Děkuji, že jste se do toho dokopal. Mě téma kamiony zajímá, i když jsem profesí úplně něco jiného. Rád na vás koukám, a jsem rád za tohle to video. Mně to přijde jako takové asi perfektní shrnutí pro kohokoliv, kdo na to video klikne byť i náhodou... Za mě dobrá práce děkuji vám, celo hodinku jsem se dobře bavil 😉
Super video!Srovnání naprosto v pořádku a souhlasím s každým slovem.I v době Magnumů,Prvních Actrosů,FH12,95XF se mi LIAZ 300 strašně líbil a v tu dobu bych dal přednost tomuto LIAZu před ostatníma autama,ne z rozumu,ale srdcem.Možná dobře,že zůstalo jenom u snu😄LIAZ mám rád a mrzí mě,že se Xena víc neprosadila...
Super video a zajímavé srovnání. Ono za to, že liaz tolik ztrácel byl daný dobou a tim kde vznikaly modely, o kterých byla řeč. Jasně byla to i trochu pohodlnost vyrábět jeden model delší dobu bez nějakých vetsich inovaci, protože konkurence prakticky neexistovala. Nebyl tedy důvod hnát vyvoj tak dopředu. Dalsi věci je, že nakoupit nějaké součástky ze západu nešlo a tak konstruktéři (a to je potřeba říci bylo u nás řada špičkových konstruktérů napříč odvětvími) obecně naráželi na problém buď dodavatelé neuměli něco vyrobit nebo nechtěli z pohodlí se do něčeho pouštět. Odbyt byl prakticky na vše. A netřeba se baviti o centrálním plánování a dalsich veci, které vývoj také brzdily poměrně dlouhou dobu. A bohužel Xena/Fox už byla labutí písní byť zajímavý model, vcelku moderní bohužel finanční situace byla už pak velmi špatná a konkurence velmi silná.
Ahoj. Děkují za zajímavé video. Před nedávnem jsem se začal o historii Liazu docela zajímat. Jsem z Jablonce a když jsem byl malý tak to tu těmi auty dost žilo, hlavně dakarem a pak okruhovymi závody. Úplně to utichlo a po dlouhých letech jsem se začal o historii automobilky dost zajímat a byl jsem i v Mnichově Hradišti na krtu knihy o historii tamní pobočky. Ono asi jak je ram psáno, tahle společnost už od začátku dostávala továrny, které nebyly pro vyrobu aut moc vhodné, spíš to byli prostory které nikdy nechtěl a Liaz si to musel prebudovat. Zisky z výroby, které byli tehdy nemalé šli jinam a na inovace nebylo. Navíc pořad nedostatek dílů a všeho. Rozebírala se hotová auta aby se mohla dodělat ta na lince a podobně. V Jablonci v motorárně když došli ok díly, tak vybrali kontejner se zmetky a jelo se z toho... Prostě tehdejší hospodaření bylo šeredně špatný. Roku 79 když si uvědomili že M1 motor už zaostává tak začali vyvýjet špičkové M2 a M3. M2 skvělý ale v plánu ho montovat do aut okolo roku 2000. Za 15 let od ukončení vyvoje? Na vyrobu motoru M3 potřeba linka tehdá za 100 000 000 korun což nikdo nedal tak to skončilo Úplně. Za mě to byla továrna plná neskutečně šikovných lidí a srdcařů, jaký jen tak někde nejsou a za to, co vyrobili v těch podmínkách co tu byly, si zaslouží velký respekt.
День назад+2
Vidim to uplne stejne. Ta firma mela smulu za smulou a jen diky lidem se to dokazali posunout vpred. Podminky zalostne.
Za sociku jsem jezdil s Matesem sklopkou a toužil po Lianě. V r. 89 jsem dostal 110 tahače a za rok firma krachla. Šel jsem jinam a dostal dvojkovou Scanii a najednou jsem byl v úplně jiném světě. Mám dva metry, tak nejvíc na pohodu byl Magnum. Dík za video, tedy spíš za videa a těším se na další. Pohodu o svátcích a zas někdy příště
2 дня назад+1
Děkuju. Byly to tehdy skoky, z těch aut 🙂. Přeji to samé. Hlavně zdraví.
Ahoj Honzo, můj děda jezdil Matesem, a díky jeho povídání a tobě a tvým článkům a později stránkám jsem se dostal ke kamionům. Pamatuji si toho zeleného Maxíka. Strašně se mi to líbilo a chtěl jsem být kamionákem, ale osud tomu chtěl jinak. Souhlasím s tebou, knihy od pana Vaclavíka mám doma všechny, a tam je to hezky popsané. Bohužel nikdy tomu za celou dobu historické události nedovolily aby Liaz vynikl. Konkurence byla na západě prostě jinde. Hlavně Volvo a Scania patřily a dodnes patří mezi ty best of trucky. Za mě hlavně modely F všechny tři generace a Scanie 1.-2.-3.série jsou absolutní legendy. Trochu si pozapoměl na Magirus Deutz pozdější Iveco 190 a jeho derivát Turbostar, ten už měl v roce 84 také slušný výkon. Srovnání s Rábou z východu si úplně nezaslouží, protože přeci jen oni měli licenční motory i kabiny. Ale je nutné podotknout, že za zaostání nemohli vývojáři, ale hlavně to plánované hospodářství. Přeci jen vývoj i řady 100 trval cca 12.let. a tak to bylo vlastně se vším. Než se něco povedlo zařadit do výroby zastaralo to, ale byl na to odbyt takže to vlastně nikomu nevadilo. V 90. letech to potom už byla v podstatě labutí píseň Liazu. Sice se velmi snažily, ale bohužel 40.let zpoždění se dohnat za cca 13 let nedalo. Děkuji, že ji to ve svém povídání hezky shrnul a přeji ti hodně štěstí a spoustu veselý chvil při novém projektu se Scanií.
2 дня назад
Ahoj, to mě mrzí, že jsem Tě do toho namočil 😃. Díky za koment
Nebylo náhodou Iveco TurboStar nějakou dobu nejsilnější tahač na evropském trhu?
