть и родной, вчера пробовал ставил ролики 7 грамм, потом 9, потом 3 по 9 и 3 по 7, последний вариант более менее для меня, но максималка 52-55 и больше не хочет..
А можно просто поставить голова цилиндра 39мм на поршень и цилиндр 50мм?
Можно, для этого в комплекте скорей всего и идёт, толстая комбинированная прокладка, не металлическая, комбинированную не нужно ставить если купили головку под размер, поршневой, но вам нужно посчитать степень сжатия, вдруг она окажется завышена или как ни странно занижена, это не трудно пролейте головку из шприца жидкостью, запомните, сколько кубиков, посчитайте сколько кубиков добавляет прокладка, добавьте к этому сколько добавляют выточки на поршне под клапана, так же сам поршень может не доходить до края цилиндра, и это тоже нужно посчитать, используйте онлайн калькулятор объёма, и по формуле посчитайте. Или пролейте головку в собранном виде когда поршень будет в вмт через свечное отверстие. Желательно чуть расширить каналы впуска и выпуска, лучше конечно прирезать сёдла, но для большинства это трудно, так как не все китайские шарошки из набора подходят и не которые нужно переточить на алмазном круге. При прирезке увеличивается клапанная щель, лучшее наполнение цилиндра, как будто клапан стоит большего размера, с завода под седлом клапана сужение, лишний металл.
@@elenabon876 я короче поставил головку цилиндра 50сс на поршень и цилиндра на 100сс у меня есть проблема белый дым выходит из фильтра и какие то звуки есть и чуть чуть выстрел есть из выхлопа что делать?
Напильником спилил не плохо так)хотелось бы увидеть как вы спиливаете напильником поршень облегчаите
@@ВладиславСкут что там смотреть это называется бормашинка по современному дремель и какие хочешь насадки............
mam dokąłdne filmiki na temat kompresji w tych silnikach :)
Вместо онанизма мозга с поршневой диаметром 47 нужно просто поставить диаметром 50, соответствующую головку с увеличенными клапанами и жиклёр поменять.
Похоже Вы ничего не поняли про степень сжатия.
я вот смотрю и удивляюсь для кого выпущено это видео для завода изготовителя? ну явно не для простых обладателей сектора. братка с увеличением поршневой группы ты увеличил только тягу ну не как не скорость
Чувак не в курсе что объём не увеличивает скорость, при том-же передаточном числе вариатора и редуктора. XD
А обороты двигателя увеличиваются, если мотор стал мощнее, речь как раз об этом, при 50 куб и моём весе обороты меньше, (мотору не хватает мощности , допустим 5800 об ) чем при при 72 куб(6800-7200). я говорю про реальный мотор, а не про идеальный, к чему эти теоретические высказывания, практика показывает, что при увеличении объёма с 50 куб до 72 скутер едет быстрее, (за счёт оборотов которых не хватало при меньшем объёме мотора) если всё другое тоже правильно сделано. Большинство владельцев скутеров не в состоянии купить тахометр, чтобы узнать обороты, настроить вариатор под "обороты-радиус" подсчитать реальную степень сжатия и сделать её в районе 11, облегчить поршень и палец, зато советов и выводов не подтверждённых практикой хоть отбавляй.
