【落合陽一】最強の生き方は『ぼっち』?顔出しNGだった“伝説の経営者”中野善壽、常識を覆す『孤独』のススメ「自然体でいるには、見栄と欲を捨てよ」良い孤独と悪い孤独、人が『不幸』に陥る“2つの原因”とは

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  • Опубликовано: 9 авг 2023
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    数々の逸話により、かつてその存在すら疑われた男がいる。大胆な経営改革によって寺田倉庫を復活へと導き、果ては天王洲エリアを丸ごとアートの街へとリブランディングしたことで知られる、中野善壽。
    日本の百貨店でキャリアをスタートさせ、その後、転職先で専務まで上り詰めるも47歳で突然の退職。何のアテもなく渡った台湾で大手財閥系企業の百貨店事業を担うなど、託された会社を次々と再生させてきた手腕から“伝説の経営者”と評されている。
    まさに“型破り”な経歴をもつ中野氏だが、人生を切り開く原動力となったのは「孤独」だという。多くの人が恐れる「孤独」が、なぜ大切なのか?どのようにして様々な局面を乗り越えてきたのか?そして、豊かな生き方とは?
    70代後半を迎えた孤高の経営者が今、最も情熱を傾けているもの、今後挑もうとしていることに落合陽一が迫るとともに、「ぼっち」がもたらす力を語る。
    ゲスト:中野善壽(東方文化支援財団 代表理事・ACAO SPA & RESORT株式会社 代表取締役CEO)
    #落合陽一 #weeklyochiai #中野善壽 #寺田倉庫 #天王洲 #伊勢丹 #ぼっち #鈴屋 #孤独

Комментарии • 170

  • @NewsPicks
    @NewsPicks  9 месяцев назад +18

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  • @basis20001
    @basis20001 9 месяцев назад +39

    良い孤独は「自分のための時間」、悪い孤独は「他人のための時間」どこにいても何をしてても誰といても何かしら孤独感を感じることはあるのだから。こういう定義であると理解しました。
    他人の為の「見栄と欲」は捨てた方がいいけど、自分の為の「欲」はあってよいという話だと理解しました。言語化することが出来て助かりました。ありがとうございます。

