золотые слова. Я за полярный круг ездил когда, в складчину, по 1000, купили дексповский рожок, на вагончик в 4 человека. Все любили кофе, но так-же все понимали, что с сетью от генератора дизельного, просто убийство, покупать дорогой эспрессо рожок или хороший автомат, да и прямо скажем, жаба душила большие деньги тратить. И в принципе, свои 4000 рублей(плюс-минус), рожок отработал и даже в принципе нормально. Нет, с него глупо было ожидать чего-то такого-же как от ручного пресса или даже мелиттовского коффео соло, но просто нормальный кофе, позволял варить, с утречка, самое то=). Кстати, один из главных инженеров, приволок смеговский рожок, который на тот свет отправился через пол года. Наш в принципе тоже, но разница как-бы 40к
А вот тут спор на сотни страниц - что считать нормальным аппаратом. Gaggia Classic ? Скажут фигня без ПИД, как и Silvia. Пид надо ещё колхозить за +10тр, не все это могут. Lelit TEM с ПИД за 90 ? Silvia Pro за 160 с двумя бойлерами? Кто-то и ей недоволен. Lelit Bianca за 260 ?
Андрей, спасибо, что несёшь опыт и знание в массы. Сейчас действительно, когда много европейской техники пропало или ценники выросли в несколько раз народ клюёт на откровенно дешёвый ценник или не дешёвый китайский БРЕНД, типо "мы топ на востоке, а вы нас ещё не знаете"
Андрей, спасибо! Тоже пытаюсь и людей на свежий кофе и нормальное оборудование подтягивать... Прогресс есть, но, пока как с ветряными мельницами, даже в крупных городах...
Абсолютно с такой же ситуацией столкнулся недавно, когда покупал новый электрический чайник. Просто клон на клоне и клоном погоняет, разброс цен чуть получше, но тоже доходит до х2, хотя разница буквально в другой напечатанной надписи, не то что дизайне. В итоге просто выбрал китайский "бренд"(китфорт), чтобы был хоть какой-то иллюзорный контроль качества и успокоился. Как в таких условиях покупать вещи ценой 10-30к даже не представляю. Спасибо за видео!
Спасибо Андрей , отличный познавательный ролик, особенно мне нравится что вы разбираете конструктивные особенности устройства кофейных гаджетов , для того чтобы люди лучше понимали технологические особенности приготовления вкусного кофе.
Сейчас на маркетплэйсах в связи с огрехами в нашем законодательстве очень много продается явно подделок известных брендов одежды, электроинструмента без изменения даже букв в названии. Возможно ли нарваться на поддельные делонги нивону и т.п. на этих площадках?
сам развиваешь мысль опираясь на источник информации "где-то слышал" и задаешь вопрос по теме которую порождаешь, с выстраиванием логикой цепочки все нормально? как можно дать объективный и однозначный ответ на подобные темы?
Не где-то слышал, сам нарвался на OZON, то же самое имеет место быть WILDBERRIES. Хорошо удалось сдать и вернуть деньги..Если кто-то дальше своего носа не видит лишь бы буквы в названии совпадали, то это его проблемы. Андрей рассказывает, что тут хоть что-то во внешнем виде меняют. Там же берут фото оригинала и рассмотреть можно только в пункте выдачи или понять по цене в несколько раз дешевле оригинала. Так что где написано "где-то слышал"?
Хорошо бы такой ролик посмотреть про Кофемолки !!!!!! Будем Вам Благодарны !!!!!! Что есть доступного и сердитого для Дома ! С Наступающим Новым Годом !!!! Всех Благ ! И Спасибо 🙏
Блин, да посмотри ты на канале у него есть несколько относительно свежих видео про кофемолки в разную цену, уж самая доступная ручная темимор с2 была на озоне около 5тр или чуть дороже, но электро китфорт 744,749, хотя судя по его тестам самая топ по соотношению цены и качества помола это темимор с3 есп, ценник у неё был около 7тр у автора в магазине
Купил нивону 560 за 44к в мегамаркете. Вернулось бонусами - 26к. Купил пов ашему совету.. спасибо большое. Хотя тоже рассматривал китай поначалу. Дико доволен . Спасибо вам за ролики
@@НинаГ-и2ф, у сбера свой магазин есть, возвращает какой-то процент от цены бонусами через 2 недели. Допустим, купил кофемашину за 50к, вернули 25 бонусами. А этими деньгами ты можешь оплатить до 99% другого товара. Спокойно докупишь акксесуары для кофе допустим.
@@НинаГ-и2ф я лично не использую, но смотрел недавно. В мегамаркете вбейте nivona. Справа от цены будут баллы. Например nivona 796 продают за 89990 и возвращают 42% (37798) баллами. 1балл=1руб. Т.е за 50к руб получите нивону 7й серии. Но Это для тех, кто часто пользуется мегамаркетом, т.к баллы по сути можно потратить только в их экосистеме сбер.
@@НинаГ-и2ф Сберспасибо вернули.. а на них уже можно много что купить..и заправиться. Мегамаркет часто продает товар с кеш Беком. Просто нужно ловить время когда он максимально выгодной. Когда я брал - кеш бек около 60% был
@@НинаГ-и2фчёрная пятница была. Сберспасибо бонусами возвращались до 70 процентов от стоимости товара. Мне за delonghi ec 685 с промо-кодоми из 15.600 пришло - 11.000 сберспасибо.
Хочу отдельно написать слова благодарности за то, что твой видео ролик с бюджетными кофемашинами помог сделать мне выбор и я купил себе delonghi ecp. Спасибо тебе большое!
Китайцы сделали даже копию Delonghi 685 с манометром, артикул 883773103 на Озон. Неделю назад стоила 10тр, сейчас 12. Интересно, насколько она хуже, или примерно так же как оригинал.
А кто хорошо разбирается, помогите. Сейчас акции на 820 и 825 NIVONA, цена около NIVONA 79Х, стоит купить 8ю серию? Вроде как она чуть надежнее 79х серии. Проигрывает в удобстве управления, ну можно и потыкать за надежность.
Я больше Нивону брать не хочу. У меня 530. 4 года машинке. Каждый год по 2 мес в сервисе. Каждый год - не могут найти причину, почему она варит в поддон. При чем цена за один ремонт чуть не доходит до ее первоначальной стоимости. Сейчас очередной раз вышла из строя. Вот думаю китайский Каффит 1604 купить или Мелиту пассион. Не знаю что выбрать
@@Ольга-р2л4ф очень жаль, что у вас такая ситуация, но я и мастеров смотрел, все говорят нивона надежна, может делонги чуть надежнее. но там кофе будет хуже.