День назад+1
@@petrh.9853 Nedokážu úplně říct. Ten osmiválec měl později určitě 480 koní a TurboStar přišel v roce 1984, ale motor 480 až v roce 1990, předtím měl 420 koní. 420 koní měla i dvojka s mezichladičem od roku 1982. Trojka měla 470k od roku 1987 a 500 od roku 1990. Volvo F16 od roku 1987 také 470k. Takže...si skoro myslím, že to těsně nevyšlo. Ale teoreticky to mohl být Eurostar 520 / v roce 1993 spolu s Volvem FH16 / take 520.
Dobrý den všem, opět hezké video i s obrázky pro představení jednotlivých modelů. Děkuji 👍. Jen by to chtělo dodat, že ty výkony západních náklaďáků, byly maximální co se daly koupit. Opoměl jste zmínit ty nejslabší, protože těch jezdilo nejvíce, třeba F12 přelom 80-90 běžně 360koní, FH to samé, ta 500koňová monstra se moc nepotkávala. Všechny kabiny až do Magnumu teagédie s hrbem uprostřed, ten byl jak kosmická loď proti všem, když přišel na trh. 90tky jsou už dnes pravěk a když je člověk mladý všechno líp snáší i to utrpení za volantem(ergonomie) nebo v kanále(menší spolehlivost). My jako malá země jsme měli udávat vývojový tón, proto volvo, daf a scania jedou, velké země viz Německo si vystačí i s horší technikou, protože jí domácí trh nakoupí hodně. Dál už by chom se dostali do politické debaty a ta nestojí za nic. Selský rozum prohrál už dávno, takže když někde ještě náhodou potkám liánu, 148, nebo nedej bože Magnum, usměju se a v duchu slyším syna: UŽ SEŠ STAREJ TATI. Ještě jednou děkuji za video a všem kteří mají tu špatně spálenou naftu pod kůží: Hezké Vánoce 🎉
Pořád se zapomíná na to, že minimálně fabrika v Jablonci intenzivně využívala práci vězňů. Tam se na nějakou kázeň silně kašlalo. No a nekonkurenční prostředí, "hlavně to nějak dodělat" aby z toho byl příjem, ideálně i valuty. Vyrábět náklaďáky je jedna věc, druhá je servisní a asistenční síť. Nedovedu si představit, že by bylo 70 poboček ve všech okresních městech v Československu... co venku?...
Ahoj, dělal jsem automechanika od roku 1996 - 2010 a opravoval jsem hlavně LIAZ 100,110,300 a TATRA 148 , 815 , AVIA.... Tak pár poznámek. Měli jsme na firmě tahač Liaz 100 rok výroby 74 - výrobní číslo bylo 004 , a podle vyprávění řidiče byl motor bez turba ( nýtovaný rám a původní barva žlutá - po povinné GO v 80 letech byla barva modrá a přestavba motoru s turbem ) Nejsem si jist ale měly jsem ještě druhý tahač a už si nepamatuju jestli to byl ročník 74 nebo 75 ale ten už měl svařovaný rám ( ten byl původně červený a taky po povinné GO v 80 letech měl novou kabinu modré barvy a motor přestavěn s turbem ) Obě auta jezdila až cca do roku 2000! - potom byla prodána překupníkum a asi zamířila směr východ, možná to koupili kolotočáři. Oba řidiči kteří s tím jezdili cca těch 25 let říkaly že už to byl fakt trapas zastavit na parkovišti na D1 a stát mezi tou zahraniční konkurencí. Jinak si ty auta moc chválili, protože v roce 74 to bylo revoluční auto v Českolovensku, nějaký MAN nebo Scania , Daf atd. bylo nedostupný. Když jsem poslochal hystorky jak do té doby jezdili s V3S + oplenem po Československu tak se nedivím . Jak cesta z Blanska do Českých Budějovic a zpět trvala týden, jak řidič i závoznák byli od šmíru špinavý atd....... . To si dnes vůbec žádný řidič nedokáže představit. Měly jsme i 19.33 ( rok 1998 ) a to bylo už slušné auto ale přišlo asi o 10 let později , bouhžel. A to platí třeba i u Avie - měli mýt motor s turbem a s klápěcí kabinou o 10 roků dříve. A co se týče XENY - ano možná to konstrukčně byl konkurence schopné , ale cenou určitě ne. A vlastně téměř nic nebyl vyrobeno v Liazu , zadní náprava, motor, převodovka atd. .......Podle mého názoru vyhožené peníze za vývoj tohoto vozu, raději měly investovat do vývoje " nového" motoru M2 a řady Fox.
День назад
O tom, že byl Liaz řady 100 v roce 1974 pro naše podniky zlomový model, to bez debat. Z trambusu to byl skok obrovský. A bylo to už takové dospělé auto. Díky za komentář!
Převodovka je jasná - automobilka má vyrábět auta, ne ozubená kola, skla, čalounění. Někdo/všichni už to pochopili a nechávají si MT/AT dodávat od zavedených značek, kde je velká knowledge base: ZF, Voith... Tak by se dalo pokračovat i u motorů - Tatra už svoje motory skoro nedodává, protože nestíhají tempo (AČR postačuje Euro3 nebo 4, ale civil je jinde, 6d temp)
Výborné video. Ze začátku jsem si říkal, že by to mohlo mít větší spád, ale nakonec v pohodě. Kontext nám dost chybí, při zpětném pohledu na produkty socialismu, a tady byl dodán vrchovatě. K motorům M2: když vidím, s jakými problémy se 80. letech prosazovaly do výroby nové věci, pochybuji, že by se v případě neexistence sametové revoluce vůbec začaly vyrábět. Asi ti to je známé, ale tyto motory se vyráběly jako 6z135t pro lokomotivy a žádná hitparáda to nebyla.
2 дня назад+1
V CKD ty motory zanikly docela rychle, o nejakych praktickych zkusenostech z provozu nevim. Ale i tak je to jen “what-if”, protoze na to proste nedoslo. Dekuju za koment. Je tezky to obsahove nejak vyvazit, neosidit, ale nezahltit.
Ono v těch lokomotivách se k tomu nechovali moc šetrně. Jeli i třeba desítky minut pod plným plynem a ty motory pak dost trpěli. Určitě by to ale dalším vývojem šlo vylepšit.