  • @saoris2494
    @saoris2494 9 месяцев назад +163

    最高すぎた、孤独仲間がいるのだという孤独を愉しめた

    • @takuitchy3399
      @takuitchy3399 9 месяцев назад +3

      自分もそう思いました。

    • @mrqa
      @mrqa 7 месяцев назад +3

      孤独仲間なんて求めずもっと孤独にならないと

    • @sjroanripw
      @sjroanripw 6 месяцев назад +2

      同じ様な人達がいて安堵しているならそれはもう孤独ではないと思う

  • @NaoyukiSasaki
    @NaoyukiSasaki 9 месяцев назад +128

    こんな人がいるってだけで嬉しいな。

    • @user-mu3tf8cs1m
      @user-mu3tf8cs1m 8 месяцев назад +1

      しかしあなたがいても嬉しくない。

  • @user-kh8nm6lx1t
    @user-kh8nm6lx1t 9 месяцев назад +39

    RUclipsってやっぱり良いね。情熱大陸ではやらないような人を至る所で見ることができる。テレビが廃れるわけだ。

    • @naru8717
      @naru8717 8 месяцев назад +2

      高齢者がいるうちには廃れないかもしれないけど、あと20年で無くなるかもしれませんね、、

  • @user-jg4yk7bx3z
    @user-jg4yk7bx3z 9 месяцев назад +23

    孤独になりたきゃ金稼げのサムネの人が、稼ぎを寄付してた、しかもそれに一切触れないの、かっこいいよなぁ

  • @charoy8995
    @charoy8995 9 месяцев назад +68

    経営者になってから、周りに求められるウェットな人間性にとても慣れそうになくて心折れてたけどなんかほんと救われた☺️

  • @22dutch12
    @22dutch12 9 месяцев назад +70

    この人は全く知らないおっちゃんだけど話を聞いているとなかなか面白い人生を送ったんだなぁ

  • @user-io4oi2df4l
    @user-io4oi2df4l 9 месяцев назад +3

    中野さん、明快で素敵な方ですね😊私もこれまで、なんとなくコミュニケーションについて無意識に、もやっとしていたところを、お二人に言語化していただいてスッキリしました!そして自分の孤独を愛するということを罪悪感を持たずに手放しで、楽しんで喜んで過ごしていいんだなあと思えました❤良いお話ありがとうございます🎉

  • @White_Whistle_Bondrewd
    @White_Whistle_Bondrewd 9 месяцев назад +24

    ほぼ共感できました

  • @user-co5io9ne6h
    @user-co5io9ne6h 8 месяцев назад +16

    集まりたがる人はガチの孤独
    一人で楽しめるはガチの充実

  • @yasu-xx2tn
    @yasu-xx2tn 9 месяцев назад +11

    本あまり買わないがこの方の本はむかし買って感化された

  • @hidemitheatre
    @hidemitheatre 9 месяцев назад +27

    全部捨てれば、の著書をたまたま読んで以来、迷った時には何度も読み返している中野ファンですが、初めて生の中野さんを動画で拝見できて感動です。かっこいい〜❤かっこいいですねー、かっこいい。笑 ありがとうございます♪

  • @tkajmagm
    @tkajmagm 7 месяцев назад +6

    この方々が話しているのは「迎合しない生き方」ですよね
    お二人とも孤独ではないと思います

  • @kakuto_zamurai
    @kakuto_zamurai 8 месяцев назад +6

    何かを成し遂げた年配の方ってオーラが有るというか堂々としていてかっこいいな

  • @user-rw9kp1oy7j
    @user-rw9kp1oy7j 9 месяцев назад +11

    面白いです!!ありがとうございます

  • @preman-sneha
    @preman-sneha 9 месяцев назад +34

    共感できる人には、どストライクで共感できる。
    嫌悪感を抱くような人には現状は刺さらないし、何を言っているのか解らない。
    しかし、人間の感情や価値観は常に変化してゆく、今、理解不能でも嫌悪感を抱いても、腑に落ちる時がいずれ来るかも知れない。