А полка крутящего момента на 2-х клапанах, остаётся на том-же уровне, и в нагрузке у тебя идёт упор в 5500об.мин, уже тестили =) Если что, у меня стоит 44мм поршневая со стандартной головой, и слегка доработанное зажигание (Магнетта+Коммутатор) у меня мотор и 10000-11000 тыс спокойно крутит, естественно без нагрузки! За то я хоти и не так шустро, но за счёт короткого редуктора и настроенного вариатора, спокойно разгоняю 95км\ч (Сравнивали с Хондой Цивик)
Под нагрузкой у меня крутит 6800-7200,( тахометр цифровой до 9999) на подножке около 13000( тахометр стрелочный до 16000) . максимальная скорость по gps 65 по прямой. Вес ездока примерно 110 кг, габариты ездока тоже имеют значение, сопротивление набегающему потоку. Поршень и палец облегчён примерно на 7-9 грамм, степень сжатия не ниже 10.6 сначала расчитывалась, потом проливалась, компрессия около 15, вес роликов примерно 5.5 грамм, ремень 743, у вариатора изменён угол примерно на 1 гр, редуктор без изменений, по расчётам скорость скутера на 12 колесе, на оборотах ближе к 7000 равняется около 115- 120 км ч, но он так не поедет, и за потерь в трансмиссии, а если потери устранить, то не хватит мощности мотора. Расчётная скорость хонды дио 27 примерно около 90-95 км час, реально 80 поехать может, во сяком случае у меня стрелку кладёт в упор но по gps я не измерял.( хонда легче, рычаг колеса меньше.) При замере скорости имеет значение, вы ехали за хондой или она за вами, потому как при продолжительной езде за грузовиком, или потоком машин у меня иногда стрелка упирается в упор, но это результатом не считаю. Реально 50-70 кубовый, с обычным редуктором в подавляющем большинстве больше 80 не поедет, тогда можно утверждать,что 150 кубовые ездят со скоростью 150 км, а их потолок 90-110 км ч, хотя кто знает, может у кого и больше едет, категорично утверждать не могу нужно всё измерить.
Я ехал рядом, но у меня и вес около 70кг, и рост 175см. Ехал рядом с хондой на 3км отрезке очень пустой трассы
Где покупали?
В Сокольниках магазин скутер про.
большое спасибо сделаю также
Поставил поршень от фмб обрезал подогнал, да головка с обычными клапанами тонкая прокладка, мотор не узнать
А зачем поршень от fmb, на обычную головку, хотя если у вас 72 кубовая, степень сжатия у вас сейчас скорей всего больше 11, попробуйте 95 бензин, ну что ж ваш опыт интересен, только поршень от fmb даже опиленный к сожалению тяжелее от опиленного qmb, если есть возможность прирежьте сёдла клапанов, размер клапанной щели при этом изменится, тоже ощущается в лучшую сторону, к сожалению китайские щарошки из набора не все подходят, и одну нужно стачивать на алмазном круге. Так же поршень можно доработать по методу дяди Серёжи. сверление отверстия в юбке и снятие на ней фаски.
@@elenabon876 стоял поршень обычный на 72 тонкая прокладка, ехал 65 край на 95 бензе с головкой 50 кубиков, поставил головку на 72 кубика обычные клапана поршень альфа выпуклый 70 легко, нужно поменять цепь грм так как она растянута и стоит очень громкий лязг и замереть скорость по GPS, да и старт стал на много увереннее, вариатор расточен, стоит красная пружина ролики три по 6 г три по 5 увеличенные
@@elenabon876 нет возможности взвесить, делал облегчение только где палец, и полировка верха поршня
@@ВячеславМакаров-б5я Поставьте вместо красной стоковую, белую, при красной придётся утяжелять ролики, это скажется на оборотах, в меньшую сторону, натяжитель цепи нужно натягивать вручную , пружина не всегда дожимает башмак по середине, а прижимает у звёздочки, хотя цепь конечно вытягивается. Добейтесь подбором роликов, чтобы обороты были близкие к 6500-7000 и ремень при этом выходил, как можно ближе к краю вариатора.
не проще-ли голову на шлифовку отдать? дешевле и эффективней! поршень фмб на вид однозначно тяжелее!!! а это жирный минус!!! там каждые 5гр ощутимо заметны!
Шлифовка стоит денег, к тому же она ничего не даст, в плане камеру сгорания вы сильно не уменьшите, (клапана с поршнем встретятся, хотя я не проверял как будет если поставит плоский поршень, к тому же если снять много с головки просядет цепь грм ) у меня есть возможность снять с неё, сколько угодно на токарном станке, однако я этого делать не стал, поршень облегчается, хоть и будет тяжелее, того же облегчённого, от 139 qmd, примерно на 3 грамма, палец я так же облегчаю. Для таких головок продаются специальные поршни, ( не так просто найти отдельно) либо покупать готовые киты, где правильный поршень в комплекте, но у меня с " правильным" поршнем ничего не дало, возможно нужно было ещё ставить другую выхлопную, карбюратор, воздушный фильтр, а это лишние расходы.
