Wiki - ru.wikipedia.org/wiki/Prince_... SpeccyWiki - speccy.info/Prince_of_Persia SC - spectrumcomputing.co.uk/entry... Ветка ZX-PK zx-pk.ru/threads/8550-prince-... Демо версия не вышедшей оригинальной игры - worldofspectrum.org/forums/di... velesoft.speccy.cz/other/pop-d... Интервью с Никодимом - zxpress.ru/article.php?id=5519 Алгоритм генерации паролей уровней - zxpress.ru/article.php?id=9968
В 90х оказавшись 1 на 1 с каким-нибудь картриджем на 2 недели на даче в дожди - ))) Каким бы он не был - он проходился "до дыр" и с каждым прохождентем:... а что, если... )))
Большое спасибо за интересное видео! В эту игру (правда в DOS-овскую) версию я играл еще будучи неразумным школьником начальных классов в первой половине 2000-х годов. Временами она казалась очень сложной, а часто и вовсе непроходимой... По-моему, я так и не смог пройти ее) От этого еще более интересно посмотреть на такие эксперименты в ней, хоть это и другая версия. Такая ностальгия...
2:07 как я понял - это особенность "движка" игры. Как принц, так и враги отрисовываются сперва в одной из статичных форм "стояния" на поверхности. Потом, обрабатывается коллизия, и если опоры под ногами у объекта нет, спрайт меняется на "падающий", до столкновения с опорой или выхода за пределы экрана. 7:00 также особенность "движка" и по всей видимости, игрового "скрипта". После падения скелета с левой стороны платформы, его координата У будет "ниже", чем при падении справа. А координата Х, в обоих случаях одинаковой. Потому, после спуска принца на этот экран, игра в попытках отобразить скелета внутри стены, будет смещать координату Х в направлении его "взгляда" (влево), пока это не станет возможным. Т.о. он "заспаунится" в пропасть.
Я играл в Принца ещё на 80286(1990г) Хотя и имел собранный самостоятельно Львовский вариант Спека (1991г). И после писюка играть на спеке не захотел. Да и было во что поиграть и без Принца.
5:20 умирание из положения стоя, обусловлено реализацией "движка". По всей видимости, обработка признака "умирания" принца при падении с высоты не происходит сразу и для врага он некоторые время считается живым (они всегда успевают сделать пару выпадов для атаки). Также, отображение спрайта "удара", происходит не отрисовкой его по маске поверх спрайта принца или стражника, а выводом специального спрайта. Для принца и стражников, они естественно, нарисованы в позиции стоя. :) ПыСы. Обнажив меч, вы также не сможете "ухромать, за пределы экрана влево или вправо (не спрятав его в ножны или получив удар). Выйдя в другой экран, принц сделает шаг, обратно и вновь достанет меч. При падении вниз, само-собой, такого не происходит.
Спасибо за ролик, очень интересно, видно автор искренне вовлечён в процесс изучения рето игр, жаль мне в своё время не попадался этот порт на ZX, но отлично помню как проходил и досконально изучал её с чит-кодами в DOS версии. Спасибо мужик, подписался, буду ждать новых разборов!
@@rico7343 Давай по-честному: в 1992 г мы любили спектрум за то что он 1) самый лучший компьютер на планете 2) или же за то что он у нас был? 😊😉 Уже тогда мы знали и о IBM и об Amiga но это было пределом мечтаний. Если бы тебе в 1992 г предложили обменять свой спектрум на не самый мощный ноутбук середины 2000х разве ты бы отказался? Спектрум был "троечником" среди 8ми битных западных компьютеров, да на нём были шедевры - но Принц явно не один из них. БК 0011 версия и то куда лучше
@@b213videoz версия для БК вышла не так давно, инструментарий и возможности игроделов за эти годы шагнули далеко вперед. Да и времени на БК-версию, подозреваю, потрачено явно больше. Начата была примерно в то же время, что и версия для Спектрума, потом заброшена на долгие годы. И если бы вышла тогда - не факт, что была бы лучше. Достаточно глянуть последние спектрумовские игры: в 80-е такое и не снилось.
