안그래도 최근에 뭐 20대 동안 아이를 3명 이상 낳을 시 군면제를 해주는 정책을 저출산 정책이랍시고 도입하겠다는 기사를 보고 진짜...새삼스럽게 참담한 심정이였습니다. 출산의 주체가 되는 여성의 목소리는 정말 단 1g도 반영되지 않은, 게으르고 안일한 정책만을 내놓으면서 도대체 얼마나 드라마틱한 변화를 꿈꾸는 걸까요..
출생률도 중요하지만 지금 존재하는 사람들 소중하게 여겼으면 좋겠어요. OECD 자살율 1위, 노인빈곤사망률 1위 등. 지금 살아가는 사람들도 나라에서 제대로 책임져 주지 못해서 행복하지 않다고 여기는 사회인데 이 사회에서 아기들을 어떻게 낳을까요. 지금 사는 사람들이 행복하다면 출생률도 조금은 높아지지 않을까요. 또, 경쟁감이 지나쳐서 아이를 낳지 않는다는 말이 많이 와닿네요. 결혼할 때부터 SNS로 끊임없이 비교하고 아이를 낳고나서도 더 좋은 환경을 만들어주지 못하면 죄 짓는 것 같고. 제가 살아왔던 인생을 아이에게 그대로 물려준다는 건 생각만으로도 끔찍하네요. 극도로 경쟁감이 심해서 10대에 번아웃이 온 것 같은 느낌. 그렇다고 해서 사회가 빠르게 개선될 것 같지도 않고요. 아마 저처럼 아이를 낳지 않는 게 나은 선택이라고 생각하는 사람들이 많을 것 같아요. 좋은 영상 잘 봤습니다. 홍상지 기자님, 이지상 기자님, 김수민 기자님 고맙습니다.
여성은 출산을 위해 태어난 인큐베이터인가요...? 대책이랍시고 나오는 정책들이 너무나 끔찍해서 짜증이 납니다. 몇년전에는 여성은 대학을 안보내야 한다, 너무많은 지식을 가진 여성은 남성에게 부담스럽기 때문이다-라고 건의를 한 것을 보고 그냥 이 한국이라는 나라는 서서히 아이가 태어나지 않고 소멸하는게 맞겠다 생각했습니다.
진짜… 저 복직하고 같은 4세의 부모라는 이유로 저는 애 하원시간 늦을까봐 전전긍긍 일하는데 “야 나는 이렇게 일 할 수 있는 데 너는 왜 못해?”라고 말하는 장모님이 애 봐주시는 남 팀장님에게 한 마디 들었을때 이러니까 우리나라가 저출산 극복을 할수가 없는거야…라는 생각을 진심 했었네요 😂😂😂 내가 애를 낳은거지 범죄를 저지른 것도 아닌데 왜 계속 뭔가 잘못한건가…라는 느낌을 받았어야 했는지 😢
결국 출산의 주체는 여성인데, 여성의 목소리를 듣지 않는 사회에서 여성들에게 출산을 강요하고만 있으니 답답하고 화가 납니다. 결혼 안 하면 언제 결혼 하냐고 하고, 비혼이라고 하면 덜 성숙한 인격체로 보거나 경시하고, 결혼한다고 해도 애는 언제 낳을 거냐고 하고, 애를 낳으면 몸은 망가지고 경력단절 되고, 다시 일을 구한다 해도 비정규직에 저임금 일자리뿐이고, 아직까지도 육아와 가사는 여자의 일이라는 인식이 뿌리 깊은 데다 실제로 가사노동시간도 여자가 더 많은 게 현실입니다.. 이런 현실이 빤히 보이고 이런 비극적인 현실을 다 아는데. 어떻게 결혼하고 출산을 하나요? 여성이 고유한 인간이자 인격체가 아닌, 엄마나 아내가 되어버리는 게 싫습니다. 그래서 결혼도 출산도 하고 싶지 않은 게 제일 커요. 나는 나 자신으로 살고 싶을 뿐이지 다른 이름, 주체적이지 못한 존재로 살고 싶지 않거든요. 그런데도 세상은 한 가지 길만 요구하고 강요하네요. 이런 다양성 없는 세상, 고리타분하고 성차별적인 세상에선 나 혼자 살아남기도 힘들고 퍽퍽해요. 저는 저출산이 심각하든 대한민국이 소멸 위기이든 모르겠고, 같은 여성들이 건강하고 안전하고 행복하게 살 수 있었으면 좋겠어요. 결혼과 출산의 굴레, 당연하게 여겨지는 기혼의 삶에서 벗어나서요. 그런 길만 있는 게 아니라는 걸 우리가 알았으면 좋겠고, 제발 사회가 여성들이 주체적으로 각자의 다양한 삶, 고유한 삶을 살아가는 것을 존중해줬으면 좋겠습니다.
격렬히 공감해요 ! 남친이 그러더라구요. 결혼하면 엄마랑 이제 여행 못 다닐테니 마지막으로 다녀오라구. 그러면서 자기 엄마 소개하는 자리에서는 엄마한테 ‘oo이랑 카페도 다니고 골프도 좀 같이 치러 가’. 하더군요. 결혼하면 여자는 남자네 집 소속이 된다는 생각이 여전히 있더라구요. 문화지체를 뼈저리게 느꼈습니다.
맞아요 제 자신이 제일 소중한데 제 3자가 이래라 저래라.. 개개인의 선택을 존중해주는 사회가 왔으면 좋겠어요 출산율이 역대 최저 수치만 내놓으면 어쩌라는건지 참 또 일부는 과거의 극단적인 가부장제에서 자꾸만 비교를 하는데 현대 사회에서는 나의 삶의 안정이 당연한거 아닌가요! 내가 정신적으로 건강해야(행복) 가정이 행복하고, 아이가 행복할텐데 말이에요. 읽는 내내 너무나 공감이 가네요
당장 남자많은 유튜브에 저출생 영상봐도 여자가 인권이 높아져서 애안낳는거다 여성 지위를 낮추면 출산률 오른다 지랄하는글 심심치않게 보임ㅋㅋ 그냥 이나라는 멸종되는게 많아 끝까지 할줄아는게 여자탓,여자욕,여성혐오밖에 없고 돈을 낭비해서라도 여자 편해지는꼴은 못본다< 이마인드임 하지만 코로나로 일자리 잃은 20대여자들이 자살률이 늘면 를었지 임신,결혼은 안하쥬?ㅋㅋ
혼자큰다는게 그런의미가 아닌데 ㅋㅋㅋㅋ 친구들이랑 노는시간이 늘어서 덜놀아줘도되고 배고프면 시간체크하며 안챙겨줘도 밥달라고하고 밖에서 많이 놀 나이라 밤에는 피곤해서 안재워줘도 알아서 잘 자는나이니까 혼자큰다는거지 진짜 보살핌 없이 '혼자'크는아이는 없어요 그렇게 키우면 부모가 잘못된거지. 그런 부모곁에서 컷다면 애도를 표합니다
저출생 현상의 진짜 이유 1. 출산하지 않은 여성이 행복하지 않아서 2. 출산한 여성이 행복하지 않아서 3. 출산하지 않은 여성이 지금은 행복하지만, 출산 후에는 행복하지 않을 것 같아서 4. 1~3번을 야기한 모든 사회 구조적 문제는 해결되지 않아서 5. 4번 문제를 남성은 공감하지 못하고(하려고 하지도 않고) 이는 정부 관계자 남성도 마찬가지므로, 결국 진짜 여성을 위한 정책은 없는데, 여성 관계자에게 정책 결정권이 주어지거나 여성 시민의 목소리를 들으려고 조차 하지 않아서 6. 이 모든 상황 속에서도 여전히 출산의 결정 주체는 여성이라서 번외. 출산/육아는 기혼인 이성애자만 해야 한다는 전제만 있어서 결론 : 여성을 지우는 대한민국의 멸망은 당연한 결과
++ 번외(✌🏻정상가정✌🏻아니면 인정 안함)에 쪼금 더 말 얹자면 편부모 가정 조부모 가정 다문화 가정 고아 등 사회가 정한 정상에 속하지 못한 아이들에 대한 편견과 차별이 여전히 존재함에도 이에 대한 대처가 미흡함. 있는 애들 안챙기는걸 넘어 아이들을 위한 지원금 쏙쏙 빼가고 있는 상황도 뵈주세요우
추가. 1.여성입장에서 애 낳으면 팍삭늙고 몸매 망가져 출산 기피함. 2.출산으로 인해 여성 경력단절로 최소3억 애키우는데 4억, 최소 7~10억 깨진다는걸 알아버림, 3.국내 이혼율50%다. 여자 입장에서 애낳고 이혼이라도 하면 경력단절에 취업도 힘들고 인생 쓴맛 제대로 본다. 자식한테도 이혼의 고통 줄순 없지!
요즘 온통 저출산 관련 뉴스들 뿐인데, 뉴스를 볼 때마다 답답해질뿐이더라구요 ㅠㅠ 대체 정부에선 이런 대책 밖에 내놓을 수 밖에 없는 건지.. 2030을 위한 정책을 5060이상의 기성세대들이 결정하는 것도 말이 되는건가 싶기도 하구요…ㅠㅠ 아이를 낳지 않고 싶은 많은 이유들을 여기서 다 언급해주셔서 넘 공감됐어요. 앞으로 듣똑라에서도 저출산/저출생 관련 이슈들 많이 다루어주셨으면 좋겠습니다!
남녀갈라치기만큼 나쁜 게 세대갈라치기입니다. 자녀가 있고 또 자녀가 손자를 가진 60대와 비혼인 20대와 누가 더 국가나 사회 차원에서 미래를 생각할까요. 누가 더 현실을 중시하고 누가 현실의 일부를 미래를 위해 투자하는데 인색하지 않을까요. 비혼인 2030 청년이 5년, 10년후 미래의 교육을 위해 현재의 무엇을 포기해야 하는 국가 예산 배분의 정책적 선택에서 과연 자녀와 손자가 있는 60대만큼 미래에 대한 고려를 할까요. 남녀, 세대 문제가 아닙니다. 나한테 자꾸 감정이입하면 갈등만 커집니다. 안 그래도 20년 후면 자녀 있는 사람들과 자녀 없는 사람들 간에 갈등이 세대갈등, 남녀갈등 이상으로 커질텐데 지금부터 나한테만 집중할 거 같으면 이 이슈를 두고 이야기 나눌 필요도 없습니다. 각자도생하면 그만이죠.
그래도 이전에는 여자들이 집에서 아이 낳고 키우고 아름다운 가정을 꾸린다는 로망을 심어주려는 노력..이라고 해야하나 음모라고 해야하나 아무튼 풍조가 있었음. 그런데 살기 팍팍해지면서 자기 일 그만두고 아이키우며 살림하는 여성들에 대해 공격을 하기 시작함. 취집이라는둥 경제력을 잃은 여성을 헐뜯고 조롱함. 단순히 가계가 어려워서 조력이 필요하다는 정도가 아니라 가사노동과 임신출산육아에 대한 가치를 인정하지 않고 노는 사람 취급을 함. 사회가 먼저 임신출산육아를 무가치한 것 취급했는데 이제와서 왜들 안하냐고 묻는건 어불성설이다 아무 공로 없는 일을 누가 하고싶어하겠음? 나는 돈문제는 2차적이라고 생각함. 세상에는 돈 안되는 긍지높은 일들이 많고 하려는 사람도 많음. 힘들고 생산성없고 막연하고 불확실한 행복에 자기인생을 갈아넣으려면 최소한 사회적 존중과 인정이라도 있어야 함.
애 낳고 맞벌이 요구 당당하게 하는 게 잘못된 거라고 하니 어떤 남자가 계속 왈왈 시비 걸길래 그럼 너님이 애 낳아서 키우라니까 남잔 못 낳는데 어떡하라는 거냐네요. 왜 나한테 그러냐네요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 킥킥킥킥까지 달면서 혼자서 아주 신나서 대꾸하는데. 머리에 뭐가 든 건지(방금 같은 대꾸 보면 뭐가 뭔지 모른다는 거부터가 노브레인)... 애잔하다고 하기도 그렇고... 남잔 애를 못 낳는데 어떡하냐궁!! 이 g랄. ㅋㅋ 그래서 애 낳고 맞벌이 요구해도 된단 거?당당하게? 이렇게 뭐가 잘못된 줄을 모르는데.. 이런 남자를 어떻게, 누가 개조시킬까요. 상대를 않는 게 최선. 최대한 신중하게 거르는 게 그나마 최선.
20대 초반인 저로써는 솔직히 내 몸이 아픈것에 대한 문제와 내 애가 과연 안전한 환경에서 올바르게 자랄 수 있는가가 가장 중요한 것 같네요... 아직도 열달 배불러서 쑥낳으면 끝나는 줄 아는 사람들이 대다수고 출산시 생기는 문제들이 수두룩한데 아무도 알려주지 않았잖아요 그러니까 당연히 출산 이후에 생기는 후유증들이 젊은 세대들에게는 공포 수준으로 다가올 수 밖에 없다고 생각하게 되는 것 같네요 근데 그렇다고 해서 끝인것도 아니고... 애 키우는데에 드는 시간과 비용과 노동력은 당연히 충족되어야 할 것이며(부족한 환경에서 애부터 낳으면 학대라는 소리를 듣는 세상이니까요), 그게 다 갖춰져 있다고 해도 과연 내 애가 남에게 해가 되거나 부모인 나 또는 다른 사람들에 의해 고통받지 않으면서 안전하고 올바르게 클 수 있을 것인가에 대한 걱정도 많이 됩니다
돈이 문제가 아니라 마음의 여유가 없는게 문제죠.. 다양한 사회 문제, 경쟁감, 다양한 삶을 존중하지 않는 사회 분위기 등으로 인해 ‘그냥’ 결혼하기 싫다는거예요. 애를 낳을 가능성이 있는 사람들이 행복하지 않은데 어떻게 애를 낳을 생각을 하겠어요.. 좋은 영상 감사합니다! 정책 만드는 사람들이 이 영상을 봐야하는데…
@푸하하 그렇군요. 어떤 부분은 공감합니다. 혼인조차 안 하는 현실부터 .. 해결할수있다면 좋겠네요. (저도 남편 월급 제하고 월 500 넘게 벌고 있고, 국제결혼했지만.. 아이는 생각없습니다. 돈의 이유는 아니라고 보는데요, 사람마다 다 가치관이 다르기에 일반화는 어렵다고 보입니다. )
애 안낳으면 이기적이라 욕하고 애 낳으면 맘충 민폐라고 욕함 가정주부면 남편 돈 까먹는다고 무시하고 워킹맘이면 회사에서 육휴/아이가 아프면 연차 쓸 때마다 눈치주고 가정에서도 애 제대로 못키운다고 눈치 줌 어느 장단에 맞춰야 할까요?😢 여성이 어떤 선택을 하든 존중해주는 사회가 되었으면 좋겠어요
@성이름 10살부터 스스로 알아서 잘하고, 학교에서 인성교육 사회화교육만 받아서 잘자란다고 하면 oecd 자살률 1위, 청소년 행복지수 최하위권이라는 결과를 마주했을까요? 아이와 함께 보낼 시간조차 부족한 대개의 맞벌이 부부 사이에서 정서적인 안정감을 아이는 충분히 느낄 수 있을까요?
근데 애 키우는게 걱정되고 그런건 아니고요ㅋㅋㅋ(애초에 낳지도 않았는데 뭔 애걱정..) 그냥 낳기싫어요 저도 누가 저대신 낳아주면 애갖고 싶단 소리는 지금보다 좀 쉽게할지도…ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ근데 애는 여자가 낳는거라 제가 육체적 고통을 오롯이 껴안아야하거든요 사실 이런저런거 다 제치고도 좋아할만한 남자가 읎어여~
@@user-cu5dj5hz1c 에구구… 왜 시비 안거나 했어 ‘못’ 만난다고 쓰고싶으신가요? 그럼 제가 남자를 존나게 만나고싶고 연애못해서 죽을것같고 결혼이 일생의 소원이라는 전제하에 써야하는거 아닌가요?ㅋㅋㅋ 애초에 결혼 출산에 뜻이 없는 저같은 여자한테 남자 못만난다는 소리를 왜 하시는지…ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 모든 사람이 다 댁처럼 이성에 목말라하며 살진않습니다. 부디 남을 인정하고 행복하셔요~
비혼이고 중소기업에 근무하고 있습니다. 직장에서 누군가 임신을 하고 출산 휴가를 가면 그 업무 공백을 메꾸기 위해 더 많이 일을 하게 되어 마냥 기쁘게 보낼 수 없게 되고 또한, 당사자도 너무나 미안해 하며 눈치를 보게 됩니다. 양쪽 모두를 위한 정책 또한 필요하다고 생각합니다.
미래 노동력 키운다는 생각으로는 안 봅니까? 그렇게 생각들 짧다면 조만간 나라도 소멸하겠네요. 어떻게 된 시대가 아이들이 자랄 수 있는 시공간을 만들 생각을 않고, 여유도 없이 일만 해댑니까! 그런 중소기업이 유지가 가능할 것이라 봅니까! 우리가 사람으로서 일을 왜 합니까? 짐승들도 새끼낳고 키우느라 전념합니다. 하지만 이 놈의 인간들은 .. 헛똑똑하게시리 하루살이마냥 수십년을 살고 있네요.