Есть возможность взять непонятную реплику кофемашины Rombica Barista Wi-Fi CFX-A01S со скидками за 17 тыс.... Но я так не смог понять, что это за реплика, что за дизайн... Емкость под кофе - как у Колет, сам дизайн похож то ли на филлипс, то ли на делонги... Брать не хочется, но цена заманивает...
Тоже самое и с посудойками, в днс или Ситилинк можно зайти и там под десятком брендов продают абсолютно одинаковые аппараты. Причем если скачать их инструкции, то в конце инструкций написан один и тот же китайский завод midea. Главная суть в том, что под одним брендом эта машина может стоит 17 тысяч, а под другим уже 35. Причем даже комплектация у них идентична. Отличия только в расположении кнопок на панели управления и в надписи. Внутри камеры на корзинках даже одинаковые парт номера стоят. Не могу утверждать, что там одинаковые запчасти стоят внутри, помпы и прочее. Но внешне это идентичные аппараты.
Добрый вечер! Благодарю Вас за ваши разборы !! Помогите принять решение,предлагают купить кофемашину Бариста Т за 43 тыс или все же купить Пасион новый ,плиз , подскажите, б.у машина покупается у кофемастера
Подскажите в делонги рожок 31.21 стала варить горькой кофе, от смол кофейных помыл. Помол пробовал увеличивать, может зерно другое взять, хочется кислинки, а не горечи.
Доброго времени суток! Хотелось бы увидеть сравнительное видео Kitfort КТ-7144 и DeLonghi ICM17210, битву двух капельных кофеварок со схожим методом капинга. Есть ли смысл брать китайца или все же стоит переплатить за итальянца? Также, хотелось бы узнать, есть ли возможность отключения функции подогрева кофе на китфорте.
Автор, спасибо за познавательный ролик. Что купить в подарок для родных домой из расчета цена/качество(кофе)? времени нет на просмотр всех роликов-дайте совет други !
В глобусе сейчас продают комбо от суббренда делонги. Ariete moderna. Можно пару слов как-нибудь? Что за зверь кроется? EC7 и KG79 или какой-то другой сетап?
Здравствуйте, сейчас встал вопрос выбора автоматической кофемашины, именно с автокапучинатором. Желательно до 40тр. Есть такая российская фирма Garlyn с кофемашиной l1000. Я конечно понимаю, что это очередной китаец, но они этого и не скрывают. И очень подкупает их сервис и обратная связь с клиентами. Как вы думаете стоит ли она своих денег?
Андрей, не могли бы Вы рассмотреть рожковую кофеварку SOLIS? Эта машинка доступна сейчас по не совсем гуманной цене, но ее позиционируют как конкурента Delonghi ec885. Очень хотелось бы узнать, что о ней скажете
Подскажите, освоил дешманский рожок Kitfort KT-703 настолько, что кофе получается вкуснее 80% кофеен города. Чистый эспрессо не пью, в основном американо, либо на молоке. Чтобы сделать шаг вперед по качеству кофе и стабильности результата, имеет ли смысл взять DeLonghi 685/885 ? Либо лучше уже подкопить на Lelit Anna PL41LEM, например?
Многоуважаемый гуру! Дайте, пожалуйста, Ваше экспертное мнение! Если забыть о разностях цен, что бы вы лучше взяли себе или своему родственнику домой из этих двух машин? Обзоры послушала. Но возможно что то упустила, т.к. непрофессионал Кофемашины KAFFIT Nizza 1604 или Melitta Passion ? Спасибо!😊
Помогите мне выбрать кофеварку из DeLonghi Dedica EC685 или GARLYN L90. Я пока за второй вариант, так как автоматический капучинатор и больше видов кофе можно сделать.
Только Делонги. На Гарлин не смотреть! Гарлин - это мусор китайский. Не ведитесь на всякие большие количества напитков, да и взбивать ручным - ничего сложного, привыкнете быстро.
День добрый. А есть ли условный топ в разных категориях? Просто совет о выборе зарекомендовавшего себя представителя хорош, но только если ты в них вообще разбираешься.
Так какую в итоге взять кофеварку с авто капучинатором, заказал Zigmund & Shtain Al caffe ZCM-889, 20 бар, 1500 Вт. Или лучше что то другое взять? В РБ цена получается ~150$. Рассматриваю до 250$ с авто капучинатором. Спасибо если кто, что посоветует.😮
Земляк, не тратьте деньги на автокапучинатор, это я как владелец аналога, kitfort 703 говорю (покупал за 300byn, сейчас он вовсе 500 byn). Это все ерунда полная - попользовались пару раз, и отложили. Сначала взбивалкой из ikea молоко взбивали, потом купили капучинатор индукционный. Штатный в кофеварке не только не взбивает нормально, но и емкость, если хранить ее в холодосе с налитым молоком (ну не мыть же каждый раз ее), дает привкус молоку. Теперь вот ищу замену со стимером.
@@vladislavkalyuzhin4048 спасибо, что откликнулись, но уже сижу читаю инструкцию как мыть капучинатор))) сегодня забрал в 21 веке. Никто не откликнулся до этого)
Спасибо, очень полезно, ну тут надо посмотреть тем кто смотрет ролики тоже, а то чаше случается , ну как ты попал? Ты же ролики блогера смотрел про это) , чаще так и случается , спасибо еще раз !
По поводу Beko той - на озоне осталось 3 предложения и все очень странные, больше похоже на то, что вообще это старая кофеварка или та, которую в рф нормально не поставляют. Поэтому и цена такая…
Недавно купил на Озоне кофемашину Red solution indi (!!!) RCM 1540, 29 тысяч. Раньше пил растворимый кофе, совсем редко кофе из гейзерной кофеварки, т.е. полный ноль во всяких вкусах. Так вот, увидел ролик на Ютубе обзор Redmond RCM 1517, что то прям на Red сильно похожа... Описание, управление один-в-один, малость корпус отличается. Иду по ссылке, от 43 до 48 тысяч... Вчера на Яндексе 52. Как бывший компьютерщик, знал об ОЕМ производителях, а в этом ролике куча похожих на мою кофемашин, Вот теперь думаю - не переплатил ли я, в отзывах на мою чел пишет, что купил за 24 600, поймал скидку... Не то что жаба душит, я пенсионер, мне и экспрессо то пить опасно, но, оказывается, можно было и подешевле найти укорачиватель моей жизни...
