Валерий Замулин про танковых командиров: Катуков vs Ротмистров
HTML-код
- Опубликовано: 8 фев 2025
- Валерий Замулин рассказывает про командующих советскими танковыми армиями в ходе сражения на Курской дуге: Михаила Ефимовича Катукова и Павла Алексеевича Ротмистрова.
Кто был лучший командир-танкист?
У кого были более подготовленные и укомплектованные части и соединения?
Кто добился больших успехов?
Чья армия понесла большие потери?
Ответы на эти и другие вопросы от ведущего военного историка.
Поддержать проекты канала TacticMedia: tacticmedia.ru/...
Tacticmedia в Facebook: / 969981439844492
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Валерий Замулин очень интересно рассказывает.Хотелось бы побольше видео с ним.
Почти 2 часа и без бумажки.
@@pavelnado671 да это еще ладно,зависит от памяти человека и от возраста.А впринципе это звучит не занудно и достаточно красиво.
@@sektor_7414, он 1968 года рождения. Молодой человек, по нынешним временам.
@@pavelnado671 ,
,
Мой дед окончил войну под командованием Катукова командиром разведроты, Катуков неоднократно приезжал гостить к деду после войны. Дед очень хорошо отзывался о командарме. Очень точно описан характер и личность Катукова. Хочу заметить, что и подчиненные у него вплоть до ротного уровня были под стать ему. Штаб Ватутина на Ржаве располагался в доме сестры моей бабушки.
П.С. хотелось-бы услышать от Замулина о боях под Ржавцем, на который совершила рейд 96-я отбр.
хренасе у тебя семейный очаг
Невероятные подробности, спасибо :)
Брехня.
Большое спасибо ведущим! Отдельно Михаилу;!!! То, что Вы делаете, очень важно!!!!!!!
Валерий Николаевич как всегда было очень интересно!!!Большое спасибо!!!
Как обычно - Валерию Николаевичу огромное спасибо за такой великолепный рассказ. Очень впечатлен. Коллективу TacticMedia ГРОМАДНОЕ спасибо за такого гостя!!!!!
Прекрасный, замечательный рассказ. Настоящая живая история. Огромное вам спасибо, товарищи!
Спасибо, давно хотел узнать побольше об этих командирах
Можно только позавидовать увлеченности этого человека.
Занимается темой с 1993 года.
Это черта любого настоящего ученого.
@@ВикторВикторов-ь9ц8в p.s. профессионала.
очень интересная информация, легко слушать (не всем авторам удаётся донести свои труды корректно и доходчиво, без эканий-бэканий и слов паразитов), благодарствую
Замулин с таким теплом говорит об обоих танковых командирах. Спасибо за рассказ.
У нас на Орловщине Катуков - герой из героев.. Есть у нас два любимца - Горбатов да Катуков.. Знаем и помним.. Отличный рассказ! Толково, по делу, и самое главное, с любовью и пониманием к героям своего рассказа..
А в Белгородщине кого больше любят?Как то странно разделять героизм и талант-по географическим названиям?По такому принципу:на Волге-Чуйкова в Москве-Жукова,В Белоруссии-Ватутина,правда справедливости ради,должен заметить,что к Горбатову и Катукову я лично испытываю уважение,что на ряду с военным гением они сочитали в себе смелость и волю отстаивать перед вышестоящими свою точку зрения и воевали по Суворовски-не числом,а умением!⚔🔥🌹🌹
@@ИльяВласов-в8е4дв Белоруссии скорее Рокоссовский отличился, с его гениальной операцией "Багратион". Которую Рокоссовский планировал, и отстаивал в ставке у Сталина
Валерию Николаевичу огромное спасибо! Глубина раскрытия темы просто поражает. Можно с полной уверенностью говорить, что никто в мире, о курской битве, не знает столько, сколько знает Валерий Николаевич. Знание материала, сама подача его, заставляет погрузиться в тему целиком и полностью. Вот, ещё бы карты с действиями войск?!!! Огромное спасибо Валерию Николаевичу!
Это просто елей на душу, особенно на фоне того бессвязного и глупого шлака, который вокруг распространяется. Спасибо!
Первый раз слушаю Замулина. Очень доволен тем что посмотрел, спасибо ему. Теперь пороюсь поищу ещё его видео. На одном канале увидел отсылку к нему, как к хорошему профессионалу.