어딜봐도 남성 유튜버 학자들의 분석만 보여서 공감이 안가다가 이 영상을 보고 공감하고 갑니다 마지막 다양성에 대한 말씀이 참 중요한 키포인트라는 생각이 드네요 더불어 로봇 등 기술 분야에 대한 발전도 중요할 것 같습니다 인간은 관리 영역만 컨트롤하는 세상을 오히려 빨리 여는...좋은 방향으로 갔으면 좋겠습니다 뭐..사실 출생률이 적다면 망할만한 나라였나보지라는 말이 더 와닿지만 말이죠..ㅎㅎ
@@kimgoogle169 댓글로 누군가를 비하하는 발언을 달으신것에는 이유와 생각이 있으시겠죠. 본인이 사회적으로 피해를 받고 있다는 생각은 어디에서 기인하는것인지 본인 스스로를 깊이 들여다볼 생각을 해보시기 바랍니다. 상대를 무시하시면서 본인의 의견을 피력하고 피해받고 있다고 힘들다고 외치시는 일은 스스로에게 부끄러운 행동일 수 있다고 생각합니다.
아이 낳고 기르고 하는건 참 소중한 경험인거 여성들이라면 모르지 않겠죠. 그럼에도 불구하고 낳지않는 모든 이유가 다 여기에 압축적으로 나와있어서 무릎을 탁 치면서 봣어요ㅜㅠ 지금 나온 이유들 뿐만아니라 아직까지도 여전한 여성혐오, 페미니즘에 대한 이야기, 학교 폭력, 성폭력같은 성관련 범죄에 대한 여전한 시선... 내 아이가 이런 일을 당한다? 생각만해도 끔찍합니다. 이런 사회에 낳지 않는 건 너무나 당연한건데.. 낳을 수 있는 환경이 만들어지면 낳는건 당연한데 돈주는게 가장 쉽고 편하고 생각하지 않아도 되니까 돈으로 퉁 치는게 화가나요.
@@hjoonj6986 7년이면 20대 중반에 들어갔다 나와도 30대 초반이라 사회적 지위랑 범행 재발 준비도 착실히 할 수 있는 나이 아닌지요. 미국처럼 30년이상 때려줘야 실질적인 안정을 느낄 수 있는게 맞다고 봅니다. 치안 강국? 경찰 불러보신 적은 있는 사람일지 의문이 가네요, 대체로 사건이 실제로 터진 것을 포착하지 않는 이상 경찰은 아무것도 안 해줍니다. 뭐 어찌 운이 좋아서 그 사람이 잡혀도 10년이하 형으로 기어나오면...그건 또 무슨 소용인가 싶고... 실질적인 이해는 하나도 없으면서 군대에서 고생하고 사회에 치인 본인의 삶을 여자에게 인정 받고 싶고 보상 받고 싶은 심리가 뻔히 드러나네요. 어떤 사람도 타인에 대한 이해와 존중 없이 본인의 삶을 배려 받을 권리는 없답니다.
돈도 마음도 문제이지만 인권의 문제이기도 하다고 생각해요. 정부에서 미 싱크탱크인 피터슨경제연구소에 의뢰해서 나온 보고서에도 언급된 내용이지만 여성이 결혼하고 아이를 낳았을 때 손해를 보는 구조이고, 투표 성향에서도 차이가 나듯이 2030 가치관의 간극을 좁히기도 힘들듯 하네요. 그리고 기본적으로 여성들의 사회적 신뢰감과 안전감이 많이 떨어졌어요. 몰카를 걱정하는 나라에서는 남성과의 연애 결혼 보다도 경계나 기피가 먼저니까요.
@@user-ji8hu2rp2f사건발생수가 적은데 왜 공공화장실마다 불법촬영은 범죄라고 하는 포스터가 붙어있고 국회의원들이 국회에서 불법촬영 방지법을 얘기하나요? 아니라고 우기면 현실이 된다고 믿고 싶은가본데 남판사도 남교사도 남학생도 동네 음식점 아저씨도 불법촬영했다고 뉴스에 나오는 세상입니다 사람들 바보 취급하지 마세요.
듣똑라여서 이런 주제로도 다양한 이야기를 할수있는것같아요 이번에도 좋은 이야기 넘 감사해요 이지상 기자님 말씀이 진짜 딱 맞아요 회사원 직장맘으로 정말 하루하루가 곡예같아요 맨 마지막에 하원하는 아이를 볼때마다 내가 다니는 회사는 왜 유연근무가 안될까 나는 왜 직주근접을 실현하지 못해 아이를 빨리 만날 수 없을까 스스로에게 부족한 엄마라는 잣대를 들이대는 순간이 가득해요 그리고 아이가 살아갈 세상이 긍정적으로 보이지 않는것도 참 미안합니다 아이는 태어나고 싶어서 태어난것도 아닌데 앞으로 겪을일들이요.. 미세먼지 코로나 기후위기 다양성 부재 전부 다요…
그냥 간단히 주변에서 애 키우는 친구 직장 동료들을 보면 안 부럽고 민폐 덩어리처럼 보임. 옛날에야 남편에게 밥 차려바치고 겸상도 못하는 여성 인권이었지만 이제는 다들 귀하게 자란 고학력 딸들인데 결혼만 하면 시댁에서 그 옛날 며느리 시절 취급받는 것 매우 당황스러움. 멀쩡하게 일 잘하시던 과장님이 애 낳으시니까 온갖 신경이 다 그쪽으로만 쏠리셔서 직장에선 시간만 때우는 것처럼 보였기에 결혼 출산하는 직장 동료에 좋은 인식이 없음. 지금 생각해보니 집안 빵빵해서 가사도우미랑 양가 부모님이 육아 전폭 지원해주실 수 있었던 여자분들이나 일반 남자분들은 출산에 큰 지장받지 않으셨던 듯. 아무래도 임신하고 육아하면 이런저런 업무에서 빠지도록 배려해 드려야하는데 회사 전반 분위기가 오히려 왜 똑같이 일하지 못하는 가 타박하는 분위기임. 결국 아이 키우는 걸 그저 개인만의 책임으로 인식하면 요즘같이 다 맞벌이하는 사회에선 답 없음. 군대 오는 대신 알아서 돈 벌어서 식구 부양하라는 정책 보다는 신혼부부 생활패턴에 맞는 육아보조가 필요함 (사회가 아이를 같이 키운다는 인식, 유연시간 근무제, 직장 어린이집 확대 등등)
정치인들 국회의원들 보면 출생율 늘릴 생각이 없어보여요. 돈만 준다고 해결될 문제도 아니고, 돈으로 해결하려면 정말 많은 돈을 줘야 하는데(최소한 퇴근전까지 아이를 봐줄 사람의 인건비를 지불 할 정도의 금액은 줘야죠....) 세금으로 감당 안되잖아요.. 남성의 육아휴직 의무화, 육아단축근무 의무화 하고, 주거안정 직업안정 이 모든것이 갖춰지고 몇년은 지나야 출생율이 오를 것 같은데. 뭐 손대려고 하면 끝도없이 고쳐야하니까 시작 할 엄두를 못내는건지... 정치하는 사람들이 상황을 개선할 의지가 없어보여요.
이제는 애 가지고 싶어하던 친구들(여성) 조차 출산은 커녕 연애도 꺼리던데 이 정도면 심각함을 인지 해야하는게 아닌가요.. 그런데 이 나라던 남자던 끝까지 돈돈돈 돈만 말하더라고요.. 돈으로 여자랑 애를 사들이려는게 너무 눈에 보이고 그 다음 일어나는 모든 문제는 여자가 알아서 하겠지 나몰라라가 기본이니 뭔 출산이고 뭔 결혼일까요 허허
그런데도 젊은 남자들 중에도 남자가 직업 좋고 차 있고 집 있으면 된다 생각하더군요. 눼.. 이것도 결혼의 조건 중 중요한 거긴 한데... 딱 그런 건 아니라니까 도저히 못 알아먹는 남자가 꽤 많더라고요. ㅠㅠ 닥치고 남자가 직업 좋고 돈 많고 집, 차 있으면 되는 줄 알아요. 여기서 한 치도 못 벗어나요, 생각 자체가요. ㅋㅋ 남자가 직업 좋고 돈, 집, 차 있는 건 일단 남자 너님만 좋은 거.... 아무리 그래도 가령, 종갓집 장남으로 철저히 부모님 중심으로 살아야 하면 그건 아무 소용없다 말해도 못 알아먹던데요. 결혼을 하거나 여자를 만날 거면 바뀌어야 한다니까 왜 바뀌어야 하냐고만..... 그래서 그냥 돈이나 열심히 벌라고 했지요. ㅋㅋ 자기 꼴 알고 돈이나 벌던가 혼자 살다 갈 생각하는 남자는 상당히 양호한 거더군요. 자기 객관화가 된 남자, 변화할 생각을 하는 남자가 흔하지 않습니다.
@@user-bg1vr7sh4u 돈 집 차 그외에 뭐가 더 있어야할까요? 성격 외모 가부장적이지 않은 집안 돈은 많이벌지만 살림도 육아도 같이해야하고 취미는 가족이랑 할수있는거만 가지고 술 담배는 안되고 등등? 몇개만 하세요 몇개만... 무슨 유니콘을 찾으세요? 저중에 3개만 넘어가도 1등 남편이고 반대로 여성이 저중에 3개만 넘어가도 1등 신부에요 여성이 애낳으면 경력단절오고 경재적으로 손해가 있으니까 주로 남자가 돈버는 역활이지 돈안벌고 집안일하라면 좋다고 할사람 널렷어요
@@user-gv6jb7hw7i 뭘 말하고 싶은 거세요. ㅋㅋ 하나만 하세요. 본인 능력이 하나도 안 된다든지 나는 도저히 못 갖추고 그럴 노력도 싫다든지...자기 얘기를 하든가. 말해봐야 들어처먹을 것도 아니면서 뭘 묻는지? 이해되는 만큼 가져가면 될 것 같네요. 세상 천지에 1등 남편, 1등 신부이란 없습니다. 남자가 돈 안 벌면 뭐하게 그딴 소리는 왜 지껄이는지부터가 오늘 저세상 가도 될 상. 질문에 답해주는 저도 참 배려심 끝장. 잘 가시오.
30대 비혼결심한 여성으로서 공감되고 유익한 내용이었습니다! 저는 지방에 살고 있어서 그런지 주위에 반은 이미 결혼을 했고 그 중 반은 자녀가 있습니다. 그들의 삶도 소중하고 행복하길 바랍니다. 하지만 저는 제 스스로가 혼자 살때 만족도가 높다보니 사회에서 정책이랍시고 여성인권보다 착취하려는 액션을 취할 때마다 머리에 힘주고 있습니다😂 정부가 청년층의 고충이 무엇인지, 진정 들으려는 자세가 안되어있는것과 한국사회의 쓸데없이 넓은 오지랖이 문제라고 생각합니다..
맞아요. 저도 이 생각을 많이 되게 많이 했었는데, 오히려 예전에는 경험이 다양하지 못했기 때문에, 그것을 이야기 하는 사람들이 출산이나 군대에 대한 경험에 갇혀있다는 생각이 들었었어요. 자신이 어떠한 한가지 분야에 죽기살기로 매진하여 성취하는 것도 결코 다른 경험에 뒤지지 않는 경험과 배움일 것 같습니다. 다만 그걸 경험할 수 있는 사람이 많지 않을 뿐이겠지요.
공감합니다. 자식을 낳고 키우고 기르는 과정은 분명 멋지고 숭고하며 의미 있는 과정이라고 듣고 자랐고 감히 그럴 것이라 예상도 하지만요, 저는 다른 강렬한 경험도 많았고 앞으로도 새로운 기쁨도 있을 것이라고 생각해요. 출산과 육아의 가치가 One of them 이 아니라 only one이라고 알고 있는 윗세대의 메세지에 과연? 이라는 생각을 하게 되는 요즘입니다😮
요즘은 다양한 새로운 경험을 할 기회가 많죠. 윗분들 말씀대로 출산이 아니더라도 자아성찰이나 다른 철학적 깨달음의 기회가 많을수 있죠. 그럼에도 경험자 입장에서 영상에서 말씀하신바에 공감하는건 다양한 경험과 다양한 깨달음이 모두 동일한게 아닌만큼 아이를 키우는것도 다른 경험들만큼이나 다른 깨달음과 성장의 기회가 되었다는거고 그것이 출산으로만 깨달을수 있는 무언가가 있다는것. 그렇다고 출산에 막연한 신비화를 얘기하는건 아니에요. 😅 수많은 경험중 출산과 양육의 경험도 그것으로만 느낄수 있는게 있다는 정도로 받아들여주시면 좋겠네요.
아이를 낳으면 새로운 감정 경험하고 그저 다른 세상 열린다고 꼭 낳으라고 하던데... 저는 오히려 퇴행되는 느낌 받았어요 내 삶을 방해하는 존재?? 그렇다고 예쁘지 않다는게 아니라 남들이 말하는 그 신비로움이 저에겐 없어요... 선배들이 말 하던 아이를 낳으면 좋다라는 그 감정은 잘 모르겠어요 삶은 주체적으로 사는겁니다 그런 말들에 속지마세요~ 애 낳아본 입장에선 애 없이 살아도 된다 생각들어요 미래를 위해 있어야한다는 말은 모순입니다
엄마가 돼야 성숙해진다 라는 말 자체가 과도한 신비화이며 오히려 결혼 출산이 여자들을 퇴행시키는게 팩트에요. 남편이 생기기때문에 감정적으로도 어려지고 의존적, 어리광피우는 여자들을 많이 봤고 출산으로 외적인 부분이 예전같이 않게되니 더 의존적으로 되는 경우도 많음(이제 내가 이 남자 아니면 예전같지 않은 몸으로 갈데가 없다는 생각이 드는듯). 자기 커리어 잃지, 사회적 지위 없어지지, 아예 존재 자체가 없어지는데 그게 어떻게 정신적 성숙을 야기하겠습니까. 의무적 역할에 따른 희생 = 정신적 성숙이 아닙니다.. 가정에만 있지 않고 사회생활을 계속하며 자기 존재가 확립된 사람이 여러 경험을 통해 오히려 성숙해질 가능성이 높죠.
맨날 트위치에서 방송하는 모 남자 인터넷방송인이 출생률 이야기 하는 영상 피드에 뜰 때마다 그래서 뭐 어쩌라고란 말을 꾹 참느냐 힘들었음 근데 누가 거기 댓글에 영상 속 채팅만 봐도 더러운데 누가 니들하고 가정을 만들고 싶겠냐고 일갈한게 가장 기억에 남음. 걍 한국은 출생률 정책 따위 다 집어치우고 살아있는 사람이나 잘 챙겼으면 함.
1. 여성에 대한 혐오와 여자아이에게 전혀 안전하지 못한 (수준이 아니라 쓰레기같은) 환경 2. 커리어 단절, 자아실현은 커녕 아이한테 삶의 대부분을 바쳐야 함 3. 가사노동과 육아의 가치는 아무데서도 인정받지 못함 (오히려 취집, 맘충이라는 혐오의 시선으로 바라봄) 4. 게다가 요즘은 맞벌이 필수, 그런데도 가사노동과 육아는 여자가 더 하는 분위기, 똑같이 일을 해도 결국 승진은 포기하고 급한 육아일에 더 신경쓰도록 요구받는건 여자. 5. 바람피는 남자는 널렸고, 이혼하면 희생만 하다가 낙동강 오리알 (경제적으로 큰 손해) 6. 여성이 더 높은 곳으로 올라가고 사회에서 여성이 힘을 가지려면, 임출육보다 회사일에 집중해 승진하고 성공하는 여성이 더 많아져야 함. 결론: 남자는 조금이라도 희생하면 너무 대단한 남자고, 여자한테는 희생할 것을 당당히 요구하는 ㅈ같은 결혼제도 안 사요~
+) 우리 부부가 안 그러면 되지 않냐고? 아무리 괜찮은 남자였어도, 결혼해서 시어머니와 시아버지와 회사 사람들 남자 친구들 모두가 아내의 희생을 당연히 여기는 환경에서 끝까지 괜찮은 남자로 남아있을 수 있는 사람은 극히 드물다. 인간은 원래 그런 존재다. 아무리 이게 옳다는 걸 알아도, '주변 부부들은 안 그러는데 나만 이렇게 힘들게 사네...'하면서 어느순간부터 남녀가 공평하게 희생하는 게 왠지 손해보는 듯이 느껴지는 때가 온다. 다른 사람들은 다 여자가 조금이라도 더 희생하는 걸 당연시하거든. 난 안 그럴거야 이딴 말 믿지마라. 개인이 어떻게 구조에서 완벽히 벗어날 수 있겠음? 결국 결혼이라는 제도에 남아있는 악습은 여전하다. 아무리 우리는 그렇게 생각하지 않아!라며 시작해도, 결혼 제도 안으로 편입되는 순간 여자는 책임과 희생이라는 족쇄에 묶이는 것이다. 그러므로 그것이 완전히 사라지기 전까지는 저출생 얘기를 할 '준비'조차 안 된 것이라 생각한다.
이 글을 읽어보니 역설적으로 여성인권이 높은 나라일수록 출산율이 낮아진다는 주장이 오히려 설득력이 있게 느껴짐. 본인이 전하고 싶었던 의도와는 조금 달라 기분 나쁘실 수 있겠지만. 출산율을 올리려면 여성의 사회진출을 막아야 한다는 극단적인 주장을 하는 사람들도 있는데 실현가능성은 떨어져 보이고 나도 한국처럼 여성 인권이 비교적 높은 나라가 여성들에게도 행복할 것이라고 생각함 그럼에도 불구하고 주변국들도 똑같이 출산율이 떨어지면 왜 하필 대한민국만 전세계에서 출산율이 최저이냐는 게 조금 억울하긴 함. 어쩌면 한국인들이 머리가 너무 좋은 게 탈일 수도 있음.