Так ведь red и редмонд это они разделились. За что их любила так это за маленький объем мультиварки, наличие запчастей (крышки, тэны и всякое такое) которые можно найти в свободной продаже без обращения в сервис и для некоторых моделей доп. кастрюль с разнвми покрытиями и даже типа стальной. Но умная серия это просто кошмар, за годы так приложения и не довели, в одном к примеру есть чайник, а духовка в разработке. В другом есть духовка, но нет управления розеткой. А духовку было надо потому что сгорел циферблат 😂 Кофейники их и не рассматривала, сразу показались оверпрайс копиями.
@@abezobrazova Ничего они не разделились. Мне лениво искать клоны, но когда я интересовался данной кофемашиной, я нашел минимум пять клонов, иногда прям не отличить.
Гарантия не зависит от магазина. Не важно, ДНС или Озон - за гарантию отвечает официальный сервисный центр. Важно только чтобы товар был не был "серым" и тогда он будет покрываться официальной гарантией.
Одна из главных мыслей - эти аппараты не делают эспрессо. Хотя для него предназначены. Значит, нужно устроить "народную дегустацию" идеального эспрессо и сказать правду : так ли хотелось покупателям рожковых машин именно этого. Я, например, люблю крепкий чай, но чифирь пить не стану. Вот примерно так, я думаю, обстоят дела и с кофе.
А с чего вы взяли что не делают ? И КТО будет определять качество ?!! Есть мнение бариста тренера и мнение обычного потребителя и кофемана , и они будут разные .
Это вот самая наглядная демонстрация, того, что экономисты называют рынком лимонов - "если покупатели не владеют информацией о качестве товара в той же мере, что и продавцы, плохие товары вытесняют хорошие вплоть до полного исчезновения рынка"
Могу ещё в пример привести рынок специй, там говно на выжатом говне и говном с мусором погоняет. Хрен вы где в обычном магазине купите нормальную паприку или корицу. Про Светофор вообще ужас - там один мусор продают, без вкуса.
Не могу принять утверждение "не покупать кофемашины неизвестных брэндов". Недавно я выбирал себе кофемашину - да они все для меня неизвестные. Ну кроме делонги наверное. Я выбрал Мелиту по вашим роликам. Но "кто такая мелита?" И жена у меня подошла и говорит - кто это? мелита какая-то?... Такие дела. Я про то, что потребитель не знает брэндов. Зачастую ориентируется по цене: это подороже, значит получше.
Если вы не знаете марки автомашин Ляофенг и Бьюик (например), при том что Ляофенг может быть дороже - не думаю, что вы сразу пойдете за Ляофенгом, ориентируясь лишь на цену. Так и с кофемашинами.
Перед покупкой можно погуглить "лучшие производители или бренды кофемашин" и прочитать хотя бы десяток ссылок из выдачи. Потом сравнить все прочитанное, чтобы совпадали показания - это для того чтобы отсеять заказные статьи. В итоге у вас будет относительно проверенный список известных брендов и вы станете лучше разбираться в теме.
Автор просто хорошо знает, что из себя представляет завод Артура Ойстера (где производится Нивона и не только), какие там соблюдаются стандарты качества, какие технологии применяются и какие машины он выпускает. Это вкратце, чтобы тебе было понятно.
Рожковый кофе в РФ - это понты. Большинству народа глубоко насрать на то, как кофеварка варит, важно, как она выглядит. Человек ставит на кухне рожок и хвастается перед знакомыми, что у него есть кофеварка. Вот поэтому заходят все приемы черного маркетинга. Вот поэтому такая же кофеварка подороже от неизвестного бренда заходит и продается: человек же себе для понтов берет, а потому хочет заплатить дороже, ибо в понтах дороже - лучше. Точно так же название кофемашина вместо кофеварки тоже заходит, ибо подсознательно кофемашина лучше кофеварки, а сознательно народ во всем этом не рубит, не разбирается и не хочет разбираться. Ну а на качество кофе всем наплевать. Убивают вопросы в магазине к консультанту: посоветуйте рожковую кофеварку, которая варит нормальную кружку на 300 мл. Никая не варит. Но покупателю насрать на итальянский эспрессо, ему подавай вываренный американо, и обязательно через рожок. А потому все модели с ручным режимом, которые могут лить до бесконечности, пользуются спросом. Маркетологи этот момент ещё не прочухали, а так бы на все такие кофеварки поналепили бы плашек "варит нормальную порцию". Чем круче выглядит кофеварка, тем лучше она продается. Вот поэтому смег со своим логотипом до сих пор заходит: смотрится круто. А цена тут вторична. Потому что человеки в своей массе кофеварку берут для понта, а не чтобы качественный эспрессо варить. Они даже никогда и не научатся его варить. Реальных гиков, которым кофеварка нужна ради качественного эспрессо, доли процента. Вот такой в РФ рынок кофеварок. И ведь даже объяснение простое есть: хочу кофе, как в кофеюшнике. В кофеюшнике рожок, и там в стаканчик наливают 200-250 мл капучино. Значит, домашняя кофеварка должна наливать столько же, и без молока чисто кофе - тоже столько же. Если начать объяснять, что такое эспрессо, что при брю ратио 2 к 1 и вместимости рожка домашней кофеварки ... - в ответ посылают нахер, ибо это сложно и нахер не нужно. Обычный человек количество кофе в 2 столовых ложки считает личным оскорблением. Если у него чайная кружка на 250, то варить надо полную. А почему не капельный кофе? Потому что считается, что рожок круче, качественнее и вкуснее 😢. То же самое с автоматическими кофемашинами. Вот поэтому ваш ролик, к сожалению, почти никому не зайдёт. Никакие перепосты не помогут. Люди не хотят пить нормальный итальянский эспрессо, они хотят понты и 300 мл ослиной мочи себе в кружку. Тренд рынка ничем не перешибить. Плюньте на понтовщиков, продавайте то, что они хотят - полУчите нормальные продажи. Если же хотите ориентироваться на гиков - нет проблем, только их мало, поэтому и продажи будут соответствующие. Маркетологи однодневных брендов давно смекнули этот тренд, поэтому и продают говно втридорога. К сожалению, в данном случае именно спрос рождает предложение, а не наоборот. Тут даже нормальный продавец посмотрит на продажи, на запросы рынка, потом плюнет и станет продавать то, что продается, а не то, что крутое и нормальное. К сожалению. Рынок просит понтов, а не хороших качественных кофеварок.