@@reddie_zx Да ну ладно: десяток-другой шедевральных игр на спектруме середины-конца 80х имеется а что из новоделов? Тупой примитивный геймплей с "музыкой" звука квакающей лягушки? 😁 Saboteur, MYTH, Exolon (!) - это всё древние шедевры. Кстати играл в MYTH? Он в разы лучше Принца
Напиток работает просто фиксированное количество времени, по крайней мере в оригинале так. Поэтому когда ты добежал наверх, напиток уже заканчивал действовать и в полёте закончился. А направо было бежать далеко, и напиток закончился по пути.
Интересная версия. Но нет. Сделал все как в видео - выпил, сбегал наверх, но не прыгнул, а побежал туда где стоял напиток. И прыгнул. Изменений нет. Далее загрузился, сбегал наверх, вернулся вниз, опять наверх и прыгнул (напиток бы давно уже перестал бы действовать). Изменений нет. Еще вариант. Выпил, побежал к пропасти справа. Прыгнул - эффекта пушинки нет - разбился. Далее загрузился выпил напиток, опять побежал к обрыву справа (как понятно, напиток уже не работает), но не прыгнул, а побежал через всю карту обратно туда, где стоял напиток (как в каноничном прохождении). Работает. Время в данной версии не работает. Никодим скорее всего просто закодил так, чтобы работало только на двух экранах (в других местах тоже проверял - не работает).
@@ZXJaggedGaming в оригинале именно определенное время действует напиток. После выпивания начинает играть "мистический звук", и как только звук перестает играть - так и напиток перестает действовать.
Помню принесли нам на месяцок ZX Spectrum 128 с дискетами 5 дюймовыми. Сначала мы убили какой-то симулятор танка, заездили до конца видать. Пытались понять что от нас требует аббатство. Играли на скорость кто быстрее одновременно на денди и спектруме в принца персии, да уровни там местами поменяны и отличий достаточно. Ну а потом x-com до конца срока аренды так сказать. Торговали телам в детстве гы.
Рекомендую посмотреть вчерашний стрим синклера. Там где двойник закрывает решётку и персонаж падает есть глюк. Удалось залезть к двойнику сквозь решётку.
О, да. Посмотрел. Спасибо. Угарный стрим. Столько всего там нового увидел. Но возможно, разные версии. У меня был оригинал в формате UDI, а тут сломанная TRD версия от Omega Group. Надо будет ее попробовать. А возможно, я криворук и не смог сам до таких трюков/глюков дойти. Видимо, придется еще один видос запились ;)
я помню абдуль докопался до игры SCP-087 "лестница" че то там игру разложил полностью как визуально она выглядит как клубок и что там говеные текстуры. а игру сделал один человек и я в ней обосрался.
Наверно я играл в другую версию. Сбрасывал охранников на шипы, их разрубало лезвиями. И даже при падении в пропасть можно было зацепиться за край блока в середине и потеряв пару сердец при падении остатся на дне навсегда.
@@ZXJaggedGaming Если честно, хоть убей не помню, что я там находил. Помню только, что знал на память каждый уровень, поведение всех врагов, чего-то зарисовывал. В общем изображал бурную деятельность))
Привет джаггед гейминг! Может я пропустил, а у тебя случайно нет видоса, в котором ты объясняешь название своего канала? По-моему оно звучит сложновато, не оч красиво. Это чисто впечатление по звучанию. Довольно длинное, непонятное и сложно запоминаемое название. ИМХО.
Привет, SPECTROID. Все проще некуда. Первоначально я выкладывал видео по модам Jagged Alliance. Первое, что пришло в голову для названия - Jagged Gaming. Прошли годы, тематику и шапку сменил, название и аватарку - оставил. А сейчас уже не вижу разницы. Джаггед и джаггед. ;)
@@ZXJaggedGaming а, ну я так и думал, судя по первым видосам. Обзоры классные у тебя, с умом сделанные и очень интересные. Я вот на Спеке в Принца не играл, а смотрю ☺️👍
А почему кувшин должен быть бутафорией? Кувшин это же объект со всеми готовыми свойствами, поставят и забудут, по крайней мере до того, как не обнаружится какой-нибудь баг. Насчет напитка для полетов всегда думал, что он действует просто определенное время, поэтому бежать в какие-то другие пропасти даже мысли не было - просто не добежишь. Ну и кнопка не нажимается по той же причине - просто вам не хватает веса )
Ну как видно, двойник без проблем выпивает и при отсутствии кувшина. Из чего я сделал неправильный вывод, что кувшин просто нарисован на стене, а после отработки скрипта - пропадает. Но теперь понятно, что предмет настоящий.