  • @dp3hj5cg7z
    @dp3hj5cg7z 9 месяцев назад +15

    うーむこれは続き観たくなるなぁ

  • @mametchubu
    @mametchubu 9 месяцев назад +6

    こんばんは🌉
    今日もありがとうございます

  • @user-dq6rg9pd9c
    @user-dq6rg9pd9c 9 месяцев назад +44

    経営者は孤独な人が多いと思います。

  • @hanagardner7996
    @hanagardner7996 9 месяцев назад +5

    御自分の気持ちに正直に生きていらっしゃるのですかね
    幸せな方 自己責任という言葉が頭に浮んでききます

  • @user-lg7lm6zd3s
    @user-lg7lm6zd3s 9 месяцев назад +7

    かっこいいなこの人。

  • @matamo171
    @matamo171 9 месяцев назад +4

    独りでいるのも、皆でワイワイするのも好き。人それぞれ、良いバランスがあるのでは無いかな。

  • @mini405
    @mini405 9 месяцев назад +24

    見栄と欲を捨てる……なるほど、すぐに難しいですが、楽になりそうですね、、!
    かっこいい生き方だなぁ

  • @user-hn3dh8lb5y
    @user-hn3dh8lb5y 9 месяцев назад +68

    「ゴルフは時間がもったいない。」ストレート過ぎるだろ!笑

  • @Huseihidee
    @Huseihidee 9 месяцев назад +5

    11:56
    このスタイルで同調者を増やして回る仕事は人間関係が大変

  • @momo52836
    @momo52836 9 месяцев назад +20

    私の知ってる孤独とぜんぜん違います

  • @user-fn8ti4xs3k
    @user-fn8ti4xs3k 9 месяцев назад +48

    バチクソ共感した

  • @user-ib5zj5ox6p
    @user-ib5zj5ox6p 9 месяцев назад +7

    ぼっちを楽しむためにはある種迎合する力も重要なんだな。

  • @maegamikirisugi
    @maegamikirisugi 9 месяцев назад +32

    この人面白い!もっと話が聞きたい

  • @uettiminimalike
    @uettiminimalike 9 месяцев назад +8

    中野さんが、出てる、、、
    本で読んで、どんな人か気になってました!

  • @rkubo6917
    @rkubo6917 9 месяцев назад +2

    ぜんぶ、すてれば。すごく好きな本です!

  • @user-rm7my3nw9s
    @user-rm7my3nw9s 9 месяцев назад +3

    ゆるゆるとした方ですね〜
    こういう風になりたいわ

  • @-10s
    @-10s 9 месяцев назад +21

    愛想を振りまくの重要と言われても結構ハードル高い気もするな。

  • @kennywhisky5673
    @kennywhisky5673 9 месяцев назад +6

    孤独こそ孤高である

  • @nikkeidigest
    @nikkeidigest 9 месяцев назад +1

    本日も勉強になりました📖☡✍🐬

  • @user-kr4bo9oo3m
    @user-kr4bo9oo3m 9 месяцев назад +18

    もう髪の毛高級なサボテンみたいなってるw w w w w

  • @plansimple6585
    @plansimple6585 9 месяцев назад +4

    14:31が良かった 見栄と欲望を捨てる

  • @hitomih8888
    @hitomih8888 9 месяцев назад +10

    不徳だらけの心を使ってるという表現が素敵。

  • @youtube3883
    @youtube3883 9 месяцев назад +7

    カッコ良すぎてクラクラする❤

  • @user-zo5cc9xs3z
    @user-zo5cc9xs3z 7 месяцев назад

    最高でした!

  • @user-lq1qd8zh6l
    @user-lq1qd8zh6l 6 месяцев назад

    NHK「スイッチインタビュー」で初めて中野さんを知りました。その時の対談相手はコシノジュンコさんだったと思いますが、非常に興味深い話でした。

  • @MiraiJikanImage
    @MiraiJikanImage 9 месяцев назад +10

    たとえば横浜の中華街をブラブラしたくなった時、いちいち友人を誘っていたら
    時間を浪費することになる。
    結局、行きたい場所にはソロで行くのがベスト(ただし、海外は話が別)。

  • @user-mn5wp4gx5h
    @user-mn5wp4gx5h 9 месяцев назад +7

    ぼっち人間だから、すげーわかりみ
    なにかを悟っていますね、まるで修行僧のようです

  • @user-um2lx2ip3o
    @user-um2lx2ip3o 9 месяцев назад

    ココ・シャネルの生き方や考え方の基本をありがとう御座いました

  • @YukioHatoyama114511
    @YukioHatoyama114511 9 месяцев назад +10

    共感するには金がいる

  • @yoshisada2529
    @yoshisada2529 9 месяцев назад +11

    確かに健康そうですね!

  • @BOUSI_SENPAI
    @BOUSI_SENPAI 9 месяцев назад +4

    面白い話だったけど、この話を鵜呑みにする前に、「人生の豊かさのための孤独」なのか「人間関係の諸々の課題を帳消しにするための逃げの孤独」なのか、自分の心にちゃんと耳を澄ませたほうがいいかもしれないね