Да, так и есть. И кстати, про кофемолки даже слышать не хотят. Это же "дорого" и часто "дороже кофеварки". Либо возьмут ножевую роторную и потом про хороший кофе говорят что "он невкусный и горький". И еще почему-то псевдоэспрессо рожки с улучшайзером считаются "круче" простой капельной кофеварки. Типа: "..в рожковой аж 15, а то и 19 бар! И уж эти "бары" выварят мне кофе на все 100%. А капельная... что она может без давления? И еще такая дешевая... Наверное, варит пустой и водянистый кофе..."
так этому всему есть обратная сторона, автор помогает той части процента вдумчивых покупателей, спасибо автору данных роликов что он в ру. сегменте буквально единственный лучик света в этой темной бездне черного маркетинга.
@@maratb3 это давай еще про кофемолки вспоминать не будем) зачем мне хорошая с коническими жерновами от качественного бренда с подбором степеней помола (СЛОЖНА), если есть моя НОЖЕВАЯ!!1! в которой я и кофе/орехи/муку/сахар/ молю с одной кнопки и меня все устраивает)
@@Свинья-й7н с этим никто и не спорит. Автор молодец. Другое дело, что вдумчивый покупатель знает, как эспрессо варить и как кофеварка работает, поэтому он знает, что решает не цена, а совокупность других факторов. Черный маркетинг рулит, когда человек не разбирается и не хочет разбираться. А если он разбирается в вопросе, то маркетинг уже не работает.
Если у вас бюджет прям сильно-сильно ограничен, и при этом хочется, чтобы в чашке результат был приближен к эспрессо - то покупайте гейзерную кофеварку. Не тратьте деньги на дешевые рожковые кофеварки. Из относительно дешевых рожковых кофеварок, хорошая - De'Longhi Dedica, но она в ваш бюджет не укладывается.
Скажите, пожалуйста, есть ли достойные рожковые кофеварки на нашем рынке по адекватной цене или сразу стоит покупать нормальную кофемашину? Лет 13 назад брал рожковую кофеварку Saeco Nina, кофе получался хороший, насыщенный. Сейчас стоит Garlyn L70 - совсем не тот вкус(( И второй вопрос - если выбирать кофемашину между Nivona CafeRomatica NICR 560 и Melitta Caffeo Solo&Perfect Milk, KAFFIT COM Siena KLM1601, то какой вариант лучше? Хочется и напиток достойный получить, и срок службы длительный.
Эх, побольше бы таких авторов, как Вы! Сохраняете наши деньги и время!
золотые слова. Я за полярный круг ездил когда, в складчину, по 1000, купили дексповский рожок, на вагончик в 4 человека. Все любили кофе, но так-же все понимали, что с сетью от генератора дизельного, просто убийство, покупать дорогой эспрессо рожок или хороший автомат, да и прямо скажем, жаба душила большие деньги тратить. И в принципе, свои 4000 рублей(плюс-минус), рожок отработал и даже в принципе нормально. Нет, с него глупо было ожидать чего-то такого-же как от ручного пресса или даже мелиттовского коффео соло, но просто нормальный кофе, позволял варить, с утречка, самое то=). Кстати, один из главных инженеров, приволок смеговский рожок, который на тот свет отправился через пол года. Наш в принципе тоже, но разница как-бы 40к
Спасибо за ролик! Свою кофеварку уже давно купил, в т.ч. благодаря вашему каналу, но смотреть было очень интересно
Что выбрали?
@@alexalexsan7328 Delonghi 685
Люди готовы покупать алкоголь по недешевым ценам и прочие вещи, но купить один раз на много лет нормальный аппарат для них "дорого".
А вот тут спор на сотни страниц - что считать нормальным аппаратом. Gaggia Classic ? Скажут фигня без ПИД, как и Silvia. Пид надо ещё колхозить за +10тр, не все это могут. Lelit TEM с ПИД за 90 ? Silvia Pro за 160 с двумя бойлерами? Кто-то и ей недоволен. Lelit Bianca за 260 ?
Андрей, спасибо, что несёшь опыт и знание в массы. Сейчас действительно, когда много европейской техники пропало или ценники выросли в несколько раз народ клюёт на откровенно дешёвый ценник или не дешёвый китайский БРЕНД, типо "мы топ на востоке, а вы нас ещё не знаете"
Андрей, спасибо! Тоже пытаюсь и людей на свежий кофе и нормальное оборудование подтягивать... Прогресс есть, но, пока как с ветряными мельницами, даже в крупных городах...
Абсолютно с такой же ситуацией столкнулся недавно, когда покупал новый электрический чайник. Просто клон на клоне и клоном погоняет, разброс цен чуть получше, но тоже доходит до х2, хотя разница буквально в другой напечатанной надписи, не то что дизайне. В итоге просто выбрал китайский "бренд"(китфорт), чтобы был хоть какой-то иллюзорный контроль качества и успокоился. Как в таких условиях покупать вещи ценой 10-30к даже не представляю. Спасибо за видео!
Спасибо Андрей , отличный познавательный ролик, особенно мне нравится что вы разбираете конструктивные особенности устройства кофейных гаджетов , для того чтобы люди лучше понимали технологические особенности приготовления вкусного кофе.
Вы сохраняете наши деньги и время! Спасибо!
Спасибо огромное за прекрасный контент и честность. В русскоязычном сегменте это лучшее, что можно найти!
Сейчас на маркетплэйсах в связи с огрехами в нашем законодательстве очень много продается явно подделок известных брендов одежды, электроинструмента без изменения даже букв в названии. Возможно ли нарваться на поддельные делонги нивону и т.п. на этих площадках?
сам развиваешь мысль опираясь на источник информации "где-то слышал" и задаешь вопрос по теме которую порождаешь, с выстраиванием логикой цепочки все нормально? как можно дать объективный и однозначный ответ на подобные темы?
Не где-то слышал, сам нарвался на OZON, то же самое имеет место быть WILDBERRIES. Хорошо удалось сдать и вернуть деньги..Если кто-то дальше своего носа не видит лишь бы буквы в названии совпадали, то это его проблемы. Андрей рассказывает, что тут хоть что-то во внешнем виде меняют. Там же берут фото оригинала и рассмотреть можно только в пункте выдачи или понять по цене в несколько раз дешевле оригинала. Так что где написано "где-то слышал"?