한두 가지 바뀌어가지곤 될 일이 아닙니다. ㅠㅠ 그럼에도 정신 온전한 젊은 이성 둘이 꿋꿋하게 잘살기도 하는 것 가끔! 보면 변화는 조금씩 있구나 싶습니다. 이런 부부들조차 결혼제도 속에선 그렇고 그렇죠(좀 뻔하달지?). 여자 역할이라는 게.. 돈 안 되고 그렇고 그런 일들. 이거라도 해야 한다고 생각하는 여자들 많죠. 결혼해서 이것 하는 게 자기 임무라고 생각하는 여자도 많고요. 그러니까 바뀔 리 만무.
일단 상식을 점검하는 차원에서 한 가지 물어볼게요. 한국보다 이란, 인도네시아, 인도 등의 나라가 여성인권이 더 높나요? 저도 인생 경력 커리어가 보장되어 있고 돈을 더 많이 벌면 결혼해서 아이를 낳겠죠. 저 말고도 다른 사람들도 비슷하게 생각할 거에요. 그래서 모든 한국 사람들이 돈을 더 많이 벌게 된다면 출산율이 더 올라갈까요? 정답은 아니다일겁니다. "모든 사람이 돈을 더 많이 번다" 다른 말로 하면 대한민국의 1인당 GDP가 높아진다는 말인데, 한 국가의 1인당 GDP가 높아질수록 출산율은 오히려 떨어지는 경향이 있다는 건 통계학적 팩트입니다. 역설적이죠? 돈을 더 많이 벌면 아이를 낳고 싶다는 건 저의 개인적인 욕구일 뿐이고, 사회 전체적으로 봤을 때는 전혀 다른 로직이 적용된다는 겁니다. 이해하기 어렵나요? 그래서 저도 여성인권이 중요하다고는 생각하지만, 저출산 문제를 전적으로 낮은 여성인권의 탓으로 돌려버리는 건 솔직히 위선이라고 봅니다. 저출산 문제를 해결하겠다는 명분으로 자신의 정치적 입장을 관철시키고 싶은 겁니다. 이스라엘식 남녀평등 정책이라면 출산율을 올릴 수 있을지 모르지만요. 남자와 여자... 꽤 많은 생각이 떠올랐는데 대충이라도 말해보자면 둘을 서로 전혀 다른 개념으로 구분지어 대립시켰는데 전혀 다른 개념으로 각각 독립적으로 존재한다는 생각 자체가 서구적인 사유의 영향을 받은 겁니다. 자신이 속해 있다고 믿는 개념적인 집단의 이익을 위해 끊임없이 투쟁해야 한다는 발상 자체가 마르크스주의의 계급투쟁론을 연상시킵니다.
제가 "애도 그닥 안 좋아하고 출산도 끔찍하게 느껴져서 안낳고 싶어요" 라고 하면 인터넷에서 제가 제일 싫어하는 타입의 남자들이 그러면 나중에 후회한다, 안하는게아니라 못하는게 아니냐 더 에바인 댓은 부모님 운운하고 페미라고 조롱하는 등 발작하는 대댓글 50개씩 달면서 훈수를 둡니다.. 그걸 보고있으면 진짜 결혼해서 애낳으면 ㅈ댈거같은 기분이 들어요 ㅋㅋㅋ ㅋ ㅋ.. 20대후반이라 결혼이 낯선 나이는 아닌데 일케 10년 보내면 진짜 얼렁뚱땅 비혼할듯.. ㅎㅎ.. 인간콘돔, 인간피임약같은 인간들은 사이버상에도 존재합니다 당신들은 얼굴이 문제가 아니라.. 큼...
데폭, 성범죄, 불촬, 가폭, 스토킹, 가족과 반려견 포함 살해위험 등을 감수하면서 ‘안전한 남자’를 찾아 사귈 이유가 없죠. 한국에서 성범죄 형량이 정말 낮고 인터넷을 통한 2차가해도 심하고요 여성들이 가부장제적 연애결혼시스템에 제발로 들어가게 하려면 기본적으로 내가 만날 남자가 안전하다고 생각되어야한데요 근데 한국 사회뉴스면을 보면 하루에도 멀다하고 남자사귀는 여성들이 죽으니까요.
이 월급으로 집사고 애 키울생각하면 너무 막막함. 결혼해도 무조건 맞벌이 해야지 각종 대출금 갚아가면서 둘이 그나마 먹고살거같은데 애까지 있으면 너무 막막함. 맞벌이는 무조건 해야되는데 그럼 애는 또 누가 봐. 애 보자고 외벌이에 한명이 가정주부하면 외벌이로 최소 3명 먹고살려야되는데 그게 지금 물가로 가능하냐고..
다음에 다른관점에서 한번 짚어주셨으면 좋겠는게 저출생과 인구감소가 정말 문제가 맞냐는거에요.. 이미 필요이상으로 인구가 밀집된 나라에 살고 있고 그로 인한 엄청난 환경문제 교통문제를 겪고있는데 출생지원이 아니라 피할수없는 고령화 사회, 인구 자연감소 상황에 대응하는데 예산을 더 써야되는게 맞는게 아닌지 하는 생각도 듭니다.
출산율 낮은거에 대해서 여성의 탓만 하고 요즘 애들 개인주의에 쩔어있다는 식으로 표현하거나 애국심이 없다 이렇게 극단적으로 말하는 사람들 많더라고요. 애기를 안낳아서 대한민국이 소멸 위기에 있다는 그 근본 원인이 뭔지 사회가 직시했으면 좋겠어요.. 단순히 몇명 낳으면 얼마 줄게 이렇게 말고요 지금 돈만 문제가 아니거든요 남자들 인식은 여성을 자신들과 동급으로 안봐요 애마냥 밥 안차려주면 못먹는 남자들도 많고 지 엄마도 아닌데;; 밥해주고 빨래해주고 설거지하고 그럴거면 가사도우미를 구하던가 엄마랑 살던가… 심지어 도와주는거에 대해 굉장히 큰 자부심 느끼는 사람들도 있던데 도와준다는 그 사고 자체가 문제인겁니다..;; 도와준다는 개념이 뭡니까 니 일인데 내가 생각이 깊어서 널 위해 도와준다는 것인데 그것만큼 이기적인것도 없어요 요즘 여자들도 다 자기 일 하는데 일도 하고 가사 육아 다 하라는 개같은 마인드부터 뜯어 고쳐야 애를 낳을까 말까이죠.. 그리고 결혼하고 애낳으면 경력단절되고 꿈꾸웠던 모든걸 잃어버릴 수 있다는 게 만약 본인들 입장이라면 과연 그들도 결혼과 출산을 선택할런지요.. 결혼했을때 여성들이 짊어져야 하는 것들을 역으로 본인들이 짊어져야 한다고 했을때 선택할 수 있을지도 의문이고요.. 대다수의 남자들은 그렇지 못할 겁니다
출산율만 낮을까요? 혼인율도 낮죠. 여성들의 결혼에 대한 눈높이는 높아지고, 뭐 호텔 프로포즈, 명품백 인증이니 남자들에게 씌우는 무게는 더 늘어난 마당에 결혼은 쉽겠습니까? 옛날처럼 둘이서 빌라부터 차근차근 살자고 하면 역세권 아파트 외치는데?? 그런게 sns에 tv에 매번 떠드는데 미디어가 미친거같습니다. 여성은 당연히 남자와 동급이 아니죠. 남여가 다른데 어떻게 서로 동급이 됩니까? 동급으로 대해서 군대도 가고 같이하자고 하면 여자라서 못한다고 하지않나요? 여자들이 집에서 전업으로 주부한다고 하면 당연 집안일은 남자가 손 못대게하는게 당연한거 아닌가요? 전업이라고 하면서 돈벌어와라고 시키는거랑 뭐가 다릅니까? 맞벌이면 같이 나눠서 하고 힘쓸거 남자가 좀 더 하고 그러면 여자는 자기가 잘하는거 좀 더해주고 서로 고마워하면 되는거죠. 그런거 모르는거면 문제겠죠. 경단 경단 하는데, 우리나라보다 더 후진국도 여자들 출산율 도 높은데, 경제참여율도 높습니다. 우리나라 여자들 통계에 나옵니다. 일 안하는거로. 우리나라보다 더 빡센곳에서도 일하고 하는데, 내 맘에들면서 편하게 일할곳이 없는거지, 경단은 핑계아닌가요? 능력이 없거나?? 뭘 꿈꾸고 사시는지 모르겠습니만, 애낳고 집에서 벌어다주는돈으로 먹고사는게 꿈으로 그려지는 드라마가 많았던거 같은데... 남자들은 결혼 출산하면 꿈이 생긴답니까? 이제 아파도 몸이끌고 돈벌러 나가야하는데? 뭔 여자만 짊어진단 그런 도덕적 우월감에 취해서 결국 하는건 남탓뿐이신데, 결국 미혼에 출산도 안했으면 그냥 차일거 걱정하며 고백도 안하는거로밖엔 안보이네요
아주 통쾌하네요. 아직도 기사나 뉴스, 일부 남성 유투버들은 이 주제에 대해서 집값, 환경등 빙빙 돌려서 말하고 댓글은 말하지도 않은 주제에 대해 희롱하고 있던데요, 어머니세대들과 지금 세대들의 생각이 바뀐것은 간단합니다. 출산이 여자에게 얼마나 안좋은것인지 알게 됐기 때문입니다^^ 예전엔 뭣도 모르고 그냥 결혼하신분들 많잖아요? 요즘은 아닙니다.여기저기서 정보 다 듣고 알거 다 알아요. 결혼제도 및 출산이 여성에게 얼마나 안 좋은지 ㅎㅎ 관련 정책들을 보면 여성을 바보로 아나 싶을 정도입니다.
가정의 주체가 꼭 남녀의 결합으로 이뤄진다는 인식을 바꿨으면.. 비혼주의자들 사이에서 결혼은 싫지만 아이는 갖고싶은 사람도 많아요. 하지만 대한민국 현실상 거의 불가능한 영역이고 아이를 키우는건 엄마의 역할이라고 인식되니 힘들죠. 사회적 시선 때문에 아이를 낳고 싶은 마음을 포기하는 사람들도 많은것도 현실이죠.
맞아요 아이를 부양하는 가정에도 도움을 주어야 한다고 생각합니다 그게 꼭 남녀가 만나서 출산하는 것이 아닌 동성 가정, 한부모 가정, 펫 가정 등등 다양한 가정의 형태더라도 국가가 아이를 위한 정책을 펴는 것이 중요한 것 아닐까요? 아이를 키우는 가정에 도움을 보태야 합니다
농촌총각 매매혼 지원 얘기는 나오면서 oecd중 유일하게 정자은행 금지인 나라. 여성들 하향혼 유도하자는 국가 정책 문서가 드러나질 않나. 걍 남자한테 여자 보급하는게 목적인거 넘 투명하죠. 결혼했다하면 남자는 갑자기 건실해보이잖아요. 아내 한명있으면 노후 보장이지. 맞벌이 기본인데 무임으로 가사 살림 전반 다 도맡아하고 아이는 말할것도 없고 나이들어 수발들어줄 사람이기도 하고.
예산을 얼마나 썼든 여성이 출산하고 싶지 않은 이유는 대부분 남성에 의한, 실제 여성의 의견이 반영되지 않은 정책결정에 의해 출산 절벽까지 왔다고 생각해요 단순히 애 낳는 대로 돈을 주는 것이 아니라 지자체에선 여성이나 부모 대상으로 공개 토론회를 열어 여성의 의견을 듣고 실제 지자체에 반영하는 것이 필요하다고 생각해요 예를 들어 시 조례로 육아근로단축근무를 만들어 해당 시에 있는 회사는 그걸 적용할수 있도록 지자체에서 지원해 줘야 되는게 아닌가.. 그런 정책이 필요하지 않을까 합니다
사회적 안전망이 부족하다는 생각이 들어요. 사법부의 판결 보세요^^ 이런 세상에 아이를 낳을수있나요? 사람을 소중히 여기는 나라가 되면 출생율이 올라가지않을까요.. 돈문제보다는 사회적 문제, 약자를 대하는 태도 등등 기득권과 이전세대의 공감 부족이 이런문제를 만들었다고 생각해요. 특히 대한민국은 억울한 사람이 많은거같아요 그동안의 대한민국 판결보면 하루에도 쏟아지는 판결 뉴스를 보면 속터져요ㅋㅋ 이런문제가 해결되지않는한 저는 딩크로 삽니다 기자님들도 인구구조에대한 얘기 하셨는데 세종이전 불발된것도 사법부 판단인거 아시죠? 나라 망치는 주범입니다
ㅇㄴ 다들 보셨군요😂(지금은 성이름에서 푸하한지 먼지로 바꿨지만) 본인 생각과 다른 글에는 영상을 본 건가 의심되는 수준의 반박글을 지독하게😅 달고 본인 입맛에 맞는 댓만 선택수용하여 얌전한 대댓을 달더라는... 유튜브에서 흔히 보이는 대댓 nn개 테러의 주역들과 아주 판박이같은 패턴을 자랑하고 다니더라구요😅
일단 출산하면 늙고 몸안좋아지고 내삶이 없어짐 사촌언니 애낳다 죽을뻔한거 보고 1차 비출산 결심 애낳고 맨날 힘들다 돈많이든다 돈벌고 육아하면서 본인삶없어진거 보고 2차 결심 그와중에 그저그런 집안에서 결혼했는데 애는 낳아햐지 하는 출산의무로 강제로 태어난 그집 애들보면서 3차 결심
호주 부부의.일반적 삶... 아빠는 주 40시간 일함 9-5시면 끝나고 6시면 집에 무조건 옴. 엄마는 보통 11-3.30정도 까지 주 20시간 파트타임. 애기 보내고 데려오는 시간 배려.. 부부합산 60시간일함.. 것두 0-7세까지 아이한테는 엄마 소득 대부분 보장해주는 패밀리benefit나옴. 근데 한국은 한명당 60시간 이야기가 나오고 잇음.. ㅎㅎㅎ 남자인 내가봐도 이나라는 애를 기르라는건지 머하라는 건지.. 호주에서 애키울때랑 한국 맘들 비교해보면 ㅎㅎ 정말 이해가 감.. ㅎㅎ 첨 한국다시 왓을때 52시간 이야기 듣고 52시간이 많아서 줄인단 소린줄 알앗음 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 미친나라.. ㅎㅎ
@@user-js9el6uj9e 성범죄만 범죄가 아니죠~ 무슨 살아가는 데 성범죄만 있습니까? 물론, 범죄자들 처형시키는 거 ㅇㅈ합니다만 그거 가지고 남자들 싸잡아서 무슨 안전한 남자인걸 인지시켜라? 무슨 말도 안되는 소릴하는 겁니까? 반대로 여자가 꽃뱀아니라고 인지시켜라고 하면 뭐라고 답하실건가요? 그리고 요즘 남자들도 살림&육아 도와주시는 분들 많아요;;; 뭔 극단적인 것만 보고와서 안도와주니 위험하니 그렇게 망상 속에 사세요...
애를 노후대책으로만 보는 나라에서 애를 낳겠냐? 애를 낳아봤자 경력단절되고 몸은 다 망가지고 맘충이라면서 비웃고 욕하는데 낫겠냐? 디씨일베하는 남자 천지인데 이런 놈들이랑 결혼해서 애를 낳고 싶겠냐고? 애초에 남자만 원해서 여자만 골라 낙태했던 나라에서 이제와서 결혼하고 애 안낳는다며 윽박지르는데 낫고 싶겠냐
솔직히 까고 얘기해서 애기 자체는 좋음. 내가 내 애기 보는 거 왜 싫겠음? 근데 남자랑 가정을 이뤄서 낳아야 할까? 라고 생각하면 싫음ㅋㅋ 내 인생을 굳이 결혼이란 거에 도박하고 싶진 않음. 훗날 낳게 된다면 차라리 정자은행에서 정자 받아와서 가정을 이루겠음. 아님 입양도 좋고
페미가 성평등주의자가 아닌 감히 남자를 배제하는 건방진것 들이라고 낙인찍는 분이 하실말씀 아니시구요 인구 대비 남자가 적은 것도 아니고 (어릴때 남자랑 짝 한 친구들 참 많잖아요^^) 인구 대비 그 수가 적다고 소수자가 아닙니다. 그 논리 대로라면 재벌가 사람들은 인구에 비하면 아주 적은 수를 차지하지만 소수자들은 아니잖아요 아는척 하려면 어느정도 뭘 알고 말합시다 😂
아 정말 공감이에요~!!! 애를 둘이나낳았지만, 이런건줄 진즉에 알았다면 내가낳았을까? 딩크가 얼~~~마나 현명한 사람들인가! 딩크는 나를위한 내삶을위한 선택이라고 생각해요 아이를 낳아기른다는것은 돈이 많이드는 문제뿐만아니라 나자신을 희생하는 삶 같습니다 철학적으로보면, 인간의 성숙을 한차원 끌어올리는 것은 맞습니다 단, 노력하는 부모라면요 맞벌이 하고싶어도 엄마가 전국발령직종이면, 계속 한다는것도 쉽지않습니다. 아이때문에 힘들게 들어간 직장도 포기하고 나오는 경우도 생기는데 그걸 아이가 소득을 보상해주는것도아니고‥‥ 애는 의식주만챙겨준다고 그냥 크지않아요 이런식의 사회적환경이라면 제딸은 애를 낳지않으면좋겠습니다
언젠간 아이 낳고 키우고 싶은 젊은이인데 출생신고하자마자 유치원이나 어린이집 등록해야되는거라던가 소아과가 줄어들어 오픈전 줄을 서야한다는 거라던가 초등학생들이 부모님 집, 차로 친구들 배척한다던가 남들 전부 학원 다니는데 내 아이만 학원을 안다니게 할 수도 없고.. 아이를 키우며 부딪혀야하는게 이것 뿐일까요 뉴스보면 아이 낳을 생각 1도 못합니다
문제는 이걸 봐야하는 사람들은 안 본다는 거..😅
안그래도 최근에 뭐 20대 동안 아이를 3명 이상 낳을 시 군면제를 해주는 정책을 저출산 정책이랍시고 도입하겠다는 기사를 보고 진짜...새삼스럽게 참담한 심정이였습니다. 출산의 주체가 되는 여성의 목소리는 정말 단 1g도 반영되지 않은, 게으르고 안일한 정책만을 내놓으면서 도대체 얼마나 드라마틱한 변화를 꿈꾸는 걸까요..
