Letzte Woche wurde endlich meine Anlage geliefert. Dein super Video war eine großartige Entscheidungshilfe für die HVS Batterie. Ich kenne kein anderes RUclips Video, das die Unterschiede HVS und HVM so anschaulich auf den Punkt bringt, danke dafür! Meine Anlage: 29,7 kWp, Fronius Gen 24 10 und Symo 17,5 sowie BYD HVS 10.2. Läuft bei diesem Wetter tiptop. Mach weiter so und gerne auch häufigere Videos!
Also ich schreibe ja wirklich selten Kommentare, aber bei dir bin ich einfach buff von deiner Art und Weise wie gekonnt du teils komplizierte bzw. trockene Themen wie dieses rüberbringst. Hut ab! Du bist der geborene Lehrer!
Freut mich zu hören! Vielen Dank!😎 Ich habe ja in meiner beruflichen Vergangenheit schon Schulungen zu komplexen Themen gemacht und kann davon auch hier profitieren...
@@EigenWatt Halten Sie immer noch Schulung, wenn ja, würde ich Sie empfehlen, in unserem Amt, bei uns wird öfters Schulungen für PV angeboten für die Mitarbeiter. Melden Sie sich beim Bundesamt für Bauwesen und Raumordnung BBR, oder schreiben mir zurück, ich empfehle Sie dann beim BBR.
Im Prinzip identisch zum E-Auto! Langsam ladend schont die Zellen, sehr schnelles Laden stresst diese wiederum. Und auch beim E-Auto nie die 100 % erreichen, und auf Null % leerfahren würde ich Bauchkrämpfe bekommen wenn ich dann vorher liegen bleibe! Gut erklärt! Fahre seit über 3 Jahren E-Auto und lade zu Hause mit 1,2 kWh auf (nur wenn die Sonne scheint und PV Überschuss da ist!)
Wieder sehr ausführlich und aufschlussreich ein interessantes Thema "abgefrühstückt" - perfekt! Jetzt habe ich das Zusammenspiel der Größen von Batterie/Wechselrichter endlich verstanden...
Sehr guter und informativer Beitrag. Jetzt ist mir einiges klarer. Stehen kurz davor, uns PV aufs Dach bauen zu lassen in genau dieser Kombination Fronius Gen24 WR und BYD HVS Speicher. Vielen Dank dafür! 👍
Danke für diese interessante und ehrliche Rechnung. Viel erfahren durch Deine kompetente Arbeit. Ich denke für meine 73 Jahre lass ich die Investion.....-
Sehr gut dargestellt 😀👍 Ich habe einen Gen24 10.0 mit 2 Speichern HVS 10.2 im Einsatz. Meine PV - Anlage mit 9,2 kWp lädt die Speicher bei Sonne in wenigen Stunden auf. Ich habe eine Entlade Tiefe von täglich 55 bis 70%, deshalb hat ein HVS 10.2 nicht gereicht. Der Lernprozess am Anfang hat mehrere Wochen gedauert. Ein Speicher war noch auf 10%, der zweite sprang plötzlich auf 2% und wurde dann zwangsweise geladen.
Eine wirklich super Analyse des Kosten / Nutzen / Verhältnis von einem Stromspeicher. Vielen dank für deine Mühe. Habe auch eine PV-Anlage 12 kWP mit einem 14 kWh HV Speicher. Aber keine Netzeinspeisung, reiner Inselbetrieb.
Hut ab mein Lieber, bin begeistert von deinem ausführlichen Video. Das kappier sogar ich. Meine 2. Anlage wird dann sehr wahrscheinlich mit einem 8er Fronius Gen24 in Verbindung mit einem 7.7 HVS BVD Turm 😆😆😁😄 Grüße Roman vom PV- Kanal 'MTB-iker'
Unglaublich. Tolle Zusammenfassung mit viel Fachwissen. Vielen Dank. Gerade die Gegenüberstellung ob jetzt HVS oder HVM in Kombination mit der Wechselrichterleistung und Erweiterbarkeit. Diese Folie 44:51 müsste Jeder von seinem PV-Anlagen Installateur/Berater gezeigt bekommen; leider geht es hier oft um Gewinnoptimierung und weniger um klar und verständlich dem Käufer Dinge zu erklären. Schaue mir direkt auch noch einige weitere Videos von dir zum Thema an. Da es aktuell keine Förderung gibt lohnt sich eine aktuelle Anschaffung von Speicher + Hybridwechselrichter eher weniger. PV-Anlage mit DC-Wechselrichter einphasig existiert bereits.
Sehr gutes Video mit gut verständlichen Erläuterungen, vielen Dank. Für die Planung einer PV-Anlage mit Speicher ein toller Einstieg. Kanal ist abonniert. 👍
Sehr gut und ausführlich erklärt. Danke für die Mühe! Habe die HVS bestell, muss aber wegen der bekannten Umstände noch warten und schau halt Videos, statt in den Keller;-(
@@EigenWatt Ich bin da eher zurückhaltend aber ich denke dir ist selber gar nicht klar wie gut Du die Inhalte im Detail auflöst. Das "triggert" gerade so die Technik begeisterten die es auch etwas genauer wissen wollen wie mich. Ich Informiere mich schon seit 2017 über diese Inhalte und Entwicklungen. Das in den Videos gezeigte konnte ich mit meinem Wissen abgleichen und wunderbar im Kopf ergänzen. Dankeschön. Ich hoffe ich kann auch bald damit starten aber ich habe noch Steine wie ASBEST Eindeckung am Nebengebäude und Erneuerung der Verkabelung zu meistern. Auf die Frage: " Womit ist denn das eingedeckt ?" und die Antwort, melden sich die Fachfirmen nicht mehr. 😞
Tolles Video und schön erklärt. 👍👍👍 Bei der Wirtschaftlichkeitsberechnung hätte ich mir noch das Szenario mit 1 und 2% Preissteigerung pro Jahr gewünscht. 825€ Gewinn in 20 Jahren sind m. E. Wirtschaftlich nicht attraktiv. Die Preissteigerung in den letzten Jahren war eher 3%. Es ist auch davon auszugehen, dass es in Zukunft keine feste Vergütung für dir Einspeisung geben wird, sondern der Preis sich nach dem aktuellen Stromangebot im Netz richten wird. Unter diesen Umständen kann der Batteriespeicher wesentlich attraktiver als Heute werden..
Den Komplimenten kann ich mich nur anschließen - so perfekt erklärt ohne viel 'Fachchinesisch' und wenn dann sofort mit Erläuterung. Echt der Hammer - solch einen Lehrer hätte ich mir in der Schule gewünscht. Ich hätte eine Frage zum Begriff 'Internetanschluss' bei 0:48. Ist die Kommunikation mit der BYD nur via Internet möglich - also sendet der BYD Speicher seine Daten an einen Server oder Cloud im Internet und man greift dann darauf zu - oder handelt sich es um einen LAN Anschluss welcher auch ohne den Weg übers Internet Zugriff auf den BYD Speicher im lokalen Netzwerk ermöglicht?
Vielen Dank für Dein Lob und Kommentar! 😎👍Du greifst über das lokale LAN auf den Speicher zu, nicht über eine Cloud. Ob allerdings BYD hier auch Daten der Batterie nach China übers Internet lädt, weiß ich nicht, aber wahrscheinlich ist davon auszugehen.
Das beste Video was ich zu dem Thema je gesehen habe!!! Deckt sich auch mit meiner Erfahrung das sich momentan ein Speicher nur rechnet, wenn es eine hohe Förderung gibt. Finde aber nicht das Du zu konversativ rechnest. I'm Gegenteil, die wenigsten schaffen 3000 Ladetyklen in 10 Jahren, weil entweder die PV Anlage zu klein oder der Verbrauch über Nacht zu gering ist. Die Verluste von Laden und Entladen liegen insgesamt auch eher bei 10 bis 15% auch wenn hier BYD recht gut ist weil es ja au h Stillstandsverluste gibt. Von meinen 8 Anlagen die ich mit Speicher gebaut habe komme ich dort wo die PV Anlage über 20 kWp hat und eine WP im Einsatz ist auf annähernd 2500 kWh Eigenverbrauch über den Speicher im Jahr. Dann sind allerdings DC Systeme nicht mehr möglich weil es keine mir bekannten Hybridwechselrichter in der Größenordnung gibt. Auch wenn bei AC der Wirkungsgrad etwas geringer ist führt dann kein Weg dran vorbei. Bei DC Systemen mit meistens zu kleinen PV Anlagen muss auch im Winter der Akku zu oft aus dem Netz nachgeladen werden was dann wieder den Wirkungsgrad verschlechtert!
@@EigenWatt Bin von der Ausbildung Elektrotechniker arbeite aber seit über 30 Jahren als Softwarespezialist und meine Hobby ist es seit über 20 Jahren auf eigenen Häusern und in Verwandten und Bekanntenkreis PV Anlagen in Eigenleissung zu installieren und habe vor einer Woche die 30. Anlage installiert. Nur 8 haben davon einen Akku und das aus gutem Grund. Bei der Anlage die nur 8 kWp und einen 10 kWh Akku hat wird im Winter an jedem Tag ohne Sonne der Akku mit 0,35 kWh aus dem Netz nachgeladen weil der Akku und das BMS ja auch Strom verbraucht wenn er tagelang bei 0% steht. Diesen täglichen Verlust musst Du ja auch noch beim Wirkungsgrad abziehen! Die meisten Akkus speziell bei kleinen PV Anlagen amirtisieren sich erst nach 30 bis 50 Jahren weil nur wenige mit einem 10 kWh an 2000 kWh mehr Eigenverbrau ran kommen und viele mit Installation fast 10000 Euro für so einen Akku bezahlen. Bei E3DC ist es noch schlimmer. Habe jetzt bei einem Freund eine PV Anlage erweitert. Sie hatte vorher 7,3 kWp einen 6 kWh Akku hat 28000 Euro gekostet und er spart durch den Akku 120 Euro im Jahr!
Vielen Dank für diese sehr umfangreiche Betrachtung des Themas. Habe einige neue Gesichtspunkte entdeckt, die ich aus dem Blickwinkel noch nicht betrachtet hatte. Die Hochrechnung von 94 auf 100kWh bei 21:30min ist aber wohl etwas ungenau. Da bei 100kWh Entnahme bzw. Netzbezug man ja mehr als 100kWh eingespeist hätte (weil weniger Verluste). Geht aber im Rauschen unter. In der Tat hängt die Wirtschaftlichkeit an den Zyklen. Das ist zwar etwas kompliziert theoretisch zu rechnen, aber ich denke mit den PVGIS Daten und Eigenverbrauchskenntnissen schon halbwegs machbar. In meinem Modell bekomme ich maximal 292 Zyklen, wenn ich den Speicher etwa so groß wähle wie die kWp Leistung der Anlage (7kWp/7.7kWh). Alles darüber an Kapazität geht deutlich Richtung 250 Zyklen. Allerdings läuft der Speicher bei der kleinen Größe dann jede Nacht durch die Basislast unseres Hauses garantiert leer. Das heißt aber, ich muss jede weitere kWh an Überschuss am Tag verbrauchen wenn ich den Strombezug vermeiden will statt einzuspeisen (was ja ~20ct/kWh Differenz ausmacht). Was man eben auch betrachten kann ist die Tatsache, dass größerer Speicher den Eigenverbrauch auch unabhängig vom Tageslicht steigert (speziell wenn niemand am Tag zu Hause ist). Aber die nächsten Jahre ist das weiterhin unwirtschaftlich durch die aktuellen Speicherpreise. Mit sinkender Einspeisevergütung und steigenden Strompreisen (wenn sie denn kommen) und sinkenden Speicherpreisen ist in 10 Jahren die Situation möglicherweise komplett anders. Im Moment ist tatsächlich Speicher eher Luxus wenn man Förderung bekommt und ein wenig Notstromfähig sein möchte. Das gönnt man sich eher, als das es sich "bequem" rechnet. Hast Du ja auch erwähnt. Mal sehen ob bei uns in Sachsen die Speicherförderung in 2021 nochmal kommt .
Danke für das Feedback. Ich verstehe Deine Anmerkung mit den 100 bzw. 94 kWh nicht: Ich speise 100kWh ein und beziehe 94kWh zurück vom Netz, damit ich vergleichbar mit dem Szenario bin, wo ich die Speicherverluste von 94% habe und aus dem Speicher statt 100kWh nur 94kWh nutzen kann. Was passt da nicht?
Dieses Video hat mir geholfen, bei der Realisierung unserer PV auch auf die Ladeleistung des Speichers und den richtigen WR zu achten. Top und Danke. Mache aber nun folgende Beobachtung: mein BYD HVM 22.1 hält die 9kW Entladeleistung nur ca. 30 Minuten durch. Dann geht er runter auf 4,5 kW... und der WR holt sich den Reetbedarf aus dem Netz...
Danke für Dein Feedback. Ich denke der Akku wird zu warm und dann reduziert das BMS den Strom. Kannst Du Dir die Zelltemperaturen mal ansehen und hier bekanntgeben?
Großes Kompliment und vielen Dank für diese tolle und verständliche Darstellung des Themas. Ich hätte dazu eine Verständnisfrage zur Begrenzung auf 9,01 kW bei der Kombi Symo 10.0 und HVS 10.2. Bei ca. 42:00 sagst Du, dass die Batterie der limitierende Faktor sei. Nach Lektüre der Datenblätter wäre mein Verständnis, dass in dem Fall der Symo 10.0 die Entladeleistung begrenzt. Die 9,01 kW müssten sich laut Datenblatt aus dem maximalen Eingangsstrom des Symo 10.0 von 22 A und der Nennspannung des HVS 10.2 von 409,6 V ergeben. Der maximale Ausgangsstrom des HVS beträgt laut Datenblatt 25 A und dürfte in der Kombi nicht den Engpass darstellen. Der HVS 10.2 selbst müsste laut Datenblatt 10,24 kW (409,6 V * 25 A) Entladeleistung haben. Siehst Du das auch so?
Danke für Dein Lob und Deinen Kommentar! Ja, es stimmt in diesen Fall begrenzt der max. Strom (22A) für den Batterieanschluss vom Gen24 die Lade- und Entladeleistung der HVS, die sonst sogar 25A könnte.