Хорошо бы такой ролик посмотреть про Кофемолки !!!!!! Будем Вам Благодарны !!!!!! Что есть доступного и сердитого для Дома ! С Наступающим Новым Годом !!!! Всех Благ ! И Спасибо 🙏
Блин, да посмотри ты на канале у него есть несколько относительно свежих видео про кофемолки в разную цену, уж самая доступная ручная темимор с2 была на озоне около 5тр или чуть дороже, но электро китфорт 744,749, хотя судя по его тестам самая топ по соотношению цены и качества помола это темимор с3 есп, ценник у неё был около 7тр у автора в магазине
Купил нивону 560 за 44к в мегамаркете. Вернулось бонусами - 26к. Купил пов ашему совету.. спасибо большое. Хотя тоже рассматривал китай поначалу. Дико доволен . Спасибо вам за ролики
Это как вам вернули? Можно поподробней
@@НинаГ-и2ф, у сбера свой магазин есть, возвращает какой-то процент от цены бонусами через 2 недели. Допустим, купил кофемашину за 50к, вернули 25 бонусами. А этими деньгами ты можешь оплатить до 99% другого товара. Спокойно докупишь акксесуары для кофе допустим.
@@НинаГ-и2ф я лично не использую, но смотрел недавно. В мегамаркете вбейте nivona. Справа от цены будут баллы. Например nivona 796 продают за 89990 и возвращают 42% (37798) баллами. 1балл=1руб. Т.е за 50к руб получите нивону 7й серии. Но Это для тех, кто часто пользуется мегамаркетом, т.к баллы по сути можно потратить только в их экосистеме сбер.
@@НинаГ-и2ф
Сберспасибо вернули.. а на них уже можно много что купить..и заправиться. Мегамаркет часто продает товар с кеш Беком. Просто нужно ловить время когда он максимально выгодной. Когда я брал - кеш бек около 60% был
@@НинаГ-и2фчёрная пятница была. Сберспасибо бонусами возвращались до 70 процентов от стоимости товара. Мне за delonghi ec 685 с промо-кодоми из 15.600 пришло - 11.000 сберспасибо.
Как всегда очень доходчиво и понятно, очень многим людям поможет , спасибо!
Хочу отдельно написать слова благодарности за то, что твой видео ролик с бюджетными кофемашинами помог сделать мне выбор и я купил себе delonghi ecp. Спасибо тебе большое!
delonghi реально хорошо делает. С 2015 года рожок работает. Периодически делаю ему то. Сломается хз что брать))
Смотреть ваши ролики одно удовольствие!!! Спасибо большое за такую работу!
Китайцы сделали даже копию Delonghi 685 с манометром, артикул 883773103 на Озон. Неделю назад стоила 10тр, сейчас 12. Интересно, насколько она хуже, или примерно так же как оригинал.
Спасибо. Скажите пожалуйста как понять, что надо чистить рожковую кофеварку от накипи? Если пью 2 раза в день эспрессо ? Раз в месяц или в два месяца?
Досадно, конечно, но данная фигня, сейчас, творится не только с кофемашинами
В тех же автомобилях вообще ужас творится. Если китайские кофеварки сделаны из говна и палок, что про автомобили говорить.
А кто хорошо разбирается, помогите. Сейчас акции на 820 и 825 NIVONA, цена около NIVONA 79Х, стоит купить 8ю серию? Вроде как она чуть надежнее 79х серии. Проигрывает в удобстве управления, ну можно и потыкать за надежность.
Я больше Нивону брать не хочу. У меня 530. 4 года машинке. Каждый год по 2 мес в сервисе. Каждый год - не могут найти причину, почему она варит в поддон. При чем цена за один ремонт чуть не доходит до ее первоначальной стоимости. Сейчас очередной раз вышла из строя. Вот думаю китайский Каффит 1604 купить или Мелиту пассион. Не знаю что выбрать
@@Ольга-р2л4ф очень жаль, что у вас такая ситуация, но я и мастеров смотрел, все говорят нивона надежна, может делонги чуть надежнее. но там кофе будет хуже.
Когда то давно купил Делонги 32.21 по совету автора в мастерскую , на редкость живучая штука !
Есть возможность взять непонятную реплику кофемашины Rombica Barista Wi-Fi CFX-A01S со скидками за 17 тыс.... Но я так не смог понять, что это за реплика, что за дизайн... Емкость под кофе - как у Колет, сам дизайн похож то ли на филлипс, то ли на делонги... Брать не хочется, но цена заманивает...
А бахну-ка я ллойс и коммент для развития канала. Такой подход как у вас - такая редкость
Тоже самое и с посудойками, в днс или Ситилинк можно зайти и там под десятком брендов продают абсолютно одинаковые аппараты. Причем если скачать их инструкции, то в конце инструкций написан один и тот же китайский завод midea. Главная суть в том, что под одним брендом эта машина может стоит 17 тысяч, а под другим уже 35. Причем даже комплектация у них идентична. Отличия только в расположении кнопок на панели управления и в надписи. Внутри камеры на корзинках даже одинаковые парт номера стоят.
Не могу утверждать, что там одинаковые запчасти стоят внутри, помпы и прочее. Но внешне это идентичные аппараты.
Сделайте пожалуйста актуальный обзор рожковых кофеварок от 30-40+ тр. Или кромме Lelit Anna/Anita до сих пор ничего толкового нет?
Делонги
Ролик в избранное, однозначно! Буду всем отправлять как ответ на вопрос: что мне купить. Андрей, спасибо
Спасибо за обзор рынка.
Много нового узнал)
Андрей, ты лучший 🔥🔥🔥🔥
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста рожковую кофемашину для дома , бюджет 10-15тр
Добрый вечер! Благодарю Вас за ваши разборы !! Помогите принять решение,предлагают купить кофемашину Бариста Т за 43 тыс или все же купить Пасион новый ,плиз , подскажите, б.у машина покупается у кофемастера
Подскажите в делонги рожок 31.21 стала варить горькой кофе, от смол кофейных помыл. Помол пробовал увеличивать, может зерно другое взять, хочется кислинки, а не горечи.