ㅇㅈ ㅋㅋㅋ정작 여성들한테는 혜택 ㅈㄴ 없고 또 남자한테 돌아감ㅋㅋㅋ
고딩엄마나 잔뜩 양성하겠죠뭐 징그러운것들
그러네요.. 여자가 애를 낳는데 남자가 군대를 안가네요..ㅎㅎ
딱봐도 돈 많은 집 애들 합법적으로 군면제시키려는 거죠 20대에 애 셋 낳고 가정 꾸릴 수 있는게 금수저밖에 없지. 그리고 애 셋 낳는 여자만 개고생
이 얘기 듣고.. 입양하고 군면제 되면 바로 파양 할까봐 걱정 되더라고요..
동물들도 환경이 나쁘면 번식하지 않습니다 라고 하던 최재천 교수님 말씀이 생각나네요
출생률도 중요하지만 지금 존재하는 사람들 소중하게 여겼으면 좋겠어요. OECD 자살율 1위, 노인빈곤사망률 1위 등. 지금 살아가는 사람들도 나라에서 제대로 책임져 주지 못해서 행복하지 않다고 여기는 사회인데 이 사회에서 아기들을 어떻게 낳을까요. 지금 사는 사람들이 행복하다면 출생률도 조금은 높아지지 않을까요.
또, 경쟁감이 지나쳐서 아이를 낳지 않는다는 말이 많이 와닿네요. 결혼할 때부터 SNS로 끊임없이 비교하고 아이를 낳고나서도 더 좋은 환경을 만들어주지 못하면 죄 짓는 것 같고. 제가 살아왔던 인생을 아이에게 그대로 물려준다는 건 생각만으로도 끔찍하네요. 극도로 경쟁감이 심해서 10대에 번아웃이 온 것 같은 느낌. 그렇다고 해서 사회가 빠르게 개선될 것 같지도 않고요. 아마 저처럼 아이를 낳지 않는 게 나은 선택이라고 생각하는 사람들이 많을 것 같아요. 좋은 영상 잘 봤습니다. 홍상지 기자님, 이지상 기자님, 김수민 기자님 고맙습니다.
여성은 출산을 위해 태어난 인큐베이터인가요...? 대책이랍시고 나오는 정책들이 너무나 끔찍해서 짜증이 납니다.
몇년전에는 여성은 대학을 안보내야 한다, 너무많은 지식을 가진 여성은 남성에게 부담스럽기 때문이다-라고 건의를 한 것을 보고 그냥 이 한국이라는 나라는 서서히 아이가 태어나지 않고 소멸하는게 맞겠다 생각했습니다.
여성 교육율이 높고, 사회 진출이 많을수록 저출산입니다. 여성의 특권을 막아야 출산율이 정상화 됩니다.
그럼 남자는 강노동, 중노동, 전쟁 가서 죽는 기계부품인가요?
꼴페미
여성분들 제발 결혼하고 애 낳지 말아요. 진짜 애 낳는 순간 자신의 인생은 끝이 납니다.
결혼하면 여성이 힘들다는건 맞다고 치고진짜 좋은거면 혼자만 꿀빠시지 타인을 설득하려는 이유가 뭔가요? 혹시 나혼자만 도태되고 사람들이 나를 여자로봐주지않는 나이가 되었을때 나혼자만 남자가없고 쓸쓸해지는게 두려운거 아니에요?
@@user-uo3pl9wp7p 푸힠ㅋㅋ 아 죄송요 지나가는데 댓글이 너무 웃겨서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-uo3pl9wp7pㄷㄷ한국남자가 그렇게 가치있고 잘난 존재인줄 생애 처음 알았네
저도 결혼만하고 애는 안낳아요ㅋㅋ남편마인드도 이런줄몰랐어서ㅋㅋ저도 내가 굳이 왜낳아야되? 했더니 자기도 내가 비출산일지 몰랐대요ㅋ비출산은 니가만든거야^^
@@sukim3569 아이고 근데 그런 남자와 계속 결혼관계로 같이 살아야한다니..ㅠ 그래도 애라도 안 낳기로 하셔서 다행
청년주택...도 할말진짜많은데, 마치 1인이면 잠만자도된다고생각하는건지..... ㅎㅎ 맘같아선 일정이하의 평수는 사람못살게하는법있음 좋겠어요....ㅎㅎ!
공감합니다 ㅠ 이런집을 만들었다고 ? 할정도로 뜨악하네요..
공감합니다😢
레알 공감합니다.... 고시원보다 나으니ㅜ참으라는건가ㅡ.? 싶어여
처음엔 괜찮았는데 살면 살 수록 갇혀있는 느낌.....ㅠ
맞아요 청년도 1인 가구도 2룸 살고 싶어하고 주방 거실 나눈 곳에 살고싶어하는데 무슨 침대하나 들어갈 원룸이 청년복지라고ㅎ
진짜… 저 복직하고 같은 4세의 부모라는 이유로 저는 애 하원시간 늦을까봐 전전긍긍 일하는데 “야 나는 이렇게 일 할 수 있는 데 너는 왜 못해?”라고 말하는 장모님이 애 봐주시는 남 팀장님에게 한 마디 들었을때 이러니까 우리나라가 저출산 극복을 할수가 없는거야…라는 생각을 진심 했었네요 😂😂😂 내가 애를 낳은거지 범죄를 저지른 것도 아닌데 왜 계속 뭔가 잘못한건가…라는 느낌을 받았어야 했는지 😢
그냥 애 남편이게 맞기고 끝까지 직장에서 버티세여..
아리아리님ㅠㅠ 절대 공감못 안하는 소리에 귀닫고 꼭 버티세요! 힘내라는말밖에 할 수 없다는게 미안해요
@@jieunko665 이 동영상에 말하는 저 여자도 애 안낳았잖아요 한국여자라서
결국 출산의 주체는 여성인데, 여성의 목소리를 듣지 않는 사회에서 여성들에게 출산을 강요하고만 있으니 답답하고 화가 납니다. 결혼 안 하면 언제 결혼 하냐고 하고, 비혼이라고 하면 덜 성숙한 인격체로 보거나 경시하고, 결혼한다고 해도 애는 언제 낳을 거냐고 하고, 애를 낳으면 몸은 망가지고 경력단절 되고, 다시 일을 구한다 해도 비정규직에 저임금 일자리뿐이고, 아직까지도 육아와 가사는 여자의 일이라는 인식이 뿌리 깊은 데다 실제로 가사노동시간도 여자가 더 많은 게 현실입니다.. 이런 현실이 빤히 보이고 이런 비극적인 현실을 다 아는데. 어떻게 결혼하고 출산을 하나요? 여성이 고유한 인간이자 인격체가 아닌, 엄마나 아내가 되어버리는 게 싫습니다. 그래서 결혼도 출산도 하고 싶지 않은 게 제일 커요. 나는 나 자신으로 살고 싶을 뿐이지 다른 이름, 주체적이지 못한 존재로 살고 싶지 않거든요. 그런데도 세상은 한 가지 길만 요구하고 강요하네요. 이런 다양성 없는 세상, 고리타분하고 성차별적인 세상에선 나 혼자 살아남기도 힘들고 퍽퍽해요. 저는 저출산이 심각하든 대한민국이 소멸 위기이든 모르겠고, 같은 여성들이 건강하고 안전하고 행복하게 살 수 있었으면 좋겠어요. 결혼과 출산의 굴레, 당연하게 여겨지는 기혼의 삶에서 벗어나서요. 그런 길만 있는 게 아니라는 걸 우리가 알았으면 좋겠고, 제발 사회가 여성들이 주체적으로 각자의 다양한 삶, 고유한 삶을 살아가는 것을 존중해줬으면 좋겠습니다.
격렬히 공감해요 ! 남친이 그러더라구요. 결혼하면 엄마랑 이제 여행 못 다닐테니 마지막으로 다녀오라구. 그러면서 자기 엄마 소개하는 자리에서는 엄마한테 ‘oo이랑 카페도 다니고 골프도 좀 같이 치러 가’. 하더군요.
결혼하면 여자는 남자네 집 소속이 된다는 생각이 여전히 있더라구요. 문화지체를 뼈저리게 느꼈습니다.
맞아요 제 자신이 제일 소중한데 제 3자가 이래라 저래라.. 개개인의 선택을 존중해주는 사회가 왔으면 좋겠어요 출산율이 역대 최저 수치만 내놓으면 어쩌라는건지 참
또 일부는 과거의 극단적인 가부장제에서 자꾸만 비교를 하는데 현대 사회에서는 나의 삶의 안정이 당연한거 아닌가요! 내가 정신적으로 건강해야(행복) 가정이 행복하고, 아이가 행복할텐데 말이에요. 읽는 내내 너무나 공감이 가네요
@@jennylu5547 절대 도망가세요...
@@jennylu5547 도망가셔유..!
당장 남자많은 유튜브에 저출생 영상봐도 여자가 인권이 높아져서 애안낳는거다 여성 지위를 낮추면 출산률 오른다 지랄하는글 심심치않게 보임ㅋㅋ
그냥 이나라는 멸종되는게 많아 끝까지 할줄아는게 여자탓,여자욕,여성혐오밖에 없고 돈을 낭비해서라도 여자 편해지는꼴은 못본다< 이마인드임
하지만 코로나로 일자리 잃은 20대여자들이 자살률이 늘면 를었지 임신,결혼은 안하쥬?ㅋㅋ
애들은 10살까지 키우면 혼자 커....그 혼자 큰 애들이 그 삶을 자식에게 주기 싫어서 안 낳는 겁니다
너무 공감됩니다
애들은 자기 몫을 가지고 태어나고
학교입학하면 스스로 살수있다고 말하던 시대에게 자란
우린 아이를 그리 키우고 싶지않아서 낳고 싶지않은거죠
둘이 벌어야 서로 노후를 준비하면서 하나를 키울 수있는 환경이닌깐요
저도 혼자 큰 케이스인데ᆢ 부모처럼 키울거면 안낳고 안키우는게 낫겠다싮어요ㅋ 기억나는한 진지한대화한마디 해본적없고.아빠는 돈벌어오고 엄마는 열심히 집안일은 해주셨지만. 덕분에 물질적으로는 근근히 연명하며 살았지만. 숨만쉬고 살아온 느낌?이랄까ㅋ 인생 살아온건지 기억도안남ㅋ
@@user-ur7xj1bc4y 와 저도요 지나고보니 그렇네요. 숨만쉬고 정신차려보니 21살..ㅋㅋ
혼자큰다는게 그런의미가 아닌데 ㅋㅋㅋㅋ 친구들이랑 노는시간이 늘어서 덜놀아줘도되고 배고프면 시간체크하며 안챙겨줘도 밥달라고하고 밖에서 많이 놀 나이라 밤에는 피곤해서 안재워줘도 알아서 잘 자는나이니까 혼자큰다는거지 진짜 보살핌 없이 '혼자'크는아이는 없어요 그렇게 키우면 부모가 잘못된거지. 그런 부모곁에서 컷다면 애도를 표합니다
책임감이 있으니까 결혼 육아 안한다는 생각은 안하는 사람들ㅠ
안한다는 안하는 사람들 부정이 2개라 좋은 글은 아님..
저출생 원인 중 하나가 댓글 열심히 다네요😂
ㅎㅎㅎㅋㅋㅋㅋㅋ🤭
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하~~;;; 진짜 답답하네요 그놈의 아기 아기... 윗세대는 우리가 진정 행복하길 바라는게 맞나?? ㅠㅠ 아니겠지 본인들 행복하기위해 아이를 낳으라는 거겠지... 대한민국의 악순환이다
😂원래 남의 행복을 누가 바래주나요 본인 행복은 본인이 찾아야죠.
윗세대는 예수님 부처님이 아닙니다 ㅋㅋ
윗대가리들이 10명씩 낳으면 되지 정치인 할려면 조건을 지들이 지키든가
@@Handam699 우리도 애낳는 기계가 아니라서 이해해주길 바라지 마시길
저출생 현상의 진짜 이유
1. 출산하지 않은 여성이 행복하지 않아서
2. 출산한 여성이 행복하지 않아서
3. 출산하지 않은 여성이 지금은 행복하지만, 출산 후에는 행복하지 않을 것 같아서
4. 1~3번을 야기한 모든 사회 구조적 문제는 해결되지 않아서
5. 4번 문제를 남성은 공감하지 못하고(하려고 하지도 않고) 이는 정부 관계자 남성도 마찬가지므로, 결국 진짜 여성을 위한 정책은 없는데, 여성 관계자에게 정책 결정권이 주어지거나 여성 시민의 목소리를 들으려고 조차 하지 않아서
6. 이 모든 상황 속에서도 여전히 출산의 결정 주체는 여성이라서
번외. 출산/육아는 기혼인 이성애자만 해야 한다는 전제만 있어서
결론 : 여성을 지우는 대한민국의 멸망은 당연한 결과
++ 번외(✌🏻정상가정✌🏻아니면 인정 안함)에 쪼금 더 말 얹자면 편부모 가정 조부모 가정 다문화 가정 고아 등 사회가 정한 정상에 속하지 못한 아이들에 대한 편견과 차별이 여전히 존재함에도 이에 대한 대처가 미흡함.
있는 애들 안챙기는걸 넘어 아이들을 위한 지원금 쏙쏙 빼가고 있는 상황도 뵈주세요우
@@user-lg3bi5ym3t 맞아요 아직도 특정가정형태가 아닌 다른가정의 형태를 가진 가정들을 차별하고 편견을 가지고 있고 무시하는경우가 많죠 10년전이랑 그 편견들은 달라지지않은거 같아요
추가.
1.여성입장에서 애 낳으면 팍삭늙고 몸매 망가져 출산 기피함.
2.출산으로 인해 여성 경력단절로 최소3억 애키우는데 4억, 최소 7~10억 깨진다는걸 알아버림,
3.국내 이혼율50%다. 여자 입장에서 애낳고 이혼이라도 하면 경력단절에 취업도 힘들고 인생 쓴맛 제대로 본다. 자식한테도 이혼의 고통 줄순 없지!
@물빛사탕
얼마전에 절정을 찍었죠. 여자가 아이를 셋 낳으면 남자는 군대 면제라는 웃기지도 않는 제도를 영감들이 모여서 논의 했다니 어휴....
요즘 온통 저출산 관련 뉴스들 뿐인데, 뉴스를 볼 때마다 답답해질뿐이더라구요 ㅠㅠ 대체 정부에선 이런 대책 밖에 내놓을 수 밖에 없는 건지.. 2030을 위한 정책을 5060이상의 기성세대들이 결정하는 것도 말이 되는건가 싶기도 하구요…ㅠㅠ 아이를 낳지 않고 싶은 많은 이유들을 여기서 다 언급해주셔서 넘 공감됐어요. 앞으로 듣똑라에서도 저출산/저출생 관련 이슈들 많이 다루어주셨으면 좋겠습니다!
50-60 여성이면 모르겠는데 남성이 왈가왈부하죠ㅋㅋ
남녀갈라치기만큼 나쁜 게 세대갈라치기입니다. 자녀가 있고 또 자녀가 손자를 가진 60대와 비혼인 20대와 누가 더 국가나 사회 차원에서 미래를 생각할까요. 누가 더 현실을 중시하고 누가 현실의 일부를 미래를 위해 투자하는데 인색하지 않을까요. 비혼인 2030 청년이 5년, 10년후 미래의 교육을 위해 현재의 무엇을 포기해야 하는 국가 예산 배분의 정책적 선택에서 과연 자녀와 손자가 있는 60대만큼 미래에 대한 고려를 할까요.
남녀, 세대 문제가 아닙니다. 나한테 자꾸 감정이입하면 갈등만 커집니다. 안 그래도 20년 후면 자녀 있는 사람들과 자녀 없는 사람들 간에 갈등이 세대갈등, 남녀갈등 이상으로 커질텐데 지금부터 나한테만 집중할 거 같으면 이 이슈를 두고 이야기 나눌 필요도 없습니다. 각자도생하면 그만이죠.
@@Amanda-eq2bl 5-60대 여성이면 아마 애 낳지 말라고 할 것 같아요...
@@user-xy5mc5fn1s ㅠㅠ그럴수도 있겠어요
@@bali_life 절대 공감합니다.
개인 삶의 우선 순위에 아이가 없는 거면서 뭔 사회 탓 하는지.
우리국민이 똑똑해서 아이를 안낳는거 같아요
위기를 느끼고 자손을 안남겨서 죽어도 나혼자 죽는다는 심정
그냥 단순하게 말해서, 우리 사회는 아이는 원하지만 아이가 있는 여성은 원하지 않는다. 그게 다다.