Spitzen Videos - weshalb sehe ich die jetzte erst, nachdem ich schon die Anlage bestellten wollte ??? Ein Anbieter kommt jetzt mit BYD und Solaredge - nun sehe ich dass das nur mit den alten LVS geht. Der nchste kommt mit dem Fronius Gen24 10.0 und nem HVM 11.0 und bietet 10kWh Entladeleitung an..... Wenn das so weiter geht, bauch ich die Anlage selbst :-)
Vielen Dank! Ja, leider sind manche Anbieter nicht wirklich gut eingearbeitet in alle neuen Produkte. Dafür mache ich ja hier diese Videos für den Anwender, aber vielleicht schauen ja auch Solarteure zu ;-)
@@EigenWatt Die Gegenüberstellung der Entladeleistung der HVM und HVS war besonders wertvoll - vielen Dank. Als E-Autofahrer habe ich natürlich höchstes Interesse daran, mit dem Maximum von 9 kW den Speicher zu entladen. Da ich aber mit 2 Kostal-Wechselrichtern (Plenticore plus 10) arbeite, sollte es doch auch möglich sein, an jedem Plenticore ein HVM 11 anzudoggen, die dann zwar nur mit jeweils 4,5 kW entladen, aber da es zwei Akkusysteme sind, mir 9 kW zur Verfügung gestellt werden - richtig?
@@stephanszasz462 Ich denke das sollte möglich sein, da die beiden Penticore dann auf der AC-Seite erst parallel hängen. Allerdings müsste wohl einer davon der Master und der andere der Slave sein, damit auf den Einspeisepunkt auf 0kW-Leistung ausgeregelt werden kann.
Bei den Plenticore ist nur ein Batteriestrom von 13A möglich, weil da ein MPP-Tracker zum Batterieanschluss umgewidmet wurde. Deshalb komme ich auf eine Lade-/Entladeleistung von 2,66kW (205V * 13A). Wie kommst Du auf die 4,5kW?
@EigenWatt . . . ab 07:35 sprichst Du über die Temperatur als Einflußfaktoren der Alterung einer BYD ( HVS/HVM ) Batterie. Dieser BYD Stromspeicher kann im Bereich von -10°C bis +50°C betrieben werden. Die extremen Randbereiche sind nicht zu empfehlen, da diese die Batteriealterung sehr beschleunigen bzw. die Batterie unwiderruflich schädigen. Und dann sagst Du etwas sehr interessantes: Bei geringen Temperaturen fängt BYD an die Ladeströme zu reduzieren. Ich bin bei dem Stromspeicher ( HochVolt Batterie ) von RCT Power auf ganz genau den selben Sachverhalt gestoßen. RCT Power - Downloads - RCT Power Battery - Manual Seite 15 > bei +25°C gibt es eine Lade- und Entladerate von C=1 und bei +15°C Laderate C=0,6 und Entladerate C=0,7 und bei +5°C Laderate C=0,2 und Entladerate C=0,35. RCT Power - Downloads - RCT Power Battery - Garantie > Betriebstemperatur +5°C ... +40°C und Garantie-Umgebungstemperatur -10°C ... +40°C während E3/DC mir folgendes geantwortet hat zum Temperaturthema: > 3.5.4 Temperaturbereich und klimatische Bedingungen • Am Montageort ist ganzjährig der Betrieb im zulässigen Temperaturbereich zwischen +5 °C und +35 °C sicherzustellen. Ein Betrieb außerhalb dieses Temperaturbereichs führt zu Funktionsausfall und Garantieverlust! Entweder E3/DC hat strengere Garantiebedingungen oder NiedrigVolt Batterien funktionieren anders oder Sie verwenden eine andere Art von Batterien bzw. die Batterie hat eventuell andere Bestandteile. Wie auch immer. Für mich ist das auf jeden Fall eine sehr wichtige Information, da an meinem geplanten Batterieaufstellort in kalten Wintern mit Ostwind die Temperaturen schon mal bis auf +1°C herunter gegangen sind. Also muß ich ein E3/DC Hauskraftwerk entsprechend warm halten oder ich kaufe eine andere Batterie oder ich kaufe gleich bei einem anderem Systemanbieter wie RCT Power ja auch einer ist. >> Von Dir EigenWatt wieder super genaue Fakten zusammengetragen und einmalig verständlich & übersichtlich präsentiert >> DaumenHoch > Sonnige Grüße
super video, danke!! jetzt verstehe ich auch, warum bei meiner anlage der byd-speicher mit maximal 3,4kw ladeleistung beladen wird. bezügllich berechnung der amortisationsdauer der batterie: interessanter ansatz. bei mir (ca 4300kwh jahresbedarf) erhöht der speicher den autarkiegrad aufs jahr gesehen um ca. 40%, damit erreiche ich aber die 24500/10=2450kwh pro jahr nicht. bei aktuellen stromtarifen (österreich) spare ich mir alleine durch den speicher ca. eur 350.- pro jahr, gekostet hat mir der speicher ca. eur 5.000.- ( inkl.montage, wr-tausch, abzgl. förderung). damit liegt die ad bei ca. 15 jahren - wobei ich mir sicher bin, dass der strompreis in österreich in den nächsten jahren steigen wird. wie auch immer - würde das investment jederzeit wieder machen!
Wieder ein starkes, hoch-informatives Video von EigenWatt - DANKE dafür! - all thumbs up | ich stehe übrigens genau vor der Frage: 11 kWp Anlage + Fronius Gen24 10 kW > BYD mit ca. 10 kW ist gesetzt - doch dann HVS 10.2 oder HVM 11.0 ? - die Lade-/Entladeleistung spricht klar für die HVS, die etwas mehr Kapaziät für die HVM - Modulmäßig erweitern kann ich eh nicht da die Einbauhöhe bei mir auf 4 HE beschränkt, falls ich irgendwann erweitern wollte dann müsste eh ein identischer 2. Turm her. Was würdest Du tun (HVS und HVM sind ja annähernd gleich teuer) - wie schätzt Du die Lebensdauer beider Systeme zueinander ?
Vielen Dank für Dein Lob! Die Lebensdauer sollte ungefähr gleich sein. Ich würde aber immer die HVS nehmen, wenn ich einen kleinen Speicher nehme, der auch wirtschaftlich zu empfehlen ist. HVM würde ich nur nehmen, wenn ich von Anfang an die doppelte Kapazität brauche und Paralleltürme vermeiden möchte.
@@EigenWatt huhu, würde den Strompreis aktualisieren, kann man natürlich auch selbst machen, aber ist halt jetzt schon 2 Jahre her. Finde deine Arbeit wirklich beeindruckend! Freu ich auf weitere VIds. Bau mir gerade eine Anlage mit Sungrow und dank dir der HVS statt HVM 😁
Einmal mehr ein super Video, insbesondere die Grafik zu den Lade-/Entladeleistungen ist hervorragend. Kurze Verständnisfrage: wenn ich z.B. bei HVS mit 7.7 beginne und später zu 10.2 aufstocke, so habe ich dann ab diesem Moment die angegebenen höheren Lade-/Entladeleistungen, es bleibt nicht bei den ursprünglichen Lade-/Entladeleistungen, richtig?
Hi, erst mal 👍🏻 für das prima Video. Da kapiert man wenigstens worum es geht bei der Erklärung. Jetzt mal noch eine tech technische Frage. Ich lese in anderen Foren immer was von Balancing. Im Bezug dazu soll man eigentlich fast die ganze Batterieleistung nutzen damit das System immer weiß wie groß es eigentlich ist. Wenn ich aber unten und oben jeweils auf 10% kürze sprich ladebereich SOC 10-90% funktioniert das Balancing eigentlich nicht mehr richtig oder? Hab meine HVS auf SOC 10-100% laufen.
Danke fürs Feedback und das Lob! Das Balancing funktioniert tatsächlich am besten am Rand der SOC-Werte, also die Batterie immer mal komplett leer und wieder voll machen. Ich fahre auch SOC 10-100% wie Du, passt alles.
Sehr hilfreich und verständlich aufbereitet. Vielen Dank dafür. Eine Frage noch, gelten die sehr übersichtlich dargestellten Leistungsdaten (Speicher/WR) auch bei parallel geschalteten Türmen oder verhalten die sich anders?
Vielen Dank fürs Lob! 😎 Bei Parallelschaltung der BYD-Türme kann der Strom und damit die Leistung nicht erhöht werden, d.h. bleibt gleich, lediglich die Speicherkapazität erhöht sich dadurch.
Super verständlich , ausführlich und einfach für alle erklärt , Top. Eine Frage zur Parallelschaltung hätte ich aber noch . Wenn du angenommen eine hvs mit 10.2 hast und irgendwann sagst: okay ich möchte jetzt doch erweitern aber nur um 2 Bausteine sprich 5 kw würde es dann gehen den ersten Turm auf 3 Module zu reduzieren, damit ich 2 Türme mit jeweils 3 Modulen habe ?Hab am Anfang auch auf den hvm geschielt , durch das Video ist aber der hvs doch wider interessant geworden . Weiter so 👍
Vielen Dank! 😎 Ich würde die HVS der HVM vorziehen, leider wird oft genau das Gegenteil verkauft. Beide Türme müssen gleich hoch sein, ein Austausch einzelner Batteriemodule untereinander sollte möglich sein, solange die Spannung zwischen beiden Türmen nicht zu stark voneinander abweicht.
Super! Danke für das unheimlich interessante und informative Video. Eine Verständnisfrage zu den Lade-/Entladeleistungen. Aufgrund des Datenblattes hätte ich beispielsweise erwartet: HVS 10.2: 25A x 409V = 10,2kW HVM 13.8: 50A x 256V = 12,8KW d.h. z.B. mit Symo 10 in beiden Fällen ca 10kW. Bei HVS passt dies gut zu den Daten im Video. Bei HVM liegen diese aber weit auseinander. Eine kurze Info wo ggf mein Denkfehler liegt wäre klasse. VG.
Einfach tolle Beratung, die du hier bereitstellst - beste Qualität - du bist auch im "Rüberbringen" ein Naturtalent - Gratuliere!. Trotzdem eine Frage, da du dich vorwiegend auf die Situation eines Einfamilienhauses beziehst: Wir sind ein Zwei-Familienhaushalt, 4 Erwachsene, 2 Kinder, (ein Hund und eine Katze) haben gerade von der Ölheizung auf Wärmepumpe (Solarfocus Wampair K15) gewechselt , 22 KW-Peak PV (Solarfocus CS380 WP an der Ost- Süd- und Westseite) mit Fronius Gen 24 Wechselrichtern installiert und überlegen jetzt, welchen Stromspeicher wir installieren sollen. Elektroauto gibt es derzeit noch nicht, wird aber für die Zukunft angedacht. Stromverbrauch hatten wir bisher ca. 10.000 KW/Jahr + ca. 2300 Liter Heizöl EL, und eine thermische Solaranlage mit 10m² (die jetzt zugungsten der PV-Anlage stillgelegt wurde). Welche Speichertype (BYD HVS oder HVM) und welche Speichergröße würdest uns du empfehlen? (Aufgrund deiner Ausführungen wäre ich auf HVM 16,6 KW gekommen, bin aber sehr auf deine Einschätzung gespannt) Im Voraus besten Dank - Walter
Hallo Super Video. Was ich noch nicht durchblicke. Entlade und Ladeleistung wie kommst du beim symo 3.0 mit hvs 5.1 auf 2.56kw entladeleistung? Der Wechselrichter kann ja 3000w laut Datenblatt. Datenblatt hvs sehe ich das auch nicht. Gruss Andy
Vielen Dank für Deinen Kommentar und Frage. Max. Eingangsstrom vom Gen24 3.0 für die Batterie 12,5A * Nennspannung der Batterie 204,8V = 2,56 kW. Die max. AC-Leistung von 3kW gilt nur bei Wandlung von den PV-Modulen.
Die Amortisationsrechnung ist m.E. fehlerhaft. In der Praxis wird man eher 10-15% Systemverluste haben, den HTW Wert erreicht man nicht. Ebenso fehlt der kalk. Zins, wenn man keinen Speicher kauft, könnte man das Geld ja anlegen, daher 2% auf die Lebensdauer. Am Ende reicht es also selbst mit Förderung nicht. Nächster Fehler: man schafft ja keine 300 Zyklen im Jahr, sondern nur +/-200, aber die kalendarische Alterung begrenzt die Lebensdauer, daher wird man nur 10 kWh * 15 Jahre * 200 Vollzyklen = 30000 kWh umsetzen zu 14,84 ct = 4452 € Das ist unter dem Kaufpreis und auch die Förderung reicht da oft nicht. 50% Förderung sind eher selten. Auch Strompreis ist diskutabel, heute bekommt man bei Awattar bereits Ökostrom für 24,94 ct/kWh brutto, gerechnet wurde mit 26,12. Der Strompreis wird m.E: künftig eher sinken, da die EEG Umlage entfallen wird. Afa reduziert nur den steuerlichen Gewinn, dauerhafte Verluste wird das FA nicht anerkennen, daher zieht auch dieses Argument nicht. PS: Ich habe seit über 2 Jahren die BYD H10.2 an einem lüfterlosen! Kaco Hybrid mit vollen 10 kW Be-und Entladeleistung und schaffe mit 9,9 kWp Ost/West PV nur 170 Vollzyklen im Jahr bei 12% Systemverlusten (HTW sagt Kaco/BYD10 hätte 92,8% SPI)
Das mit den Abschreibungen stimmt natürlich, dass man nicht in die sog. Liebhaberei kommen will. Man sollte aber seinen Stromspeicher zusammen mit der PV erwerben, dadurch ist das alles 1 System und wird gemeinsam abgeschrieben. Wenn man seine Anlage ordentlich auslegt und nicht super teuer kauft, sollte es möglich sein damit innerhalb der ersten Jahre steuerlich positiv zu werden. in dem Sinne, Dach voll!
Danke Andreas für Dein Feedback. Meine Rechnung geht von meinen eigenen Daten/Strompreis und Annahmen aus. Da die Rechnung transparent erklärt ist, kann jeder seine eigene Rechnung aufmachen und eigene Schlüsse daraus ziehen. Es gibt viele Parameter, die Einfluss haben und keiner kann in die Zukunft schauen...
@@gkdgkd5641 Das ist leider falsch, Speicher können nie abgeschrieben werden, mit 2 Ausnahmen: sie sind ein All-in-One System wie E3DC oder sie sind > 10% betriebsdienlich. angeblich bestätigt das Sonnen seinen Kunden wegen deren angeblicher Netzregelleistung und somit können Sonnensystem auch abgeschrieben werden (bis mal die Steuerprüfer die Sonnenangaben genau prüfen).
@@EigenWatt Du hast ja den Anspruch, daß mit Deinem Video Menschen das selber ermitteln können und dazu gehört zumindest der Hinweis auf den kalk. Zins und Du bist insofern "inkompetent" da Du Deine Anlage erst seit kurzem hast und realistische Werte Deiner Anlage zu Jahreszyklen und Wirkleistungsverluste noch gar nicht nennen kannst. Was stimmt, zur Haltbarkeit von LFP gibt es keinerlei Erfahrungen, ich hoffe auch mein BYD wird 20 Jahre halten...