Доброго времени суток! Хотелось бы увидеть сравнительное видео Kitfort КТ-7144 и DeLonghi ICM17210, битву двух капельных кофеварок со схожим методом капинга. Есть ли смысл брать китайца или все же стоит переплатить за итальянца? Также, хотелось бы узнать, есть ли возможность отключения функции подогрева кофе на китфорте.
Автор, спасибо за познавательный ролик. Что купить в подарок для родных домой из расчета цена/качество(кофе)? времени нет на просмотр всех роликов-дайте совет други !
В глобусе сейчас продают комбо от суббренда делонги. Ariete moderna. Можно пару слов как-нибудь? Что за зверь кроется? EC7 и KG79 или какой-то другой сетап?
Подскажите,какую кофеварку тогда выбрать?
Здравствуйте, сейчас встал вопрос выбора автоматической кофемашины, именно с автокапучинатором. Желательно до 40тр. Есть такая российская фирма Garlyn с кофемашиной l1000. Я конечно понимаю, что это очередной китаец, но они этого и не скрывают. И очень подкупает их сервис и обратная связь с клиентами. Как вы думаете стоит ли она своих денег?
Не стоит. То же гавно, что и остальное. На канале есть ролики с топами машин в разную цену
@@PerfettoCoffee спасибо понял, буду копить на нивону)
Андрей, не могли бы Вы рассмотреть рожковую кофеварку SOLIS?
Эта машинка доступна сейчас по не совсем гуманной цене, но ее позиционируют как конкурента Delonghi ec885.
Очень хотелось бы узнать, что о ней скажете
+- то же самое, смысла переплачивать нет
@@PerfettoCoffee , спасибо!
Пыталась получить консультацию по покупке кофеварки в Вашем магазине - что-то пошло не так -онлайн- консультант не отвечает. рассматривала Lelit
Подскажите, пожалуйста. Новая кофемашина Нивона 790. Все молочные напитки готовит без добавления воды. Хотя в рецепте она есть.
Спасибо, за полезную информацию)
Что то в Ваших обзорах, не упоминается марка Krups? Что скажите про эту марку?
Что она делает херню
@@PerfettoCoffee да, спасибо, я в следующем обзоре и услышал про Хрюпс😀.
Брал Vitek 1517 около 5 лет назад за 6 тысяч. До сих пор в строю без ремонтов, но хочется Nivona 799 :D
Подскажите, освоил дешманский рожок Kitfort KT-703 настолько, что кофе получается вкуснее 80% кофеен города. Чистый эспрессо не пью, в основном американо, либо на молоке. Чтобы сделать шаг вперед по качеству кофе и стабильности результата, имеет ли смысл взять DeLonghi 685/885 ? Либо лучше уже подкопить на Lelit Anna PL41LEM, например?
Лучше копить
Вроде после выхода La Marzocco Linea Micra вопрос домашнего еспрессо закрыт?
Всего то 500тр, действительно вопрос закрыт, все побежали покупать.
Многоуважаемый гуру! Дайте, пожалуйста, Ваше экспертное мнение! Если забыть о разностях цен, что бы вы лучше взяли себе или своему родственнику домой из этих двух машин? Обзоры послушала. Но возможно что то упустила, т.к. непрофессионал
Кофемашины KAFFIT Nizza 1604 или Melitta Passion ? Спасибо!😊
Полезно. Спасибо!
P.S: 10.22 говорят хорошие колготки, можно брать
Интересно было бы узнать мнение автора о новой Nivona Cube 4
А что вы скажете о Moulinex Soleilpump espresso??
Помогите мне выбрать кофеварку из DeLonghi Dedica EC685 или GARLYN L90. Я пока за второй вариант, так как автоматический капучинатор и больше видов кофе можно сделать.
Только Делонги. На Гарлин не смотреть! Гарлин - это мусор китайский. Не ведитесь на всякие большие количества напитков, да и взбивать ручным - ничего сложного, привыкнете быстро.
А как Вам кофеварка редманд см 702
Так то, Беко это не Китай...дешевый сегмент компании Мерлони (Италия), она же производит Индезит и Аристон
Сама беко турецкая. Но кофеварки и кофемашины - китайщина
День добрый. А есть ли условный топ в разных категориях? Просто совет о выборе зарекомендовавшего себя представителя хорош, но только если ты в них вообще разбираешься.
Андрей, пишу почти под каждым видео ) сделайте обзор корзин мисчиф 3000 и аналоги с али.
Так какую в итоге взять кофеварку с авто капучинатором, заказал Zigmund & Shtain Al caffe ZCM-889, 20 бар, 1500 Вт. Или лучше что то другое взять? В РБ цена получается ~150$. Рассматриваю до 250$ с авто капучинатором. Спасибо если кто, что посоветует.😮
Земляк, не тратьте деньги на автокапучинатор, это я как владелец аналога, kitfort 703 говорю (покупал за 300byn, сейчас он вовсе 500 byn). Это все ерунда полная - попользовались пару раз, и отложили. Сначала взбивалкой из ikea молоко взбивали, потом купили капучинатор индукционный. Штатный в кофеварке не только не взбивает нормально, но и емкость, если хранить ее в холодосе с налитым молоком (ну не мыть же каждый раз ее), дает привкус молоку. Теперь вот ищу замену со стимером.
@@vladislavkalyuzhin4048 спасибо, что откликнулись, но уже сижу читаю инструкцию как мыть капучинатор))) сегодня забрал в 21 веке. Никто не откликнулся до этого)
Как всегда гениально,!!!!!
Посоветуйте плиз хороший сервис по ремонту nivona? В Москве🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
ДС-сервис
Спасибо!! @@PerfettoCoffee
скажите кто-нибудь кто шарит кофеварка Kitfort KT-7125 норм для замены старой делонги, или так себе их бренд
Как всегда - интересно и приятно слушать Вас! Спасибо!
Спасибо, очень полезно, ну тут надо посмотреть тем кто смотрет ролики тоже, а то чаше случается , ну как ты попал? Ты же ролики блогера смотрел про это) , чаще так и случается , спасибо еще раз !
Может кто, что сказать, подсказать про maunfeld MF-721S PRO Silver
Graef, Rommelsbacher, Zigmund&Shtain - внутри тоже китайщина?
Ага, но разного качества
Видео, конечное, полезное, но нельзя конкретно и просто назвать что советуете купить из рожков
Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.
Какую кофемашину купить до 70 т?