출산율 높이기 위한 정책들만 봐도 애 낳기 싫음ㅎㅎ 누굴 위한 정책이냐고요
그래도 이전에는 여자들이 집에서 아이 낳고 키우고 아름다운 가정을 꾸린다는 로망을 심어주려는 노력..이라고 해야하나 음모라고 해야하나 아무튼 풍조가 있었음. 그런데 살기 팍팍해지면서 자기 일 그만두고 아이키우며 살림하는 여성들에 대해 공격을 하기 시작함. 취집이라는둥 경제력을 잃은 여성을 헐뜯고 조롱함. 단순히 가계가 어려워서 조력이 필요하다는 정도가 아니라 가사노동과 임신출산육아에 대한 가치를 인정하지 않고 노는 사람 취급을 함. 사회가 먼저 임신출산육아를 무가치한 것 취급했는데 이제와서 왜들 안하냐고 묻는건 어불성설이다 아무 공로 없는 일을 누가 하고싶어하겠음? 나는 돈문제는 2차적이라고 생각함. 세상에는 돈 안되는 긍지높은 일들이 많고 하려는 사람도 많음. 힘들고 생산성없고 막연하고 불확실한 행복에 자기인생을 갈아넣으려면 최소한 사회적 존중과 인정이라도 있어야 함.
완전 맞는 말 2000년대 후반~2010년대 초반 아주 난리였죠. 2018년 페미니즘 붐 때문에 좀 덜해진거지... 여자들 입장에선 그냥 코웃음만 나옵니다
너무 맞는말😮
애 낳고 맞벌이 요구 당당하게 하는 게 잘못된 거라고 하니
어떤 남자가 계속 왈왈 시비 걸길래
그럼 너님이 애 낳아서 키우라니까
남잔 못 낳는데 어떡하라는 거냐네요. 왜 나한테 그러냐네요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 킥킥킥킥까지 달면서 혼자서 아주 신나서 대꾸하는데. 머리에 뭐가 든 건지(방금 같은 대꾸 보면 뭐가 뭔지 모른다는 거부터가 노브레인)... 애잔하다고 하기도 그렇고... 남잔 애를 못 낳는데 어떡하냐궁!! 이 g랄. ㅋㅋ 그래서 애 낳고 맞벌이 요구해도 된단 거?당당하게?
이렇게 뭐가 잘못된 줄을 모르는데.. 이런 남자를 어떻게, 누가 개조시킬까요. 상대를 않는 게 최선. 최대한 신중하게 거르는 게 그나마 최선.
ㄱㄴㄲㅋㅋ 전업주부 집에 사는 기생충 취급하면서 뭔 애를 낳고 키우래 대가리 총맞았나 그소리듣고 애를낳게 ㅋㅋ
@@user-bg1vr7sh4u넵 아줌마!
20대 초반인 저로써는 솔직히 내 몸이 아픈것에 대한 문제와 내 애가 과연 안전한 환경에서 올바르게 자랄 수 있는가가 가장 중요한 것 같네요... 아직도 열달 배불러서 쑥낳으면 끝나는 줄 아는 사람들이 대다수고 출산시 생기는 문제들이 수두룩한데 아무도 알려주지 않았잖아요
그러니까 당연히 출산 이후에 생기는 후유증들이 젊은 세대들에게는 공포 수준으로 다가올 수 밖에 없다고 생각하게 되는 것 같네요
근데 그렇다고 해서 끝인것도 아니고... 애 키우는데에 드는 시간과 비용과 노동력은 당연히 충족되어야 할 것이며(부족한 환경에서 애부터 낳으면 학대라는 소리를 듣는 세상이니까요), 그게 다 갖춰져 있다고 해도 과연 내 애가 남에게 해가 되거나 부모인 나 또는 다른 사람들에 의해 고통받지 않으면서 안전하고 올바르게 클 수 있을 것인가에 대한 걱정도 많이 됩니다
애를 낳을 이유 : 내 인생이 너~무 평온하고 평탄하고~ 여유롭고~ 걱정도 근심도 없는데~ 사랑하는 아이하나 키우면 보람도 되고~ 즐거울 것 같구나~ 사람들이 행복하면 애 어련히 안 낳겠습니까...😂
여자인생은 진짜 결혼하면 엄청난 손해이자 부담임. 좋은 점이 없으니 굳이 낳을 필요가 없음. 애초에 내 몸 찢어서 애 낳아도 내 성 못 물려주는 것 부터 이상하지 않음?
공감합니다 그냥 사회가 바라보는 여성=애 낳아주고 감정, 성노동하는 기계인 것 같아요
왜 그러고 사냐 애잔하다
이런얘들 내 주위에 없어서 진짜 다행이다
돈이 문제가 아니라 마음의 여유가 없는게 문제죠.. 다양한 사회 문제, 경쟁감, 다양한 삶을 존중하지 않는 사회 분위기 등으로 인해 ‘그냥’ 결혼하기 싫다는거예요. 애를 낳을 가능성이 있는 사람들이 행복하지 않은데 어떻게 애를 낳을 생각을 하겠어요..
좋은 영상 감사합니다! 정책 만드는 사람들이 이 영상을 봐야하는데…
@푸하하 저도 처음엔 그렇게 생각했는데 영상 보시면 아시겠지만 월 천 벌고 고소득자여도 애 안낳는 사람들이 수두룩하다고 하는데요.. ㅜ
님 논리라면 돈이 넘쳐나는 사람들은 낳고 상대적으로 돈이 없는 사람들은 안낳겠네요? 연100억 버는 비혼 강사 분도 계시는데 그 분도 돈이 부족해서 안낳으시는 건지,,ㅎ 영상은 보고 답을 다시는 건지 의심이 듭니다.
남과 다른 주장하려면 데이터나 근거를 가져오세요;;
@푸하하 그렇군요. 어떤 부분은 공감합니다. 혼인조차 안 하는 현실부터 .. 해결할수있다면 좋겠네요. (저도 남편 월급 제하고 월 500 넘게 벌고 있고, 국제결혼했지만.. 아이는 생각없습니다. 돈의 이유는 아니라고 보는데요, 사람마다 다 가치관이 다르기에 일반화는 어렵다고 보입니다. )
@푸하하
(그것도 일반화입니다 ㅎ 한국에서 300이상 버는 사람도 그렇게 많이 없습니다. 특히나 30대에는)
증권사 3곳 면접보면서 당시 28~32세 였는데 3곳다 남친유무 결혼계획 물어봤습니다. 남자지원자였으면 받지않았을 질문이죠. 출산과 육아에 남자지원자는 무관하다고보는거 자체가 아직까지 출산과 육아는 여자만의 고유한 숙제로 보는거죠
아무래도 출산과 육아는 여자가 주죠~~~
애 안낳으면 이기적이라 욕하고
애 낳으면 맘충 민폐라고 욕함
가정주부면 남편 돈 까먹는다고 무시하고
워킹맘이면 회사에서 육휴/아이가 아프면 연차 쓸 때마다 눈치주고
가정에서도 애 제대로 못키운다고 눈치 줌
어느 장단에 맞춰야 할까요?😢
여성이 어떤 선택을 하든 존중해주는
사회가 되었으면 좋겠어요
그럼 의무를 하라고..저출산으로 입대할 사람도 없는데 여자들도 군대가라 신생아수 25만명도 안태어나는데 이제 곧 여자도 군대갈수밖에 없을텐데 군말말고 군대가라
애 낳았다고 맘충이라고 하는 게 아니라 개념 없이 돌아다녀도 방치하거나 지 새끼만 챙길 때 맘충이라 하겠지
그래서 욕 먹으면서 언냐 스트레스 풀려고 오마카세, 명품 사느라 고생했어...
사회적 인식을 왜케 신경 쓰는 '척'함?? 어차피 사회에서 뭐라하든 ㅈ대로 살거 아니었나?어차피 말은 오질나게 안 들어먹으면서 변명은 남탓하네.
넵. 애 낳지 마세요.
자식도 투덜이&남 탓 장인이 될 것 같습니다.
@@user-ox1rz3hl8o뭐래 그냥하고 싶은거 하세요 뭘하든 욕해요 신경 끄세요
전 50대지만 솔직히 지금 2~30대라면 저도 애 못낳을거같아요
지금 2~30대인 내 자식들도 그 고생 안했으면 좋겠어요😢
다 경험해보면 알죠ㅡ부질없는짓인것을...
애를 10살까지 키워놓으면 그 이후에는 알아서 큰다니.... 아이의 내면의 성장은 전혀 생각하지 않고 그냥 먹고자는것만 해결해주면 된다는 마인드가 깔려있으신게 딱 드러나네요 그 시대때는 그렇게 키우시기도 했으니까요
@성이름 아니죠 책임 없는 말이죠
경제적으로도 보호받지 못하고
정서와 인성교육을 하지 못하는데
그 아이가 어떻게 자란다고 말할까요
그저 생물적으로 나이만 드는거죠
@성이름 10살부터 스스로 알아서 잘하고, 학교에서 인성교육 사회화교육만 받아서 잘자란다고 하면 oecd 자살률 1위, 청소년 행복지수 최하위권이라는 결과를 마주했을까요?
아이와 함께 보낼 시간조차 부족한 대개의 맞벌이 부부 사이에서 정서적인 안정감을 아이는 충분히 느낄 수 있을까요?
@성이름 단순한 사회화가 아니라 이 아이가 진정으로 하고싶은것이라던지 어떤 생각을 가지고 있는지 이런걸 들여다보는게 중요하다는거죠 아이가 지금 힘든지는 않은지 외로워하거나 지쳐있지않은지 이런거에 관심을 가져야한다고 봅니다
댓글 어질하다 물음표 살인마인갘ㅋㅋ 핀트 못 잡고, 조리 있는 척 따지고 열만 내는거 보소ㅋㅋㅋ
@성이름 ㅇㅇ관심 많이 받으소서 불쌍한 아재요
너무 공감가는 영상입니다. 솔직히 이런 대한민국... 많이 숨막히죠. 바뀌어야할 부분들이 너무 많아서 하나하나 지적하기도 힘들정도입니다...그런데 지도자층은 여성을 배제하고만 있으니.. 쇠락의 길로 갈수밖에요..
결혼해 인생 조진 사람들은 많아도 혼자 살아 인생 조진 사람은 드물다.
요즘 고독사 비율 보면 혼자 산다고 마냥 잘 살지는 않음ㅋㅋㅋ
근데 애 키우는게 걱정되고 그런건 아니고요ㅋㅋㅋ(애초에 낳지도 않았는데 뭔 애걱정..) 그냥 낳기싫어요 저도 누가 저대신 낳아주면 애갖고 싶단 소리는 지금보다 좀 쉽게할지도…ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ근데 애는 여자가 낳는거라 제가 육체적 고통을 오롯이 껴안아야하거든요
사실 이런저런거 다 제치고도 좋아할만한 남자가 읎어여~
애 낳는 고통은 한순간 이지만 키우는 게 고행길이지 그것도 평생 뒷바라지
임신하고나면 육체가 폭삭 무너져내리는 것 자체가 싫어요. 건강하게 오래오래 허리 꼿꼿하게 펴고 살래요. 이런 진실을 의도적으로 숨기고 출산의 좋은점만 어릴 때부터 세뇌시켜온, 이와중에 출산율 향상 방안 논의에는 중년남성들만 득실거리는 이 나라 자체도 싫고요.
좋아할만한 남자가 없는게 아니라 님이 그런 남자 못 만날 수준이라...ㅎ
@@user-cu5dj5hz1c 에구구… 왜 시비 안거나 했어
‘못’ 만난다고 쓰고싶으신가요?
그럼 제가 남자를 존나게 만나고싶고 연애못해서 죽을것같고 결혼이 일생의 소원이라는 전제하에 써야하는거 아닌가요?ㅋㅋㅋ
애초에 결혼 출산에 뜻이 없는 저같은 여자한테 남자 못만난다는 소리를 왜 하시는지…ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모든 사람이 다 댁처럼 이성에 목말라하며 살진않습니다. 부디 남을 인정하고 행복하셔요~
@@user-cu5dj5hz1c 식상하다
비혼이고 중소기업에 근무하고 있습니다. 직장에서 누군가 임신을 하고 출산 휴가를 가면 그 업무 공백을 메꾸기 위해 더 많이 일을 하게 되어 마냥 기쁘게 보낼 수 없게 되고 또한, 당사자도 너무나 미안해 하며 눈치를 보게 됩니다. 양쪽 모두를 위한 정책 또한 필요하다고 생각합니다.
님이 결혼해서 애를 낳으시면 됩니다
누가 비혼하라고 안 떠밀었고
나라는 지금 파탄직전입니다
낳는 사람만 지원해야죠
양쪽 다 세금으로 지원하면 세금만 타고 바뀌는게 있나요??
낳게하는 인센으로서 작용을 못하는데..
지잡대 나오신듯...
미래 노동력 키운다는 생각으로는 안 봅니까?
그렇게 생각들 짧다면 조만간 나라도 소멸하겠네요.
어떻게 된 시대가 아이들이 자랄 수 있는 시공간을 만들 생각을 않고, 여유도 없이 일만 해댑니까!
그런 중소기업이 유지가 가능할 것이라 봅니까! 우리가 사람으로서 일을 왜 합니까?
짐승들도 새끼낳고 키우느라 전념합니다. 하지만 이 놈의 인간들은 .. 헛똑똑하게시리 하루살이마냥 수십년을 살고 있네요.
한국이라는 나라는 출산의 주체가 여성이기에 그들을 배려하는 정책과 사회분위기가 조성되지 않으면 출생율이 올라가지 않을거라는걸 깨닫는 것보다 전국민이 양자역학 이해하는게 빠를걸요😂
어딜봐도 남성 유튜버 학자들의 분석만 보여서 공감이 안가다가 이 영상을 보고 공감하고 갑니다 마지막 다양성에 대한 말씀이 참 중요한 키포인트라는 생각이 드네요 더불어 로봇 등 기술 분야에 대한 발전도 중요할 것 같습니다 인간은 관리 영역만 컨트롤하는 세상을 오히려 빨리 여는...좋은 방향으로 갔으면 좋겠습니다 뭐..사실 출생률이 적다면 망할만한 나라였나보지라는 말이 더 와닿지만 말이죠..ㅎㅎ
저출‘생’ 이라고 단어를 적는 듣똑라의 세심한 디테일 참 좋아요. 사실 이게 당연한 건데 우리 나라는 저출‘산’이라고 정의하며 은근히 한 성별의 탓을 하는 분위기로 가서 좀 하말하않입니다 하하
엄마 응애 나 왜죽였어
출산을 출생으로 바꾸면 남자가 애 낳을 수 있답니까… 본질은 단어가 아니잖아요
@@aikawa1 응 니네 아빠가 손잡고 끌고갔어
멍청이들만 몰려와서 대댓달았네..
@@kimgoogle169 댓글로 누군가를 비하하는 발언을 달으신것에는 이유와 생각이 있으시겠죠. 본인이 사회적으로 피해를 받고 있다는 생각은 어디에서 기인하는것인지 본인 스스로를 깊이 들여다볼 생각을 해보시기 바랍니다. 상대를 무시하시면서 본인의 의견을 피력하고 피해받고 있다고 힘들다고 외치시는 일은 스스로에게 부끄러운 행동일 수 있다고 생각합니다.
아이 낳고 기르고 하는건 참 소중한 경험인거 여성들이라면 모르지 않겠죠. 그럼에도 불구하고 낳지않는 모든 이유가 다 여기에 압축적으로 나와있어서 무릎을 탁 치면서 봣어요ㅜㅠ 지금 나온 이유들 뿐만아니라 아직까지도 여전한 여성혐오, 페미니즘에 대한 이야기, 학교 폭력, 성폭력같은 성관련 범죄에 대한 여전한 시선... 내 아이가 이런 일을 당한다? 생각만해도 끔찍합니다. 이런 사회에 낳지 않는 건 너무나 당연한건데.. 낳을 수 있는 환경이 만들어지면 낳는건 당연한데 돈주는게 가장 쉽고 편하고 생각하지 않아도 되니까 돈으로 퉁 치는게 화가나요.
@@hjoonj6986 처벌 범위만 넓으면 뭐합니까? 처벌수위가 그리 가벼운데.... 그리고 감옥나오고나서도 계속 관리가 제대로 되어야하는데 그게 안되서 다시 성범죄를 저지르는 경우가 많고 그게 살인이나 살인미수까지 이어지는 경우들도 적지 않습니다
Global gender gap(GGI)지수가 oecd 평균의 세배가 넘고, 당장 타임지 구독기사에 한국 misogyny의 문제점에 대한 기사가 주루룩 뜨는데 너 혼자 펨코에만 있으셔서 그런 거 아닐까요? 펨코에서 좀 나오셔서 세상을 사시길 바랍니다
@@hjoonj6986 7년이면 20대 중반에 들어갔다 나와도 30대 초반이라 사회적 지위랑 범행 재발 준비도 착실히 할 수 있는 나이 아닌지요. 미국처럼 30년이상 때려줘야 실질적인 안정을 느낄 수 있는게 맞다고 봅니다.
치안 강국? 경찰 불러보신 적은 있는 사람일지 의문이 가네요, 대체로 사건이 실제로 터진 것을 포착하지 않는 이상 경찰은 아무것도 안 해줍니다. 뭐 어찌 운이 좋아서 그 사람이 잡혀도 10년이하 형으로 기어나오면...그건 또 무슨 소용인가 싶고...
실질적인 이해는 하나도 없으면서 군대에서 고생하고 사회에 치인 본인의 삶을 여자에게 인정 받고 싶고 보상 받고 싶은 심리가 뻔히 드러나네요.
어떤 사람도 타인에 대한 이해와 존중 없이 본인의 삶을 배려 받을 권리는 없답니다.