@@andreasfendt1765 ... bei Google gefunden: "In einem Besserwisser verschmelzen die Eigenschaften eines Perfektionisten und eines Nörglers. Er ist ein Mensch, der gerne und andauernd andere korrigiert. Besserwisser erklären nicht nur Ihnen, sondern allen Menschen die Welt. Für sie ist Recht zu haben und mit Wissen zu punkten ein Grundbedürfnis."
Ob sich ein Speicher lohnt, hängt von hauptsächlichen Faktoren ab. 1. Größe der PV Anlage. 2 Größe des Speichers. 3. Stromverbrauch 4. Kosten des Speichers 5. Einspeisevergütung 6. Strompreis. Die im Beitrag genannte Rechnung ist daher nur als Ansatz zu gebrauchen u. kann man mit einfließen lassen, denn wie viel man speichert hängt natürlich auch maßgeblich von der Größe der PV Anlage ab, u. welchen Stromverbrauch man hat. Generell läßt sich feststellen das ein Speicher sich lohnt wenn a. die PV Anlage recht groß ist, der Verbrauch hoch ist, u. je mehr der Strompreis steigt u. die Einspeisevergütung niedrig ist. Die Frage wie groß der Stromspeicher sein soll, ist da schon schwieriger. Verschiedene Simulation lassen sich hier mit Solarrechnern durchspielen. In wie weit dieses sich eignen kann ich allerdings nicht beurteilen.Wirtschaftlich sollte die Größe des Speichers u. der PV Anlage zum Verbrauch passen, so das man möglichst wenig an Strom zukaufen muß. Die Strompreise werden in Zukunft sicher nicht sinken. Im Winter hat man natürlich weniger, aber wenn die PV Anlage entsprechend größer ist, ist das auch im Winter kein Problem den Speicher je nach Größe voll zu bekommen. Es muss also passen. Grundsätzlich zu sagen man soll ein kleinen Speicher nehmen, ist daher nicht ganz richtig.
Erstaunlich, denn ich dachte BYD verbaut LFP und nicht Li Ion, denn die Werte bei 35:38 passen nicht zu LFP, denn deren Limit zum Laden / Cut Off ist an sich 3,65 V und nicht 3,75V. Die EVE Zellen mit 3500 Zyklen und die LF280K mit 6000 Zyklen können statt bis 20% oder 10% ganz weit bis 0,5% runter und das ist sogar deren Standard Procedure bei 0,5 C Entladerate für diese Zyklentests. Die fahren dann grob 8 Zyklen (1h entladen, 1h laden und je nach Verfahren 30 bis 60 Min. Pause vor dem nächsten Taest) am Tag und damit 3000 Zyklen im Jahr, so dass die schon frühzeitig auch die Zyklenfestigkeit bestätigen können. Bei EVE sieht es aber ganz anders aus bzgl. der Zeit jenseits deren 10 Jahre Garantie , also das, was Du bis 20 Jahre gezeigt hast, denn dazu machen die absolut keine Angaben. Ich kenne zu LFP nur ein altes Pack, was mal seit 2014 gelaufen ist und nun verkauft wurde, weil der Besitzer einen zu hohen Verbrauch bekam und keine Erweiterung wollte, sondern eine neue. Der war auf gut 2200 Zyklen gekommen und lag noch bei oberhalb 90% Zyklen mit einer Nutzungsbandbreite von 1% - 99% SOC in der Zeit, aber max. 100A Die Zyklenzahl, diese 3047 und die garantierte Durchsatzmenge sind nur scheinbar zu hoch , wie Du meintest, denn diese Module sind ursprünglich für den Betrieb in Cell towers von Mobilfunknetzen als Notstrom und als Dauerstromquelle für Regionen ohne Strom gedacht gewesen , wo dann bei tgl. der Akku ausgetauscht wird. Das sind 5 kWh Akkupacks und reichen so gut 1 Tag, so dass nach Austausch der Betreuer 24 h Zeit hat, den Akku zu laden. So kommt man dann auf die hohen Zyklenzahlen und Referenzwerte, die als sicher gelten, weil auch die Garantiefälle nicht da sind mit AUsnahme weniger technischer Defekte am Speichergerät, nicht an den Zellen. bei diesen Ausnahmen werden sozusagen zeitwertgerechte Austäusche vorgenommen, weil die Kits, wenn etwas kaputt gegangen ist, in den Mobilfunk Gebieten sofort ausgetauscht werden, weil der Betrieb aufrecht erhalten wird. Die Geräte werden dann repariert. Allerdings sind das dort eben keine 10 Jahre, sondern ich meine 8 Jahre und 3000 Zyklen. Das entspräche ja den 3000 auf 10 Jahren , nur anders verteilt. Wir haben EVE Zellen und einen DIY Akku gebaut von 8,3 kWh gemessener Kapazität (allein dafür gingen schon 10 Zyklen zwischendrin drauf, wobei es mit 8,2 kWh und damit der nominalen Kapa auch begonnen hatte). Die Kapazität ist über den Verlauf der Messreihen auch noch leicht angestiegen. Wir haben maximal 66 A Entladestrom und damit 3,3 kW, was für den Normalfall ausreicht, wenn man mal vor dem Einschalten schaut. Kritisch ist da an sich nur der Mittag, weil da immer gekocht wird und es auch dunkle Tage gibt, wo mittags selbst bei 15 kWp nur 1,5 kW vom Dache kommen. Wir fahren aber ein 48V System, was bei 16S LFP eben 51V sind. Die etwas höheren Verluste nehmen wir gern in Kauf, denn damit lässt sich noch gut arbeiten . Mit BMS und Gehäuse waren das 1600€ für 8,2 kWh. Und na klar , reparieren kann ich selber, kenn ja den Murks, den ich da gebaut habe, nur sieht das stabil aus. Diese Hochvoltsystembatterien sind eine ganz andere Welt und ein noch closed shop während für die 48V Systeme die fleißigen Chinesen mittlerweile einige Rack- und Wandbatterien / Powerwalls entwickelt haben. Schön umfangreich erklärt.
Sehr gut erklärt und viel gelernt 👍 Aktuell 2022 würde die Rechnung anders aussehen bei den Strompreisen. Könntest die Rechnung aktualisieren. Was ist aktuell der beste Wechselrichter für Akku Betrieb? (Sunny Tripower Smart Energy) LG
Vielen Dank für Dein Lob und Deine Anmerkung. Ja, ich plane schon ein neues Video mit den neuesten Daten, d.h. gestiegenen Strom- und Akkupreisen. Der Sunny Tripower wahrscheinlich nicht, kommt ja nicht von SMA selbst, nur umgelabelt.
Wieder eine detaillierte technische Dokumentation. DANKE für Deine Aufwendungen zu diesem Video! Gibt´s die technische tabellarische lade/Entladeleistungen der HVM/HVS in Bezug auf den Fronius SYMO Hybrid? Habe noch diesen HYBRID 5 KW im Einsatz
Vielen Dank! :-) Ich war schon auf der Suche bei Fronius, aber leider noch nichts gefunden. Ich schaue mir später mal die Daten vom Wechselrichter an, dann kann ich das wahrscheinlich auch ausrechnen.
@@EigenWatt Habe unter Downloads bei Fronius folgendes PDF gefunden: Zertifikat Compatibility Fronius Symo Hybrid with BYD Battery-Box Premium HVM EN BYD Battery-Box Premium HVM The compatibility is ensured by a software update. For the Fronius Symo Hybrid the software version 1.16.x or higher is required. Depending on the combination of inverter and storage type, different maximum values for charging and discharging power result. These maximum power values must be considered and are listed in the following table: HVM 8.3 1) HVM 11.0 HVM 13.8 HVM 16.6 HVM 19.3 HVM 22.1 Symo Hybrid 3.0-3-S 2.45 kW 3.0 kW 3.0 kW 3.0 kW 3.0 kW 3.0 kW Symo Hybrid 4.0-3-S 2.45 kW 3.26 kW 4.0 kW 4.0 kW 4.0 kW 4.0 kW Symo Hybrid 5.0-3-S 2.45 kW 3.26 kW 4.1 kW 4.91 kW 5.0 kW 5.0 kW das sollte meine Frage beantworten, siehst Du das auch so?
@@alfredknoll8522 Ja, das sehe ich auch so. Es geht halt max. 5kW und das nur mit dem 5kW-WR und den großen HVM-Varianten. Aber der Symo Hybrid deckt ja sowieso nur die kleinen Leistungen ab. Danke fürs Rausfinden.
@@EigenWatt Plane weitere PV-Module die dann auf einen dazu ebenfalls notwendigen "normalen" SYMO 8 bzw 10 gelegt werden. Die noch im Frühjahr geplante HVM 11 wird schrittweise auf 19.3 ausgebaut. Die max 5KW Lade/Entladeleistung reichen meist Abends im Winter -> Haushalt 1KW plus LWP etwa 2-3 KW
„Wenn der Strompreis natürlich steigt, jedes Jahr, manche rechnen da mit 2% jedes Jahr…“ Schön, wenn‘s denn so gekommen wäre.“ Spaß beiseite: Gutes und informatives Video. Die Alterung hängt also von vier Faktoren ab (leuchtet ein). Interessant wäre (für mich) zu wissen, ob beim Punkt 2 Strom (im Video 9:27 min) insbesonders Hochstromentladung, also > 1xC, die Alterung ausschließlich auf die Erwärmung des Akkus zurückzuführen ist. Wie ist das denn, wenn die hohe Entladung nur ein paar Sekunden dauert und praktisch keine Erwärmung stattfindet. Schadet das dem Akku auch spürbar? Es gibt ja auch Lifepo4 Starterbatterien, die kurzzeitig 10 x C leisten müssen und können. Weiß da jemand mehr?
Vielen Dank für den Kommentar. Damals wo das Video produziert wurde, war von der kommenden Energiekrise noch nichts zu erahnen. Die Alterung hängt stark von der Stromstärke der Entladung ab. 1C ist noch ok, aber 0,3C wäre besser. Wie sich eine kurzfristige Entladungsspitze bemerkkbar macht, ist mir nicht bekannt.
Bei all den Amortisationsrechnungen sollte man sich eines vor Augen halten: Wenn man heute ein neues Auto um 30000€ kauft, bekommt man in fünf Jahren vielleicht noch 15000€ und hat Betriebskosten von rund 1500€ pro Jahr, also weitere Investition von 7500€. D.h.: einen Verlust von 22500€. Niemand würde so kalkulieren. Ich habe noch keine Photovoltaikanlage, würde aber eher die Autorechnung anstellen, sollte ich mir doch eine zulegen.
Ja, das kann man auch so sehen. Wenn man autark werden möchte, dann sind viele bereit, auch mehr dafür zu bezahlen. Ist ja ein gutes Gefühl und man ist sicher, selber seinen eigenen grünen Strom zu verbrauchen...
Vielen Dank für die klaren Erklärungen. Das hilft zur richtigen Zeit. Wie verhält sich die Entladeleistung wenn 2 HVS 7.7 Speicher parallel betrieben werden? Spannung bleibt ja gleich und Strom kann nicht mehr höher = gleiche Werte wie mit einem Speicher!
Die Entladeleistung verteilt sich dann auf die zwei Türme, weil der Hybrid-WR der limitierende Faktor ist, damit bleibt die Entladeleistung gleich, lediglich die Speicherkapazität verdoppelt sind.
Super Video. Habe viel gelernt! Eine Frage: Der Speicher hat eine umfangreiche Steuerung / Überwachung / Kommunikation. Wie viel Energie verbraucht dieser "Rechner" im Jahr? Spielt das für die gesamte Effizienz eine Rolle?
Vielen Dank für das Lob! Das stimmt, dass der Stromspeicher aber auch der Hybridwechselrichter einiges an Betriebsenergie verbrauchen. Ich mache dazu mal ein Video, wie hoch diese Verluste hier wirklich sind.
Vielen Dank. Der HVC Speicher kostet eigentlich ähnlich viel wie die HVS/HVM (im Einkauf). Vielleicht wird sie ja nur günstiger verkauft. Ob da die neuen Blade-Batterien von BYD drin sind, weiß ich garnicht. Ich werde mich mal demnächst dem Thema annehmen...
Sehr gutes und fachliches Video mit super graphischen Darstellungen. Habe eine Frage zur be connect plus App. Wo finde ich die? Habe die be connected App. Da komme ich nicht in die Darstellungen wie in deinem Video. Im Playstore steht nur die be connect zur Auswahl.
Super Video. Wieder was dazugelernt. Danke. Gibt es zeitliche Beschränkungen der Speichererweiterung? Soll heissen, nach Installation nur in z.B. den ersten beiden Jahren möglich? Ich glaub bei E3/DC gibt es diese.
Was offizielles von BYD habe ich dazu noch nicht gefunden. Ich denke, das ist beim Hochvolt-Speicher weniger kritisch, weil die Module ja in Reihe geschaltet sind, im Gegensatz zu parallel bei E3/DC (Low-Volt).
Tach, warum muss es Hochvolt sein? Die HTW Berlin erkärt , dass die auferlegten Begrenzungen die theoretischen Vorteile aufbraucht. Einziger Vorteil ist das kompaktere Design und Gewichtsersparung. Also LVS und LVM gehören in die Betrachtung mit hinein. Die 48V haben den Vorteil nahezu verlustfrei die PV Panelleistung in den Stromspeicher zu übertragen. Bei HVx muss die PV Energie herauftransformiert werden und später bei Strombedarf wieder auf 230V herunter.
Der Trend geht eindeutig zum Hochvolt-System. Siehe letzte Intersolar. Wenn ich längere PV-Strings habe, dann ist die Spannung dort ähnlich hoch wie beim Hochvolt, d.h. hier habe ich weniger Wandlungsverluste als bei 48V.
wie kommen sie bei der hvm 11.0 auf die 4,51kW ladeleistung? Die Spannung beträgt ja 204V und der Max. Strom 40A ergibt 10,2kW oder liegt das daran, dass der wechselrichter einen max. DC Strom von 25A unterstützt? Vielen Dank und top Video
besser kann man es nicht erklären - TOP haben eine pv anlage 16 kwp mit fronius symo gen24 10plus und symo 6. ich möchte auch eine HVS 10,2. aber funktioniert das wenn der symo 6 mit verbaut ist ? ( laut datenblatt kann der symo 6 das nicht )
Danke für den Kommentar!👍 Die HVS 10.2 wird durch den Gen24 gesteuert und der Symo 6 ist noch als 2. Wechselrichter dabei. Was ist genau die Frage bzw. was soll nicht funktionieren?