Krásné video sice sem taky patriot ale co si budem prostě ať už Liaz.Praga,Tatra tak doplatily na politiku, věřím že pokud by tyto firmy měly volnou ruku tak by brutálně šlapaly na paty Zapadním kárám. když to tak porovnaváš tak jde krasně vidět že těch +- 10-15let byl liaz pozadu, Xeny je škoda že se nechytla, ten tahač měl potenciál ale mam pocit že sem četl že na tu dobu byla extrémně drahá oproti Volvo/Scania apod. a když sem nakousl tatru ta taky přežila jen díky podvozku a jak dopadla. Dnes kupuje motory paccar a kabiny daf :-(.
Pěkně vysvětlené... Bohužel dost podobné to bylo i u osobních automobilů značky Škoda. Škoda 110 ,120.... z nich měl západ legraci. Kdyby to nekoupil VW, tak to skončilo taky. Bohužel LIAZ nikdo nekoupil.
2 дня назад
No, v podstatě úspěšné převzetí výrobce jiným výrobcem vlastně neexistuje. Z pohledu přebírané firmy. Zanikly vždy všechny. Unic, Pegaso, Leyland, ERF, Steyr…
Hezke srovnani. Mezi milniky a auta roku bych zaradil Iveco EuroTech, EuroStar. Rikam to a pisu vsude, kde nekdo velebi "stare casy" a jak jsme byli dobri. Za me horsi nez zaostalost(bez synchronu, odpruzeni, sklopna bouda) byla zoufala kvalita zpracovani, materialu, poddimenzovani... Zacinal jsem na F12, ktera mela najeto pres milion a z toho auta nikde nic nekaplo, na motor nikdo nesahnul, radilo jak novy atd atd. Oproti tomu olejnicka Liazka, tesneni pod hlavama, rozlitly diferaky. Volvo pry nechavalo bloky motoru vyzrat, nikdy se nekroutily, tesni drzela.
Taky šel do privatizace dvakrát, neměl výhodu jako tatry rouru, škodovka v Plzni automobilka nebyla, Mercedes-Benz nešel do nákupu, aby neměl konkurenci, byl bezcelní dovoz konkurence a xena měla největší konkurenci.
День назад+1
Děkuju.
День назад+2
Bezcelní dovoz, na tom jsme se mockrát shodli, že to byl jeden z těch zásadnějších hřebíčků do rakve.
Dakujem za priblizenie historie Liazu. Liaz je moja srdcovka. V rodine sme mali 9kusov liazu. Väcsinou 110tky,150 a mal som 18.42TBV Man. Nevedeli ste o tomto aute vela informacii tak by som doplnil. Bol to rocnik 1993, malo to prevodovku a zadnu napravu Eaton. So spojkou sa stacilo pohnut a potom sa dali prevody prehadzovat bez spojky. Neviem ci vsetky 18.42 mali retarder ale moje malo. Bol o ADR. Povodne moj tahac jazdil pre Slovnaft s cisternou. V pripade zaujmu viem poslat foto .Bolo vyrobenych 8-9kusov
2 дня назад
Já neměl podklady u sebe, takže díky za upřesnění. Je zajimave, pokud to auto melo retarder. Na prevodovce twin splitter? To se mi uplne nezda. Nicmene 18.33TBV/ADR s prevodovkou Praga 14PS150 redardery mely, od firmy Voith, to ano.
Ano malo to viacpolohovy retarder alebo intarder. Neviem aky je presny rozdiel.Mozno budete vediet lepsie. Bolo to kvapalinou chladene lebo pri brzdeni z kopca to tlacilo hore teplotu chladiacej kvapaliny. Upresnim aj prevodovku. Ta mala nasledujuce radenie: Pakou sa radili dopredu len 4stupne. Kazdy stupen bol este rozdeleny na 3male stupne ktore sa prepinali 3polohovym prepinacom na pake. Cize dopredu to malo 4x3=12stupnov a dozadu 1x3=3 stupne.
Pekne povedane👏👍..co dodat?nuz vyvoj v prdeli ani len okopirovat sa poriadne nic nemohlo..a po prevrate sa vseci cudovali preco nie sme konkurencieschopny a krachujeme..nuz skoda...
Ještě bych podotknul , že Man F7 a F8 prodal někdy v roce 1969 /1970 licenci na celý auto rumunskemu státu, a od roku 1970 /1971 zapnutý vyjíždět první auta značky Roman . A ještě k tomu Man kromě toho a kromě Rumunu prodal i licenci , ale jen na samotné kabiny , a snad i na nějaký příslušenství okolo kabiny i Maďarské Rabe.
Super povídání. A co nějaké srovnání ještě s Berlietem, Saviemem/Renaultem. Jak na tom vůbec byly tyhle Francouzský auta? Ať už v porovnání s Liazem, nebo tim Volvem a Scanií?
2 дня назад
To třeba až někdy jindy. Nešlo tam nacpat všechno 🙂
Teď jsem si vzpomněl na to , že I ty Fordy Transcontinental měly také tu Francouzskou kabinu Berliet ( Berliet -- Renault ) KB 2480 , ale jelikož tato kabina byla na tomto autě potažená o hodně více nahoře tak oproti ostatním autům kde tato kabina byla montovaná, tak u toho F .Transcontinentalu musela podstoupit o něco více změn a úprav, aby na tomto autě mohla být používaná.
To bylo úplně napínavý, samozřejmě jsem fandil Liazu, technologicky sice zaostával, ale designově se mi líbí víc než Scania, či Volvo a i Mercedes vypadá dobře, ale to je relativní, každému se líbí něco jiného...
Kamaz teď mám ten pocit patří ( nebo patřil do roku 2022) pod Mercedes Benz Truck , anebo s Mercedesem spolupracuje ( spolupracoval ) na výrobě nákladních aut , dokonce se tam vyráběly výběrový verze řady SK , a první generace , první verze Actrosu , samozřejmě jen pro Ruský trh . A to vše ale jen do roku 2022 než propukla valka na Ukrajině, a Mercedes teď nevím jestli z toho společného podniku vystoupil a nebo tu kooperaci snížil na úplný minimum. U toho Renaultu řady R , jakože pozdějším pofaceliftovym Majoru byla kabina Berliet KB 2480 .