안타깝다 미디어가 만들어낸 피해망상 환자들..사실 한국만큼 살기 좋은 나라가 없는데ㅜㅜ다들 행복하세요
남성혐오가 만연해 있으면 그거에 대해 말하는 글에 가서 공감하세요. 남성혐오도 만만치 않으니 여성혐오는 별 거 아니다 라고 말하고싶은 거라면 무시하는 게 답인 듯 하네요.
이 글은 ‘여성혐오가 있는 사회에 당연히 내 아이를 낳고싶지 않다.’ 가 주제입니다.
우리는 집에서는 회사원이고 회사에서는 애엄마다 라니 ㅠㅠ.. 마음 아파요
돈도 마음도 문제이지만 인권의 문제이기도 하다고 생각해요. 정부에서 미 싱크탱크인 피터슨경제연구소에 의뢰해서 나온 보고서에도 언급된 내용이지만 여성이 결혼하고 아이를 낳았을 때 손해를 보는 구조이고, 투표 성향에서도 차이가 나듯이 2030 가치관의 간극을 좁히기도 힘들듯 하네요. 그리고 기본적으로 여성들의 사회적 신뢰감과 안전감이 많이 떨어졌어요. 몰카를 걱정하는 나라에서는 남성과의 연애 결혼 보다도 경계나 기피가 먼저니까요.
우리나라 몰카범죄는 대부분 외국에 비해 엄격한 처벌규정이 문제가 되는거고 사건발생수는 적을뿐더라 범죄인원의 대부분이 외국인 입니다.
길거리에서 사진찍다 누가 들어가기만 해도 몰카범죄로 처벌받는 국가인데 마치 성범죄 몰카가 성행하는양 말하시네요.
@@user-ji8hu2rp2f사건발생수가 적은데 왜 공공화장실마다 불법촬영은 범죄라고 하는 포스터가 붙어있고 국회의원들이 국회에서 불법촬영 방지법을 얘기하나요? 아니라고 우기면 현실이 된다고 믿고 싶은가본데 남판사도 남교사도 남학생도 동네 음식점 아저씨도 불법촬영했다고 뉴스에 나오는 세상입니다 사람들 바보 취급하지 마세요.
듣똑라여서 이런 주제로도 다양한 이야기를 할수있는것같아요 이번에도 좋은 이야기 넘 감사해요
이지상 기자님 말씀이 진짜 딱 맞아요 회사원 직장맘으로 정말 하루하루가 곡예같아요 맨 마지막에 하원하는 아이를 볼때마다 내가 다니는 회사는 왜 유연근무가 안될까 나는 왜 직주근접을 실현하지 못해 아이를 빨리 만날 수 없을까
스스로에게 부족한 엄마라는 잣대를 들이대는 순간이 가득해요
그리고 아이가 살아갈 세상이 긍정적으로 보이지 않는것도 참 미안합니다
아이는 태어나고 싶어서 태어난것도 아닌데 앞으로 겪을일들이요..
미세먼지 코로나 기후위기 다양성 부재 전부 다요…
문제가 많으니 걱정이 자연히 따라와 문제 따라 걱정이 많아진 거죠 원댓분 충분히 공감합니다😢😢
@푸하하 그런 심사숙고도 안한 채 애를 낳는건 애한테 못할 짓이죠^^
출산율 0.7대도 지방 덕분이죠. 서울은 0.5대인데요. 곧 전국적으로 0.5대도 진입할 거라 예상합니다. 사회는 피터슨 경제연구소에서 내놓은 해답을 모른 척하고 있으니까요.
윗세대가 그들의 이익만을 원하니 우린 우리의 이익만을 원한다.
아이는 선택이지 의무가 아님. 조건문인 거 자체가 아이를 거래의 댓가로 생각한다는 방증임. 역겨운 발상.
근데 우리가 윗세대가 되었을때 우릴 부양해줄 어린세대가 없으면 결국고생하는건 우리임 지금 윗세대들이 누리는거 결국세금인데 우리는 세금만 열심히내고 다시 돌려받을때 세금 낼 어린세대가 없으면 아무것도 못돌려받는거임
여자분들 결혼하지말고 혼자사세요~
애낳고 몸버리고, 육아에 집안일에 갇혀살고,
경단녀되고, 남편바람펴도 쉽게 이혼결정못하고 속만썩고, 시댁눈치보고, 애키워두면 돈벌러나가야하고.
개한민국사회에서 여자는 결혼하는 순간 을의입장이 됩니다~
여자들이 실질적인 가장이지만 가장대우 받지도못하고ᆢ 애들성도 아빠성따라야하고ᆢ
개한민국 멀었어요.
그리고. 개한민국에서 딸들이 살아가기 너~무 불안하고 무서운사회가 되고있습니다.
이런곳에서 본인 행복하자고 애낳지맙시다.
@@userdahee 그거야 남자들 얘기고
@@userdahee 세금은 남녀 상관없이 내지만 육아.집안일.희생은 대부분 여자 몫이지. 괜찮은 남자와 결혼했다고 생각했던 여자들도 결국엔 다 같은 루트를 탐. 그래서 난 공평하게 남녀 다같이 손해보려고. 여자만 손해보는 것보단 낫잖음?ㅋ
엄마를 다음세대를 가르치고 이끄는 리더가 아니라 출산과 돌봄의 수단으로만 생각하면 애를 당연히 안낳음
맞는말... 맘충이니 뭐니 한국에서 '엄마'는 그냥 동네북이다
@@amdre4159 아닙니다 말함부로 하지 마세요
@@amdre4159 도태녀 발악
@@user-eb5zv4ds9u 맥락을 잘못 이해하신 듯. 저 분이 그렇게 말씀하신 게 아니라 사회가 '애를 낳은 여성'을 그렇게 본다는 거예요
그냥 간단히 주변에서 애 키우는 친구 직장 동료들을 보면 안 부럽고 민폐 덩어리처럼 보임. 옛날에야 남편에게 밥 차려바치고 겸상도 못하는 여성 인권이었지만 이제는 다들 귀하게 자란 고학력 딸들인데 결혼만 하면 시댁에서 그 옛날 며느리 시절 취급받는 것 매우 당황스러움. 멀쩡하게 일 잘하시던 과장님이 애 낳으시니까 온갖 신경이 다 그쪽으로만 쏠리셔서 직장에선 시간만 때우는 것처럼 보였기에 결혼 출산하는 직장 동료에 좋은 인식이 없음. 지금 생각해보니 집안 빵빵해서 가사도우미랑 양가 부모님이 육아 전폭 지원해주실 수 있었던 여자분들이나 일반 남자분들은 출산에 큰 지장받지 않으셨던 듯. 아무래도 임신하고 육아하면 이런저런 업무에서 빠지도록 배려해 드려야하는데 회사 전반 분위기가 오히려 왜 똑같이 일하지 못하는 가 타박하는 분위기임. 결국 아이 키우는 걸 그저 개인만의 책임으로 인식하면 요즘같이 다 맞벌이하는 사회에선 답 없음. 군대 오는 대신 알아서 돈 벌어서 식구 부양하라는 정책 보다는 신혼부부 생활패턴에 맞는 육아보조가 필요함 (사회가 아이를 같이 키운다는 인식, 유연시간 근무제, 직장 어린이집 확대 등등)
정치인들 국회의원들 보면 출생율 늘릴 생각이 없어보여요. 돈만 준다고 해결될 문제도 아니고, 돈으로 해결하려면 정말 많은 돈을 줘야 하는데(최소한 퇴근전까지 아이를 봐줄 사람의 인건비를 지불 할 정도의 금액은 줘야죠....) 세금으로 감당 안되잖아요.. 남성의 육아휴직 의무화, 육아단축근무 의무화 하고, 주거안정 직업안정 이 모든것이 갖춰지고 몇년은 지나야 출생율이 오를 것 같은데. 뭐 손대려고 하면 끝도없이 고쳐야하니까 시작 할 엄두를 못내는건지... 정치하는 사람들이 상황을 개선할 의지가 없어보여요.
근데 그것도 문제에요 한국남성 육휴 의무화를 걸었더니 육휴가 자기 휴가인줄알고 양육 안하는 놈들이 쎄고 쎄서..
이제는 애 가지고 싶어하던 친구들(여성) 조차 출산은 커녕 연애도 꺼리던데 이 정도면 심각함을 인지 해야하는게 아닌가요..
그런데 이 나라던 남자던 끝까지 돈돈돈 돈만 말하더라고요..
돈으로 여자랑 애를 사들이려는게 너무 눈에 보이고 그 다음 일어나는 모든 문제는 여자가 알아서 하겠지 나몰라라가 기본이니 뭔 출산이고 뭔 결혼일까요 허허
여자분들 결혼하지말고 혼자사세요~
애낳고 몸버리고, 육아에 집안일에 갇혀살고,
경단녀되고, 남편바람펴도 쉽게 이혼결정못하고 속만썩고, 시댁눈치보고, 애키워두면 돈벌러나가야하고.
개한민국사회에서 여자는 결혼하는 순간 을의입장이 됩니다~
여자들이 실질적인 가장이지만 가장대우 받지도못하고ᆢ 애들성도 아빠성따라야하고ᆢ
개한민국 멀었어요.
그리고. 개한민국에서 딸들이 살아가기 너~무 불안하고 무서운사회가 되고있습니다.
이런곳에서 본인 행복하자고 애낳지맙시다.
그런데도 젊은 남자들 중에도
남자가 직업 좋고 차 있고 집 있으면 된다 생각하더군요. 눼.. 이것도 결혼의 조건 중 중요한 거긴 한데... 딱 그런 건 아니라니까 도저히 못 알아먹는 남자가 꽤 많더라고요. ㅠㅠ 닥치고 남자가 직업 좋고 돈 많고 집, 차 있으면 되는 줄 알아요. 여기서 한 치도 못 벗어나요, 생각 자체가요. ㅋㅋ 남자가 직업 좋고 돈, 집, 차 있는 건 일단 남자 너님만 좋은 거.... 아무리 그래도 가령, 종갓집 장남으로 철저히 부모님 중심으로 살아야 하면 그건 아무 소용없다 말해도 못 알아먹던데요. 결혼을 하거나 여자를 만날 거면 바뀌어야 한다니까 왜 바뀌어야 하냐고만..... 그래서 그냥 돈이나 열심히 벌라고 했지요. ㅋㅋ 자기 꼴 알고 돈이나 벌던가 혼자 살다 갈 생각하는 남자는 상당히 양호한 거더군요. 자기 객관화가 된 남자, 변화할 생각을 하는 남자가 흔하지 않습니다.
@@user-bg1vr7sh4u 그런데 그 직업좋고 돈많고 차있는 놈들도 여자한테 돈쓰는건 아까워하니..그럼 저 3개가 무슨 조건으로 의미가 있나..
@@user-bg1vr7sh4u 돈 집 차 그외에 뭐가 더 있어야할까요? 성격 외모 가부장적이지 않은 집안 돈은 많이벌지만 살림도 육아도 같이해야하고 취미는 가족이랑 할수있는거만 가지고 술 담배는 안되고 등등? 몇개만 하세요 몇개만... 무슨 유니콘을 찾으세요? 저중에 3개만 넘어가도 1등 남편이고 반대로 여성이 저중에 3개만 넘어가도 1등 신부에요 여성이 애낳으면 경력단절오고 경재적으로 손해가 있으니까 주로 남자가 돈버는 역활이지 돈안벌고 집안일하라면 좋다고 할사람 널렷어요
@@user-gv6jb7hw7i 뭘 말하고 싶은 거세요. ㅋㅋ 하나만 하세요. 본인 능력이 하나도 안 된다든지 나는 도저히 못 갖추고 그럴 노력도 싫다든지...자기 얘기를 하든가. 말해봐야 들어처먹을 것도 아니면서 뭘 묻는지? 이해되는 만큼 가져가면 될 것 같네요.
세상 천지에 1등 남편, 1등 신부이란 없습니다. 남자가 돈 안 벌면 뭐하게 그딴 소리는 왜 지껄이는지부터가 오늘 저세상 가도 될 상. 질문에 답해주는 저도 참 배려심 끝장. 잘 가시오.
30대 비혼결심한 여성으로서 공감되고 유익한 내용이었습니다!
저는 지방에 살고 있어서 그런지 주위에 반은 이미 결혼을 했고 그 중 반은 자녀가 있습니다. 그들의 삶도 소중하고 행복하길 바랍니다. 하지만 저는 제 스스로가 혼자 살때 만족도가 높다보니 사회에서 정책이랍시고 여성인권보다 착취하려는 액션을 취할 때마다 머리에 힘주고 있습니다😂 정부가 청년층의 고충이 무엇인지, 진정 들으려는 자세가 안되어있는것과 한국사회의 쓸데없이 넓은 오지랖이 문제라고 생각합니다..
@@Lucas_Bergvall 도태남등장ㅋㅋ
@@Lucas_Bergvall 22살 아줌마도있노
@@Lucas_Bergvall 풉 도태한남 22살보고 아줌마 ㅇㅈㄹㅋㅋ
내 애가 성범죄 성희롱에 노출되겠지 ㅋㅋㅋㅋ 그거 내가 직접 다 보호하고 처벌하고 살아야하는ㄱ 한국이다. 한국은 여자 보호 안함. 딴나라 가거나 내가 국가 책임자 정도 되는 사람 되지 않는 한 이 불안한 나라에서 애 못낳는다.
제가 경험자... 성추행, 학교폭력
피해자였는데 가해자들은 희희낙락
잘살겠죠ㅠㅠ 저는.... 우울에 불안에
홧병시달리며 치료받고 다행이 잘
이겨내고 일하고 사는데 더 사람 못
믿겠어요, 혼자살래요
정말 공감합니다. 성범죄, 스토킹 처벌 개선되었다고 번지르르 말만 하지 손톱때만도 못하게 추가되었더라구요. 이딴 나라를 뭘 믿고 딸을 나아요
지구상에 안전한 나라가 없을 듯. 정말 이분들은 말이 안통함 😂
@@andykim9006 남의 일이라고 말은 쉽죠?😂
니딸 니친구 니여동생,누나조차 성폭행, 성희롱 당한경험이 있는데 너한테 말안하고 속으로 썩어갈껄
니가 그런사람이라서
왜아직 0.78이나 되는거지?? 0.5 밑으로 내려가야 당연한거 아닌가..?
오늘 주제의 주요 내용은 아니었지만 아이를 낳아기르며 느끼는 새로운 감정이나 사유, 자아성찰에 대해 이야기하는 부분이 특히 신비화되어 있다는 생각을 자주합니다.
다른 경험에서도 우리는 새로운 감정을 느끼고 사유를 하게 되기도 하는데 말이죠..
맞아요. 저도 이 생각을 많이 되게 많이 했었는데, 오히려 예전에는 경험이 다양하지 못했기 때문에, 그것을 이야기 하는 사람들이 출산이나 군대에 대한 경험에 갇혀있다는 생각이 들었었어요.
자신이 어떠한 한가지 분야에 죽기살기로 매진하여 성취하는 것도 결코 다른 경험에 뒤지지 않는 경험과 배움일 것 같습니다. 다만 그걸 경험할 수 있는 사람이 많지 않을 뿐이겠지요.
공감합니다. 자식을 낳고 키우고 기르는 과정은 분명 멋지고 숭고하며 의미 있는 과정이라고 듣고 자랐고 감히 그럴 것이라 예상도 하지만요, 저는 다른 강렬한 경험도 많았고 앞으로도 새로운 기쁨도 있을 것이라고 생각해요. 출산과 육아의 가치가 One of them 이 아니라 only one이라고 알고 있는 윗세대의 메세지에 과연? 이라는 생각을 하게 되는 요즘입니다😮
요즘은 다양한 새로운 경험을 할 기회가 많죠.
윗분들 말씀대로 출산이 아니더라도 자아성찰이나 다른 철학적 깨달음의 기회가 많을수 있죠.
그럼에도 경험자 입장에서 영상에서 말씀하신바에 공감하는건 다양한 경험과 다양한 깨달음이 모두 동일한게 아닌만큼 아이를 키우는것도 다른 경험들만큼이나 다른 깨달음과 성장의 기회가 되었다는거고 그것이 출산으로만 깨달을수 있는 무언가가 있다는것.
그렇다고 출산에 막연한 신비화를 얘기하는건 아니에요. 😅
수많은 경험중 출산과 양육의 경험도 그것으로만 느낄수 있는게 있다는 정도로 받아들여주시면 좋겠네요.
아이를 낳으면 새로운 감정 경험하고 그저 다른 세상 열린다고 꼭 낳으라고 하던데... 저는 오히려 퇴행되는 느낌 받았어요 내 삶을 방해하는 존재?? 그렇다고 예쁘지 않다는게 아니라 남들이 말하는 그 신비로움이 저에겐 없어요... 선배들이 말 하던 아이를 낳으면 좋다라는 그 감정은 잘 모르겠어요 삶은 주체적으로 사는겁니다 그런 말들에 속지마세요~ 애 낳아본 입장에선 애 없이 살아도 된다 생각들어요 미래를 위해 있어야한다는 말은 모순입니다
엄마가 돼야 성숙해진다 라는 말 자체가 과도한 신비화이며 오히려 결혼 출산이 여자들을 퇴행시키는게 팩트에요. 남편이 생기기때문에 감정적으로도 어려지고 의존적, 어리광피우는 여자들을 많이 봤고 출산으로 외적인 부분이 예전같이 않게되니 더 의존적으로 되는 경우도 많음(이제 내가 이 남자 아니면 예전같지 않은 몸으로 갈데가 없다는 생각이 드는듯). 자기 커리어 잃지, 사회적 지위 없어지지, 아예 존재 자체가 없어지는데 그게 어떻게 정신적 성숙을 야기하겠습니까. 의무적 역할에 따른 희생 = 정신적 성숙이 아닙니다.. 가정에만 있지 않고 사회생활을 계속하며 자기 존재가 확립된 사람이 여러 경험을 통해 오히려 성숙해질 가능성이 높죠.