  • @kazuki6290
    @kazuki6290 9 месяцев назад +9

    愛嬌必要なんですね

  • @IKEMENOsakaman
    @IKEMENOsakaman 9 месяцев назад +14

    21世紀の生き方やなあ

  • @user-yk1lg4jq6f
    @user-yk1lg4jq6f 9 месяцев назад +2

    4:33「なるほど最高!」
    超心のない進行w

  • @gomi_yashiki
    @gomi_yashiki 9 месяцев назад +29

    今後は、孤独でリア充をめざす人が増加すると思う
    お一人様を対象としたビジネス展開に勝機あり

  • @koikoijapan6285
    @koikoijapan6285 9 месяцев назад +8

    金稼げない孤独なので、常に絶望してます

  • @kabucyan
    @kabucyan 9 месяцев назад +2

    寺田倉庫はすげえ

  • @biggardenlures
    @biggardenlures 9 месяцев назад +16

    素晴らしいな〜
    解脱されている。。
    他幸のために生きているなんてもう人間生の最終段階ではないですか^_^
    僕はお金だけがゼロですわw

  • @shell5808
    @shell5808 9 месяцев назад +10

    カッコイイィーーーーーーっ❤拝見できて幸せです。生きててよかった🌸

  • @user-bi9ir3xt6s
    @user-bi9ir3xt6s 5 месяцев назад

    望んで孤独
    望まぬ孤独
    この二つをごっちゃにして孤独を正当化すると泣きを見る。

  • @user-eo9zx1cq1c
    @user-eo9zx1cq1c 8 месяцев назад

    自分を持っている人は強いな。羨ましい。

  • @ohtorihowl
    @ohtorihowl 9 месяцев назад +4

    面白い!

  • @air-sdc2023
    @air-sdc2023 9 месяцев назад +13

    ぼっちも受け入れられるに越したことはないですが、コミュ力もあるに越したことはないですね

  • @user-me2jz6un6o
    @user-me2jz6un6o 9 месяцев назад +7

    落合さん猫好きすぎて草

  • @handlejapan
    @handlejapan 8 месяцев назад +1

    1:01
    ぼっちかぼっちじゃないかで全ての人当てはまってるよ

  • @user-hfgjdhghjj17
    @user-hfgjdhghjj17 Месяц назад

    この人めちゃくちゃかっこいいですね。

  • @lupinxyz2
    @lupinxyz2 9 месяцев назад +3

    ぼっちかぼっちじゃないかぼっちを見てみたいかの3択。。。  ぼっちかぼっちじゃないか だけで既に全体集合になってるけど

  • @user-ll6ku6iu4t
    @user-ll6ku6iu4t 9 месяцев назад +2

    孤独の中身!ですね。( * ॑꒳ ॑*)🍀なにもわからん&ねこ最高👍

  • @a.ohsawa
    @a.ohsawa 9 месяцев назад +6

    面白かった

  • @tt-vc5ll
    @tt-vc5ll 8 месяцев назад

    孤独とかいう最高の娯楽

  • @green-xv4sj
    @green-xv4sj 9 месяцев назад +1

    ぼっち好きっ

  • @sora-un9dn
    @sora-un9dn 9 месяцев назад +8

    思考が似ていますね

  • @venusxxx-px5zu
    @venusxxx-px5zu 9 месяцев назад

    基本の考え方は共感出来るけど、この人、幸せそうに見えない。
    極端すぎるというか…柔軟さも必要な気がします。

    • @nilesteph3715
      @nilesteph3715 8 месяцев назад +6

      別にこの人は無理してそうなってるわけでないと思う
      泰然自若で幸せ感じる人って別に分かりやすくニコニコしてるわけでもないし

  • @kuritamobiletruth
    @kuritamobiletruth 9 месяцев назад +2

    誰しも職場やスポーツでは仕事やチームワークをスムーズに行う為に自分勝手な部分などを押し殺して皆と仲良くしようと努力する。人間関係は所詮は合理的な理由で成り立っているものであり、それで良いと思う。綺麗事を並べて人間関係を美化する世の中の風潮が一番、良くない。集団主義か個人主義かは生き方の選択であり、どちらが良い悪いというものではない。トラブルや怒り、不信などのネガティブな感情といった人間関係のリスク(人間は他の動物と同じように自分の都合を優先して生きているから必然的に起きる)を考えれば一人で生きて行くのは賢い選択と言える。孤独とか、一人ぼっちといった悪いイメージで見ること自体が間違い。