Čau Honzo, přehled máš hodně, velký a jsi znalec historie Liazu, bohužel až po tu zmiňovanou Xenu, tak výroba Liazu nemohla nikdy konkurovat jiným značkám, je to trochu smutny pro konstruktéry, máš nápad a chuť, ale bohuźel atd. já jsu teda spíš fanda Kopřivnický značce, kterou řídím už od roku 87, a jsu zastánce, pokud nemáš hnaný všechny kola, tak nic, ale jinak video dobrý, a přeju Ti hezký vánoční svátky a pevný zdraví v Novém roce a těch dalších, čau Tonda.
A to jsi ještě ani nemluvil o zvedací třetí nápravě které přišly do Liazu hodně pozdě a do sériové výroby tuším vůbec ne myslím že bylo jen pár prototypu tahačů a speciálních vozidel jako popeláři 😢
2 часа назад+1
No, to jsem sem vůbec nechtěl tahat, protože to nebylo na svobodném rozhodnutí Liazu. Tohle bylo naplánované a tři nápravy měla mít prostě Tatra.
Ahoj pekne to mas ja su ročnik 1990 ked sem bil 7 rocny chalan kupoval sem si truckera a dost sa my devadesatky vratili . Vcil mna zajkma ta historia starsi promna skoda trosku len ze si tam nezaradil ten maz a tu rabu otich nic moc nevim v tej medzinarodke a zajimalo by mna to. Ja vlatnim iveca dailiny 1 radu 2ks 2 radi a prestavujem 4 radu k obrazu svojmu ale to ppouzivam ne jak veteranu . Preju hodne zdaru vsem
Liaz mal šancu konkurovať!Ale bohužiaľ za sociku nas brzdili z východu a po revolucii zo zapadu!Najazdil som sa s Lizou cez Irgiz v lete v zime,nahadzal som handri do nafty vo vedre a horelo aj týždeň pod motorom a nadržou pri minus. -42C°!Pod volvom to neurobiš!
Proč vůbec nezmiňuješ FIAT, Iveco, Berliet a nebo Pegaso? Mercedes a MAN měli zákaz výroby silných motorů po válce, aby nemohl dojít k zneužití pro válečnou výrobu.
День назад
Ciste jen proto, ze by z toho byl gulas. Nejde zminit vsechno. Pegaso bylo okrajova zalezitost, ale treba vyvoj ve Fiatu a Ivecu byl zajimavy, ale trochu kostrbaty a ve Francii to same, hur se to vysvetluje a popisuje pokud je omezeny cas. Ale muzu se k tomu nekdy vratit. Zakaz vyroby po valce? To jsem nikdy neslysel.
V 50tych a možno aj 60tych to obmedznie na výkon nemci mali. Malo to byť nejakych 150 koní na motor ( ber ten udaj s rezervou). Preto vznikli v 50tych nakladaky typu Krupp Titan ( 2 motory)
Honzo, 2x jsi vzpomněl třetí nejstarší automobilku a v zásadně ve špatném světle...... jseš Liazák absolutně nic proti- ale takový maličký/miniaturní náhled do historie TŘETÍ NEJSTARŠÍ AUTOMOBILKY, jako machr na nákiaďáky, minimálně evropské, Tě nemůže rozhodit..... a jeden takový malý postřeh.....v Čechách jezdí víc vozidel TŘETÍ NEJSTARŠÍ AUTOMOBILKY než tady na Moravě...nenapádá Tě-Vás diskutující proč??? Dík TomFrýdek
День назад+1
Nevim co myslis treti nejstarsi automobilkou, kdyztak napis vic...
V zásadně špatném světle, to nevím. Taková byla realita. Strategický význam a priorita podniku v Kopřivnici oproti Liazu a směr toku investic byl daný. Dál ty auta moc nechci srovnávat, protože se vždycky jednalo o zcela odlišnou kategorii vozidel úplně jiného určení. Nechtěl jsem to sem vůbec tahat.
Ahoj, máš to video neuvěřitelně pěkně udělané, to proložení obrázkama je fakt moc super. 👌
Děkuju. Kdybych věděl kolik času mi to zabere, vyprdnul bych se na to. Tak jsen rád, že to někdo ocení.
Děkuji, že jste se do toho dokopal. Mě téma kamiony zajímá, i když jsem profesí úplně něco jiného.
Rád na vás koukám, a jsem rád za tohle to video. Mně to přijde jako takové asi perfektní shrnutí pro kohokoliv, kdo na to video klikne byť i náhodou...
Za mě dobrá práce děkuji vám, celo hodinku jsem se dobře bavil 😉
@@juraviper díky!
Super video!Srovnání naprosto v pořádku a souhlasím s každým slovem.I v době Magnumů,Prvních Actrosů,FH12,95XF se mi LIAZ 300 strašně líbil a v tu dobu bych dal přednost tomuto LIAZu před ostatníma autama,ne z rozumu,ale srdcem.Možná dobře,že zůstalo jenom u snu😄LIAZ mám rád a mrzí mě,že se Xena víc neprosadila...
Díky
Děkujeme za video ❤👍
Tak jsem si nostalgicky zavzpomínal jak jsem na parkovištích vzhlížel hodně nahoru na kluky ve Volvech, Scániích atd., díky moc hezké. Krásné vánoce
Myslím, že tu nebudeš jediný :)
Ja snad temu začnu i rozumět 👍💥😃 děkuji za rozebrání faktů pro mě do teď neznámých 🤜🤛
Děkuju.
Super video a zajímavé srovnání. Ono za to, že liaz tolik ztrácel byl daný dobou a tim kde vznikaly modely, o kterých byla řeč. Jasně byla to i trochu pohodlnost vyrábět jeden model delší dobu bez nějakých vetsich inovaci, protože konkurence prakticky neexistovala. Nebyl tedy důvod hnát vyvoj tak dopředu. Dalsi věci je, že nakoupit nějaké součástky ze západu nešlo a tak konstruktéři (a to je potřeba říci bylo u nás řada špičkových konstruktérů napříč odvětvími) obecně naráželi na problém buď dodavatelé neuměli něco vyrobit nebo nechtěli z pohodlí se do něčeho pouštět. Odbyt byl prakticky na vše. A netřeba se baviti o centrálním plánování a dalsich veci, které vývoj také brzdily poměrně dlouhou dobu. A bohužel Xena/Fox už byla labutí písní byť zajímavý model, vcelku moderní bohužel finanční situace byla už pak velmi špatná a konkurence velmi silná.