По поводу кнопки - хорошо придумано. Проверил. Но похоже это баг. Выпивай - не выпивай - все рано кнопка не нажимается. Если перезайти на уровень с пароля, то нажимается в обоих случаях.
@@ZXJaggedGaming не, там просто не стоит проверки на то, есть ли на самом деле кувшин, ибо считается, что игрок точно добежать не сможет. В результате просто проигрывается анимация выпивания которая уже содержит кувшин, вот и все )
@@ZXJaggedGaming тут не знаю, ибо автор, похоже, не оставил адреса или потом фидбэком не занимался или это не последняя версия игры еще - полно багов явно осталось. Хотя видно, что автор старался, когда закрыл эти способы пробегать охранников, например.
Даже оригинальные спектрумы, до сих пор найти вполне возможно. А уж их клонов на территории бывшего СССР, наклепали - в закромах у многих, до сих пор лежат. Плюс, на профильных форумах продают, как новодельные платы "классики" (ленинграды, пентагоны, КАYи и т.п.), так и готовые машинки на этих платах.
Я бы не согласился. Двигло написано хорошо. Если сравнить с демо-версией официального порта, то здесь все очень плавно и быстро работает. Официальный порт даже близко не валялся. И графика лучше. Ну а то, что при ковырянии можно проковырять механику насквозь - заметят только несколько человек. ;)
Добрый день, по видео всё отлично, всегда с ностальгией смотрю Ваши прохождения, у меня спектрум был до 2001 года. На тот момент уже не актуальный, но прокачанный: плата скорпион 256, два флоповода, сканер с видео выхода, цветной монитор, два принтера, матричный D100 и струйник МС6313 кажется, полтора метра журналов и четыре больших коробки-хлебницы дисков. Но не об этом. Сегодня досмотрел сериал "Чёрное зеркало" там в последнем эпизоде очень много спектрума. Стал искать информацию и наткнулся на игру "Зеркало" Вячеслава Медноногова. Она прошла мимо меня. И видео прохождения не нашёл. Если Вам не будет сложно, сделайте прождение по ней. Спасибо
Борис, добрый день. Спасибо за коммент. Зеркало делал не Медноногов, а группа ArtWork speccy.info/ArtWork_Creative_Group. viva-games.ru/game/mirror (если речь об этой игре). А прохождение я не делал по одной простой причине. Уже есть отличное прохождение этой игры со всеми тонкостями - ruclips.net/video/JmA9Dkfm1vk/видео.html
Wiki - ru.wikipedia.org/wiki/Prince_...
SpeccyWiki - speccy.info/Prince_of_Persia
SC - spectrumcomputing.co.uk/entry...
Ветка ZX-PK zx-pk.ru/threads/8550-prince-...
Демо версия не вышедшей оригинальной игры - worldofspectrum.org/forums/di...
velesoft.speccy.cz/other/pop-d...
Интервью с Никодимом - zxpress.ru/article.php?id=5519
Алгоритм генерации паролей уровней - zxpress.ru/article.php?id=9968
На уровне с тенью, пьющей кувшин, насколько я помню, есть путь по верху и кувшин можно выпить, не жмя на кнопки.
В 90х оказавшись 1 на 1 с каким-нибудь картриджем на 2 недели на даче в дожди - ))) Каким бы он не был - он проходился "до дыр" и с каждым прохождентем:... а что, если... )))
В спектруме, вроде игры через магнитафон загружались.
Большое спасибо за интересное видео! В эту игру (правда в DOS-овскую) версию я играл еще будучи неразумным школьником начальных классов в первой половине 2000-х годов. Временами она казалась очень сложной, а часто и вовсе непроходимой... По-моему, я так и не смог пройти ее) От этого еще более интересно посмотреть на такие эксперименты в ней, хоть это и другая версия. Такая ностальгия...
2:07 как я понял - это особенность "движка" игры. Как принц, так и враги отрисовываются сперва в одной из статичных форм "стояния" на поверхности. Потом, обрабатывается коллизия, и если опоры под ногами у объекта нет, спрайт меняется на "падающий", до столкновения с опорой или выхода за пределы экрана.