@@elenabon876 клапана с поршнем встречаются только при обрыве цепи грм!!! а это встречается крайне редко!!! снять 1.5-2мм вполне реально!!! снимал уже на 157 моторе!!! ничего не просело! ничего не с чем не встретилось! а вот тяжелый поршень были эксперименты! колосально ухудшает динамику!!! к тому-же поршни полусферы греются сильнее!!! мой совет это оставить плоский поршень точнуть голову!!! облегчить клапана и коромысла!!! накинуть еще по кольцу под пружины грм! поставить прямоток!!! - с ним минус 10 гр от температуры двигателя + раскручивает чуть быстрее!!! темболее если есть токарка можно много чего сделать!!! только нормальная доводка бошки с грамотным облегчением дает прирост почти как установка поршневой +30% объема!
@@андрейхованский-л4о Вы же не пробовали на 139 моторе именно с этой головки снимать 2 мм, хотя это примерно 2 кубика убирает, будет время и желание, может попробую воспользоваться вашим советом, нужно будет всё измерить и посчитать. При снятии мной 0,5 мм с головки (60 кубовой) цепь просела, хотя небольшой запас для натяжения ещё остался, поршень и палец всегда облегчаю на сколько это возможно, поршень от 139 фмб облегчал тоже, но он всё равно чуть тяжелее 139 qmb, разница по ощущениям при езде была небольшая в пользу плоского поршня( головка с обычными клапанами), так как он был легче примерно на 3 грамма, мотор крутил веселей. Прямоток ставить не хочу по причине шума.
Мой поршень от FMB весит 50гр
Привет автору!скажи пожалуйста,я установил 80-10 кубовый поршеневую,головку старую оставил ,поставил толстую прокладку что в комплекте шла,скутер едет так же как с 50 кубовым поршнем.разгон очень вялый,что делать дальше я уже не знаю.заатра попробую убрать прокладки и уменьшить камеру сгорания.может что с карбом делать?спасибо за отклик
Поставьте металлическую прокладку, проверьте чтобы клапана не встретились с поршнем, расширьте немного впускной и выпускной канал на головке, проверьте герметичность клапанов, облегчите поршень, как сделать на канале у Вилисова Ивана есть два видео (по возможности на конус внутри облегчите палец, нужен токарный) карбюратор желательно поставить с 18-19 золотником, уберите пылезащитную сетку на входном патрубке воздушного фильтра, воздушный фильтр можно поставить поролоновый от питбайка, ролики вариатора попробуйте 5,5-6,5 грамм, на моём скутере при замене прокладки на металлическую, сразу почувствовалась разница, так же и при облегчении пальца с поршнем.
@@elenabon876 спасибо за совет.во сейчас разобрал,с металлической прокладкой не встречается клапана,обнаружил что выпускной клапан не держет бензин.поршень снуму облегчу.отпишусь о результате
@@чинюломаю после сборки проверьте компрессию должна быть в районе 14-15 при 72 куб даже на холодном двигателе.
Обещал отписаться после сборки.расточил впускной выпускной канал,убрал толстую прокладку между головкой и цилиндром,поршень облегчил,очень доволен результатом,скутер так и просится стандить.спасибо автору.компресию не мерил
При степени сжатия 10,6 компрессия должна быть в пределах 15, если у вас была головка именно от полтинника, а не от 60 и выше, то с тонкой прокладкой степень сжатия может быть чуть выше 11, в таком случае можно использовать 95 бензин, а вообще пролейте головку уайт спиритом, и узнаете какая у вас степень сжатия, ( хотя если всё устраивает можно оставить как есть)если выше 11,6 можно поставить толстую прокладку и опять измерить степень сжатия. Ещё можно измерить на каких оборотах ремень выходит на максимальный радиус, желательно при 6800-7200, и подобрать вес роликов, например ремень выходит на максимальный радиус, а обороты в районе 5500, нужно снизить вес роликов, посмотреть после поездки на какой радиус выходил ремень и как при этом изменились обороты, хотя вес роликов от 5,5 до 7 грамм будет при исправном моторе и карбюраторе в большинстве случаев достаточен, на моём скутере примерно 5,5 грамм. Если ваш вес до 80 кг можете поставить чуть тяжелее. 6-6,5 гр, заводские 8,5 тяжёлые, ремень на максимальный радиус выталкивают, а вот обороты около 5000, а при выходе ремня на максимальный радиус ремня, скутер едет за счёт оборотов , а их нет.( в том числе для этого и облегчается поршень и палец и сэкономленные при этом 5-8 грамм тоже ощущаются, скутер становиться более резвый.