У меня дед был в армии Ротмистрова на Курской дуге. Подбили его танк, он горел, но выжил. Спасибо вам!
Великолепно! Переживал так, как будто сам в танке сидел... Огромное спасибо Валерию Николаевичу!
Валерий Николаевич преклоняюсь перед вашим профессионализмом и талантом, и трудолюбием! Спасибо вам за Нашу историю!
Спасибо большое,за вашу деятельность-не мог сдержать волнение пока смотрел-лайк и огромное спасибо!!!
Отличная передача, пожалуй не хватает карт или простых схем, Тимину и Замулину - спасибо!!!
@Архив Кремлебота Набрал в рот гавнища, плюнул и счастлив
Очень хороший, развёрнутый материал.
Просьба к создателям канала, пожалуйста про Доватора расскажите!
Как с шашками танки ходил
@@МихайлоЦимбал-з1ы с шашками (а точнее с саблями) ходили только польские кавалеристы, и то в кино.
Очень интересный выпуск. Побольше бы таких!
Спасибо за лекцию, но Хорошо бы если бы еще карту показывали во время беседы... со стрелочками для наглядности.
Отличный выпуск! Огромное спасибо за великолепную работу и Валерию Замулину, и команде канала!
Как будто документальный фильм посмотрел, настолько красочно, увлеченно, сочно рассказывает Валерий Замулин👍💯
Михаилу Тимину, ОГРОМЕНЙШЕЕ СПАСИБО!!!!
Что за бред? Невозможно слушать, речь не поставлена...,слюнявый какой-то говор. Шушукает, сысыкает...,все что угодно кроме выразительности. Вот Чонишвили говорит красочно...,прям заслушаешься...
Замечательный рассказчик! На одном дыхании.
Спасибо Валерию Николаевичу за интересный и полезный рассказ.
У меня присутствует ощущение, что Ватутин при его и военном таланте и человеческих качествах был всё же слишком горяч в своём "наступательном порыве".
Не хватало ему полководческой зрелости, имхо.
Но действия Ротмистрова мне до конца непонятны. Бросать танки без должной разведки поля боя, без
возможности развертывания, и потом, когда все это выяснилось , продолжать гнать танкистов на убой...
Крови танкистов он не жалел, как выяснилось в дальнейшем. Потом его и сняли за это, за бессмысленные потери под Вильнюсом!! Вот такие командиры у нас и были, - в крови солдатской врага топить.
А вот таким, действительно думающим командирам как М.Е. Катуков - Спасибо, и Низкий Поклон!
А вообще, больно читать про то, как мы воевали до конца 43-го, включая славную, но всё же кровавую
Курскую Дугу, потом Харьков, форсирование Днепра... Да и зима -весна 44. Потом уже - операции "Багратион", Ясско-Кишинёвская и так далее - показали , на что мы способны, если по-настоящему за ум возьмемся!!...
Дурость - вот наш главный враг! Который - хуже фашистов... И до сих пор выводов не делаем, увы!
Ротмистров бездарь,его судить надо было,столько крови безвинной пролил.
Вот порадовали! Сразу лайКанул, сейчас смотреть!
Спасибо Валерию Николаевичу и Вам -Tactic/и!
Великолепный рассказ!
Пересмотрела третий раз! Так же интересно, как и в первый! И так же волнительно! Я очень благодарна Вам за труд!
Займулин когда не волнуется - просто чудо...Спасибо.
Надо было отойти, поставил на паузу на 1:25:34 , поглядел на гостя - за малым в штаны не наложил... Валерий прямо душу вкладывает в повествование... :)
Спасибо за лекцию, очень интересно и познавательно.
Спасибо за рассказ о выдающихся командармах бронетанковых войск.Слава Советским танкистам!!!
Спасибо за хороший материал ! Как жителю Орла ,хотелось бы увидеть ваш рассказ про "северный фас" дуги ,спасибо !
Очень хороший выпуск, прям зашло-зашло! Валерию Николаевичу спасибо за лекцию! Хотелось бы более подробнее про наших танковых командиров послушать не только в рамках Курской битвы, а про весь их путь как командиров, если будет такая возможность.
Большое спасибо. Очень профессионально. И эмоционально.
Катуков до войны был начальником военной танковой школы. Там и кроются корни его подхода к людям. Ротмистров педант и профессиональный штабист.
Не был начальником танковой школы.