맨날 트위치에서 방송하는 모 남자 인터넷방송인이 출생률 이야기 하는 영상 피드에 뜰 때마다 그래서 뭐 어쩌라고란 말을 꾹 참느냐 힘들었음
근데 누가 거기 댓글에 영상 속 채팅만 봐도 더러운데 누가 니들하고 가정을 만들고 싶겠냐고 일갈한게 가장 기억에 남음.
걍 한국은 출생률 정책 따위 다 집어치우고 살아있는 사람이나 잘 챙겼으면 함.
누구 말하는거임? ㅅㅋ 말곤 생각 안나는데
출산으로 얻게될거라고 하는것들은 너무 추상적이고 철학적인데 출산하고 잃게될것들은 너무 구체적이고 현실적이에요
도저히 설득이 안돼요
1. 여성에 대한 혐오와 여자아이에게 전혀 안전하지 못한 (수준이 아니라 쓰레기같은) 환경
2. 커리어 단절, 자아실현은 커녕 아이한테 삶의 대부분을 바쳐야 함
3. 가사노동과 육아의 가치는 아무데서도 인정받지 못함 (오히려 취집, 맘충이라는 혐오의 시선으로 바라봄)
4. 게다가 요즘은 맞벌이 필수, 그런데도 가사노동과 육아는 여자가 더 하는 분위기, 똑같이 일을 해도 결국 승진은 포기하고 급한 육아일에 더 신경쓰도록 요구받는건 여자.
5. 바람피는 남자는 널렸고, 이혼하면 희생만 하다가 낙동강 오리알 (경제적으로 큰 손해)
6. 여성이 더 높은 곳으로 올라가고 사회에서 여성이 힘을 가지려면, 임출육보다 회사일에 집중해 승진하고 성공하는 여성이 더 많아져야 함.
결론:
남자는 조금이라도 희생하면 너무 대단한 남자고, 여자한테는 희생할 것을 당당히 요구하는 ㅈ같은 결혼제도 안 사요~
+) 우리 부부가 안 그러면 되지 않냐고?
아무리 괜찮은 남자였어도, 결혼해서 시어머니와 시아버지와 회사 사람들 남자 친구들 모두가 아내의 희생을 당연히 여기는 환경에서 끝까지 괜찮은 남자로 남아있을 수 있는 사람은 극히 드물다. 인간은 원래 그런 존재다. 아무리 이게 옳다는 걸 알아도, '주변 부부들은 안 그러는데 나만 이렇게 힘들게 사네...'하면서 어느순간부터 남녀가 공평하게 희생하는 게 왠지 손해보는 듯이 느껴지는 때가 온다. 다른 사람들은 다 여자가 조금이라도 더 희생하는 걸 당연시하거든. 난 안 그럴거야 이딴 말 믿지마라. 개인이 어떻게 구조에서 완벽히 벗어날 수 있겠음?
결국 결혼이라는 제도에 남아있는 악습은 여전하다. 아무리 우리는 그렇게 생각하지 않아!라며 시작해도, 결혼 제도 안으로 편입되는 순간 여자는 책임과 희생이라는 족쇄에 묶이는 것이다.
그러므로 그것이 완전히 사라지기 전까지는 저출생 얘기를 할 '준비'조차 안 된 것이라 생각한다.
이 글을 읽어보니 역설적으로 여성인권이 높은 나라일수록 출산율이 낮아진다는 주장이 오히려 설득력이 있게 느껴짐. 본인이 전하고 싶었던 의도와는 조금 달라 기분 나쁘실 수 있겠지만.
출산율을 올리려면 여성의 사회진출을 막아야 한다는 극단적인 주장을 하는 사람들도 있는데 실현가능성은 떨어져 보이고 나도 한국처럼 여성 인권이 비교적 높은 나라가 여성들에게도 행복할 것이라고 생각함
그럼에도 불구하고 주변국들도 똑같이 출산율이 떨어지면 왜 하필 대한민국만 전세계에서 출산율이 최저이냐는 게 조금 억울하긴 함.
어쩌면 한국인들이 머리가 너무 좋은 게 탈일 수도 있음.
한두 가지 바뀌어가지곤 될 일이 아닙니다. ㅠㅠ
그럼에도 정신 온전한 젊은 이성 둘이 꿋꿋하게 잘살기도 하는 것 가끔! 보면 변화는 조금씩 있구나 싶습니다.
이런 부부들조차 결혼제도 속에선 그렇고 그렇죠(좀 뻔하달지?). 여자 역할이라는 게.. 돈 안 되고 그렇고 그런 일들. 이거라도 해야 한다고 생각하는 여자들 많죠. 결혼해서 이것 하는 게 자기 임무라고 생각하는 여자도 많고요. 그러니까 바뀔 리 만무.
일단 상식을 점검하는 차원에서 한 가지 물어볼게요. 한국보다 이란, 인도네시아, 인도 등의 나라가 여성인권이 더 높나요?
저도 인생 경력 커리어가 보장되어 있고 돈을 더 많이 벌면 결혼해서 아이를 낳겠죠. 저 말고도 다른 사람들도 비슷하게 생각할 거에요. 그래서 모든 한국 사람들이 돈을 더 많이 벌게 된다면 출산율이 더 올라갈까요? 정답은 아니다일겁니다. "모든 사람이 돈을 더 많이 번다" 다른 말로 하면 대한민국의 1인당 GDP가 높아진다는 말인데, 한 국가의 1인당 GDP가 높아질수록 출산율은 오히려 떨어지는 경향이 있다는 건 통계학적 팩트입니다. 역설적이죠? 돈을 더 많이 벌면 아이를 낳고 싶다는 건 저의 개인적인 욕구일 뿐이고, 사회 전체적으로 봤을 때는 전혀 다른 로직이 적용된다는 겁니다. 이해하기 어렵나요?
그래서 저도 여성인권이 중요하다고는 생각하지만, 저출산 문제를 전적으로 낮은 여성인권의 탓으로 돌려버리는 건 솔직히 위선이라고 봅니다. 저출산 문제를 해결하겠다는 명분으로 자신의 정치적 입장을 관철시키고 싶은 겁니다. 이스라엘식 남녀평등 정책이라면 출산율을 올릴 수 있을지 모르지만요.
남자와 여자... 꽤 많은 생각이 떠올랐는데 대충이라도 말해보자면 둘을 서로 전혀 다른 개념으로 구분지어 대립시켰는데
전혀 다른 개념으로 각각 독립적으로 존재한다는 생각 자체가 서구적인 사유의 영향을 받은 겁니다.
자신이 속해 있다고 믿는 개념적인 집단의 이익을 위해 끊임없이 투쟁해야 한다는 발상 자체가 마르크스주의의 계급투쟁론을 연상시킵니다.
@@ki_jak_ou_myen_dayojung 아마 그런 생각 자체가 저출산의 원인일 겁니다.
저출생관련해서 여성의 목소리 들을생각 1도없는 여러 결과물들 보면서 음 역시 이래야 우리나라지 웃음밖에안나옵니다 ㅋㅋ
댓글 잘못쓴듯?ㅋㅋㅋ 여성을 남성으로 그대로 수정하면될듯 ㄱㄱ
@@user-fh4uj6hy6g 애는 여자가 낳으니까 남자 필요없음 사실상 정자은행만 도입해도 어느정도 개선될듯
@@illilljl 그럴거면 입양아 ㄱㄱ
여자가 나라를 위해 하는게 있어야 목소리를 들어주죠 ㅠㅠ
국방도 무임승차에 출산도 안하는데 대체 무슨 목소리를..
@@Kanon_chan 이욜~ 자궁도없는데 말은잘하시네요
30대 중반 비혼 여성으로서 참,......공감 가기도 답답 하기도한 컨텐츠였습니다
국회에서 정책은 당장 코앞이 아닌 20,30,40,50년후의 먼 미래를 내다보며 만드셨으면
희생과 헌신만 강요하기엔 너무 많은걸 알고있음…
제가 "애도 그닥 안 좋아하고 출산도 끔찍하게 느껴져서 안낳고 싶어요" 라고 하면 인터넷에서 제가 제일 싫어하는 타입의 남자들이 그러면 나중에 후회한다, 안하는게아니라 못하는게 아니냐 더 에바인 댓은 부모님 운운하고 페미라고 조롱하는 등 발작하는 대댓글 50개씩 달면서 훈수를 둡니다.. 그걸 보고있으면 진짜 결혼해서 애낳으면 ㅈ댈거같은 기분이 들어요 ㅋㅋㅋ ㅋ ㅋ.. 20대후반이라 결혼이 낯선 나이는 아닌데 일케 10년 보내면 진짜 얼렁뚱땅 비혼할듯.. ㅎㅎ.. 인간콘돔, 인간피임약같은 인간들은 사이버상에도 존재합니다 당신들은 얼굴이 문제가 아니라.. 큼...
맞아요 그런 사람들이 하라고 하는 것만 피해서 해도 인생 잘 살 수 있음ㅋㅋㅋ
똑똑한 분👍 가스라이팅 해도 요즘 사람들은 똑똑한듯요
사람들(특히 남자)은 남이 ‘좋은 것을 안 한다고’ 화내거나 질책하지 않아요. 인터넷 루저들 발작하는 것만 봐도 출산이 여성한타 얼마나 불리한 것인지 알 수 있음 ㅋㅋㅋㅋ
정책들 보면서 느꼈던 왜 돈으로만 생각하는지 근본적 이유를 왜 모를까? 라는 생각이 너무 공감됐어요
알찬 영상 감사합니다🫶
기혼남들 부성애도 없고 요리는 자기일 아니고 왜 결혼하고 애를 낳겠나
데폭, 성범죄, 불촬, 가폭, 스토킹, 가족과 반려견 포함 살해위험 등을 감수하면서 ‘안전한 남자’를 찾아 사귈 이유가 없죠. 한국에서 성범죄 형량이 정말 낮고 인터넷을 통한 2차가해도 심하고요
여성들이 가부장제적 연애결혼시스템에 제발로 들어가게 하려면 기본적으로 내가 만날 남자가 안전하다고 생각되어야한데요 근데 한국 사회뉴스면을 보면 하루에도 멀다하고 남자사귀는 여성들이 죽으니까요.
@성이름 연애 결혼 잘못한 사람은 맞아 죽으니까 조용한거임
한국이 아니라 외국이라면 남자를 만날 생각이 있으신가요?
인정합니다. 당장 기사만 봐도 왜 안만나줘? 타이틀이 판을치는데요 ㅋㅋ.. 진짜 할말이 없다
@푸하하 님 데이트폭력 스토킹 아내 살해 쳐보세요 하루애 몇개씩뜨나 ㅋㅋ이게 웃기시나?
아내가 자식 죽이는 뉴스도 많이 보이더라구요ㅠ
이 월급으로 집사고 애 키울생각하면 너무 막막함. 결혼해도 무조건 맞벌이 해야지 각종 대출금 갚아가면서 둘이 그나마 먹고살거같은데 애까지 있으면 너무 막막함. 맞벌이는 무조건 해야되는데 그럼 애는 또 누가 봐. 애 보자고 외벌이에 한명이 가정주부하면 외벌이로 최소 3명 먹고살려야되는데 그게 지금 물가로 가능하냐고..
맞아요! 결혼하고 보니 이게 제일 현실이에요ㅡㅡ
@푸하하 그걸 매매혼이라고 하는건 한국에서 해외에서 오신 분들의 인권을 보장하지 못하기에 까이는 겁니다 매매혼이 안되려면 국적법 개정해야죠 혼인신고 하면 바로 국적을 주는걸로 그래야 온갖 학대에도 참아야하고 이혼못하고 한국에 갖혀있는걸 막죠
대한민국에서 여성인권에 대한 시선, 저출생 극복이랍시고 내놓는 정책들을 보면 그냥 대한민국은 이대로 사라지는 게 낫겠다 싶음. 요즘 정부와 지금까지도 그를 지지하는 세력을 보면 더 그런 생각이 듦.
한글이 너무 아깝긴 하지만..
다음에 다른관점에서 한번 짚어주셨으면 좋겠는게 저출생과 인구감소가 정말 문제가 맞냐는거에요..
이미 필요이상으로 인구가 밀집된 나라에 살고 있고 그로 인한 엄청난 환경문제 교통문제를 겪고있는데
출생지원이 아니라 피할수없는 고령화 사회, 인구 자연감소 상황에 대응하는데 예산을 더 써야되는게 맞는게 아닌지 하는 생각도 듭니다.
한국이 경험하고 있는 저출생은 사회가 여성차별을 하기 때문에 필연적으로 내야 하는 차별 비용이다. 안 고치면 출생률 안 오름.
차별비용...공감합니다
@@jaewooklee3325 한남들 주제파악 못하고 설치는 꼬라지보면 군대 5년으로 늘려야할거같은데...
@@plt4 경제수준이 비슷한 국가와 비교하는게 정확할듯합니다
차별비용 당하기 싫으면 남자들처럼 노동일을 많이 하던가 그럼 남자들보다 많이 벌수있는데? 그 어느나라가 쉬운일만 하는데 돈을 많이줌?
무임승차 하면서 할 말인지 이게 ㅋㅋㅋ
출산율 낮은거에 대해서 여성의 탓만 하고
요즘 애들 개인주의에 쩔어있다는 식으로 표현하거나 애국심이 없다 이렇게 극단적으로 말하는 사람들 많더라고요.
애기를 안낳아서 대한민국이 소멸 위기에 있다는 그 근본 원인이 뭔지 사회가 직시했으면 좋겠어요.. 단순히 몇명 낳으면 얼마 줄게 이렇게 말고요 지금 돈만 문제가 아니거든요
남자들 인식은 여성을 자신들과 동급으로 안봐요 애마냥 밥 안차려주면 못먹는 남자들도 많고 지 엄마도 아닌데;; 밥해주고 빨래해주고 설거지하고 그럴거면 가사도우미를 구하던가 엄마랑 살던가… 심지어 도와주는거에 대해 굉장히 큰 자부심 느끼는 사람들도 있던데 도와준다는 그 사고 자체가 문제인겁니다..;; 도와준다는 개념이 뭡니까 니 일인데 내가 생각이 깊어서 널 위해 도와준다는 것인데 그것만큼 이기적인것도 없어요 요즘 여자들도 다 자기 일 하는데 일도 하고 가사 육아 다 하라는 개같은 마인드부터 뜯어 고쳐야 애를 낳을까 말까이죠..
그리고 결혼하고 애낳으면 경력단절되고 꿈꾸웠던 모든걸 잃어버릴 수 있다는 게 만약 본인들 입장이라면 과연 그들도 결혼과 출산을 선택할런지요.. 결혼했을때 여성들이 짊어져야 하는 것들을 역으로 본인들이 짊어져야 한다고 했을때 선택할 수 있을지도 의문이고요.. 대다수의 남자들은 그렇지 못할 겁니다
출산율만 낮을까요? 혼인율도 낮죠.
여성들의 결혼에 대한 눈높이는 높아지고, 뭐 호텔 프로포즈, 명품백 인증이니 남자들에게 씌우는 무게는 더 늘어난 마당에 결혼은 쉽겠습니까? 옛날처럼 둘이서 빌라부터 차근차근 살자고 하면 역세권 아파트 외치는데?? 그런게 sns에 tv에 매번 떠드는데 미디어가 미친거같습니다.
여성은 당연히 남자와 동급이 아니죠. 남여가 다른데 어떻게 서로 동급이 됩니까? 동급으로 대해서 군대도 가고 같이하자고 하면 여자라서 못한다고 하지않나요?
여자들이 집에서 전업으로 주부한다고 하면 당연 집안일은 남자가 손 못대게하는게 당연한거 아닌가요? 전업이라고 하면서 돈벌어와라고 시키는거랑 뭐가 다릅니까?
맞벌이면 같이 나눠서 하고 힘쓸거 남자가 좀 더 하고 그러면 여자는 자기가 잘하는거 좀 더해주고 서로 고마워하면 되는거죠. 그런거 모르는거면 문제겠죠.
경단 경단 하는데, 우리나라보다 더 후진국도 여자들 출산율 도 높은데, 경제참여율도 높습니다. 우리나라 여자들 통계에 나옵니다. 일 안하는거로. 우리나라보다 더 빡센곳에서도 일하고 하는데, 내 맘에들면서 편하게 일할곳이 없는거지, 경단은 핑계아닌가요? 능력이 없거나??
뭘 꿈꾸고 사시는지 모르겠습니만, 애낳고 집에서 벌어다주는돈으로 먹고사는게 꿈으로 그려지는 드라마가 많았던거 같은데...
남자들은 결혼 출산하면 꿈이 생긴답니까? 이제 아파도 몸이끌고 돈벌러 나가야하는데? 뭔 여자만 짊어진단 그런 도덕적 우월감에 취해서 결국 하는건 남탓뿐이신데, 결국 미혼에 출산도 안했으면 그냥 차일거 걱정하며 고백도 안하는거로밖엔 안보이네요
프사가 개라서 그런가 첫문단부터 개소릴 지껄이네
아주 통쾌하네요. 아직도 기사나 뉴스, 일부 남성 유투버들은 이 주제에 대해서 집값, 환경등 빙빙 돌려서 말하고 댓글은 말하지도 않은 주제에 대해 희롱하고 있던데요, 어머니세대들과 지금 세대들의 생각이 바뀐것은 간단합니다. 출산이 여자에게 얼마나 안좋은것인지 알게 됐기 때문입니다^^ 예전엔 뭣도 모르고 그냥 결혼하신분들 많잖아요? 요즘은 아닙니다.여기저기서 정보 다 듣고 알거 다 알아요. 결혼제도 및 출산이 여성에게 얼마나 안 좋은지 ㅎㅎ 관련 정책들을 보면 여성을 바보로 아나 싶을 정도입니다.