17 минут ни о чем
Так вы так ,и не расскозали , и не сняли видео , как с таким конфигом поехала , с башкой с увеличенными клапанами и фмб поршнем ,и какая получилась компрессия?????????? Очень интересно ,стоит ли загорячится . Буду очень благодарен , заранее спасибо .
Скутер поехал почти так же как и на обычной головке, компрессия в районе 14,5 ( такая же и на плоском поршне с обычной головкой и металлической прокладкой), в итоге я поставил обычную головку, так как там поршень (плоский) удалось облегчить чуть больше, чем поршень фмб, мотор работал шустрее. Возможно нужно для "увеличенных клапанов", ещё поставить другую выхлопную, и карбюратор с 19-21 золотником. Покупать головку с увеличенными клапанами нет ни какого смысла, головка от 50 куб( если от 60 куб то степень сжатия чуть упадёт нужно снять примерно 0,3-0,5 мм с плоскости головки) под 72 прекрасно подходит, только нужно чуть чуть расточить впуск и выпуск. У скутер м" роллинг мото" появился поршень выпуклый qmb для 82 куб, стоит примерно 500 р, для 72 пока нет, если у вас есть свободные деньги, то можете попробовать купить головку с увел клапанами, для 82 и выпуклый поршень, с плоским поршнем , деньги на ветер, не поедет, степень сжатия упадёт до 6,5,-7, компрессия будет около 8-8,5. Поршень обязательно облегчать, палец по возможности тоже. Покупать любую головку для 72 куб, нет ни какого смысла, и не ведитесь на форму камеры сгорания, для 72 более круглая, а для 50 более овальная, главное степень сжатия. А если уж купили головку то пролейте её шприцем, сколько кубиков входит, посчитайте прокладку, онлайн калькулятор объёма, и посчитайте степень сжатия по формуле, 10.6 -11 хорошо, меньше 10 плохо( толстая комбинированная прокладка головки).
Спасибо , огромное , за ответ.
Поменял коленвал стоял с шатуном10.72 , поставил 10,9 головка с увеличиными клапанами стояла и стандартный поршень 47 мм,компресия была 17 , по скорости на gps показала 92км/ч , многое влияет ещё и система вариатора
@@АртемПилющенко-л3л а какой карб стоял 18мм -21-24? какие обороты на максимальной скорости были? А то мои 47мм со стандартными клапанами больше 70-75км/ч по ветру не едут. Трансмиссия растянута, не могу заставить раскручиваться двигатель больше 7800об. мин. В чем затык, не пойму? А еще стоит распредвал стандартный, с высотой кулачков 25,8впуск и 25,6 вып. Может в нем дело? Но что то толковых распредов, широкофазных, на просторах тырнета не могу найти. Все, что под видом А9, не лучше моего стока. Понимаю, что нужно сместить рабочий диапазон мотора к верхам, а не к середине, как сейчас, но не могу понять, куда копать?
Вопрос , сколько надо обкатывать новую ЦПГ на старом скутере ?
Я над этим особо не задумываюсь,езжу в смешанном режиме, к примеру ручку газа до конца, минут 10 так еду(может меньше или больше), потом чуть медленней, вообщем должно быть разумно, а так вроде первые 100-300 км, не более 30-40 км в/ч.
У меня стоял 47 мм. в диам. с обычными клапанами , сменил на 50 мм. с увеличенными клапанами и обороты ,соответственно и скорость упала до 60 км в ч ! а была 86 км в ч.