@@varjag.begoml он был начальником танковой школы в предвоенный период в батальоне в котором служил
@@sasafarov он был начальником полковой школы в стрелковой дивизии в 26 году. В 32 году в мехвойсках.
@@sasafarov рритом начальником штаба бригады.
Спасибо за подробный разказ о Катукуове и Ротмисторове танкавых командирах!!
Браво и спасибо!)
Спасибо Валерий Николаевич, Спасибо Михаил! Долго ждал именно этих подробностей, а именно психологических и административных. Может быть я не первый, но интересно было бы услышать разбор фильма "Огненная дуга" из киноэпопеи "Освобождение" поэпизодно, именно из уст Валерия Николаевича.
Мой дед старшина 1 гв. ТБр Косых Фёдор Спиридонович воевал в одном экипаже с командиром "железной" роты танковым асом Стороженко Василием Яковлевичем. 6 июля их рота держала оборону на Сырцевских высотах.
Спасибо за интересное интервью!
Большое спасибо за интереснейшую лекцию!
Мира и здоровья всем!
Супер! На одном дыхании. Лучший ролик из всех!
Огромное спасибо!
Отличное видео.
Восхищает гений наших полководцев.
Было бы здорово, если бы было больше карт и прочей визуализации.
Спасибо !!!
Лукавит интервьюируемый про то что оба были одинаковыми. Катуков - как ни крути, был человеком - более самостоятельным и более отважным перед своими непосредственными начальниками))
Как всегда - отлично!
Валерий спасибо, со стороны видится, что можно сказать гораздо больше... думаю не только мне кажется что спешить не нужно... понятно формат.. спасибо
Отличный ролик! Главное не бросайте это дело!
Блестящий рассказ! Огромное спасибо, Валерию Николаевичу. Есть только просьба отображать карту, что бы нагляднее понимать действия сторон
Спасибо за передачу!
Очень интересно! Большое спасибо!
Доброе и полезное дело, надеюсь канал продолжит развиваться. Удачи!
Фото командиров, причём разные фото оч.хорошо в видео
НО надо добавить карты со стрелочками когда заходит разговор про движение частей и соединений
разбор Прохоровки да и любого другого сражения показывая руками на столе кто где стоял и куда поехал это большой жирный минус
Вот это точно ты подметил. Я всегда, когда смотрю подобные видео, открываю в соседней вкладке карту боевых действий и разбираюсь в ней . А как удобно, если историк сразу показывает наглядно.
Конечно хотелось бы карт и схем, но конкретно в этом ролике акцент был больше на особенностях личности и о том, как они повлияли на принятие решений. Считаю что здесь отсутствие карт не критично, но в будущих роликах (надеюсь они будут ) ), именно о самом сражении, без карт и схем будет тяжко. Организаторам канала и докладчикам большое спасибо за труд, ролики всегда просматриваю с большим интересом.
@@ДмитрийДавыденко-ч6ж точно так же делаю
@@igorschi757 согласен полностью, рассказ выше всяких похвал, но две-три карты явно не повредили бы. Просто хочется чтоб такие Люди приближались к идеальной подаче материала, т.к. очень интересно.
Необходимо больше правдивых фактов о подвигах гаших Советских солдат, сержантов, офицеров и подростков и девушек совершавших героические подвиги о которых почемуто недои
нформируеься по разным причинам, а мы знаем когда геройский наш воин за его справедливое возражение
ц и н и ч н о м у командиру, такого воина неспиаведд во дискридитировали даже удили и несправедливо направдяди в ш т р а б а т ы где погибали а их подвиги
забывались, я же Базилюк мечтавший и ставший офицером-лейтенантом танкистом в1972году хорошо увидел часть безттветственные карьеристов офицеров а когда наш тснковый полк по
тревоге мы с солдами пр боевой готовности прождали 2суток отправки
в Чехосьовакию подавить в
озмущения народные ч е х о в и сьоваков, но поступика команда нам ОТБОЙ, я Базилюк ебинственный
принципиально у ш е л
из такой армии, НО успел
ликвидировать т о л ь к о в
своей р о т е п о з о р н у ю
ДЕДОВЩИНУ, а мы водим что и в этом в 2020г имеется д е д о в щ и н а в нашей э т о й армии, а родители воспитывают детей которыех в а р м и и
обязаны учить военному
искуству для защиты Родины а не сопротивляться д е д о в щ и н е , и еще ху ж е когда
СОЛДАТА ЗАСТАВЛЯЮТ
п р и с п о с а б д и в а т ь с я
К позрной осктрбительной
д е д о в щ и н е о которой в 2020г з а м а л ч и в а е т с я,
Когда родители ждут возвращпния сына их их армии морально и физически закаленного, но не всегда такого дожидаются, сколько калечится душ солдатских и об этом необходимо писать и говорить
Огромное спасибо!