여성기본소득, 여성기본아파트, 여성기본일자리, 정자은행 허용, 여성인권 대폭상승만이 세계를 위한 유일한구원
가정의 주체가 꼭 남녀의 결합으로 이뤄진다는 인식을 바꿨으면..
비혼주의자들 사이에서 결혼은 싫지만 아이는 갖고싶은 사람도 많아요.
하지만 대한민국 현실상 거의 불가능한 영역이고 아이를 키우는건 엄마의 역할이라고 인식되니 힘들죠.
사회적 시선 때문에 아이를 낳고 싶은 마음을 포기하는 사람들도 많은것도 현실이죠.
사유리님 같은결정을 하고싶으신분들도 많나보네요
저도 양육은 해보고싶은데,, 결혼은 겁나더라고요 ㅠㅠ
저도요ㅠㅠ 돈만있다면
혼자서도 애낳아 키우고싶어요
좋은남자를 만날수도있지만 못만날
가능성이 높으니까ㅠㅠ
맞아요 아이를 부양하는 가정에도 도움을 주어야 한다고 생각합니다 그게 꼭 남녀가 만나서 출산하는 것이 아닌 동성 가정, 한부모 가정, 펫 가정 등등 다양한 가정의 형태더라도 국가가 아이를 위한 정책을 펴는 것이 중요한 것 아닐까요? 아이를 키우는 가정에 도움을 보태야 합니다
농촌총각 매매혼 지원 얘기는 나오면서 oecd중 유일하게 정자은행 금지인 나라. 여성들 하향혼 유도하자는 국가 정책 문서가 드러나질 않나. 걍 남자한테 여자 보급하는게 목적인거 넘 투명하죠. 결혼했다하면 남자는 갑자기 건실해보이잖아요. 아내 한명있으면 노후 보장이지. 맞벌이 기본인데 무임으로 가사 살림 전반 다 도맡아하고 아이는 말할것도 없고 나이들어 수발들어줄 사람이기도 하고.
예산을 얼마나 썼든 여성이 출산하고 싶지 않은 이유는
대부분 남성에 의한, 실제 여성의 의견이 반영되지 않은 정책결정에 의해 출산 절벽까지 왔다고 생각해요
단순히 애 낳는 대로 돈을 주는 것이 아니라
지자체에선 여성이나 부모 대상으로 공개 토론회를 열어 여성의 의견을 듣고 실제 지자체에 반영하는 것이 필요하다고 생각해요
예를 들어 시 조례로 육아근로단축근무를 만들어 해당 시에 있는 회사는 그걸 적용할수 있도록 지자체에서 지원해 줘야 되는게 아닌가.. 그런 정책이 필요하지 않을까 합니다
맞는 말. 언제까지 이렇게 여성들의 목소리를 지워버릴 수 있을까 ㅋㅋ 듣는 시늉도 안 하지 ㅉㅉ
우리 어머니 아버지는 나한테 애 낳으라고 안한다. 이미 본인들도 나한테 힘든 생을 쥐어준 걸 아시기 때문에.
기자님들 좋은 컨텐츠 잘봤습니다. 모두 공감가는 내용입니다
사회적 안전망이 부족하다는 생각이 들어요. 사법부의 판결 보세요^^ 이런 세상에 아이를 낳을수있나요? 사람을 소중히 여기는 나라가 되면 출생율이 올라가지않을까요.. 돈문제보다는 사회적 문제, 약자를 대하는 태도 등등 기득권과 이전세대의 공감 부족이 이런문제를 만들었다고 생각해요.
특히 대한민국은 억울한 사람이 많은거같아요 그동안의 대한민국 판결보면 하루에도 쏟아지는 판결 뉴스를 보면 속터져요ㅋㅋ 이런문제가 해결되지않는한 저는 딩크로 삽니다
기자님들도 인구구조에대한 얘기 하셨는데 세종이전 불발된것도 사법부 판단인거 아시죠? 나라 망치는 주범입니다
영상 내용 이해못한 한분 계시네..
성이름?ㅋㅋㅋ
유명하시네요..^^ 하긴 댓글 기록 보니까 몇시간 동안 계속 죽치고 댓글 다시던데 ㄷㄷ
ㅇㄴ 다들 보셨군요😂(지금은 성이름에서 푸하한지 먼지로 바꿨지만) 본인 생각과 다른 글에는 영상을 본 건가 의심되는 수준의 반박글을 지독하게😅 달고 본인 입맛에 맞는 댓만 선택수용하여 얌전한 대댓을 달더라는... 유튜브에서 흔히 보이는 대댓 nn개 테러의 주역들과 아주 판박이같은 패턴을 자랑하고 다니더라구요😅
진짜 시간 많나봐요ㅠ 뭔 댓글을 죄다 달고다녀
환자에요 환잨ㅋㅋ관종이니까 걍 냅두면 될듯. 친구없이 자란 노총각 키보드 워리어 히키코모리임 하는짓이
구구절절 너무 공감입니다. 경제, 부동산, 경쟁치열도 정말 맞말이지만 여기에 플러스알파로 여성이 겪는 부당함도 같이 얘기해주셔서 일반 뉴스에서 떠드는 것보다 더 공감하면서 봤네요
청년주거문제나 다양성에 대한부분 깊이 공감합니다 ㅠ 저는 이후 결혼을 하고 아이도 낳고싶지만 솔직히 현재 상태로는 자신이 없습니다. 아직 직장도 불안하고 .. 제 한몸 건사하기조차 버거워서요. 참 많은 문제들이 뒤섞인 어려운 문제 같습니다.
그쵸 남자한테는 아이는 어디에 두고 회사 출근 했니?? 이런 말 안하는데 ㅎㅎㅎㅎ 어이상실
일단 출산하면 늙고 몸안좋아지고 내삶이 없어짐 사촌언니 애낳다 죽을뻔한거 보고 1차 비출산 결심 애낳고 맨날 힘들다 돈많이든다 돈벌고 육아하면서 본인삶없어진거 보고 2차 결심 그와중에 그저그런 집안에서 결혼했는데 애는 낳아햐지 하는 출산의무로 강제로 태어난 그집 애들보면서 3차 결심
호주 부부의.일반적 삶... 아빠는 주 40시간 일함 9-5시면 끝나고 6시면 집에 무조건 옴. 엄마는 보통 11-3.30정도 까지 주 20시간 파트타임. 애기 보내고 데려오는 시간 배려.. 부부합산 60시간일함.. 것두 0-7세까지 아이한테는 엄마 소득 대부분 보장해주는 패밀리benefit나옴. 근데 한국은 한명당 60시간 이야기가 나오고 잇음.. ㅎㅎㅎ 남자인 내가봐도 이나라는 애를 기르라는건지 머하라는 건지.. 호주에서 애키울때랑 한국 맘들 비교해보면 ㅎㅎ 정말 이해가 감.. ㅎㅎ 첨 한국다시 왓을때 52시간 이야기 듣고 52시간이 많아서 줄인단 소린줄 알앗음 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 미친나라.. ㅎㅎ
이 나라는 출산율 떨어진다며 아이들이 소중한 존재인것처럼 말하지만 정작 아이들의 안전보다 1남성을 1여성이 책임지게 만드는 데에 관심이 있음.
ㄹㅇ
그럴 능력들은 있고?
지금 2030이 애를 안낳고 있지만 애낳은 사람도 내딸은 혼자 살았으면 좋겠다고 생각해요~~출산율 더 떨어질꺼에요~~
애 안낳아보셨죠?ㅋㅋㅋ 내자식도 행복한 가정 꾸려서 잘 살길 원하지 어느 부모가 내 자식이 혼자 살기를 원하나요ㅋㅋㅋㅋㅋ
10살까지만 키우면 알아서 큰다는데 10년 경력단절이면... 누가 써주겠어요. 10년이면 엑셀 업그레이드를 몇 번을 할텐데...
솔직히 애를 왜 낳음? 한번뿐인 내 인생을 왜 애한테 바쳐야함...? 1억을 준다고 해도 고민할거 같은데...
2억줘도 안해요
제송한데 10억줘도안할듯
최근 본 저출산 관련 이야기 중에 가장 내 마음 같다 아직도 집값집값 하는 남자들(99프로남자) 보면 깝깝해 미쳐
아이를 낳고 안낳고를 떠나서
심화된 경쟁사회에서의 여유와 휴식을
보장해주는 사회로 바꾼다면 출산율은
자연스럽게 올라갈텐데 말이죠...
역으로 가고있죠
사는건 고통이고 고통을 물려주고 싶지않다.
일단 한국 남자들에게 살림&육아를 가르치고 범죄자들을 즉각즉각 처형하여 길에 있는 남자들이 안전한 남자들이라는 걸 인지시키면
딱히 돈이 아니더라도 여자들에게 남자들을 피하지 않고 미래를 꿈꿔볼 수 있게 할 수 있을 것 같음.
님 잣대면 여자도 안전한 여자인지 인지시켜야하는 게 아닙니까? 무슨 범죄는 남자만 있나;;;
@@majin3851가해자 성비중 남성비율이 성범죄는 90% 무기를 든 강력범죄는 80%가 남자이며, 강력범죄의 '피해자 80%가 여자'입니다.
@@user-js9el6uj9e 성범죄만 범죄가 아니죠~ 무슨 살아가는 데 성범죄만 있습니까? 물론, 범죄자들 처형시키는 거 ㅇㅈ합니다만 그거 가지고 남자들 싸잡아서 무슨 안전한 남자인걸 인지시켜라? 무슨 말도 안되는 소릴하는 겁니까? 반대로 여자가 꽃뱀아니라고 인지시켜라고 하면 뭐라고 답하실건가요? 그리고 요즘 남자들도 살림&육아 도와주시는 분들 많아요;;; 뭔 극단적인 것만 보고와서 안도와주니 위험하니 그렇게 망상 속에 사세요...
@@majin3851 네 ㅎㅎ 남자가 90%입니다 ㅎ
@@majin3851 대부분은 남자니까
애를 노후대책으로만 보는 나라에서 애를 낳겠냐? 애를 낳아봤자 경력단절되고 몸은 다 망가지고 맘충이라면서 비웃고 욕하는데 낫겠냐? 디씨일베하는 남자 천지인데 이런 놈들이랑 결혼해서 애를 낳고 싶겠냐고? 애초에 남자만 원해서 여자만 골라 낙태했던 나라에서 이제와서 결혼하고 애 안낳는다며 윽박지르는데 낫고 싶겠냐
솔직히 까고 얘기해서 애기 자체는 좋음. 내가 내 애기 보는 거 왜 싫겠음? 근데 남자랑 가정을 이뤄서 낳아야 할까? 라고 생각하면 싫음ㅋㅋ 내 인생을 굳이 결혼이란 거에 도박하고 싶진 않음. 훗날 낳게 된다면 차라리 정자은행에서 정자 받아와서 가정을 이루겠음. 아님 입양도 좋고
ㅇㅈㅇㅈ
zzzzz그럼 태어나는 애기가 남자면 죽여야겠네? 니말대로면 꼴보기싫으니까 ㅋㅋㅋㅋ
소수자 혐오가 만연한 세상에 애 낳고 싶지 않아요... 내 애가 만약 성소수자면? 장애인이면? 여성이라면? 대한민국은 아니다..학교폭력도 성폭력도 묻지마 폭행도 뭣하나 제대로 피해자를 보호 하지도 못하는데ㅋㅋ
공감합니다...
@성이름 바로 이런 댓글때문에..ㅋㅋ
페미가 성평등주의자가 아닌 감히 남자를 배제하는 건방진것 들이라고 낙인찍는 분이 하실말씀 아니시구요 인구 대비 남자가 적은 것도 아니고 (어릴때 남자랑 짝 한 친구들 참 많잖아요^^) 인구 대비 그 수가 적다고 소수자가 아닙니다. 그 논리 대로라면 재벌가 사람들은 인구에 비하면 아주 적은 수를 차지하지만 소수자들은 아니잖아요 아는척 하려면 어느정도 뭘 알고 말합시다 😂
@@user-uz2rp5kr9v 성별 출생아수 및 사망자수도 보셨나요? 사망자수가 남성이 더 많아서 그런 거예요; 인구수만 보곸ㅋㅋㅋ '소수자'라니ㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글 현대예술 그 자체ㅋㅋㅋㅋㅋ 바로 이래서ㅋㅋㅋ
세종시 출산율 높은 이유는 구성원의 대다수가 공무원, 공공기관 종사자라서죠
남자육아휴직 어 갔다와 분위기 + 남녀둘중 최소 하나라도 평생직장
아 정말 공감이에요~!!!
애를 둘이나낳았지만, 이런건줄 진즉에 알았다면 내가낳았을까?
딩크가 얼~~~마나 현명한 사람들인가!
딩크는 나를위한 내삶을위한 선택이라고 생각해요
아이를 낳아기른다는것은 돈이 많이드는 문제뿐만아니라 나자신을 희생하는 삶 같습니다
철학적으로보면, 인간의 성숙을 한차원 끌어올리는 것은 맞습니다 단, 노력하는 부모라면요
맞벌이 하고싶어도 엄마가 전국발령직종이면, 계속 한다는것도 쉽지않습니다. 아이때문에 힘들게 들어간 직장도 포기하고 나오는 경우도 생기는데 그걸 아이가 소득을 보상해주는것도아니고‥‥
애는 의식주만챙겨준다고 그냥 크지않아요
이런식의 사회적환경이라면 제딸은 애를 낳지않으면좋겠습니다
애 안낳게 하는거 정말 힘든건데, 그 힘든일을 해내는 한국에 박수
이 영상의 의의는 여태껏 한번도 논의되지 않았던 사실을 조명하는데에 있는 것 같네요. 여성의 고충과 입장이 있었지만 언급하면 남성박해자로 오해받는 사실이 없진 않았죠. 이 부분이 정말 감사했습니다.
언젠간 아이 낳고 키우고 싶은 젊은이인데 출생신고하자마자 유치원이나 어린이집 등록해야되는거라던가 소아과가 줄어들어 오픈전 줄을 서야한다는 거라던가 초등학생들이 부모님 집, 차로 친구들 배척한다던가 남들 전부 학원 다니는데 내 아이만 학원을 안다니게 할 수도 없고.. 아이를 키우며 부딪혀야하는게 이것 뿐일까요 뉴스보면 아이 낳을 생각 1도 못합니다
짊어져야 하는 짐이 너어무 많아요
딩크나 혼자 살렵니다
정치인들 중 아무나 여기 댓글만 읽어도 좀 나아질 것 같음
여기 목소리가 다 있는데 ..
출산과 육아는 여성이다. 하지만 정책을 피는건 50대정도의 남성들 국회의원들. 뭐가 되겠나??
ㅋㅋㅋ 여가부는 뭔 일을 했길래 이 사단이 난걸까 참...
아가 많이 낳고 잘만 사는 나라 가보면 딱 나오죠! 국가에서 주는 복지도 큰 이유이지만 결국엔 "가족과 함께할 수 있는 시간"이 존재하느냐에서 갈리는거더라고요. 저 짧은 문장에 많은 뜻이 함축되어있다고 생각해요. 한국도 어서 바뀌어야할텐데 큰일이에요.
인구가 3천 이하로 줄어야..조금 쾌적한 환경이 됩니다..좋아 지는중이라 나쁠것 없어요
육아를 하기엔 맞지않은 너무 긴 노동시간과 노후에 대한 불확실성에 대해 공감합니다 ㅠㅠ 너무 터무니없이 비싼 집값들 등등 노후를위해 더 준비해야되요
아이3명 출산하면 군대 안가도 된답니다
남편 18개월 군대 안보내겠다고 여성 30개월 임신상태로 보내라고 합니다
지금 국가는 기본방항부터 잘못되었습니다
아이 출산을 위해 남자들에게 이득을 주는 특이한 정책.
사실 여기있는 대다수의 사람들은 이 영상을 보지 않는 그 누구보다 출산과 그것이 이루어 지지 못하는 상황에 관심이 많다는 점, 그럼에도 달라지지 못하는 사회가 안타깝네요...
ㅋㅋ 애초에 대선 때부터 남자들을 타겟으로 하고 대통령이 됐으면서 출산률 걱정을 왜함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애는 여자가 낳고 경력이 단절되는 것도 여자인데??
참고로 그 대선 전인 문재인때도 출산율은 0.8명으로 바닥을 치고있었음
남자가 낳겠죠 뭐
공감합니다. 뭔 맨날 돈을 풀어야한다고 난리인지.... 결혼후 출산육아로 인한 여자에게 오는 데미지를 어찌해결할건지... 애낳고 집에서 애키우면 맘충 및 남자 돈 뜯어먹는 사람 취급하는 사회에서 출산육아 누가 하려고할지
그래서 전 정부는 여자들 타겟이었는데 왜 그리됨? 에혀...
@@majin3851 정부가 여자들 타겟이라고 해도 사람들 사고방식이 훼까닥 바뀌겠음? 그때는 여자가 임신 출산 육아휴가 내면 회사에서 안 짤랐냐?
독박육아 하는 친구들 보면서 결혼 및 출산의 생각은 그냥 접었어요
아무리 세상이 달라졌다지만 그래도 애는 여자가 보더라구요
그냥 혼자 와서 혼자 조용히 살다가 가려구요