Vielen Dank für den Kommentar! Die HVS ist mit 4 Modulen für meinen Hybridwechselrichter schon voll ausgebaut, aber die Größe mit 10,24kWh passt eigentlich auch sehr gut. Mehr PV-Ertrag (sofern an einzelnen Tagen mal vorhanden) lieber ins Eauto oder Wärmepumpe = Wärme umsetzen, ist besser als noch mehr Speicher kaufen.
@@EigenWatt sorry falsch ausgedrückt, wäre es deiner Ansicht nach noch möglich von der Batteriealternung her die Batterie zu erweitern? Sprich ein neues Batt Modul auf die alten draufzupacken, wenn es denn der WR her gäbe? Danke!
@@thorstenkocher2803 Ich denke nicht, mehr Speicher kostet mehr Geld und das nur um den Speicher zu schonen. Es gibt ja die 10 Jahres Garantie auf eine garantierte Entladungsenergiemenge von BYD.
Vielen Dank für das sehr detaillierte Video! Leider sind jetzt mittlerweile die Preise hochgegangen. Den 10.2 sehe ich gerade für min 7k, eher mehr .... . Wenn ich meinen Kostal plenticore plus 10 behalte, dann kann der max. 13A zurückspeisen vertragen (entspricht quasi peak 5kW). Dann wäre das doch für beide (HVS wie HVM), die wesentlich höhere Ampere vertragen können, sehr "entspannt" und sollte auf eine hohe Lebensdauer hinweisen, oder? Für den HVM entspricht das ja nur ein Viertel dessen, was er dauerhaft leisten könnte, sollte also lange funktionieren können? Eine andere Frage, kann man die speichertürme (22.1 ist ja glatt mal 2,2m hoch) auch hinlegen? Stört das die Funktion irgendwie, wenn die Anschlüsse frei sind natürlich, wenn mein gebäudekonzept das so erfordern würde?
Vielen Dank für das Feedback! Ja, die jetzigen Preissteigerungen machen einen Stromspeicher eigentlich nicht mehr wirtschaftlich tragbar. Ich würde immer die HVS der HVM vorziehen wegen höherer Lade- und Entladeleistung. Bzgl. Lebensdauer habe ich hier keine Bedenken. Hinlegen vom Speicher geht nicht, weil auf der einen Seite die Anschlüsse sind und auf der anderen die Sicherung.
Soviel ich weiß, muss dafür eine Rücknahme garantiert werden. Aber da sind so viele interessante Materialien drin, die dann wiederverwendet / recycelt werden können, da sehe ich kein Problem, da wird ein Markt entstehen.
Schliesse mich den unteren Kommentaren .. verständlich übersichtlich erklärt. ich hätte aber noch hierzu einige Fragen zu meinem Projekt. Unser Satteldach hat eine OST - WEST Ausrichtung Viessmann WP ( 2,5 KW 4x 1std / Tag) Elektro Auto später was ja eigentlich für Eigengebrauch entgegenkommt. Geplant sind jede Seite mit 30 Modulen zu legen = ca 12,6 KWp Ost 12,6KWp West. Ein FRONIUS SYMO GEN24 10 KW als intelligentes Modul und ein SYMO 15 KW als Slave mit einem BYD Stromspeicher . a) Muss Stromspeicher nahe bei den Wechselbücher sein oder ist ca 20 m Kabellänge ein Problem Für die Monate Oktober- November Februar März April soll Stromspeicher eventuel WP beliefern GENÜGT HIER DIE HVS 10.2 ODER HVS 12.8 ODER LIEBER HVM16.6 b) HVS 12,8 möglich C) mein Installateur hat mir gesagt FRONIUS GEN24 würden nur BYD nur mit 4 Speichermodulen erlauben
Hallo @Eigenwatt. Erstmal großes Lob für die viele Arbeit die du dir machst. Zu deiner Empfehlung ab ca. 44:10 eine Frage: mit der HVS 10.2 und dem entsprechenden WR Symo 10 komme ich auf die max 9kW Leistung. Welchen WR empfiehlst du für eine PV mit 6.8kWp?
Der Gen24 Symo 10.0 kann max. 15kWp-PV vertragen. Ich würde auf den Symo 6.0 gehen (geht bis 9kWp), dann hast Du immer noch 6,3kW Lade- und Entladeleistung, das sollte für ein Haus vollkommen ausreichen.
Nein, das geht nicht. Deshalb muss im Internet-Router eine Umleitung (Routen) der IP-Adresse eingestellt werden. Im Community Tab findest Du mehr Infos dazu.
Hallo shr gut gemachtes Video und endlich mal kein schön rechnen von stromspeichern .... wobei die preise für netzstrom gerade mal explodieren....bei 45 cent kosten dürfte sich der speicher sehr schnell zahlen... Eine frage noch kennst du einen AC speicher wo ich auch über das Netz laden kann ? Gesteuert per app oder mittels kontakten ? Gruss
Vielen Dank für Dein Lob! Stromspeicher aus dem Netz aufzuladen (außer Erhaltungs- und Kalibrierladungen) macht nur Sinn, wenn Du einen Tarif hast, wo jede Stunde ein anderer kWh-Preis gilt. Zurück ins Netz darf dieser Strom aber nicht gelangen, dass ist (momentan) verboten, weil das nach Definition kein EEG-Strom ist.
Das müsste über den Hybridwechselrichter gesteuert werden. Geht momentan nur manuell durch Ändern des min. SOC. Einen Eingang vom Wechselrichter dafür zu nutzen, wäre besser. Einige DIY-Bastler klinken sich in die Kommunikation zwischen Hybridwechselrichter und Stromspeicher (z.B. via Modbus) ein und steuern das damit, das kann und möchte ich aber nicht machen.
Super Video. 👍🏻 Kann man den Speicher auch mit einem „normalen“ Wechselrichter ( Fronius Symo 5.3 ) betreiben oder benötigt man zwingend einen Hybrid Wechselrichter?
Super Video! Vielen Dank. Kurze Frage: bei der HVS 5.1 kann man normal nur 2,56 kW laden. Deswegen habe ich jetzt eine HVS 10.2 genommen. Aber was ist wenn ich dann aufrüsten will, dann müssen die Türme gleich hoch sein, dass heißt wenn ich noch einen 5.1 Turm dazu kaufe, dann muss ich ein Modul von der 10.2 rüberstecken, damit diese wieder gleich sind. Frage: Wieviel kW kann ich mit 2x HVS 7.7 laden und entladen? Bin ich dann auch bei 6,76 kW begrenzt? (Alles mit einem 10 kW Wechselrichter vorausgesetzt)
Vielen Dank für das Feedback! Bei einer Parallelschaltung bleibt der max. Strom der gleiche, d.h. die Ladeleistung erhöht sich dadurch nicht, nur die Speicherkapazität wird größer.
Die Differenz zwischen Zählerstand von Sonnenuntergang bis -aufgang am Stromzähler ermitteln. Am bestens jetzt im März/April, wo der Tag und die Nacht ca. gleichlang sind.
Hallo, Vielen Dank für ein tolles Video!👍👍👍 Vielleicht könnt ihr Tipps geben? Ich möchte ein DIY-System(2String 12×375w+6×375w) auf Basis eines Hybrid (Off-grid) Wechselrichters bauen mit 16Zellen(280ah)3,2 LiFePo4 3,2V. Aber ich bin mir nicht sicher, welcher Wechselrichter besser dreiphasig oder einphasig ist. Ich habe ein altes Haus, das für eine Phase verkabelt war, und das Haus umfasst drei Phasen. Die Erdgeschoss ist mit L1 und die Obergeschoss mit L2 verbunden. Der Hauptverbrauch von L1. Ich habe noch eine einphasige Wärmepumpe gekauft. Ich verstehe nicht, wie der dreiphasige Wechselrichter in diesem Fall die Last verteilt. Könnt ihr mir einen bestimmten Wechselrichter empfehlen? Vielen Dank im Voraus! Liebe Grüße
Ein Inselsystem mit Drehstrom ist sehr aufwendig und macht eigentlich keinen Sinn, weil meist keine wirklichen Drehstromverbraucher vorhanden sind. Inselsystem heisst aber immer vom Netz getrennt und auch keinen Stromanschluss mehr!
Danke für das Video. Sieht so aus als ob sich der Speicher nicht lohnt.. + Wechelrichter mal wechseln, Wartung? .. In Fonds investieren.. 6.000*15 Jahre * 5% = 12.473 Euro.. Nur bei 5%) Beim Speicher muss man erst die Kosten nach 10 Jahren erst wieder zurückbekommen.
Der Stromspeicher lohnt sich für mich sehr wohl. Ich habe ja eine große Förderung bekommen und bei den steigender Stromspreisen kann er immer mehr "erarbeiten".
Aus meiner Sicht wird ein Faktor nicht berücksichtigt: man sollte den Speicher wenn möglich nicht auf 0% entladen. Von daher ist ein "überdimensionierter" Speicher evtl günstiger auf die gesamte Lebenszeit, da er länger hält wenn er nicht ständig volle Zyklen fahren muss
Der Speicher wird nicht auf 0% entladen, sondern nur auf 10%, hatte ich auch so erklärt. Ein überdimensionierter Speicher kostet mehr und muss dann aus wirtschaftlichen Gründen auch länger halten, d.h. ein Nullsummenspiel. Ist der Speicher zu groß, kann nicht genug Energie damit umgesetzt und bringt damit garnichts. Im neusten Video zur Bilanz 09/21 gehe ich auch mal auf das Thema Speicherausnutzungsgrad ein.
Warum herstellergebunden? Hochvolt ist die Zukunft, selbst E3DC wird auf HV umstellen. Schaue Dir doch mein anderes Video zum Stromspeicher an, da erkläre ich, dass der Wirkungsgrad viel höher ist, was auch die HTW Berlin in ihrer Stromspeicherinspektion bestätigt hat
Absolut spitzenmäßiges Video! Besten Dank für Ihre Mühe!
Sehr gut, das freut mich sehr! 😎
Letzte Woche wurde endlich meine Anlage geliefert. Dein super Video war eine großartige Entscheidungshilfe für die HVS Batterie. Ich kenne kein anderes RUclips Video, das die Unterschiede HVS und HVM so anschaulich auf den Punkt bringt, danke dafür! Meine Anlage: 29,7 kWp, Fronius Gen 24 10 und Symo 17,5 sowie BYD HVS 10.2. Läuft bei diesem Wetter tiptop. Mach weiter so und gerne auch häufigere Videos!
Super, vielen Dank für Deinen Kommentar und das Lob! 👍😎Freut mich sehr, dass Du jetzt auch eine Anlage in Betrieb nehmen konntest...
Vielen vielen Dank,
Jetzt weiß ich mehr und weiß welcher Speicher für uns der richtige.
Super, sehr gut!
Endlich mal jemand, der wirklich erklärt, was die Datenblätter aussagen! Sehr gut gemacht. Vielen Dank dafür! Habe auch BYD bestellt.
Danke fürs Feedback!
Also ich schreibe ja wirklich selten Kommentare, aber bei dir bin ich einfach buff von deiner Art und Weise wie gekonnt du teils komplizierte bzw. trockene Themen wie dieses rüberbringst. Hut ab! Du bist der geborene Lehrer!
Freut mich zu hören! Vielen Dank!😎 Ich habe ja in meiner beruflichen Vergangenheit schon Schulungen zu komplexen Themen gemacht und kann davon auch hier profitieren...
@@EigenWatt Halten Sie immer noch Schulung, wenn ja, würde ich Sie empfehlen, in unserem Amt, bei uns wird öfters Schulungen für PV angeboten für die Mitarbeiter. Melden Sie sich beim Bundesamt für Bauwesen und Raumordnung BBR, oder schreiben mir zurück, ich empfehle Sie dann beim BBR.
@@Mr.Nafri_ Vielen Dank für das Lob! 😎👍Schreiben Sie doch gern nähere Details an meine Email.
Im Prinzip identisch zum E-Auto! Langsam ladend schont die Zellen, sehr schnelles Laden stresst diese wiederum.
Und auch beim E-Auto nie die 100 % erreichen, und auf Null % leerfahren würde ich Bauchkrämpfe bekommen wenn ich dann vorher liegen bleibe!
Gut erklärt! Fahre seit über 3 Jahren E-Auto und lade zu Hause mit 1,2 kWh auf (nur wenn die Sonne scheint und PV Überschuss da ist!)
Danke für den netten Kommentar und das Du Deine eigenen Erfahrungen mit uns teilst. 😎👍
Danke für den sehr interessanten und hilfsreichen Beitrag! Sehr aufwendige Arbeit.
Vielen Dank.:-) Ja, kostet einiges an Arbeit. Daher dürft Ihr Euch mit einem Abo bedanken...
Wieder sehr ausführlich und aufschlussreich ein interessantes Thema "abgefrühstückt" - perfekt! Jetzt habe ich das Zusammenspiel der Größen von Batterie/Wechselrichter endlich verstanden...
Das freut mich, vielen Dank! 😎
Vielen Dank, wirklich gut aufbereitet und erklärt. Habe eben gemerkt, dass ich alles richtig bestellt habe:)
Wunderbar, freut mich! :-)
Endlich mal jemand, der mit Sachverstand gerechnet hat.Kompliment
Vielen Dank für Dein positives Feedback! 😊
Vielen Dank für dieses Wissenswerte Video zum Thema Speicher 🔋
Großes Dankeschön für deine fundierte Recherche und das Video. TOP! :-)
Supi, vielen Dank! :-)
Sehr guter und informativer Beitrag. Jetzt ist mir einiges klarer. Stehen kurz davor, uns PV aufs Dach bauen zu lassen in genau dieser Kombination Fronius Gen24 WR und BYD HVS Speicher. Vielen Dank dafür! 👍
Ab 5 Grad Celsius reduziert BYD die Be- und Endladeleistung, um die Zellen zu schützen. Super Video! Daumen hoch von mir!
Ja, richtig. Ich danke Dir! :-)
Danke für diese interessante und ehrliche Rechnung. Viel erfahren durch Deine kompetente Arbeit. Ich denke für meine 73 Jahre lass ich die Investion.....-
Danke und freut mich, dass ich Dir bei der Entscheidung helfen konnte. Ja, leider rechnet sich der Stromspeicher ohne Förderung erst sehr langfristig.
Quatsch. Es ist nie zu spät für irgendetwas!
@@EigenWatt öhm... sehr langfristig? ohne förderung rechnet sich der speicher nie.. er ist defekt bevor er sich rechnen würde.
Sehr gut dargestellt 😀👍
Ich habe einen Gen24 10.0 mit 2 Speichern HVS 10.2 im Einsatz. Meine PV - Anlage mit 9,2 kWp lädt die Speicher bei Sonne in wenigen Stunden auf. Ich habe eine Entlade Tiefe von täglich 55 bis 70%, deshalb hat ein HVS 10.2 nicht gereicht.