Спасибо мастер за видосик
Garlyn L70 из этой же серии .овна?
Да
Коммент в поддержку канала
По поводу Beko той - на озоне осталось 3 предложения и все очень странные, больше похоже на то, что вообще это старая кофеварка или та, которую в рф нормально не поставляют. Поэтому и цена такая…
Это лишь пример, я привел там другие
Я тоже был удивлён посту в рашин басиста. Там это BBK был хорошим и бюджетным. Сразу за ним лилит Анна
это банально реклама, рашен бариста не удержались денюжкам от рекламщиков и порекомендовали своим подписчикам обьективно - говнище
Недавно купил на Озоне кофемашину Red solution indi (!!!) RCM 1540, 29 тысяч. Раньше пил растворимый кофе, совсем редко кофе из гейзерной кофеварки, т.е. полный ноль во всяких вкусах. Так вот, увидел ролик на Ютубе обзор Redmond RCM 1517, что то прям на Red сильно похожа... Описание, управление один-в-один, малость корпус отличается. Иду по ссылке, от 43 до 48 тысяч... Вчера на Яндексе 52. Как бывший компьютерщик, знал об ОЕМ производителях, а в этом ролике куча похожих на мою кофемашин, Вот теперь думаю - не переплатил ли я, в отзывах на мою чел пишет, что купил за 24 600, поймал скидку... Не то что жаба душит, я пенсионер, мне и экспрессо то пить опасно, но, оказывается, можно было и подешевле найти укорачиватель моей жизни...
Так ведь red и редмонд это они разделились.
За что их любила так это за маленький объем мультиварки, наличие запчастей (крышки, тэны и всякое такое) которые можно найти в свободной продаже без обращения в сервис и для некоторых моделей доп. кастрюль с разнвми покрытиями и даже типа стальной. Но умная серия это просто кошмар, за годы так приложения и не довели, в одном к примеру есть чайник, а духовка в разработке. В другом есть духовка, но нет управления розеткой. А духовку было надо потому что сгорел циферблат 😂 Кофейники их и не рассматривала, сразу показались оверпрайс копиями.
@@abezobrazova Ничего они не разделились. Мне лениво искать клоны, но когда я интересовался данной кофемашиной, я нашел минимум пять клонов, иногда прям не отличить.
Почему под роликом не адреса сайта Вашего интернет-магазина?
Забываем))
VITEK не живут долго, у Beko отзывы хорошие и они красивые, особенно новые модели с екранчиками, делонги не опрпвдывают свою цену.
ruclips.net/video/2r6BvEiK14w/видео.html
Заказал в ДНС Делонги 31.21 за 12 тысяч. Зря? На Озоне можно было за 10 тысяч купить, но вопрос с гарантией оттолкнул от озона.
Гарантия не зависит от магазина. Не важно, ДНС или Озон - за гарантию отвечает официальный сервисный центр. Важно только чтобы товар был не был "серым" и тогда он будет покрываться официальной гарантией.
@@maratb3 у нас и раньше были проблемы с сервисами, с их отсутствием, а тем более в текущей ситуации в стране, лучше перестраховаться ...
11:00 ЭсВэ… что?
Одна из главных мыслей - эти аппараты не делают эспрессо. Хотя для него предназначены. Значит, нужно устроить "народную дегустацию" идеального эспрессо и сказать правду : так ли хотелось покупателям рожковых машин именно этого. Я, например, люблю крепкий чай, но чифирь пить не стану. Вот примерно так, я думаю, обстоят дела и с кофе.
А с чего вы взяли что не делают ?
И КТО будет определять качество ?!!
Есть мнение бариста тренера и мнение обычного потребителя и кофемана , и они будут разные .
Это вот самая наглядная демонстрация, того, что экономисты называют рынком лимонов - "если покупатели не владеют информацией о качестве товара в той же мере, что и продавцы, плохие товары вытесняют хорошие вплоть до полного исчезновения рынка"
Могу ещё в пример привести рынок специй, там говно на выжатом говне и говном с мусором погоняет. Хрен вы где в обычном магазине купите нормальную паприку или корицу. Про Светофор вообще ужас - там один мусор продают, без вкуса.
Познавательно!
Не могу принять утверждение "не покупать кофемашины неизвестных брэндов". Недавно я выбирал себе кофемашину - да они все для меня неизвестные. Ну кроме делонги наверное. Я выбрал Мелиту по вашим роликам. Но "кто такая мелита?" И жена у меня подошла и говорит - кто это? мелита какая-то?... Такие дела.
Я про то, что потребитель не знает брэндов. Зачастую ориентируется по цене: это подороже, значит получше.
Мелитта это мировой бренд и любая вики сразу найдет
А вот когда даже в вики нет страницы - это многое говорит
@@PerfettoCoffee и, спасибо вам за ролики. Вы так вкусно рассказываете про кофе!
Если вы не знаете марки автомашин Ляофенг и Бьюик (например), при том что Ляофенг может быть дороже - не думаю, что вы сразу пойдете за Ляофенгом, ориентируясь лишь на цену. Так и с кофемашинами.
Перед покупкой можно погуглить "лучшие производители или бренды кофемашин" и прочитать хотя бы десяток ссылок из выдачи. Потом сравнить все прочитанное, чтобы совпадали показания - это для того чтобы отсеять заказные статьи. В итоге у вас будет относительно проверенный список известных брендов и вы станете лучше разбираться в теме.
Жаль что я посмотрел это видео уже после покупки подобной рожковой машинки.:(
Хароший автоматический кофемашина экспресо премиум
у вас контракт с нивоной?
Во первых нет, во вторых причем в данном ролике нивона?
Автор просто хорошо знает, что из себя представляет завод Артура Ойстера (где производится Нивона и не только), какие там соблюдаются стандарты качества, какие технологии применяются и какие машины он выпускает. Это вкратце, чтобы тебе было понятно.
успокойся ты, это был сарказм - хоть и в странной форме@@Beleynir
@@asakuomu Я и не напрягаюсь. А вам бы хорошо различать сарказм от тупого подъеба.