Ahoj. Děkují za zajímavé video. Před nedávnem jsem se začal o historii Liazu docela zajímat. Jsem z Jablonce a když jsem byl malý tak to tu těmi auty dost žilo, hlavně dakarem a pak okruhovymi závody. Úplně to utichlo a po dlouhých letech jsem se začal o historii automobilky dost zajímat a byl jsem i v Mnichově Hradišti na krtu knihy o historii tamní pobočky. Ono asi jak je ram psáno, tahle společnost už od začátku dostávala továrny, které nebyly pro vyrobu aut moc vhodné, spíš to byli prostory které nikdy nechtěl a Liaz si to musel prebudovat. Zisky z výroby, které byli tehdy nemalé šli jinam a na inovace nebylo. Navíc pořad nedostatek dílů a všeho. Rozebírala se hotová auta aby se mohla dodělat ta na lince a podobně. V Jablonci v motorárně když došli ok díly, tak vybrali kontejner se zmetky a jelo se z toho... Prostě tehdejší hospodaření bylo šeredně špatný. Roku 79 když si uvědomili že M1 motor už zaostává tak začali vyvýjet špičkové M2 a M3. M2 skvělý ale v plánu ho montovat do aut okolo roku 2000. Za 15 let od ukončení vyvoje? Na vyrobu motoru M3 potřeba linka tehdá za 100 000 000 korun což nikdo nedal tak to skončilo Úplně.
Za mě to byla továrna plná neskutečně šikovných lidí a srdcařů, jaký jen tak někde nejsou a za to, co vyrobili v těch podmínkách co tu byly, si zaslouží velký respekt.
Vidim to uplne stejne. Ta firma mela smulu za smulou a jen diky lidem se to dokazali posunout vpred. Podminky zalostne.
Informačně velmi hodnotné video na (nikým doposud nezpracované) hodně zajímavé (ale moc smutné) téma. Díky.
Super povídání, díky za něj 👏
Děkuju
Za sociku jsem jezdil s Matesem sklopkou a toužil po Lianě. V r. 89 jsem dostal 110 tahače a za rok firma krachla. Šel jsem jinam a dostal dvojkovou Scanii a najednou jsem byl v úplně jiném světě. Mám dva metry, tak nejvíc na pohodu byl Magnum. Dík za video, tedy spíš za videa a těším se na další. Pohodu o svátcích a zas někdy příště
Děkuju. Byly to tehdy skoky, z těch aut 🙂. Přeji to samé. Hlavně zdraví.
A co AVIA??JEDINÁ 8 TUNKA
@@romanvaca4862 Avia nikdy, myslím si že to byla 3,5 tunka, proč Avia nikdy, i když byla nejrychlejší, když jezdila v čele kolon. Savien ano, Avia ne.
Ahoj Honzo, můj děda jezdil Matesem, a díky jeho povídání a tobě a tvým článkům a později stránkám jsem se dostal ke kamionům. Pamatuji si toho zeleného Maxíka. Strašně se mi to líbilo a chtěl jsem být kamionákem, ale osud tomu chtěl jinak. Souhlasím s tebou, knihy od pana Vaclavíka mám doma všechny, a tam je to hezky popsané. Bohužel nikdy tomu za celou dobu historické události nedovolily aby Liaz vynikl. Konkurence byla na západě prostě jinde. Hlavně Volvo a Scania patřily a dodnes patří mezi ty best of trucky. Za mě hlavně modely F všechny tři generace a Scanie 1.-2.-3.série jsou absolutní legendy. Trochu si pozapoměl na Magirus Deutz pozdější Iveco 190 a jeho derivát Turbostar, ten už měl v roce 84 také slušný výkon. Srovnání s Rábou z východu si úplně nezaslouží, protože přeci jen oni měli licenční motory i kabiny. Ale je nutné podotknout, že za zaostání nemohli vývojáři, ale hlavně to plánované hospodářství. Přeci jen vývoj i řady 100 trval cca 12.let. a tak to bylo vlastně se vším. Než se něco povedlo zařadit do výroby zastaralo to, ale byl na to odbyt takže to vlastně nikomu nevadilo. V 90. letech to potom už byla v podstatě labutí píseň Liazu. Sice se velmi snažily, ale bohužel 40.let zpoždění se dohnat za cca 13 let nedalo. Děkuji, že ji to ve svém povídání hezky shrnul a přeji ti hodně štěstí a spoustu veselý chvil při novém projektu se Scanií.
Ahoj, to mě mrzí, že jsem Tě do toho namočil 😃. Díky za koment
Nebylo náhodou Iveco TurboStar nějakou dobu nejsilnější tahač na evropském trhu?
@@petrh.9853 Nedokážu úplně říct. Ten osmiválec měl později určitě 480 koní a TurboStar přišel v roce 1984, ale motor 480 až v roce 1990, předtím měl 420 koní. 420 koní měla i dvojka s mezichladičem od roku 1982. Trojka měla 470k od roku 1987 a 500 od roku 1990. Volvo F16 od roku 1987 také 470k. Takže...si skoro myslím, že to těsně nevyšlo. Ale teoreticky to mohl být Eurostar 520 / v roce 1993 spolu s Volvem FH16 / take 520.
Dobrý den všem, opět hezké video i s obrázky pro představení jednotlivých modelů. Děkuji 👍.
Jen by to chtělo dodat, že ty výkony západních náklaďáků, byly maximální co se daly koupit. Opoměl jste zmínit ty nejslabší, protože těch jezdilo nejvíce, třeba F12 přelom 80-90 běžně 360koní, FH to samé, ta 500koňová monstra se moc nepotkávala.
Všechny kabiny až do Magnumu teagédie s hrbem uprostřed, ten byl jak kosmická loď proti všem, když přišel na trh. 90tky jsou už dnes pravěk a když je člověk mladý všechno líp snáší i to utrpení za volantem(ergonomie) nebo v kanále(menší spolehlivost).