Как здорово рассказывает !
Как будто он сам там присутствовал!
Интересный материал. Спасибо!
Валерий Николаевич очень интересно рассказывает. Всегда. Слушать его приятно.
Согласен что Василевский несет ответственность за такие большие потери под Курской дугой, как кординатор профессианал.
Валерий вы отличный рассказчик, уверенно с цифрами
Интересно и доходчиво. Главное со смыслом.
Спасибо большое Тимину и Замулину.Очень интересно,но не осветили подробнее боевой путь Катукова и Ротмистрова после Курска.Это надо сделать обязательно.И это тоже очень интересно.
Если будете делать видео про оборонительное сражение,то делайте про весь южный фас,а не только про Прохоровку.Очень было бы хорошо,если бы удалось при этом подготовить карты положения войск посуточнохотя бы
Спасибо, ребята👍👍👍
Спасибо за рассказы. Подробной, и в тоже время правдивой информации, основанной на документах, очень не хватало про ВОВ. Обязательно нужно положить на стол карту и на половину экрана показывать карту в реальном времени интервью с указкой, а лучше руками Валерия. Это будет отлично! Имея такие знания, будет очень интересно и наглядно людям! Сейчас не хватает наглядности на местности.
Замулин красавец.
Спасибо большое!
Думаю,ни кого не нужно судить.
Когда началось сражение,и когда есть поставленная задача,которую кровь из носа,но нужно выполнить,тогда не до сентиментов.Всего предвидеть невозможно.Как вообще можно было выдержать такое нервное перенапряжение?!
Тем более,что победителей не судят.
СЛАВА СОВЕТСКИМ ВОИНАМ!!!
Вечная память ГЕРОЯМ,павшим за СВОБОДУ и НЕЗАВИСИМОСТЬ своей РОДИНЫ!
СЛАВА ВСЕМУ СОВЕТСКОМУ НАРОДУ!!!народу ПОБЕДИТЕЛЮ.
Тыл тоже не отдыхал.
слушаю и плачу , очень жаль наших танкистов....
Давайте поговорим о роли авиации в Курской битве.
53:50 Спасибо за подробный рассказ как обстояли дела под Прохоровкой, тут ещё бы карту
Карты будут в документальном фильме
В июле 1944 года Ротмистров был снят с должности командующего танковой армии по требованию комфронтом Черняховского и больше в боевых действиях участия не принимал.
Как вообще этот дебил пробился на такие высокие должности? Лизоблюд изворотливый..
1:48 да как Ротмистров "выдержал экзамен" если бросил в контратаку танки 12 июля в узкий проход где немецкая арта их расстреливала? потом сам Замулин говорил что несколько танков заскочили на наше же минное поле,а другие раздавили штабную землянку... вероятно не была проведена рекогносцировка местности,ну это конечно имхо
Командарма 1-й Танковой Армии, Михаила Катукова, я почему-то особо уважаю. Замечательный полководец.
Ура! Праздник наступил😄
Отличный материал, спасибо огромное
Товарищи не забываем поддерживать канал материально!
На какие моменты хотелось бы обратить внимание. Во-первых, удивило, что при полной потере боеспособности 5ГТА и не выполнении возложенной задачи (не допущение окружения 48 ск), действия Ротмистрова оцениваются положительно. Во-вторых, при наличии информации о потерях сторон для конкретных частей и соединений (объединений) эти данные не используются по заявленной теме. В-третьих, весьма странно слышать утверждение о боеспособности 5ГТА при том, что к действиям ночью не готовы. В-четвёртых, озвученная мысль о человеческих качествах военачальника не нашла дальнейшего развития, хотя предельно ясно, что никто не заставлял Ротмистрова рассказывать сказку о встречном бое. В-пятых, всё же плохо поддаётся объяснению неуёмное желание бросить Т-34 и Т-70 на Т-5 и Т-6 при том, что характеристики германских танков были уже известны: не первый день шли бои, да и Т-6 был захвачен ещё в 1942г. Интересно было бы узнать и, хотя бы, выводы акта расследования комиссией Молотова. Не снят ещё гриф?