@@asakuomu а ты у нас клоун? Тыкатель недоразвитый, упакуй совой "сарказм" себе поглубже в жопу
Рожковый кофе в РФ - это понты. Большинству народа глубоко насрать на то, как кофеварка варит, важно, как она выглядит. Человек ставит на кухне рожок и хвастается перед знакомыми, что у него есть кофеварка. Вот поэтому заходят все приемы черного маркетинга. Вот поэтому такая же кофеварка подороже от неизвестного бренда заходит и продается: человек же себе для понтов берет, а потому хочет заплатить дороже, ибо в понтах дороже - лучше. Точно так же название кофемашина вместо кофеварки тоже заходит, ибо подсознательно кофемашина лучше кофеварки, а сознательно народ во всем этом не рубит, не разбирается и не хочет разбираться.
Ну а на качество кофе всем наплевать. Убивают вопросы в магазине к консультанту: посоветуйте рожковую кофеварку, которая варит нормальную кружку на 300 мл. Никая не варит. Но покупателю насрать на итальянский эспрессо, ему подавай вываренный американо, и обязательно через рожок. А потому все модели с ручным режимом, которые могут лить до бесконечности, пользуются спросом. Маркетологи этот момент ещё не прочухали, а так бы на все такие кофеварки поналепили бы плашек "варит нормальную порцию".
Чем круче выглядит кофеварка, тем лучше она продается. Вот поэтому смег со своим логотипом до сих пор заходит: смотрится круто. А цена тут вторична. Потому что человеки в своей массе кофеварку берут для понта, а не чтобы качественный эспрессо варить. Они даже никогда и не научатся его варить. Реальных гиков, которым кофеварка нужна ради качественного эспрессо, доли процента. Вот такой в РФ рынок кофеварок.
И ведь даже объяснение простое есть: хочу кофе, как в кофеюшнике. В кофеюшнике рожок, и там в стаканчик наливают 200-250 мл капучино. Значит, домашняя кофеварка должна наливать столько же, и без молока чисто кофе - тоже столько же. Если начать объяснять, что такое эспрессо, что при брю ратио 2 к 1 и вместимости рожка домашней кофеварки ... - в ответ посылают нахер, ибо это сложно и нахер не нужно. Обычный человек количество кофе в 2 столовых ложки считает личным оскорблением. Если у него чайная кружка на 250, то варить надо полную. А почему не капельный кофе? Потому что считается, что рожок круче, качественнее и вкуснее 😢.
То же самое с автоматическими кофемашинами.
Вот поэтому ваш ролик, к сожалению, почти никому не зайдёт. Никакие перепосты не помогут. Люди не хотят пить нормальный итальянский эспрессо, они хотят понты и 300 мл ослиной мочи себе в кружку. Тренд рынка ничем не перешибить. Плюньте на понтовщиков, продавайте то, что они хотят - полУчите нормальные продажи. Если же хотите ориентироваться на гиков - нет проблем, только их мало, поэтому и продажи будут соответствующие. Маркетологи однодневных брендов давно смекнули этот тренд, поэтому и продают говно втридорога. К сожалению, в данном случае именно спрос рождает предложение, а не наоборот. Тут даже нормальный продавец посмотрит на продажи, на запросы рынка, потом плюнет и станет продавать то, что продается, а не то, что крутое и нормальное. К сожалению. Рынок просит понтов, а не хороших качественных кофеварок.
Да, так и есть. И кстати, про кофемолки даже слышать не хотят. Это же "дорого" и часто "дороже кофеварки". Либо возьмут ножевую роторную и потом про хороший кофе говорят что "он невкусный и горький". И еще почему-то псевдоэспрессо рожки с улучшайзером считаются "круче" простой капельной кофеварки. Типа: "..в рожковой аж 15, а то и 19 бар! И уж эти "бары" выварят мне кофе на все 100%. А капельная... что она может без давления? И еще такая дешевая... Наверное, варит пустой и водянистый кофе..."
Вам бы книжки писать))
так этому всему есть обратная сторона, автор помогает той части процента вдумчивых покупателей, спасибо автору данных роликов что он в ру. сегменте буквально единственный лучик света в этой темной бездне черного маркетинга.
@@maratb3 это давай еще про кофемолки вспоминать не будем) зачем мне хорошая с коническими жерновами от качественного бренда с подбором степеней помола (СЛОЖНА), если есть моя НОЖЕВАЯ!!1! в которой я и кофе/орехи/муку/сахар/ молю с одной кнопки и меня все устраивает)
@@Свинья-й7н с этим никто и не спорит. Автор молодец. Другое дело, что вдумчивый покупатель знает, как эспрессо варить и как кофеварка работает, поэтому он знает, что решает не цена, а совокупность других факторов. Черный маркетинг рулит, когда человек не разбирается и не хочет разбираться. А если он разбирается в вопросе, то маркетинг уже не работает.
Градации кетайского гуано... Этот мир катится к чертям😂😂😂
Раз уж тема про рожки была. Тогда посоветуйте рожок с цкной не из космоса. В пределах -10-20 тыс
внимательно ролики посмотри, а не клянчи советы, а если не вывозишь поток входящей информации из ролика иди на Смег копи
@@Свинья-й7н ну раз ты вывозишь то мош бы и сказать
@@Свинья-й7н У смега можно только Ла Павони брать, ну и еще аналог Делонги Дедики, но дешевле будет саму Делонги Дедика купить.
Роликов полно , копай , копай
Делонги 685 тебе посоветуют.
так чё купить за 10к?
Если у вас бюджет прям сильно-сильно ограничен, и при этом хочется, чтобы в чашке результат был приближен к эспрессо - то покупайте гейзерную кофеварку. Не тратьте деньги на дешевые рожковые кофеварки. Из относительно дешевых рожковых кофеварок, хорошая - De'Longhi Dedica, но она
в ваш бюджет не укладывается.
я из тех кто сначала купил, а потом увидел это видео(
Это видео только вышло, ты никак не мог увидеть его раньше 😂
👍🏻
Ну вот!А кто то говорил что кофемашины не подделывают.
Простите меня ради всего святого, но Вы так похожи на актёра из Игры престолов- Сэма! ❤
Скажите, пожалуйста, есть ли достойные рожковые кофеварки на нашем рынке по адекватной цене или сразу стоит покупать нормальную кофемашину? Лет 13 назад брал рожковую кофеварку Saeco Nina, кофе получался хороший, насыщенный. Сейчас стоит Garlyn L70 - совсем не тот вкус(( И второй вопрос - если выбирать кофемашину между Nivona CafeRomatica NICR 560 и Melitta Caffeo Solo&Perfect Milk, KAFFIT COM Siena KLM1601, то какой вариант лучше? Хочется и напиток достойный получить, и срок службы длительный.
👍