My jako malá země jsme měli udávat vývojový tón, proto volvo, daf a scania jedou, velké země viz Německo si vystačí i s horší technikou, protože jí domácí trh nakoupí hodně. Dál už by chom se dostali do politické debaty a ta nestojí za nic. Selský rozum prohrál už dávno, takže když někde ještě náhodou potkám liánu, 148, nebo nedej bože Magnum, usměju se a v duchu slyším syna: UŽ SEŠ STAREJ TATI.
Ještě jednou děkuji za video a všem kteří mají tu špatně spálenou naftu pod kůží: Hezké Vánoce 🎉
Děkuju!
Pořád se zapomíná na to, že minimálně fabrika v Jablonci intenzivně využívala práci vězňů. Tam se na nějakou kázeň silně kašlalo. No a nekonkurenční prostředí, "hlavně to nějak dodělat" aby z toho byl příjem, ideálně i valuty. Vyrábět náklaďáky je jedna věc, druhá je servisní a asistenční síť. Nedovedu si představit, že by bylo 70 poboček ve všech okresních městech v Československu... co venku?...
Ahoj, dělal jsem automechanika od roku 1996 - 2010 a opravoval jsem hlavně LIAZ 100,110,300 a TATRA 148 , 815 , AVIA....
Tak pár poznámek.
Měli jsme na firmě tahač Liaz 100 rok výroby 74 - výrobní číslo bylo 004 , a podle vyprávění řidiče byl motor bez turba ( nýtovaný rám a původní barva žlutá - po povinné GO v 80 letech byla barva modrá a přestavba motoru s turbem )
Nejsem si jist ale měly jsem ještě druhý tahač a už si nepamatuju jestli to byl ročník 74 nebo 75 ale ten už měl svařovaný rám ( ten byl původně červený a taky po povinné GO v 80 letech měl novou kabinu modré barvy a motor přestavěn s turbem )
Obě auta jezdila až cca do roku 2000! - potom byla prodána překupníkum a asi zamířila směr východ, možná to koupili kolotočáři.
Oba řidiči kteří s tím jezdili cca těch 25 let říkaly že už to byl fakt trapas zastavit na parkovišti na D1 a stát mezi tou zahraniční konkurencí. Jinak si ty auta moc chválili, protože v roce 74 to bylo revoluční auto v Českolovensku, nějaký MAN nebo Scania , Daf atd. bylo nedostupný.
Když jsem poslochal hystorky jak do té doby jezdili s V3S + oplenem po Československu tak se nedivím . Jak cesta z Blanska do Českých Budějovic a zpět trvala týden, jak řidič i závoznák byli od šmíru špinavý atd....... . To si dnes vůbec žádný řidič nedokáže představit.
Měly jsme i 19.33 ( rok 1998 ) a to bylo už slušné auto ale přišlo asi o 10 let později , bouhžel. A to platí třeba i u Avie - měli mýt motor s turbem a s klápěcí kabinou o 10 roků dříve.
A co se týče XENY - ano možná to konstrukčně byl konkurence schopné , ale cenou určitě ne. A vlastně téměř nic nebyl vyrobeno v Liazu , zadní náprava, motor, převodovka atd. .......Podle mého názoru vyhožené peníze za vývoj tohoto vozu, raději měly investovat do vývoje " nového" motoru M2 a řady Fox.
O tom, že byl Liaz řady 100 v roce 1974 pro naše podniky zlomový model, to bez debat. Z trambusu to byl skok obrovský. A bylo to už takové dospělé auto. Díky za komentář!
Převodovka je jasná - automobilka má vyrábět auta, ne ozubená kola, skla, čalounění. Někdo/všichni už to pochopili a nechávají si MT/AT dodávat od zavedených značek, kde je velká knowledge base: ZF, Voith... Tak by se dalo pokračovat i u motorů - Tatra už svoje motory skoro nedodává, protože nestíhají tempo (AČR postačuje Euro3 nebo 4, ale civil je jinde, 6d temp)
Díky za povídání a fotky. Renault Magnum se mi v dětství líbil ze všech kamionů nejvíc.
Byl to obří skok v té době
PREMIUM taky hlavně ve dvojce 😂😂😂😂
Výborné video. Ze začátku jsem si říkal, že by to mohlo mít větší spád, ale nakonec v pohodě. Kontext nám dost chybí, při zpětném pohledu na produkty socialismu, a tady byl dodán vrchovatě.
K motorům M2: když vidím, s jakými problémy se 80. letech prosazovaly do výroby nové věci, pochybuji, že by se v případě neexistence sametové revoluce vůbec začaly vyrábět. Asi ti to je známé, ale tyto motory se vyráběly jako 6z135t pro lokomotivy a žádná hitparáda to nebyla.
V CKD ty motory zanikly docela rychle, o nejakych praktickych zkusenostech z provozu nevim. Ale i tak je to jen “what-if”, protoze na to proste nedoslo. Dekuju za koment. Je tezky to obsahove nejak vyvazit, neosidit, ale nezahltit.
Ono v těch lokomotivách se k tomu nechovali moc šetrně. Jeli i třeba desítky minut pod plným plynem a ty motory pak dost trpěli. Určitě by to ale dalším vývojem šlo vylepšit.
ahoj nejsem uplně cílová skupina ale nějak si nemohu pomoci protože ty tvoje videa jsou super a moc poučná
Tak to pak možná jsi moje cílová skupina :), děkuju.
Pěkné video, ale mohl jste k liazu zahrnout ještě Tatru jako dalšího Českého výrobce pro porovnání.
Na to také třeba dojde 👍🏻
Krásné video sice sem taky patriot ale co si budem prostě ať už Liaz.Praga,Tatra tak doplatily na politiku, věřím že pokud by tyto firmy měly volnou ruku tak by brutálně šlapaly na paty Zapadním kárám. když to tak porovnaváš tak jde krasně vidět že těch +- 10-15let byl liaz pozadu, Xeny je škoda že se nechytla, ten tahač měl potenciál ale mam pocit že sem četl že na tu dobu byla extrémně drahá oproti Volvo/Scania apod. a když sem nakousl tatru ta taky přežila jen díky podvozku a jak dopadla. Dnes kupuje motory paccar a kabiny daf :-(.