У китайского скутера главное степень сжатия, и вес поршня с пальцем, 50 кубовая головка, прекрасно подходит к 72 куб, вам теперь нужно купить цпг, на 80 куб, и отдельно выпуклый порршень, для 139 qmb, в роллинг мото такой поршень был, на фото выпуклый, а так уточняйте сами www.rollingmoto.ru/catalog/porshnevye_gruppy_scooter_m/133859/ либо делайте, как было, прокладку головки обязательно металлическую, если поршень не достаёт до головки. Вообще продаются правильные наборы цпг, головка выпуклый поршень, цена около 6000-8000тр.
Я уж хз почему..
В общем. Новая поршневая 47мм, стандартная башка.
10е колесо
Недоход поршня до края цилиндра 1.5-2мм.
Поставил металлическую прокладку, детонирует аки психованный... Залил 95. Аналогичная ситуация, начал грешить на бензин, развел с дегидрированым этиловым спиртом, Е10 кароч. детонирует, Е20, детон но не столь явный. На ходу детон при резком сбросе газа, смесь обедняется и ку-ку... Работа двигателя на хх нестабильная.. Е30 детона нет, хх нет, тяги нет, вкрутил 90 жиклёр, поднял иглу, поставил фильтр нулевой очистки(только для теста) поехал, мощность упала ощутимо.макс км/ч 60 вес меня 70... Обороты на ножке до 14т докрутил, дальше страшно стало, т.к. дисбаланс колеса дикий..
В итоге выкинул все это дерьмо, поставил шедшую в комплекте прокладку 1мм залил норм бензин 95. Обороты под нагрузкой ~6000, макс скорость 75 по жпс, дальше начинает гореть ремень. Фпень этот обоссаный тюненг. Единственное что не родное эт глушак, кастомная труба и доработанная родная банка.
Вы не измерили степень сжатия, поэтому могут быть только догадки, толстая прокладка ставится при условии что головка именно 50 кубовая и то не помешает при этом измерить степень сжатия, всё собрать и пролить например Уайт спиритом и посчитать по формуле, если степень сжатия в пределах 10.6 -11, то искать в другом направлении.на моём скутере степень сжатия в пределах 10.6 ездит на 92, детонации нет, пробовал 95, разницы нет, карбюратор под 72 куб, заслонка вроде 17мм, с толстой прокладкой ехало заметно хуже, поршневая облегчённая, поршень ещё обработан мс2000 и доработан по методу дяди Серёжи.
@@elenabon876 да, компрессию не измерял ибо нечем. На выходных раскидаю движку и посчитаю по объему.
Карб кстати тоже 17-18мм. На выходе 18, но на заслонке ступень 0.5.
Если по ощущениям, при металлической прокладке рукой колокол генератора провернуть крайне тяжело и движка аж свистит если медленно но сильно давить. Но сильно грешу на бенз, бадяжат безбожно ((
Есть дикая идея сточить с цилиндра эти 1.5-2 мм, глянуть чего с цепью и в случае чего убрать одно звено. Голову тоже слегка полирнуть. Лить 98 и доливать метанол, благо оно есть у меня.. главное не взорваться нахрен)))
@@ex-format Для измерения степени сжатия нужен только шприц, жидкость кроме бензина, и формула. Компрессия немного другое, хоть и зависит от степени сжатия, при сж10.6 будет около 15. Не снимайте мм с цилиндра, до тех пор пока не измерите сж поверните мотор на бок, поршень в вмт сжатие, залейте из шприца жидкость в кам сгорания до свечного отв, запомните сколько куб влилось, посчитайте по формуле, далее принимайте решение снимать лишние мм или нет, по он лайн калькулятору объёма цилиндра, посчитаете сколько нужно снять мм или поставить прокладку, вдруг у вас степень сжатия сейчас 12, тогда нужно ставить доп прокладку по калькулятору объёма цил и посчитаете какую, без измерения сж смысл в действиях теряется, может быть так, а может этак, измерить её не сложно, так же её я измерял не только проливкой , но и изменением отдельных деталей, так чуть сложней, так как нужно учитывать вогнутость или выпуклость поршня а так же углубления под клапана. Съём металла, если потребуется делайте на станках, в ручную легко завалить, хотя зависит от вашего умения При установке 72 куб может измениться звук мотора, появляется как бы рокот, но это не детонация.
@@elenabon876 не, у меня с завода 72 было. Ну именно этим всем и собирался заняться на выходных. Мне принцип замера из видео и остальных ваших комментариев понятен стал, но спасибо большое!