7:00 также особенность "движка" и по всей видимости, игрового "скрипта". После падения скелета с левой стороны платформы, его координата У будет "ниже", чем при падении справа. А координата Х, в обоих случаях одинаковой. Потому, после спуска принца на этот экран, игра в попытках отобразить скелета внутри стены, будет смещать координату Х в направлении его "взгляда" (влево), пока это не станет возможным. Т.о. он "заспаунится" в пропасть.
Хорошее объяснение. Теперь все понятно.
На днях, доковыряю и скину снапшоты по принцу.
@@null_device Спасибо. Это будет очень круто!
Я играл в Принца ещё на 80286(1990г) Хотя и имел собранный самостоятельно Львовский вариант Спека (1991г).
И после писюка играть на спеке не захотел. Да и было во что поиграть и без Принца.
Очень забавно и интересно! Отличное видео. 😁
Обожаю нахождение всяких мулек в играх
Аналогично. И обнаруживать люблю и смотреть видосы с такими исследованиями.
Очень интересный формат!Спасибо!
Чувствую, скоро будет еще одно видео.
Спасибо! Огненно!)
Спасибо
Отличная рубрика. Очень интересно
запасливый пацан, фунфырик всегда при себе
А как же. Иначе скучно бегать по таким темным закоулками. Уверен, у него во втором кармане еще один такой. ;)
5:20 умирание из положения стоя, обусловлено реализацией "движка". По всей видимости, обработка признака "умирания" принца при падении с высоты не происходит сразу и для врага он некоторые время считается живым (они всегда успевают сделать пару выпадов для атаки).
Также, отображение спрайта "удара", происходит не отрисовкой его по маске поверх спрайта принца или стражника, а выводом специального спрайта. Для принца и стражников, они естественно, нарисованы в позиции стоя. :)
ПыСы. Обнажив меч, вы также не сможете "ухромать, за пределы экрана влево или вправо (не спрятав его в ножны или получив удар). Выйдя в другой экран, принц сделает шаг, обратно и вновь достанет меч. При падении вниз, само-собой, такого не происходит.
Спасибо за ролик, очень интересно, видно автор искренне вовлечён в процесс изучения рето игр, жаль мне в своё время не попадался этот порт на ZX, но отлично помню как проходил и досконально изучал её с чит-кодами в DOS версии. Спасибо мужик, подписался, буду ждать новых разборов!
Корявенький порт, Atari 8bit и Commodore 64 куда лучше 😊
Дело не в лучшем качестве, дело в самой платформе, я с ZX Spectrum знаком ещё с 1992 года, мой первый комп...
@@rico7343 Давай по-честному: в 1992 г мы любили спектрум за то что он 1) самый лучший компьютер на планете 2) или же за то что он у нас был? 😊😉
Уже тогда мы знали и о IBM и об Amiga но это было пределом мечтаний. Если бы тебе в 1992 г предложили обменять свой спектрум на не самый мощный ноутбук середины 2000х разве ты бы отказался? Спектрум был "троечником" среди 8ми битных западных компьютеров, да на нём были шедевры - но Принц явно не один из них. БК 0011 версия и то куда лучше
@@b213videoz версия для БК вышла не так давно, инструментарий и возможности игроделов за эти годы шагнули далеко вперед.
Да и времени на БК-версию, подозреваю, потрачено явно больше. Начата была примерно в то же время, что и версия для Спектрума, потом заброшена на долгие годы. И если бы вышла тогда - не факт, что была бы лучше. Достаточно глянуть последние спектрумовские игры: в 80-е такое и не снилось.
@@reddie_zx Да ну ладно: десяток-другой шедевральных игр на спектруме середины-конца 80х имеется а что из новоделов? Тупой примитивный геймплей с "музыкой" звука квакающей лягушки? 😁 Saboteur, MYTH, Exolon (!) - это всё древние шедевры. Кстати играл в MYTH? Он в разы лучше Принца
С удовольствием посмотрел!
капец ты заморочился!))
как всегда лайк, пили еСЧо. смотрю твои видосы с удовольствием
UN Squadron крутая игруха была...леталка хардкорная
Самое прикольное с напитком )
Напиток работает просто фиксированное количество времени, по крайней мере в оригинале так. Поэтому когда ты добежал наверх, напиток уже заканчивал действовать и в полёте закончился. А направо было бежать далеко, и напиток закончился по пути.