Pěkně vysvětlené... Bohužel dost podobné to bylo i u osobních automobilů značky Škoda. Škoda 110 ,120.... z nich měl západ legraci. Kdyby to nekoupil VW, tak to skončilo taky. Bohužel LIAZ nikdo nekoupil.
No, v podstatě úspěšné převzetí výrobce jiným výrobcem vlastně neexistuje. Z pohledu přebírané firmy. Zanikly vždy všechny. Unic, Pegaso, Leyland, ERF, Steyr…
Hezke srovnani. Mezi milniky a auta roku bych zaradil Iveco EuroTech, EuroStar. Rikam to a pisu vsude, kde nekdo velebi "stare casy" a jak jsme byli dobri. Za me horsi nez zaostalost(bez synchronu, odpruzeni, sklopna bouda) byla zoufala kvalita zpracovani, materialu, poddimenzovani... Zacinal jsem na F12, ktera mela najeto pres milion a z toho auta nikde nic nekaplo, na motor nikdo nesahnul, radilo jak novy atd atd. Oproti tomu olejnicka Liazka, tesneni pod hlavama, rozlitly diferaky. Volvo pry nechavalo bloky motoru vyzrat, nikdy se nekroutily, tesni drzela.
Super srovnání!
Děkuju
Za me velice slusne srovnani zapadni techniky s Liazem. Bohuzel vyvoj byl tak zdlouhavej,az to firmu polozili. Po revoluci by to nikdy uz nedohnala.
Taky šel do privatizace dvakrát, neměl výhodu jako tatry rouru, škodovka v Plzni automobilka nebyla, Mercedes-Benz nešel do nákupu, aby neměl konkurenci, byl bezcelní dovoz konkurence a xena měla největší konkurenci.
Děkuju.
Bezcelní dovoz, na tom jsme se mockrát shodli, že to byl jeden z těch zásadnějších hřebíčků do rakve.
Super video
Díky
Dakujem za priblizenie historie Liazu. Liaz je moja srdcovka. V rodine sme mali 9kusov liazu. Väcsinou 110tky,150 a mal som 18.42TBV Man. Nevedeli ste o tomto aute vela informacii tak by som doplnil. Bol to rocnik 1993, malo to prevodovku a zadnu napravu Eaton. So spojkou sa stacilo pohnut a potom sa dali prevody prehadzovat bez spojky. Neviem ci vsetky 18.42 mali retarder ale moje malo. Bol o ADR. Povodne moj tahac jazdil pre Slovnaft s cisternou. V pripade zaujmu viem poslat foto .Bolo vyrobenych 8-9kusov
Já neměl podklady u sebe, takže díky za upřesnění. Je zajimave, pokud to auto melo retarder. Na prevodovce twin splitter? To se mi uplne nezda. Nicmene 18.33TBV/ADR s prevodovkou Praga 14PS150 redardery mely, od firmy Voith, to ano.
Ano malo to viacpolohovy retarder alebo intarder. Neviem aky je presny rozdiel.Mozno budete vediet lepsie. Bolo to kvapalinou chladene lebo pri brzdeni z kopca to tlacilo hore teplotu chladiacej kvapaliny. Upresnim aj prevodovku. Ta mala nasledujuce radenie: Pakou sa radili dopredu len 4stupne. Kazdy stupen bol este rozdeleny na 3male stupne ktore sa prepinali 3polohovym prepinacom na pake. Cize dopredu to malo 4x3=12stupnov a dozadu 1x3=3 stupne.
Pekne povedane👏👍..co dodat?nuz vyvoj v prdeli ani len okopirovat sa poriadne nic nemohlo..a po prevrate sa vseci cudovali preco nie sme konkurencieschopny a krachujeme..nuz skoda...
Ještě bych podotknul , že Man F7 a F8 prodal někdy v roce 1969 /1970 licenci na celý auto rumunskemu státu, a od roku 1970 /1971 zapnutý vyjíždět první auta značky Roman .
A ještě k tomu Man kromě toho a kromě Rumunu prodal i licenci , ale jen na samotné kabiny , a snad i na nějaký příslušenství okolo kabiny i Maďarské Rabe.
Super povídání. A co nějaké srovnání ještě s Berlietem, Saviemem/Renaultem. Jak na tom vůbec byly tyhle Francouzský auta? Ať už v porovnání s Liazem, nebo tim Volvem a Scanií?
To třeba až někdy jindy. Nešlo tam nacpat všechno 🙂
Mohlo by se udělat takové povidání o anglických výrobcích. Taky západ, a jak a proč to tak dopadlo.
Trošku jsem to sledoval, ale nevím jestli o tom vím dost, ale zajímavý to rozhodně je.
Za mně super povídání i to srovnávání kamionů. Malinko mi chybělo Iveco což by se dalo srovnat s tou liazkou. Ale myslím že tam byl vývoj taky jinde
Teď jsem si vzpomněl na to , že I ty Fordy Transcontinental měly také tu Francouzskou kabinu Berliet ( Berliet -- Renault ) KB 2480 , ale jelikož tato kabina byla na tomto autě potažená o hodně více nahoře tak oproti ostatním autům kde tato kabina byla montovaná, tak u toho F .Transcontinentalu musela podstoupit o něco více změn a úprav, aby na tomto autě mohla být používaná.
To bylo úplně napínavý, samozřejmě jsem fandil Liazu, technologicky sice zaostával, ale designově se mi líbí víc než Scania, či Volvo a i Mercedes vypadá dobře, ale to je relativní, každému se líbí něco jiného...
Kamaz teď mám ten pocit patří ( nebo patřil do roku 2022) pod Mercedes Benz Truck , anebo s Mercedesem spolupracuje ( spolupracoval ) na výrobě nákladních aut , dokonce se tam vyráběly výběrový verze řady SK , a první generace , první verze Actrosu , samozřejmě jen pro Ruský trh .
A to vše ale jen do roku 2022 než propukla valka na Ukrajině, a Mercedes teď nevím jestli z toho společného podniku vystoupil a nebo tu kooperaci snížil na úplný minimum.