Der Lernprozess am Anfang hat mehrere Wochen gedauert. Ein Speicher war noch auf 10%, der zweite sprang plötzlich auf 2% und wurde dann zwangsweise geladen.
Super, vielen Dank! :-)
Respekt! Vielen , vielen Dank! Mir hat das jetzt endlich meine Fragen zur Auswahl beantwortet. Weiter so ! 😊
Super, vielen Dank. Das freut mich. 😎👍
Eine wirklich super Analyse des Kosten / Nutzen / Verhältnis von einem Stromspeicher. Vielen dank für deine Mühe. Habe auch eine PV-Anlage 12 kWP mit einem 14 kWh HV Speicher. Aber keine Netzeinspeisung, reiner Inselbetrieb.
Ein Wohnhaus auf der Wiese? Was kann man auch im Winter damit max. betreiben?
Hut ab mein Lieber,
bin begeistert von deinem ausführlichen Video. Das kappier sogar ich.
Meine 2. Anlage wird dann sehr wahrscheinlich mit einem 8er Fronius Gen24 in Verbindung mit einem 7.7 HVS BVD Turm 😆😆😁😄
Grüße Roman vom PV- Kanal 'MTB-iker'
Viel Erfolg bei Deiner 2. Anlage! Danke für das Lob. 😎👍
Unglaublich. Tolle Zusammenfassung mit viel Fachwissen. Vielen Dank. Gerade die Gegenüberstellung ob jetzt HVS oder HVM in Kombination mit der Wechselrichterleistung und Erweiterbarkeit. Diese Folie 44:51 müsste Jeder von seinem PV-Anlagen Installateur/Berater gezeigt bekommen; leider geht es hier oft um Gewinnoptimierung und weniger um klar und verständlich dem Käufer Dinge zu erklären. Schaue mir direkt auch noch einige weitere Videos von dir zum Thema an. Da es aktuell keine Förderung gibt lohnt sich eine aktuelle Anschaffung von Speicher + Hybridwechselrichter eher weniger. PV-Anlage mit DC-Wechselrichter einphasig existiert bereits.
Super, das freut mich. Vielen Dank für den netten Kommentar!
Interessant und toll gemacht, dies hilft mir sehr für eine Kaufentscheidung
Das freut mich, ich danke Dir! :-)
Das ist ja mal ein richtig super Video, Danke für diese wertvollen Informationen! .. 👍
Danke für das Lob! 😊😎
Sehr wichtige Infos - sehr gut aufbereitet, vielen Dank!
Vielen Dank! Freut mich. 😊
Ganz großes Kino, Vielen Dank für diese aufschlussreiches und sehr gut aufgebautes Video!
Danke für das Lob! Freut mich. 😎👍
Super mega informatives video👍 endlich jemand wo byb(versionen)mit gen24 Kompatibilität erklärt 👍
Danke für das Lob! 😎 Das freut mich.
Wirklich super aufbereitet - vielen Dank! Hast dir dein Abo wirklich verdient!
Vielen Dank für Dein Lob und insbes. Abo!
Super aufbereitet und gut erklärt👍
Gerne! Das freut mich! 😊
Sehr gutes Video mit gut verständlichen Erläuterungen, vielen Dank. Für die Planung einer PV-Anlage mit Speicher ein toller Einstieg. Kanal ist abonniert. 👍
Sehr schön, das freut mich sehr! 😁
Super erklärt, vielen Dank für Deine sehr gute Aufbereitung des Themas.
Vielen Dank für Dein Lob! :-)
Sehr gut und ausführlich erklärt. Danke für die Mühe! Habe die HVS bestell, muss aber wegen der bekannten Umstände noch warten und schau halt Videos, statt in den Keller;-(
Danke für Dein Lob! Ich bin sehr zufrieden mit der BYD HVS und habe zum Glück wieder welche bekommen für meine Kunden.
Riesiges Dankeschön - selbst Nr5 wäre zufrieden mit dem input.
Super, danke! :-)
Respekt, tolles Video hat mir viele Sachen verständlicher gemacht !
Das freut mich sehr! 😊
Toll erklärt, vielen Dank für die Arbeit die du in das Projekt gesteckt hast
Dankeschön! 😊 Ja, der Aufwand ist schon groß, könnt Euch mit einen Abo bedanken, falls noch nicht geschehen...
@@EigenWatt schon bekommen😉
Klasse im Detail ich bin überrascht. Bitte weiter so.
Sehr gut, freut mich! 😎
@@EigenWatt Ich bin da eher zurückhaltend aber ich denke dir ist selber gar nicht klar wie gut Du die Inhalte im Detail auflöst. Das "triggert" gerade so die Technik begeisterten die es auch etwas genauer wissen wollen wie mich. Ich Informiere mich schon seit 2017 über diese Inhalte und Entwicklungen. Das in den Videos gezeigte konnte ich mit meinem Wissen abgleichen und wunderbar im Kopf ergänzen. Dankeschön. Ich hoffe ich kann auch bald damit starten aber ich habe noch Steine wie ASBEST Eindeckung am Nebengebäude und Erneuerung der Verkabelung zu meistern. Auf die Frage: " Womit ist denn das eingedeckt ?" und die Antwort, melden sich die Fachfirmen nicht mehr. 😞
Tolles Video und schön erklärt. 👍👍👍 Bei der Wirtschaftlichkeitsberechnung hätte ich mir noch das Szenario mit 1 und 2% Preissteigerung pro Jahr gewünscht. 825€ Gewinn in 20 Jahren sind m. E. Wirtschaftlich nicht attraktiv. Die Preissteigerung in den letzten Jahren war eher 3%. Es ist auch davon auszugehen, dass es in Zukunft keine feste Vergütung für dir Einspeisung geben wird, sondern der Preis sich nach dem aktuellen Stromangebot im Netz richten wird. Unter diesen Umständen kann der Batteriespeicher wesentlich attraktiver als Heute werden..
Vielen Dank für das Lob! Ja, das ist eine konservative Rechnung, aber jeder kann das ja für sich entscheiden bzw. anders rechnen...
Vielen Dank für die ausführlichen und anschaulichen Erläuterungen!
Dankeschön! :-)
Den Komplimenten kann ich mich nur anschließen - so perfekt erklärt ohne viel 'Fachchinesisch' und wenn dann sofort mit Erläuterung. Echt der Hammer - solch einen Lehrer hätte ich mir in der Schule gewünscht.
Ich hätte eine Frage zum Begriff 'Internetanschluss' bei 0:48. Ist die Kommunikation mit der BYD nur via Internet möglich - also sendet der BYD Speicher seine Daten an einen Server oder Cloud im Internet und man greift dann darauf zu - oder handelt sich es um einen LAN Anschluss welcher auch ohne den Weg übers Internet Zugriff auf den BYD Speicher im lokalen Netzwerk ermöglicht?
Vielen Dank für Dein Lob und Kommentar! 😎👍Du greifst über das lokale LAN auf den Speicher zu, nicht über eine Cloud. Ob allerdings BYD hier auch Daten der Batterie nach China übers Internet lädt, weiß ich nicht, aber wahrscheinlich ist davon auszugehen.
Das beste Video was ich zu dem Thema je gesehen habe!!! Deckt sich auch mit meiner Erfahrung das sich momentan ein Speicher nur rechnet, wenn es eine hohe Förderung gibt. Finde aber nicht das Du zu konversativ rechnest. I'm Gegenteil, die wenigsten schaffen 3000 Ladetyklen in 10 Jahren, weil entweder die PV Anlage zu klein oder der Verbrauch über Nacht zu gering ist. Die Verluste von Laden und Entladen liegen insgesamt auch eher bei 10 bis 15% auch wenn hier BYD recht gut ist weil es ja au h Stillstandsverluste gibt. Von meinen 8 Anlagen die ich mit Speicher gebaut habe komme ich dort wo die PV Anlage über 20 kWp hat und eine WP im Einsatz ist auf annähernd 2500 kWh Eigenverbrauch über den Speicher im Jahr. Dann sind allerdings DC Systeme nicht mehr möglich weil es keine mir bekannten Hybridwechselrichter in der Größenordnung gibt. Auch wenn bei AC der Wirkungsgrad etwas geringer ist führt dann kein Weg dran vorbei. Bei DC Systemen mit meistens zu kleinen PV Anlagen muss auch im Winter der Akku zu oft aus dem Netz nachgeladen werden was dann wieder den Wirkungsgrad verschlechtert!
Vielen Dank für Dein Lob! 😎 Bist Du Installateur oder Betreiber von 8 Anlagen?
Warum muss der Speicher aus dem Netz nachgeladen werden?
@@EigenWatt Bin von der Ausbildung Elektrotechniker arbeite aber seit über 30 Jahren als Softwarespezialist und meine Hobby ist es seit über 20 Jahren auf eigenen Häusern und in Verwandten und Bekanntenkreis PV Anlagen in Eigenleissung zu installieren und habe vor einer Woche die 30. Anlage installiert. Nur 8 haben davon einen Akku und das aus gutem Grund. Bei der Anlage die nur 8 kWp und einen 10 kWh Akku hat wird im Winter an jedem Tag ohne Sonne der Akku mit 0,35 kWh aus dem Netz nachgeladen weil der Akku und das BMS ja auch Strom verbraucht wenn er tagelang bei 0% steht. Diesen täglichen Verlust musst Du ja auch noch beim Wirkungsgrad abziehen! Die meisten Akkus speziell bei kleinen PV Anlagen amirtisieren sich erst nach 30 bis 50 Jahren weil nur wenige mit einem 10 kWh an 2000 kWh mehr Eigenverbrau ran kommen und viele mit Installation fast 10000 Euro für so einen Akku bezahlen. Bei E3DC ist es noch schlimmer. Habe jetzt bei einem Freund eine PV Anlage erweitert. Sie hatte vorher 7,3 kWp einen 6 kWh Akku hat 28000 Euro gekostet und er spart durch den Akku 120 Euro im Jahr!
Vielen Dank für diese sehr umfangreiche Betrachtung des Themas. Habe einige neue Gesichtspunkte entdeckt, die ich aus dem Blickwinkel noch nicht betrachtet hatte. Die Hochrechnung von 94 auf 100kWh bei 21:30min ist aber wohl etwas ungenau. Da bei 100kWh Entnahme bzw. Netzbezug man ja mehr als 100kWh eingespeist hätte (weil weniger Verluste). Geht aber im Rauschen unter. In der Tat hängt die Wirtschaftlichkeit an den Zyklen. Das ist zwar etwas kompliziert theoretisch zu rechnen, aber ich denke mit den PVGIS Daten und Eigenverbrauchskenntnissen schon halbwegs machbar. In meinem Modell bekomme ich maximal 292 Zyklen, wenn ich den Speicher etwa so groß wähle wie die kWp Leistung der Anlage (7kWp/7.7kWh). Alles darüber an Kapazität geht deutlich Richtung 250 Zyklen. Allerdings läuft der Speicher bei der kleinen Größe dann jede Nacht durch die Basislast unseres Hauses garantiert leer. Das heißt aber, ich muss jede weitere kWh an Überschuss am Tag verbrauchen wenn ich den Strombezug vermeiden will statt einzuspeisen (was ja ~20ct/kWh Differenz ausmacht). Was man eben auch betrachten kann ist die Tatsache, dass größerer Speicher den Eigenverbrauch auch unabhängig vom Tageslicht steigert (speziell wenn niemand am Tag zu Hause ist). Aber die nächsten Jahre ist das weiterhin unwirtschaftlich durch die aktuellen Speicherpreise. Mit sinkender Einspeisevergütung und steigenden Strompreisen (wenn sie denn kommen) und sinkenden Speicherpreisen ist in 10 Jahren die Situation möglicherweise komplett anders. Im Moment ist tatsächlich Speicher eher Luxus wenn man Förderung bekommt und ein wenig Notstromfähig sein möchte. Das gönnt man sich eher, als das es sich "bequem" rechnet. Hast Du ja auch erwähnt. Mal sehen ob bei uns in Sachsen die Speicherförderung in 2021 nochmal kommt .
Danke für das Feedback.
Ich verstehe Deine Anmerkung mit den 100 bzw. 94 kWh nicht: Ich speise 100kWh ein und beziehe 94kWh zurück vom Netz, damit ich vergleichbar mit dem Szenario bin, wo ich die Speicherverluste von 94% habe und aus dem Speicher statt 100kWh nur 94kWh nutzen kann. Was passt da nicht?
@@EigenWatt Das hatte ich wohl Tomaten auf den Augen. Du skaliert natürlich alle drei Summanden gleichmäßig hoch. Dann passt das. Sorry.
Dieses Video hat mir geholfen, bei der Realisierung unserer PV auch auf die Ladeleistung des Speichers und den richtigen WR zu achten. Top und Danke. Mache aber nun folgende Beobachtung: mein BYD HVM 22.1 hält die 9kW Entladeleistung nur ca. 30 Minuten durch. Dann geht er runter auf 4,5 kW... und der WR holt sich den Reetbedarf aus dem Netz...
Danke für Dein Feedback.
Ich denke der Akku wird zu warm und dann reduziert das BMS den Strom. Kannst Du Dir die Zelltemperaturen mal ansehen und hier bekanntgeben?
Vielen Dank für dieses sehr gelungene Videos!
Danke für das Lob!
Mega, Danke!!
Vielen Dank für das Lob! 😊😎
Herzlichen Dank! Hat mir sehr geholfen!
Freut mich, vielen Dank! 😎👍
Großes Kompliment und vielen Dank für diese tolle und verständliche Darstellung des Themas. Ich hätte dazu eine Verständnisfrage zur Begrenzung auf 9,01 kW bei der Kombi Symo 10.0 und HVS 10.2. Bei ca. 42:00 sagst Du, dass die Batterie der limitierende Faktor sei. Nach Lektüre der Datenblätter wäre mein Verständnis, dass in dem Fall der Symo 10.0 die Entladeleistung begrenzt. Die 9,01 kW müssten sich laut Datenblatt aus dem maximalen Eingangsstrom des Symo 10.0 von 22 A und der Nennspannung des HVS 10.2 von 409,6 V ergeben. Der maximale Ausgangsstrom des HVS beträgt laut Datenblatt 25 A und dürfte in der Kombi nicht den Engpass darstellen. Der HVS 10.2 selbst müsste laut Datenblatt 10,24 kW (409,6 V * 25 A) Entladeleistung haben. Siehst Du das auch so?
Danke für Dein Lob und Deinen Kommentar! Ja, es stimmt in diesen Fall begrenzt der max. Strom (22A) für den Batterieanschluss vom Gen24 die Lade- und Entladeleistung der HVS, die sonst sogar 25A könnte.
Top erklärt.