  • @toshitarojyuku5672
    @toshitarojyuku5672 9 месяцев назад +3

    あ、顔出しOKな経営者が出てますね。

  • @PH-MEDIA-CONSULTING
    @PH-MEDIA-CONSULTING 9 месяцев назад +19

    やりたい事無いのに成功出来たんだ。。

  • @so_chan17
    @so_chan17 8 месяцев назад +2

    ぼっちな人ほど人懐っこい態度をするのは難しいよなぁ。。

  • @wtwtwtwtw-kk9mz
    @wtwtwtwtw-kk9mz 9 месяцев назад +4

    僕が死んでも誰も泣かないからは草😂見栄と欲を捨てたい、、、

  • @Wakayama528
    @Wakayama528 9 месяцев назад +5

    ん?来年80歳?

  • @shakeonigiri7140
    @shakeonigiri7140 9 месяцев назад +4

    ニュースピックが新しくなって良くなったのかなぁと久々に落合氏が何話してるのか聞きにきました。普通の社会人2年生くらいの子が先輩に質問してるみたいでこの人随分丸く庶民的になったなって思いました。前は奇人感を作ろうと頑張ってんなぁ〜こんなんで続くのかなこの人?と思ってたのですが、そーゆうのもうやめたんですかね?だとしたら良かったです。

  • @nanamo7702
    @nanamo7702 9 месяцев назад +4

    お金を稼がないといけないですね。

  • @yashinokithailand
    @yashinokithailand 9 месяцев назад +9

    良い孤独はボッチではない。

  • @sjne4103
    @sjne4103 9 месяцев назад +11

    孤独と愛嬌は対極な気がするけど、
    孤独を守るために愛嬌で防御してるのかな。
    本よんでみるか

  • @user-ot8kp4xc3r
    @user-ot8kp4xc3r 9 месяцев назад +2

    学生時代はぼんやりすごす!
    ぼんやり、、
    花屋のおばさんの紹介で伊勢丹の子会社へ就職!
    花屋のおばさんの、、、

  • @user-kv3rz7wd1k
    @user-kv3rz7wd1k 8 месяцев назад +3

    最近、比較的意識高い系の若い世代で「最適解」って言葉が流行ってるね。そんなもんねえだろと思っちゃう。

  • @surinngo4129
    @surinngo4129 9 месяцев назад +3

    日本も、また、むかしのレートに戻されるんじゃ!?

  • @jyankuro15
    @jyankuro15 9 месяцев назад +10

    明智光秀公が残された、身をも名も~は多くが心がけておくべきことだと感じます。
    多くは権力者と独裁者を混合してますが、本当の権力者ほど自我を捨て部下の提言に耳を傾け、そこから正しい決断を示す事にあります。ゆえに孤独にならないほうが独裁者というわけです。
    社長だと自ら名乗る人は、人格を売ろうとはしていない。地位を見せただけですね。
    私は飲み屋さんなどで名刺を切るのを極端に嫌います。当然周囲のお客様から頂戴するのも嫌です。
    飲むのが目的ですし、地位や名誉で飲んでいるわけではありません。
    ママから後にどこどこの重役さんだとか社長さんだとかは教えてくれますが、そういうのは互いが言わない暗黙のルールがございます。そういうルールをご存じの方はやはりそれなりの地位をお持ちの方ばかりです。
    しかし飲み屋でしか出会ったことがなく、しかしそれでいいのです。そのほうがフランクに楽しめます。