Интересная версия. Но нет.
Сделал все как в видео - выпил, сбегал наверх, но не прыгнул, а побежал туда где стоял напиток. И прыгнул. Изменений нет.
Далее загрузился, сбегал наверх, вернулся вниз, опять наверх и прыгнул (напиток бы давно уже перестал бы действовать). Изменений нет.
Еще вариант. Выпил, побежал к пропасти справа. Прыгнул - эффекта пушинки нет - разбился. Далее загрузился выпил напиток, опять побежал к обрыву справа (как понятно, напиток уже не работает), но не прыгнул, а побежал через всю карту обратно туда, где стоял напиток (как в каноничном прохождении). Работает.
Время в данной версии не работает. Никодим скорее всего просто закодил так, чтобы работало только на двух экранах (в других местах тоже проверял - не работает).
@@ZXJaggedGaming в оригинале именно определенное время действует напиток. После выпивания начинает играть "мистический звук", и как только звук перестает играть - так и напиток перестает действовать.
@grf здесь к сожалению время не действует.
Помню принесли нам на месяцок ZX Spectrum 128 с дискетами 5 дюймовыми. Сначала мы убили какой-то симулятор танка, заездили до конца видать. Пытались понять что от нас требует аббатство. Играли на скорость кто быстрее одновременно на денди и спектруме в принца персии, да уровни там местами поменяны и отличий достаточно. Ну а потом x-com до конца срока аренды так сказать. Торговали телам в детстве гы.
Как много времени я провел за джостиком в этой игре. На NES.
Видосы интересные зразу лайк. спектрум ван лав!
Вот ты заморочился )))))))
спасибо, интересно!
Рекомендую посмотреть вчерашний стрим синклера. Там где двойник закрывает решётку и персонаж падает есть глюк. Удалось залезть к двойнику сквозь решётку.
О, да. Посмотрел. Спасибо. Угарный стрим. Столько всего там нового увидел. Но возможно, разные версии. У меня был оригинал в формате UDI, а тут сломанная TRD версия от Omega Group. Надо будет ее попробовать. А возможно, я криворук и не смог сам до таких трюков/глюков дойти. Видимо, придется еще один видос запились ;)
@@ZXJaggedGaming буду ждать!)
очумелый ролик !!! топ!
Спасибо! Круто!
я помню абдуль докопался до игры SCP-087 "лестница" че то там игру разложил полностью как визуально она выглядит как клубок и что там говеные текстуры. а игру сделал один человек и я в ней обосрался.
Наверно я играл в другую версию. Сбрасывал охранников на шипы, их разрубало лезвиями. И даже при падении в пропасть можно было зацепиться за край блока в середине и потеряв пару сердец при падении остатся на дне навсегда.
Другую версию? В смысле не под Спектрум?
@@ZXJaggedGaming это был Dendy. Я точно помню что стены в пропастях там были из плит в два раза шире чем на полу и за них можно было зацепится.
Класс контент!))
Супер!!!
Как на счет прохождения игры ZOMBI? В детстве таки осталась неразгаданной :)
ZOMBI в планах.
Буквальные приколы Принца Персии: 4:32, 11:00. Не благодарите.
Да уж. Присел, так присел. Не отодрать.
Я так расковыривал в свое время на своем 386 (или 286 - не помню) игру Tower Toppler. Интересно, насколько она играбельна на спектруме.
На Спекки она называлась Nebulus. Но дальше второго уровня я ее не проходил. А что там можно расковырять? Вроде там простая механика.
@@ZXJaggedGaming Если честно, хоть убей не помню, что я там находил. Помню только, что знал на память каждый уровень, поведение всех врагов, чего-то зарисовывал. В общем изображал бурную деятельность))
👍
Много слышал ее в свое время, но никогда не играл.
Like ;)
Привет джаггед гейминг! Может я пропустил, а у тебя случайно нет видоса, в котором ты объясняешь название своего канала? По-моему оно звучит сложновато, не оч красиво. Это чисто впечатление по звучанию. Довольно длинное, непонятное и сложно запоминаемое название. ИМХО.