Я имел в виду сделать дико форсированный двигатель, правда ресурс снизится до ужасу))) но ржаки ради на полудохлом цилиндре можно так разок сделать)
У меня цилиндр d47 на гбц под d50 ехал тухло
Ну как поехало?
С плоским поршнем ,головка с увеличенными клапанами "не поедет", а с выпуклым поршнем, "поедет" почти так же как и с обычными клапанами, из -за того, что выпуклый поршень тяжелее плоского примерно на 10 грамм, для 72 кубиков, головку менять не нужно вообще, лучше доработать впуск и выпуск в разумных пределах на стоковой, и снять 0,5 мм с головки если она была для 60 куб, при замене поршневой нужно просчитать степень сжатия, (онлайн калькулятор объёма в помощь) должна быть не ниже 10,6 и обязательно облегчить поршень, хотя-бы на 6 грамм, тогда скутер поедет, у меня карбюратор стоит с диаметром 18мм 72 куб искать и покупать 20 нет желания, возможно с ним что-то и изменилось. Вывод ко всему следующий ,головка с увеличенными клапанами, да и с обычными для 72 куб не нужна, а для 82 не пробовал, где для неё найти выпуклый поршень, с плоским степень сжатия упадёт примерно до 6,5 компрессия будет 8,5, из глушителя может пойти чёрный дым.
Ты на Марс собрался
От детонации развалиться нахуй от такой степени сжатия,это не дизель
Я ставил такой поршень----- СТУЧИТ !!!!!!!!!!!! А увас что получилось ???
У меня всё отлично, я не знаю как вы "допиливали" поршень, вообще я все собрал проверил на пластилине, сколько не доходят клапана, итд. Потом я поставил обратно головку с обычными клапанами, из за того, что там поршень легче, и мотор крутил веселее, смысла в этой головке на мой взгляд нет, просто эксперимент я не доделал до конца, нужно было ещё и поставить другой глушитель, возможно карбюратор с 19 золотником, и воздушный фильтр, но для этого нужны ещё деньги, а ради чего, ну поехал бы он на 5-10 км быстрее ( при поролоновом воздушном фильтре от питбайка он поехал уже быстрее на 3-5 км) когда обычная головка выйдет из строя поставлю с увеличенными клапанами, так как она есть в наличии, а так покупать специально нет ни какого смысла. Кстати для 80 куб есть выпуклый поршень, да и специальные киты где идёт правильный поршень в комплекте.
@@elenabon876 Ну и ДВА ГОДА ПРОШЛО СТАВИЛИ ВЫ ГОЛОВКУ С УВЕЛИЧЕННЫМИ КЛАПАНАМИ ???
@@allesinordnung8933 Ставил в качестве эксперимента, сейчас стоит обычная, разницы с обычной почти не было, возможно нужно было попробовать с другим глушителем или ещё чем.
я в прошлом году купил сеутер пионер, оналог вайпер шторм... за 8.5т.р а вложений на 15т.р это заменил спидометр (на старом 60 и стрелка упирплась в корпус), цпг 86, вариатор dlh spirit, ремень вариатора, шестерни редуктора полностью... на стандарном 13оборотов вала вариатора 1оборот колеса , на новом 9.5х1оборот. короче нихуя он у меня не поехал выше 65км.ч. сам моторист, решил раскрыть быль малолеток из ютуба! не ведитесь на все что снимают и предлагают сделать... если не считая что спидометр всех китайских мопедов и скутеров пиздит в плюс 15-20км. короче и в заключение деньги на ветер
Надо просто не париться и 95 лить.
При снижении степени сжатия переходят на низко актановый бензин.
@@elenabon876 а если на поршневую 72 куба поставить головку от 50 кубового, какая примерно степень сжатия будет? 95-го бензина будет достаточно или будет желателен 98-й
@@vladimirl3065 Я не пробовал, думаю не больше 11 в зависимости от прокладки, бензин 95. С 60 кубовой пришлось снять несколько десяток, чтобы получилось 10.6, прокладка металлическая.
Быстрей не поедет.
нудный ты колхозник, Елена. 17 мин по кругу (