  • @ImYakisoba
    @ImYakisoba 9 месяцев назад +1

    愛嬌振りまくったり酒飲めないのに飲めるフリするとかぼっちには無理やろ

  • @user-xb7ng5qb4s
    @user-xb7ng5qb4s 9 месяцев назад +2

    あれ?もしかして俺ってぼっちだって思われているかもしれない。って思った。
    そしてそれは寂しいって思われているのかもしれない。
    でも違う。
    俺はずっとぼっちだった。
    ぼっち楽しいよ。
    人類皆 兄弟っしょ!
    女の子 内緒で遊びに来ていいよ!❤

  • @user-ol3rl3cx4b
    @user-ol3rl3cx4b 9 месяцев назад +2

    やりたいことが多すぎて人と喋ってる時間が勿体無い
    スケジュールが埋まってないのが嫌な人とか、誰かと喋らないと寂しくてっていう人の相手なんぞまっぴらごめん
    娯楽提供者じゃないもんねー

  • @user-vp3ss5iv6f
    @user-vp3ss5iv6f 9 месяцев назад +9

    産まれてから 友達も恋人も出来たことがない私ですが
    それなりに幸せなんですけど
    見栄と欲を捨て 稼いで孤独になれ は凄く共感出来た
    でもそれが出来ない 気づかない人が大半だから不幸だと感じる人が多いんだろうな
    欲は際限がないし 他人と比較したりして 自分を苦しめてるんだろうな

  • @eigoukaiki
    @eigoukaiki 8 месяцев назад +1

    クリロナもユベントス時代、一時期、落合さんみたいな髪型になってたな笑

  • @notada8521
    @notada8521 9 месяцев назад +19

    人は見た目が重要ということを体現されている方だな。
    80歳くらいなのに私立大学卒業のため実家は裕福。
    背が高く眼鏡をしていない。英語を話せる。
    野球部という体育会系出身で上には絶対従順。
    上の人に気に入られるので仕事も成功する。
    余裕があるので普段ぼっちもできるということ。

  • @user-yt5rm1jm5e
    @user-yt5rm1jm5e 8 месяцев назад

    孤独でiPhone📱が恋人でも幸せです

  • @user-kz4ik1oz9g
    @user-kz4ik1oz9g 7 месяцев назад

    人にも物にも、依存しすぎるのは良くないってことかな?

  • @kakosae
    @kakosae 6 месяцев назад

    おしゃれなシャツ。

  • @aa-rx7pr
    @aa-rx7pr 9 месяцев назад +1

    甲野善紀だと思った。

  • @brooklynyas2761
    @brooklynyas2761 7 месяцев назад

    この考えは禅の教えと同じだ。捉われないことこれ一助

  • @user-bc1wg4ym5v
    @user-bc1wg4ym5v 6 месяцев назад

    嘘でもいいからの時点でもうおれには無縁

  • @lenmark9214
    @lenmark9214 9 месяцев назад +7

    コメ欄に集合したぼっちたちが自己肯定していて草(一名追加)

  • @ysmruz6689
    @ysmruz6689 9 месяцев назад +1

    パーティは15分で帰る!座敷で宴会だと抜けるのに労力使うんだよな

  • @rkmma7467
    @rkmma7467 8 месяцев назад +2

    ゴルフ全否定で草

  • @bnf8440
    @bnf8440 9 месяцев назад +13

    落合氏の相槌が違和感あるなぁ。
    質問しときながら相手の返答に「おっしゃる通りで」って、、
    あとは変なタイミングでの「なるほど」が多すぎる。

    • @10066001abc
      @10066001abc 9 месяцев назад +2

      めちゃくちゃ同意です
      共感の表現がおかしいですね

    • @oklock
      @oklock 9 месяцев назад

      コミュニケーションには正解がないからだよ、何が正しくて何が間違ってるかは相手方の間の話でこちらには関係がない

    • @bnf8440
      @bnf8440 9 месяцев назад

      @@oklock では彼はあえて変なところで「おっしゃる通りで」や「なるほど」と言っていると? それならどんな意味があって??