Vielen Dank für das Lob!
Vielen Dank, sehr hilfreich.
Super, vielen Dank! 😎
Spitzen Videos - weshalb sehe ich die jetzte erst, nachdem ich schon die Anlage bestellten wollte ??? Ein Anbieter kommt jetzt mit BYD und Solaredge - nun sehe ich dass das nur mit den alten LVS geht. Der nchste kommt mit dem Fronius Gen24 10.0 und nem HVM 11.0 und bietet 10kWh Entladeleitung an..... Wenn das so weiter geht, bauch ich die Anlage selbst :-)
Vielen Dank! Ja, leider sind manche Anbieter nicht wirklich gut eingearbeitet in alle neuen Produkte. Dafür mache ich ja hier diese Videos für den Anwender, aber vielleicht schauen ja auch Solarteure zu ;-)
Sehr gut erklärt, hilft mir zur Planung meiner Anlage sehr weiter. 👍🏼
Vielen Dank für Dein Lob! 😎
Auf den Punkt. Super! Herzlichen Dank!
Freut mich, wenn es Dir gefallen hat. :-)
@@EigenWatt Die Gegenüberstellung der Entladeleistung der HVM und HVS war besonders wertvoll - vielen Dank. Als E-Autofahrer habe ich natürlich höchstes Interesse daran, mit dem Maximum von 9 kW den Speicher zu entladen. Da ich aber mit 2 Kostal-Wechselrichtern (Plenticore plus 10) arbeite, sollte es doch auch möglich sein, an jedem Plenticore ein HVM 11 anzudoggen, die dann zwar nur mit jeweils 4,5 kW entladen, aber da es zwei Akkusysteme sind, mir 9 kW zur Verfügung gestellt werden - richtig?
@@stephanszasz462 Ich denke das sollte möglich sein, da die beiden Penticore dann auf der AC-Seite erst parallel hängen. Allerdings müsste wohl einer davon der Master und der andere der Slave sein, damit auf den Einspeisepunkt auf 0kW-Leistung ausgeregelt werden kann.
Bei den Plenticore ist nur ein Batteriestrom von 13A möglich, weil da ein MPP-Tracker zum Batterieanschluss umgewidmet wurde. Deshalb komme ich auf eine Lade-/Entladeleistung von 2,66kW (205V * 13A). Wie kommst Du auf die 4,5kW?
@@EigenWatt Danke für den Hinweis. Dachte, der Plenticore plus 10 könnte mehr. Hier scheint Fronius gen 24 dann doch die bessere Wahl zu sein.
@EigenWatt Danke für die Übersicht bei Min 45 - habe lange überlegt, was besser passt - HVS10.2 wird es nun
@EigenWatt . . . ab 07:35 sprichst Du über die Temperatur als Einflußfaktoren der Alterung einer BYD ( HVS/HVM ) Batterie. Dieser BYD Stromspeicher kann im Bereich von -10°C bis +50°C betrieben werden. Die extremen Randbereiche sind nicht zu empfehlen, da diese die Batteriealterung sehr beschleunigen bzw. die Batterie unwiderruflich schädigen. Und dann sagst Du etwas sehr interessantes: Bei geringen Temperaturen fängt BYD an die Ladeströme zu reduzieren. Ich bin bei dem Stromspeicher ( HochVolt Batterie ) von RCT Power auf ganz genau den selben Sachverhalt gestoßen.
RCT Power - Downloads - RCT Power Battery - Manual Seite 15
> bei +25°C gibt es eine Lade- und Entladerate von C=1 und bei +15°C Laderate C=0,6 und Entladerate C=0,7 und bei +5°C Laderate C=0,2 und Entladerate C=0,35.
RCT Power - Downloads - RCT Power Battery - Garantie
> Betriebstemperatur +5°C ... +40°C und Garantie-Umgebungstemperatur -10°C ... +40°C
während E3/DC mir folgendes geantwortet hat zum Temperaturthema: > 3.5.4 Temperaturbereich und klimatische Bedingungen • Am Montageort ist ganzjährig der Betrieb im zulässigen Temperaturbereich zwischen +5 °C und +35 °C sicherzustellen. Ein Betrieb außerhalb dieses Temperaturbereichs führt zu Funktionsausfall und Garantieverlust!
Entweder E3/DC hat strengere Garantiebedingungen oder NiedrigVolt Batterien funktionieren anders oder Sie verwenden eine andere Art von Batterien bzw. die Batterie hat eventuell andere Bestandteile. Wie auch immer. Für mich ist das auf jeden Fall eine sehr wichtige Information, da an meinem geplanten Batterieaufstellort in kalten Wintern mit Ostwind die Temperaturen schon mal bis auf +1°C herunter gegangen sind. Also muß ich ein E3/DC Hauskraftwerk entsprechend warm halten oder ich kaufe eine andere Batterie oder ich kaufe gleich bei einem anderem Systemanbieter wie RCT Power ja auch einer ist.
>> Von Dir EigenWatt wieder super genaue Fakten zusammengetragen und einmalig verständlich & übersichtlich präsentiert >> DaumenHoch > Sonnige Grüße
Super, vielen Dank für Dein detailliertes Feedback.
super video, danke!! jetzt verstehe ich auch, warum bei meiner anlage der byd-speicher mit maximal 3,4kw ladeleistung beladen wird.
bezügllich berechnung der amortisationsdauer der batterie: interessanter ansatz. bei mir (ca 4300kwh jahresbedarf) erhöht der speicher den autarkiegrad aufs jahr gesehen um ca. 40%, damit erreiche ich aber die 24500/10=2450kwh pro jahr nicht. bei aktuellen stromtarifen (österreich) spare ich mir alleine durch den speicher ca. eur 350.- pro jahr, gekostet hat mir der speicher ca. eur 5.000.- ( inkl.montage, wr-tausch, abzgl. förderung). damit liegt die ad bei ca. 15 jahren - wobei ich mir sicher bin, dass der strompreis in österreich in den nächsten jahren steigen wird. wie auch immer - würde das investment jederzeit wieder machen!
Sehr gut und freut mich, dass Du mit meiner Vorgehensweise auch Dein System durchrechnen konntest.
Wieder ein starkes, hoch-informatives Video von EigenWatt - DANKE dafür! - all thumbs up | ich stehe übrigens genau vor der Frage: 11 kWp Anlage + Fronius Gen24 10 kW > BYD mit ca. 10 kW ist gesetzt - doch dann HVS 10.2 oder HVM 11.0 ? - die Lade-/Entladeleistung spricht klar für die HVS, die etwas mehr Kapaziät für die HVM - Modulmäßig erweitern kann ich eh nicht da die Einbauhöhe bei mir auf 4 HE beschränkt, falls ich irgendwann erweitern wollte dann müsste eh ein identischer 2. Turm her. Was würdest Du tun (HVS und HVM sind ja annähernd gleich teuer) - wie schätzt Du die Lebensdauer beider Systeme zueinander
?
Vielen Dank für Dein Lob! Die Lebensdauer sollte ungefähr gleich sein. Ich würde aber immer die HVS nehmen, wenn ich einen kleinen Speicher nehme, der auch wirtschaftlich zu empfehlen ist. HVM würde ich nur nehmen, wenn ich von Anfang an die doppelte Kapazität brauche und Paralleltürme vermeiden möchte.
Wirklich sehr gut aufgearbeitet !!
Danke für das Lob! 👍😎
Mega! Danke! Berechnung könnte man mal aktualisieren ;-)
Super, Danke! Was soll aktualisiert werden? HVC oder andere Speicher-Hersteller?
@@EigenWatt huhu, würde den Strompreis aktualisieren, kann man natürlich auch selbst machen, aber ist halt jetzt schon 2 Jahre her. Finde deine Arbeit wirklich beeindruckend!
Freu ich auf weitere VIds. Bau mir gerade eine Anlage mit Sungrow und dank dir der HVS statt HVM 😁
Du machst echt tolle Videos, Danke für deine Arbeit, mein Abo hast du. 👍
Super, vielen Dank! :-)
Super Video. Danke!
Dankeschön! Freut mich.
Einmal mehr ein super Video, insbesondere die Grafik zu den Lade-/Entladeleistungen ist hervorragend. Kurze Verständnisfrage: wenn ich z.B. bei HVS mit 7.7 beginne und später zu 10.2 aufstocke, so habe ich dann ab diesem Moment die angegebenen höheren Lade-/Entladeleistungen, es bleibt nicht bei den ursprünglichen Lade-/Entladeleistungen, richtig?
Vielen Dank für Dein Lob! :-)
Ja, richtig verstanden.
Hi, erst mal 👍🏻 für das prima Video.
Da kapiert man wenigstens worum es geht bei der Erklärung.
Jetzt mal noch eine tech technische Frage. Ich lese in anderen Foren immer was von Balancing. Im Bezug dazu soll man eigentlich fast die ganze Batterieleistung nutzen damit das System immer weiß wie groß es eigentlich ist. Wenn ich aber unten und oben jeweils auf 10% kürze sprich ladebereich SOC 10-90% funktioniert das Balancing eigentlich nicht mehr richtig oder?
Hab meine HVS auf SOC 10-100% laufen.
Danke fürs Feedback und das Lob! Das Balancing funktioniert tatsächlich am besten am Rand der SOC-Werte, also die Batterie immer mal komplett leer und wieder voll machen. Ich fahre auch SOC 10-100% wie Du, passt alles.
Ich wünschte du wärst mein Elektro Prof. gewesen :)
Freut mich wenn es so gut war.
Sehr hilfreich und verständlich aufbereitet. Vielen Dank dafür. Eine Frage noch, gelten die sehr übersichtlich dargestellten Leistungsdaten (Speicher/WR) auch bei parallel geschalteten Türmen oder verhalten die sich anders?
Vielen Dank fürs Lob! 😎
Bei Parallelschaltung der BYD-Türme kann der Strom und damit die Leistung nicht erhöht werden, d.h. bleibt gleich, lediglich die Speicherkapazität erhöht sich dadurch.
Super verständlich , ausführlich und einfach für alle erklärt , Top. Eine Frage zur Parallelschaltung hätte ich aber noch . Wenn du angenommen eine hvs mit 10.2 hast und irgendwann sagst: okay ich möchte jetzt doch erweitern aber nur um 2 Bausteine sprich 5 kw würde es dann gehen den ersten Turm auf 3 Module zu reduzieren, damit ich 2 Türme mit jeweils 3 Modulen habe ?Hab am Anfang auch auf den hvm geschielt , durch das Video ist aber der hvs doch wider interessant geworden . Weiter so 👍
Vielen Dank! 😎 Ich würde die HVS der HVM vorziehen, leider wird oft genau das Gegenteil verkauft. Beide Türme müssen gleich hoch sein, ein Austausch einzelner Batteriemodule untereinander sollte möglich sein, solange die Spannung zwischen beiden Türmen nicht zu stark voneinander abweicht.
Super! Danke für das unheimlich interessante und informative Video.
Eine Verständnisfrage zu den Lade-/Entladeleistungen. Aufgrund des Datenblattes hätte ich beispielsweise erwartet:
HVS 10.2: 25A x 409V = 10,2kW
HVM 13.8: 50A x 256V = 12,8KW
d.h. z.B. mit Symo 10 in beiden Fällen ca 10kW. Bei HVS passt dies gut zu den Daten im Video. Bei HVM liegen diese aber weit auseinander.
Eine kurze Info wo ggf mein Denkfehler liegt wäre klasse. VG.
Klar, max 22A am WR-Batterieeingang. Verstanden.
Danke für das Lob! Der Strom wird nicht nur durch die Batterie, sondern auch durch den Wechselrichter auf 22A begrenzt.
Super Video, wie verhält es sich mit der Lade/entladeleistung bei 2 oder 3 Türmen?
Einfach tolle Beratung, die du hier bereitstellst - beste Qualität - du bist auch im "Rüberbringen" ein Naturtalent - Gratuliere!.
Trotzdem eine Frage, da du dich vorwiegend auf die Situation eines Einfamilienhauses beziehst:
Wir sind ein Zwei-Familienhaushalt, 4 Erwachsene, 2 Kinder, (ein Hund und eine Katze) haben gerade von der Ölheizung auf Wärmepumpe (Solarfocus Wampair K15) gewechselt , 22 KW-Peak PV (Solarfocus CS380 WP an der Ost- Süd- und Westseite) mit Fronius Gen 24 Wechselrichtern installiert und überlegen jetzt, welchen Stromspeicher wir installieren sollen. Elektroauto gibt es derzeit noch nicht, wird aber für die Zukunft angedacht.
Stromverbrauch hatten wir bisher ca. 10.000 KW/Jahr + ca. 2300 Liter Heizöl EL, und eine thermische Solaranlage mit 10m² (die jetzt zugungsten der PV-Anlage stillgelegt wurde).
Welche Speichertype (BYD HVS oder HVM) und welche Speichergröße würdest uns du empfehlen? (Aufgrund deiner Ausführungen wäre ich auf HVM 16,6 KW gekommen, bin aber sehr auf deine Einschätzung gespannt)
Im Voraus besten Dank - Walter
Super Video, Hut ab! Hast Du auch so tiefgreifende Informationen zu E3DC?
Vielen Dank für das Lob! Leider habe ich wenig Infos über E3DC, aber ist gibt andere Kanäle, die berichten aus eigener Erfahrung (z.B. Autarkie).
Hallo
Super Video. Was ich noch nicht durchblicke. Entlade und Ladeleistung wie kommst du beim symo 3.0 mit hvs 5.1 auf 2.56kw entladeleistung? Der Wechselrichter kann ja 3000w laut Datenblatt. Datenblatt hvs sehe ich das auch nicht.
Gruss Andy
Vielen Dank für Deinen Kommentar und Frage. Max. Eingangsstrom vom Gen24 3.0 für die Batterie 12,5A * Nennspannung der Batterie 204,8V = 2,56 kW. Die max. AC-Leistung von 3kW gilt nur bei Wandlung von den PV-Modulen.