U toho Renaultu řady R , jakože pozdějším pofaceliftovym Majoru byla kabina Berliet KB 2480 .
Mercedes mal v Kamaze 18% podiel a podľa všetkeho ho odpredali naspäť Kamazu.
Čau Honzo, přehled máš hodně, velký a jsi znalec historie Liazu, bohužel až po tu zmiňovanou Xenu, tak výroba Liazu nemohla nikdy konkurovat jiným značkám, je to trochu smutny pro konstruktéry, máš nápad a chuť, ale bohuźel atd. já jsu teda spíš fanda Kopřivnický značce, kterou řídím už od roku 87, a jsu zastánce, pokud nemáš hnaný všechny kola, tak nic, ale jinak video dobrý, a přeju Ti hezký vánoční svátky a pevný zdraví v Novém roce a těch dalších, čau Tonda.
Děkuju.
A to jsi ještě ani nemluvil o zvedací třetí nápravě které přišly do Liazu hodně pozdě a do sériové výroby tuším vůbec ne myslím že bylo jen pár prototypu tahačů a speciálních vozidel jako popeláři 😢
No, to jsem sem vůbec nechtěl tahat, protože to nebylo na svobodném rozhodnutí Liazu. Tohle bylo naplánované a tři nápravy měla mít prostě Tatra.
Víc než jeden lajk dát nejde no 🫤😉
Ahoj pekne to mas ja su ročnik 1990 ked sem bil 7 rocny chalan kupoval sem si truckera a dost sa my devadesatky vratili .
Vcil mna zajkma ta historia starsi promna skoda trosku len ze si tam nezaradil ten maz a tu rabu otich nic moc nevim v tej medzinarodke a zajimalo by mna to. Ja vlatnim iveca dailiny 1 radu 2ks 2 radi a prestavujem 4 radu k obrazu svojmu ale to ppouzivam ne jak veteranu . Preju hodne zdaru vsem
Na ty východní náklaďáky taky dojde 👍🏻
ešte chýba vo videu zmienka o Ivecu Turbostar a Eurostar s ich V8
Ono tam toho chybí víc, kdybych měl vyjmenovat všechno. Ano, ta 520ka v EuroStaru byla na začátku 90.let dělo.
Liaz mal šancu konkurovať!Ale bohužiaľ za sociku nas brzdili z východu a po revolucii zo zapadu!Najazdil som sa s Lizou cez Irgiz v lete v zime,nahadzal som handri do nafty vo vedre a horelo aj týždeň pod motorom a nadržou pri minus. -42C°!Pod volvom to neurobiš!
Jak nas brzdili ze zapadu? Ze to nikdo nechtel?
Jestli myslíš tahače srovnání tak úplně stejnej rok výroby ale jasný že Slepice bude lepší 😄
O to tady úplně nejde. Spíše o širší kontext než dvě auta proti sobě. Nejde o Scanii.
Tvl za komárů brzdil zkrátka vývoj východ..😭
Proč vůbec nezmiňuješ FIAT, Iveco, Berliet a nebo Pegaso? Mercedes a MAN měli zákaz výroby silných motorů po válce, aby nemohl dojít k zneužití pro válečnou výrobu.
Ciste jen proto, ze by z toho byl gulas. Nejde zminit vsechno. Pegaso bylo okrajova zalezitost, ale treba vyvoj ve Fiatu a Ivecu byl zajimavy, ale trochu kostrbaty a ve Francii to same, hur se to vysvetluje a popisuje pokud je omezeny cas. Ale muzu se k tomu nekdy vratit. Zakaz vyroby po valce? To jsem nikdy neslysel.
V 50tych a možno aj 60tych to obmedznie na výkon nemci mali. Malo to byť nejakych 150 koní na motor ( ber ten udaj s rezervou). Preto vznikli v 50tych nakladaky typu Krupp Titan ( 2 motory)
@@matussabo7291 ano, přesně to mám na mysli
U toho Pegasa je právě zajímavé, že kabinu vyvíjelo společně s DAFem a model Troner se představil dřív než 95 od DAFu.
Jezdil jsem s tedomem kde byl motor liaz se vstřikovacím čerpadlem lorange rok výroby tušim 2007 nebo 2008
Jj, cerpadlo L’Orange bylo na motorech Euro2.
LIAZ byl RAF jeste jsem byl ve slevarne nez byla zbourana
no hlavne ze mu jde pomlouvat liazku vul kterej ji mel jen par let nikdy stim nejel mkd nikdy v ty kabine nezil jako my
Tím volem myslíte mě? 😃
Proč furt čumí někam nahoru? Je jak Kocáb 🤦
Ja kdyz se zamyslim, koukam smerem k bohu, aby mi napovedel 😃😃
Špičková práce
Díky
Honzo, 2x jsi vzpomněl třetí nejstarší automobilku a v zásadně ve špatném světle...... jseš Liazák absolutně nic proti- ale takový maličký/miniaturní náhled do historie TŘETÍ NEJSTARŠÍ AUTOMOBILKY, jako machr na nákiaďáky, minimálně evropské, Tě nemůže rozhodit..... a jeden takový malý postřeh.....v Čechách jezdí víc vozidel TŘETÍ NEJSTARŠÍ AUTOMOBILKY než tady na Moravě...nenapádá Tě-Vás diskutující proč??? Dík TomFrýdek
Nevim co myslis treti nejstarsi automobilkou, kdyztak napis vic...
TATRA
V zásadně špatném světle, to nevím. Taková byla realita. Strategický význam a priorita podniku v Kopřivnici oproti Liazu a směr toku investic byl daný. Dál ty auta moc nechci srovnávat, protože se vždycky jednalo o zcela odlišnou kategorii vozidel úplně jiného určení. Nechtěl jsem to sem vůbec tahat.
OK
přesto díky, za doplnění ...všeobecného přehledu... a co IVECO....turbo star....dřív FIAT....
Smutný, když už se něco vyvine jako je Xena tak to krachne...😢 jasný bla bla bla servisní zázemí, finanční stav výrobce... snaha byla❤
istota odbytu vzdy kurvi kvalitu