Привет, SPECTROID. Все проще некуда. Первоначально я выкладывал видео по модам Jagged Alliance. Первое, что пришло в голову для названия - Jagged Gaming. Прошли годы, тематику и шапку сменил, название и аватарку - оставил. А сейчас уже не вижу разницы. Джаггед и джаггед. ;)
@@ZXJaggedGaming а, ну я так и думал, судя по первым видосам. Обзоры классные у тебя, с умом сделанные и очень интересные. Я вот на Спеке в Принца не играл, а смотрю ☺️👍
А почему кувшин должен быть бутафорией? Кувшин это же объект со всеми готовыми свойствами, поставят и забудут, по крайней мере до того, как не обнаружится какой-нибудь баг. Насчет напитка для полетов всегда думал, что он действует просто определенное время, поэтому бежать в какие-то другие пропасти даже мысли не было - просто не добежишь. Ну и кнопка не нажимается по той же причине - просто вам не хватает веса )
Ну как видно, двойник без проблем выпивает и при отсутствии кувшина. Из чего я сделал неправильный вывод, что кувшин просто нарисован на стене, а после отработки скрипта - пропадает.
Но теперь понятно, что предмет настоящий.
По поводу кнопки - хорошо придумано. Проверил. Но похоже это баг.
Выпивай - не выпивай - все рано кнопка не нажимается.
Если перезайти на уровень с пароля, то нажимается в обоих случаях.
@@ZXJaggedGaming не, там просто не стоит проверки на то, есть ли на самом деле кувшин, ибо считается, что игрок точно добежать не сможет. В результате просто проигрывается анимация выпивания которая уже содержит кувшин, вот и все )
@@ZXJaggedGaming тут не знаю, ибо автор, похоже, не оставил адреса или потом фидбэком не занимался или это не последняя версия игры еще - полно багов явно осталось. Хотя видно, что автор старался, когда закрыл эти способы пробегать охранников, например.
Никодим это внебрачный сын Джордана Мекнера?
Если усыновлять всех, кто портировал твою игру, то никакого наследства не напасешься.
@@ZXJaggedGaming если каждый клон называть названием оригинала, то можно потерять, где был оригинал, а где копия
чел 40 лет этим болел? или сколько там.
к 1996 спектрумов уже не осталось
Было еще полно. Я бы чуть сдвинул. На полки их начали складывать, а также продавать ближе к 98-99 годам.
Даже оригинальные спектрумы, до сих пор найти вполне возможно. А уж их клонов на территории бывшего СССР, наклепали - в закромах у многих, до сих пор лежат.
Плюс, на профильных форумах продают, как новодельные платы "классики" (ленинграды, пентагоны, КАYи и т.п.), так и готовые машинки на этих платах.
Пиши Некадиму, поправит!
Не выйдет. Он уже не при делах.
Мда, кодер из Никодима так себе.
Я бы не согласился. Двигло написано хорошо. Если сравнить с демо-версией официального порта, то здесь все очень плавно и быстро работает. Официальный порт даже близко не валялся. И графика лучше. Ну а то, что при ковырянии можно проковырять механику насквозь - заметят только несколько человек. ;)
Спустя 2 минуты просмотра заинтересовался приколами в черепной коробке хозяина этого ролика, Отсутствие самого мозга позволило сделать такую хрень
Добрый день, по видео всё отлично, всегда с ностальгией смотрю Ваши прохождения, у меня спектрум был до 2001 года. На тот момент уже не актуальный, но прокачанный: плата скорпион 256, два флоповода, сканер с видео выхода, цветной монитор, два принтера, матричный D100 и струйник МС6313 кажется, полтора метра журналов и четыре больших коробки-хлебницы дисков. Но не об этом. Сегодня досмотрел сериал "Чёрное зеркало" там в последнем эпизоде очень много спектрума. Стал искать информацию и наткнулся на игру "Зеркало" Вячеслава Медноногова. Она прошла мимо меня. И видео прохождения не нашёл. Если Вам не будет сложно, сделайте прождение по ней. Спасибо
Борис, добрый день. Спасибо за коммент.
Зеркало делал не Медноногов, а группа ArtWork speccy.info/ArtWork_Creative_Group.
viva-games.ru/game/mirror (если речь об этой игре).
А прохождение я не делал по одной простой причине. Уже есть отличное прохождение этой игры со всеми тонкостями - ruclips.net/video/JmA9Dkfm1vk/видео.html
@@ZXJaggedGaming спасибо, наверное по этому и не нашёл.