Die Amortisationsrechnung ist m.E. fehlerhaft. In der Praxis wird man eher 10-15% Systemverluste haben, den HTW Wert erreicht man nicht. Ebenso fehlt der kalk. Zins, wenn man keinen Speicher kauft, könnte man das Geld ja anlegen, daher 2% auf die Lebensdauer. Am Ende reicht es also selbst mit Förderung nicht. Nächster Fehler: man schafft ja keine 300 Zyklen im Jahr, sondern nur +/-200, aber die kalendarische Alterung begrenzt die Lebensdauer, daher wird man nur 10 kWh * 15 Jahre * 200 Vollzyklen = 30000 kWh umsetzen zu 14,84 ct = 4452 € Das ist unter dem Kaufpreis und auch die Förderung reicht da oft nicht. 50% Förderung sind eher selten. Auch Strompreis ist diskutabel, heute bekommt man bei Awattar bereits Ökostrom für 24,94 ct/kWh brutto, gerechnet wurde mit 26,12. Der Strompreis wird m.E: künftig eher sinken, da die EEG Umlage entfallen wird. Afa reduziert nur den steuerlichen Gewinn, dauerhafte Verluste wird das FA nicht anerkennen, daher zieht auch dieses Argument nicht. PS: Ich habe seit über 2 Jahren die BYD H10.2 an einem lüfterlosen! Kaco Hybrid mit vollen 10 kW Be-und Entladeleistung und schaffe mit 9,9 kWp Ost/West PV nur 170 Vollzyklen im Jahr bei 12% Systemverlusten (HTW sagt Kaco/BYD10 hätte 92,8% SPI)
Das mit den Abschreibungen stimmt natürlich, dass man nicht in die sog. Liebhaberei kommen will. Man sollte aber seinen Stromspeicher zusammen mit der PV erwerben, dadurch ist das alles 1 System und wird gemeinsam abgeschrieben. Wenn man seine Anlage ordentlich auslegt und nicht super teuer kauft, sollte es möglich sein damit innerhalb der ersten Jahre steuerlich positiv zu werden. in dem Sinne, Dach voll!
Danke Andreas für Dein Feedback.
Meine Rechnung geht von meinen eigenen Daten/Strompreis und Annahmen aus. Da die Rechnung transparent erklärt ist, kann jeder seine eigene Rechnung aufmachen und eigene Schlüsse daraus ziehen. Es gibt viele Parameter, die Einfluss haben und keiner kann in die Zukunft schauen...
@@gkdgkd5641 Das ist leider falsch, Speicher können nie abgeschrieben werden, mit 2 Ausnahmen: sie sind ein All-in-One System wie E3DC oder sie sind > 10% betriebsdienlich. angeblich bestätigt das Sonnen seinen Kunden wegen deren angeblicher Netzregelleistung und somit können Sonnensystem auch abgeschrieben werden (bis mal die Steuerprüfer die Sonnenangaben genau prüfen).
@@EigenWatt Du hast ja den Anspruch, daß mit Deinem Video Menschen das selber ermitteln können und dazu gehört zumindest der Hinweis auf den kalk. Zins und Du bist insofern "inkompetent" da Du Deine Anlage erst seit kurzem hast und realistische Werte Deiner Anlage zu Jahreszyklen und Wirkleistungsverluste noch gar nicht nennen kannst. Was stimmt, zur Haltbarkeit von LFP gibt es keinerlei Erfahrungen, ich hoffe auch mein BYD wird 20 Jahre halten...
@@andreasfendt1765 ... bei Google gefunden: "In einem Besserwisser verschmelzen die Eigenschaften eines Perfektionisten und eines Nörglers. Er ist ein Mensch, der gerne und andauernd andere korrigiert. Besserwisser erklären nicht nur Ihnen, sondern allen Menschen die Welt. Für sie ist Recht zu haben und mit Wissen zu punkten ein Grundbedürfnis."
Ob sich ein Speicher lohnt, hängt von hauptsächlichen Faktoren ab. 1. Größe der PV Anlage. 2 Größe des Speichers. 3. Stromverbrauch 4. Kosten des Speichers 5. Einspeisevergütung 6. Strompreis. Die im Beitrag genannte Rechnung ist daher nur als Ansatz zu gebrauchen u. kann man mit einfließen lassen, denn wie viel man speichert hängt natürlich auch maßgeblich von der Größe der PV Anlage ab, u. welchen Stromverbrauch man hat.
Generell läßt sich feststellen das ein Speicher sich lohnt wenn a. die PV Anlage recht groß ist, der Verbrauch hoch ist, u. je mehr der Strompreis steigt u. die Einspeisevergütung niedrig ist. Die Frage wie groß der Stromspeicher sein soll, ist da schon schwieriger. Verschiedene Simulation lassen sich hier mit Solarrechnern durchspielen. In wie weit dieses sich eignen kann ich allerdings nicht beurteilen.Wirtschaftlich sollte die Größe des Speichers u. der PV Anlage zum Verbrauch passen, so das man möglichst wenig an Strom zukaufen muß. Die Strompreise werden in Zukunft sicher nicht sinken. Im Winter hat man natürlich weniger, aber wenn die PV Anlage entsprechend größer ist, ist das auch im Winter kein Problem den Speicher je nach Größe voll zu bekommen. Es muss also passen. Grundsätzlich zu sagen man soll ein kleinen Speicher nehmen, ist daher nicht ganz richtig.
👍👌
Danke!
Erstaunlich, denn ich dachte BYD verbaut LFP und nicht Li Ion, denn die Werte bei 35:38 passen nicht zu LFP, denn deren Limit zum Laden / Cut Off ist an sich 3,65 V und nicht 3,75V.
Die EVE Zellen mit 3500 Zyklen und die LF280K mit 6000 Zyklen können statt bis 20% oder 10% ganz weit bis 0,5% runter und das ist sogar deren Standard Procedure bei 0,5 C Entladerate für diese Zyklentests. Die fahren dann grob 8 Zyklen (1h entladen, 1h laden und je nach Verfahren 30 bis 60 Min. Pause vor dem nächsten Taest) am Tag und damit 3000 Zyklen im Jahr, so dass die schon frühzeitig auch die Zyklenfestigkeit bestätigen können. Bei EVE sieht es aber ganz anders aus bzgl. der Zeit jenseits deren 10 Jahre Garantie , also das, was Du bis 20 Jahre gezeigt hast, denn dazu machen die absolut keine Angaben. Ich kenne zu LFP nur ein altes Pack, was mal seit 2014 gelaufen ist und nun verkauft wurde, weil der Besitzer einen zu hohen Verbrauch bekam und keine Erweiterung wollte, sondern eine neue. Der war auf gut 2200 Zyklen gekommen und lag noch bei oberhalb 90% Zyklen mit einer Nutzungsbandbreite von 1% - 99% SOC in der Zeit, aber max. 100A
Die Zyklenzahl, diese 3047 und die garantierte Durchsatzmenge sind nur scheinbar zu hoch , wie Du meintest, denn diese Module sind ursprünglich für den Betrieb in Cell towers von Mobilfunknetzen als Notstrom und als Dauerstromquelle für Regionen ohne Strom gedacht gewesen , wo dann bei tgl. der Akku ausgetauscht wird. Das sind 5 kWh Akkupacks und reichen so gut 1 Tag, so dass nach Austausch der Betreuer 24 h Zeit hat, den Akku zu laden. So kommt man dann auf die hohen Zyklenzahlen und Referenzwerte, die als sicher gelten, weil auch die Garantiefälle nicht da sind mit AUsnahme weniger technischer Defekte am Speichergerät, nicht an den Zellen. bei diesen Ausnahmen werden sozusagen zeitwertgerechte Austäusche vorgenommen, weil die Kits, wenn etwas kaputt gegangen ist, in den Mobilfunk Gebieten sofort ausgetauscht werden, weil der Betrieb aufrecht erhalten wird. Die Geräte werden dann repariert.
Allerdings sind das dort eben keine 10 Jahre, sondern ich meine 8 Jahre und 3000 Zyklen. Das entspräche ja den 3000 auf 10 Jahren , nur anders verteilt.
Wir haben EVE Zellen und einen DIY Akku gebaut von 8,3 kWh gemessener Kapazität (allein dafür gingen schon 10 Zyklen zwischendrin drauf, wobei es mit 8,2 kWh und damit der nominalen Kapa auch begonnen hatte). Die Kapazität ist über den Verlauf der Messreihen auch noch leicht angestiegen. Wir haben maximal 66 A Entladestrom und damit 3,3 kW, was für den Normalfall ausreicht, wenn man mal vor dem Einschalten schaut. Kritisch ist da an sich nur der Mittag, weil da immer gekocht wird und es auch dunkle Tage gibt, wo mittags selbst bei 15 kWp nur 1,5 kW vom Dache kommen. Wir fahren aber ein 48V System, was bei 16S LFP eben 51V sind. Die etwas höheren Verluste nehmen wir gern in Kauf, denn damit lässt sich noch gut arbeiten . Mit BMS und Gehäuse waren das 1600€ für 8,2 kWh. Und na klar , reparieren kann ich selber, kenn ja den Murks, den ich da gebaut habe, nur sieht das stabil aus.
Diese Hochvoltsystembatterien sind eine ganz andere Welt und ein noch closed shop während für die 48V Systeme die fleißigen Chinesen mittlerweile einige Rack- und Wandbatterien / Powerwalls entwickelt haben.
Schön umfangreich erklärt.
BYD verbaut LFP, aber LFP gehört doch auch zu Li-ionen-zellen.
Sehr gut erklärt und viel gelernt 👍
Aktuell 2022 würde die Rechnung anders aussehen bei den Strompreisen.
Könntest die Rechnung aktualisieren.
Was ist aktuell der beste Wechselrichter für Akku Betrieb? (Sunny Tripower Smart Energy)
LG
Vielen Dank für Dein Lob und Deine Anmerkung. Ja, ich plane schon ein neues Video mit den neuesten Daten, d.h. gestiegenen Strom- und Akkupreisen. Der Sunny Tripower wahrscheinlich nicht, kommt ja nicht von SMA selbst, nur umgelabelt.
@@EigenWatt danke für deine Antwort.
Also der baugleice wäre der Sungrow SH10RT.
Wie würdest du diesen beurteilen?
LG
Wieder eine detaillierte technische Dokumentation. DANKE für Deine Aufwendungen zu diesem Video!
Gibt´s die technische tabellarische lade/Entladeleistungen der HVM/HVS in Bezug auf den Fronius SYMO Hybrid? Habe noch diesen HYBRID 5 KW im Einsatz
Vielen Dank! :-)
Ich war schon auf der Suche bei Fronius, aber leider noch nichts gefunden. Ich schaue mir später mal die Daten vom Wechselrichter an, dann kann ich das wahrscheinlich auch ausrechnen.
@@EigenWatt Habe unter Downloads bei Fronius folgendes PDF gefunden:
Zertifikat Compatibility Fronius Symo Hybrid with BYD Battery-Box Premium HVM EN
BYD Battery-Box Premium HVM
The compatibility is ensured by a software update. For the Fronius Symo Hybrid the software version 1.16.x or
higher is required.
Depending on the combination of inverter and storage type, different maximum values for charging and discharging
power result. These maximum power values must be considered and are listed in the following table:
HVM 8.3 1) HVM 11.0 HVM 13.8 HVM 16.6 HVM 19.3 HVM 22.1
Symo Hybrid 3.0-3-S 2.45 kW 3.0 kW 3.0 kW 3.0 kW 3.0 kW 3.0 kW
Symo Hybrid 4.0-3-S 2.45 kW 3.26 kW 4.0 kW 4.0 kW 4.0 kW 4.0 kW
Symo Hybrid 5.0-3-S 2.45 kW 3.26 kW 4.1 kW 4.91 kW 5.0 kW 5.0 kW
das sollte meine Frage beantworten, siehst Du das auch so?
@@alfredknoll8522 Ja, das sehe ich auch so. Es geht halt max. 5kW und das nur mit dem 5kW-WR und den großen HVM-Varianten. Aber der Symo Hybrid deckt ja sowieso nur die kleinen Leistungen ab. Danke fürs Rausfinden.
@@EigenWatt Plane weitere PV-Module die dann auf einen dazu ebenfalls notwendigen "normalen" SYMO 8 bzw 10 gelegt werden. Die noch im Frühjahr geplante HVM 11 wird schrittweise auf 19.3 ausgebaut. Die max 5KW Lade/Entladeleistung reichen meist Abends im Winter -> Haushalt 1KW plus LWP etwa 2-3 KW
„Wenn der Strompreis natürlich steigt, jedes Jahr, manche rechnen da mit 2% jedes Jahr…“
Schön, wenn‘s denn so gekommen wäre.“
Spaß beiseite: Gutes und informatives Video. Die Alterung hängt also von vier Faktoren ab (leuchtet ein). Interessant wäre (für mich) zu wissen, ob beim Punkt 2 Strom
(im Video 9:27 min) insbesonders Hochstromentladung, also > 1xC, die Alterung ausschließlich auf die Erwärmung des Akkus zurückzuführen ist. Wie ist das denn, wenn die hohe Entladung nur ein paar Sekunden dauert und praktisch keine Erwärmung stattfindet. Schadet das dem Akku auch spürbar?
Es gibt ja auch Lifepo4 Starterbatterien, die kurzzeitig 10 x C leisten müssen und können. Weiß da jemand mehr?
Vielen Dank für den Kommentar. Damals wo das Video produziert wurde, war von der kommenden Energiekrise noch nichts zu erahnen. Die Alterung hängt stark von der Stromstärke der Entladung ab. 1C ist noch ok, aber 0,3C wäre besser. Wie sich eine kurzfristige Entladungsspitze bemerkkbar macht, ist mir nicht bekannt.
@@EigenWatt Danke!
Bei all den Amortisationsrechnungen sollte man sich eines vor Augen halten: Wenn man heute ein neues Auto um 30000€ kauft, bekommt man in fünf Jahren vielleicht noch 15000€ und hat Betriebskosten von rund 1500€ pro Jahr, also weitere Investition von 7500€. D.h.: einen Verlust von 22500€. Niemand würde so kalkulieren. Ich habe noch keine Photovoltaikanlage, würde aber eher die Autorechnung anstellen, sollte ich mir doch eine zulegen.
Ja, das kann man auch so sehen. Wenn man autark werden möchte, dann sind viele bereit, auch mehr dafür zu bezahlen. Ist ja ein gutes Gefühl und man ist sicher, selber seinen eigenen grünen Strom zu verbrauchen...
Vielen Dank für die klaren Erklärungen. Das hilft zur richtigen Zeit. Wie verhält sich die Entladeleistung wenn 2 HVS 7.7 Speicher parallel betrieben werden? Spannung bleibt ja gleich und Strom kann nicht mehr höher = gleiche Werte wie mit einem Speicher!
Die Entladeleistung verteilt sich dann auf die zwei Türme, weil der Hybrid-WR der limitierende Faktor ist, damit bleibt die Entladeleistung gleich, lediglich die Speicherkapazität verdoppelt sind.
Super
Danke!
Super Video. Habe viel gelernt!
Eine Frage: Der Speicher hat eine umfangreiche Steuerung / Überwachung / Kommunikation. Wie viel Energie verbraucht dieser "Rechner" im Jahr? Spielt das für die gesamte Effizienz eine Rolle?
Vielen Dank für das Lob! Das stimmt, dass der Stromspeicher aber auch der Hybridwechselrichter einiges an Betriebsenergie verbrauchen. Ich mache dazu mal ein Video, wie hoch diese Verluste hier wirklich sind.
Sehr gutes Video. Kannst du mal eines für den HVC Speicher machen? Der hat Blade Batterien und ist billiger.
Vielen Dank. Der HVC Speicher kostet eigentlich ähnlich viel wie die HVS/HVM (im Einkauf). Vielleicht wird sie ja nur günstiger verkauft. Ob da die neuen Blade-Batterien von BYD drin sind, weiß ich garnicht. Ich werde mich mal demnächst dem Thema annehmen...
Sehr gutes und fachliches Video mit super graphischen Darstellungen. Habe eine Frage zur be connect plus App. Wo finde ich die? Habe die be connected App. Da komme ich nicht in die Darstellungen wie in deinem Video. Im Playstore steht nur die be connect zur Auswahl.
Vielen Dank für das Lob! 😊 Die connect plus app ist ein Programm für den Rechner und kannst Du über die Seite von EFT-Systems runterladen.
Super Video. Wieder was dazugelernt. Danke.
Gibt es zeitliche Beschränkungen der Speichererweiterung? Soll heissen, nach Installation nur in z.B. den ersten beiden Jahren möglich? Ich glaub bei E3/DC gibt es diese.
Was offizielles von BYD habe ich dazu noch nicht gefunden. Ich denke, das ist beim Hochvolt-Speicher weniger kritisch, weil die Module ja in Reihe geschaltet sind, im Gegensatz zu parallel bei E3/DC (Low-Volt).
Tach, warum muss es Hochvolt sein?
Die HTW Berlin erkärt , dass die auferlegten Begrenzungen die theoretischen Vorteile aufbraucht.
Einziger Vorteil ist das kompaktere Design und Gewichtsersparung.
Also LVS und LVM gehören in die Betrachtung mit hinein.
Die 48V haben den Vorteil nahezu verlustfrei die PV Panelleistung in den Stromspeicher zu übertragen.
Bei HVx muss die PV Energie herauftransformiert werden und später bei Strombedarf wieder auf 230V herunter.
Der Trend geht eindeutig zum Hochvolt-System. Siehe letzte Intersolar. Wenn ich längere PV-Strings habe, dann ist die Spannung dort ähnlich hoch wie beim Hochvolt, d.h. hier habe ich weniger Wandlungsverluste als bei 48V.
wie kommen sie bei der hvm 11.0 auf die 4,51kW ladeleistung? Die Spannung beträgt ja 204V und der Max. Strom 40A ergibt 10,2kW oder liegt das daran, dass der wechselrichter einen max. DC Strom von 25A unterstützt? Vielen Dank und top Video
Ja, die Begrenzung kommt nicht von BYD, sondern vom Fronius Hybriden mit dessen max. Strom.
besser kann man es nicht erklären - TOP
haben eine pv anlage 16 kwp mit fronius symo gen24 10plus und symo 6.
ich möchte auch eine HVS 10,2. aber funktioniert das wenn der symo 6 mit verbaut ist ?
( laut datenblatt kann der symo 6 das nicht )
Danke für den Kommentar!👍 Die HVS 10.2 wird durch den Gen24 gesteuert und der Symo 6 ist noch als 2. Wechselrichter dabei. Was ist genau die Frage bzw. was soll nicht funktionieren?
hallo nochmal,
damit ist die frage beantwortet. also nur der gen24 steuert die batterie. der symo ist untergeordnet im system. vielen dank@@EigenWatt
Cooles Video, wie ist dein Fazit nach 2 Jahren? Könnte man da die Batt noch erweitern? Danke!
Vielen Dank für den Kommentar! Die HVS ist mit 4 Modulen für meinen Hybridwechselrichter schon voll ausgebaut, aber die Größe mit 10,24kWh passt eigentlich auch sehr gut. Mehr PV-Ertrag (sofern an einzelnen Tagen mal vorhanden) lieber ins Eauto oder Wärmepumpe = Wärme umsetzen, ist besser als noch mehr Speicher kaufen.
@@EigenWatt sorry falsch ausgedrückt, wäre es deiner Ansicht nach noch möglich von der Batteriealternung her die Batterie zu erweitern? Sprich ein neues Batt Modul auf die alten draufzupacken, wenn es denn der WR her gäbe? Danke!
@@thorstenkocher2803 Ich denke nicht, mehr Speicher kostet mehr Geld und das nur um den Speicher zu schonen. Es gibt ja die 10 Jahres Garantie auf eine garantierte Entladungsenergiemenge von BYD.
Vielen Dank für das sehr detaillierte Video! Leider sind jetzt mittlerweile die Preise hochgegangen. Den 10.2 sehe ich gerade für min 7k, eher mehr .... .
Wenn ich meinen Kostal plenticore plus 10 behalte, dann kann der max. 13A zurückspeisen vertragen (entspricht quasi peak 5kW). Dann wäre das doch für beide (HVS wie HVM), die wesentlich höhere Ampere vertragen können, sehr "entspannt" und sollte auf eine hohe Lebensdauer hinweisen, oder? Für den HVM entspricht das ja nur ein Viertel dessen, was er dauerhaft leisten könnte, sollte also lange funktionieren können?
Eine andere Frage, kann man die speichertürme (22.1 ist ja glatt mal 2,2m hoch) auch hinlegen? Stört das die Funktion irgendwie, wenn die Anschlüsse frei sind natürlich, wenn mein gebäudekonzept das so erfordern würde?
Vielen Dank für das Feedback! Ja, die jetzigen Preissteigerungen machen einen Stromspeicher eigentlich nicht mehr wirtschaftlich tragbar. Ich würde immer die HVS der HVM vorziehen wegen höherer Lade- und Entladeleistung. Bzgl. Lebensdauer habe ich hier keine Bedenken. Hinlegen vom Speicher geht nicht, weil auf der einen Seite die Anschlüsse sind und auf der anderen die Sicherung.
Sehr interessant. Hast du auch Entsorgungskosten, oder was macht man in vielen Jahren mit den Teil?
Soviel ich weiß, muss dafür eine Rücknahme garantiert werden. Aber da sind so viele interessante Materialien drin, die dann wiederverwendet / recycelt werden können, da sehe ich kein Problem, da wird ein Markt entstehen.
Schliesse mich den unteren Kommentaren .. verständlich übersichtlich erklärt. ich hätte aber noch hierzu einige Fragen zu meinem Projekt. Unser Satteldach hat eine OST - WEST Ausrichtung Viessmann WP ( 2,5 KW 4x 1std / Tag) Elektro Auto später
was ja eigentlich für Eigengebrauch entgegenkommt. Geplant sind jede Seite mit 30 Modulen zu legen = ca 12,6 KWp Ost 12,6KWp West. Ein FRONIUS SYMO GEN24 10 KW als intelligentes Modul und ein SYMO 15 KW als Slave mit einem BYD Stromspeicher .
a) Muss Stromspeicher nahe bei den Wechselbücher sein oder ist ca 20 m Kabellänge ein Problem
Für die Monate Oktober- November Februar März April soll Stromspeicher eventuel WP beliefern GENÜGT HIER DIE HVS 10.2 ODER HVS 12.8 ODER LIEBER HVM16.6
b) HVS 12,8 möglich
C) mein Installateur hat mir gesagt FRONIUS GEN24 würden nur BYD nur mit 4 Speichermodulen erlauben
Habe ja gerade hierzu auf die Email geantwortet.
Hallo @Eigenwatt. Erstmal großes Lob für die viele Arbeit die du dir machst. Zu deiner Empfehlung ab ca. 44:10 eine Frage: mit der HVS 10.2 und dem entsprechenden WR Symo 10 komme ich auf die max 9kW Leistung. Welchen WR empfiehlst du für eine PV mit 6.8kWp?
Der Gen24 Symo 10.0 kann max. 15kWp-PV vertragen. Ich würde auf den Symo 6.0 gehen (geht bis 9kWp), dann hast Du immer noch 6,3kW Lade- und Entladeleistung, das sollte für ein Haus vollkommen ausreichen.
@@EigenWatt Danke für die Antwort. Denke auch, dass der Symo 6.0 besser passt. Allerdings werde ich die HVM 13.8 dazu nehmen.
super gemacht. kannst du auch sagen ob man die IP Adresse von der BMU verändern kann
Nein, das geht nicht. Deshalb muss im Internet-Router eine Umleitung (Routen) der IP-Adresse eingestellt werden. Im Community Tab findest Du mehr Infos dazu.
Hallo shr gut gemachtes Video und endlich mal kein schön rechnen von stromspeichern .... wobei die preise für netzstrom gerade mal explodieren....bei 45 cent kosten dürfte sich der speicher sehr schnell zahlen...
Eine frage noch kennst du einen AC speicher wo ich auch über das Netz laden kann ? Gesteuert per app oder mittels kontakten ?
Gruss
Vielen Dank für Dein Lob! Stromspeicher aus dem Netz aufzuladen (außer Erhaltungs- und Kalibrierladungen) macht nur Sinn, wenn Du einen Tarif hast, wo jede Stunde ein anderer kWh-Preis gilt. Zurück ins Netz darf dieser Strom aber nicht gelangen, dass ist (momentan) verboten, weil das nach Definition kein EEG-Strom ist.
Jap genau so einen tarif habe ich
Das müsste über den Hybridwechselrichter gesteuert werden. Geht momentan nur manuell durch Ändern des min. SOC. Einen Eingang vom Wechselrichter dafür zu nutzen, wäre besser. Einige DIY-Bastler klinken sich in die Kommunikation zwischen Hybridwechselrichter und Stromspeicher (z.B. via Modbus) ein und steuern das damit, das kann und möchte ich aber nicht machen.
Super Video. 👍🏻
Kann man den Speicher auch mit einem „normalen“ Wechselrichter ( Fronius Symo 5.3 ) betreiben oder benötigt man zwingend einen Hybrid Wechselrichter?
Vielen Dank. Nein, man braucht entweder einen Hybrid- oder zusätzlich einen eigenen Batteriewechselrichter.
Wie viel Kw kann die neuste HVS 12.8 Laden/Entladen?
Super Video! Vielen Dank.
Kurze Frage: bei der HVS 5.1 kann man normal nur 2,56 kW laden. Deswegen habe ich jetzt eine HVS 10.2 genommen.
Aber was ist wenn ich dann aufrüsten will, dann müssen die Türme gleich hoch sein, dass heißt wenn ich noch einen 5.1 Turm dazu kaufe, dann muss ich ein Modul von der 10.2 rüberstecken, damit diese wieder gleich sind.
Frage: Wieviel kW kann ich mit 2x HVS 7.7 laden und entladen? Bin ich dann auch bei 6,76 kW begrenzt?
(Alles mit einem 10 kW Wechselrichter vorausgesetzt)
Vielen Dank für das Feedback!
Bei einer Parallelschaltung bleibt der max. Strom der gleiche, d.h. die Ladeleistung erhöht sich dadurch nicht, nur die Speicherkapazität wird größer.
Wie kann man den rausbekommen, wieviel Speicher man benötigt um die Nacht zu überbrücken?
Die Differenz zwischen Zählerstand von Sonnenuntergang bis -aufgang am Stromzähler ermitteln. Am bestens jetzt im März/April, wo der Tag und die Nacht ca. gleichlang sind.
Hallo,
Vielen Dank für ein tolles Video!👍👍👍 Vielleicht könnt ihr Tipps geben?
Ich möchte ein DIY-System(2String 12×375w+6×375w) auf Basis eines Hybrid (Off-grid) Wechselrichters bauen mit 16Zellen(280ah)3,2 LiFePo4 3,2V. Aber ich bin mir nicht sicher, welcher Wechselrichter besser dreiphasig oder einphasig ist. Ich habe ein altes Haus, das für eine Phase verkabelt war, und das Haus umfasst drei Phasen. Die Erdgeschoss ist mit L1 und die Obergeschoss mit L2 verbunden. Der Hauptverbrauch von L1. Ich habe noch eine einphasige Wärmepumpe gekauft. Ich verstehe nicht, wie der dreiphasige Wechselrichter in diesem Fall die Last verteilt. Könnt ihr mir einen bestimmten Wechselrichter empfehlen?
Vielen Dank im Voraus!
Liebe Grüße
Ein Inselsystem mit Drehstrom ist sehr aufwendig und macht eigentlich keinen Sinn, weil meist keine wirklichen Drehstromverbraucher vorhanden sind. Inselsystem heisst aber immer vom Netz getrennt und auch keinen Stromanschluss mehr!
Wo kann ich das bei BYD einstellen mit dem Bereich enger machen (DOD) mit den genannten 10%.
Diese DOD-Einstellung wird nicht im BYD-Stromspeicher selbst, sondern im Hybrid-WR (min. und max. Ladelimit in %) gemacht.
Danke für das Video. Sieht so aus als ob sich der Speicher nicht lohnt.. + Wechelrichter mal wechseln, Wartung? .. In Fonds investieren.. 6.000*15 Jahre * 5% = 12.473 Euro.. Nur bei 5%) Beim Speicher muss man erst die Kosten nach 10 Jahren erst wieder zurückbekommen.
Der Stromspeicher lohnt sich für mich sehr wohl. Ich habe ja eine große Förderung bekommen und bei den steigender Stromspreisen kann er immer mehr "erarbeiten".
Aus meiner Sicht wird ein Faktor nicht berücksichtigt: man sollte den Speicher wenn möglich nicht auf 0% entladen. Von daher ist ein "überdimensionierter" Speicher evtl günstiger auf die gesamte Lebenszeit, da er länger hält wenn er nicht ständig volle Zyklen fahren muss
Der Speicher wird nicht auf 0% entladen, sondern nur auf 10%, hatte ich auch so erklärt. Ein überdimensionierter Speicher kostet mehr und muss dann aus wirtschaftlichen Gründen auch länger halten, d.h. ein Nullsummenspiel. Ist der Speicher zu groß, kann nicht genug Energie damit umgesetzt und bringt damit garnichts. Im neusten Video zur Bilanz 09/21 gehe ich auch mal auf das Thema Speicherausnutzungsgrad ein.
Die Frage ist doch, warum Hochvolt? Man ist hersteller gebunden und eine KWh ist etwa doppelt so teuer wie gängige 48V Speicher
Warum herstellergebunden? Hochvolt ist die Zukunft, selbst E3DC wird auf HV umstellen. Schaue Dir doch mein anderes Video zum Stromspeicher an, da erkläre ich, dass der Wirkungsgrad viel höher ist, was auch die HTW Berlin in ihrer Stromspeicherinspektion bestätigt hat
@@EigenWatt yes! Die Auswirkungen eines guten/schlechten Wirkungsgrads unterschätzt man schnell...