Как раз таки сказку про 1500, потом про 1200 танков во встречном бое придумал Ротмистров. Сначала в 50х, а потом в мемуарах в 60х скорректировал до 1200 и наверняка уж не сам по себе такие цифры выдумал. Что 12.07.1943, что после как был штабистом, так и остался, что прикажут, то и делает.
Так до сих пор и кормят этой лапшой про 1200 танков из зомбоящика.
Что-то член политбюро укомплектовал армию Ротмистрова танками Т-70 с 45 мм пушкой против Тигров и Пантер, да и Т-3 немецкий уже имел броню 40 мм и для пробития требовалась дистанция не более 100 метров.
Басни про Т-34 , это только басни. Потом сам рассказчик осветил, что армия Ротмистрова 5-я танковая была УНИЧТОЖЕНА за один день под Прохоровкой 2-м корпусом СС не понеся никаких потерь в танках. Вот такие фанфары для крупнейшего разгрома РККА под Курском. Виноват Ротмистров? Однозначно, виноват. Как виноваты Василевский - куратор ЮЗ фронта, Ватутин - комфронта, Иванов - Начштаба фронта. Отмазали всех, поскольку емцы брать Прохоровку не стали, а танки им авиация выбила бомбами паб-2,5. Ватутин 16 числа приказ об усилении обороны по ЮЗ фронту и под кураторством уже Жукова отдал. А 19 июля немцы сами начали отходить. Сегодня все кричат, что немцы не хотели ничего, кроме как закрепиться на Днепре. Шутят конечно, но только благодаря гению генерала Горбатова немцев разгромили под Орлом и фронт двинулся на запад.
Самое смешное, чтоГорбатова обозвали авантюристом за успех там, где прочие генералы Курской битвы обломали зубы о немецкие штыки. Горькая правда знания.
Н.Ф. Ватутин командовал на Курской дуге Воронежским фронтом, а не Юго-Западным!
Спасибо. Позновательно
Лайк для топа видео.
«К числу незаурядных танковых военачальников относится, несомненно, и Павел Алексеевич Ротмистров. Опираясь на свой богатый практический опыт, приобретённый им на поле боя, и обширные теоретические знания, он тоже внёс заметный вклад в дело послевоенного развития танковой техники и подготовки командных кадров».
- Генерал армии С. М. Штеменко. Генеральный штаб в годы войны. (Военные мемуары). - М.М.: Воениздат, 1968. С. 408.
Со слов НГШ ВС РККА - это как издевка) - он "тоже внес", в дело ПОСЛЕВОЕННОГО развития...
Сравните про Катукова, на той же странице воспоминаний:
«Это - настоящий солдат, большой знаток боевой подготовки и тактики танковых войск. Танковая бригада, которой он командовал в битве под Москвой, первой в Советской Армии получила звание гвардейской. С самого начала и до последнего дня Великой Отечественной войны Михаил Ефимович не уходил с полей сражений».
- Генерал армии Штеменко С. М. Генеральный штаб в годы войны. - М.: Воениздат, 1968. - (Военные мемуары). - С. 408.
И ещё: Михаил, постарайтесь сделать видео про партизан Тверской и Псковской области. Тема большая и очень интересная!
Сорвалось,не написал дальше.Обязательно про потери,особенно в танках с нашей стороны и с немецкой.Заранее благодарен.
@@windoffields1397 подбитый танк - это потери! Потому что он завтра утром не сможет пойти в атаку
Спасибо Вам! Ура РККА!
Слушая про уничтожение армии ротмистрова, вспоминается фильм "Батальоны просят огня", а образ комдива Иверзева напрямую ассоциируется с ним.
" Звонок другу"- шутка на пять баллов.
Мне показалась шутка из другой оперы т.е. не совсем уместная в данном разговоре.
Только увидел танк Замулина и сразу шарахнул его бронебойным лайком) Будет знать как с нами связываться...
Интересно. Спасибо. Привет из Беларуси.
Это, что точно по пословице, имеется ввиду 5-я армия под Прохоровкой, гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним шагать.
Не подскажете, сколько танков под командованием Ротмистрова было сожжено?
Ведущий правильно поступает,не мешая собеседнику излагать позицию и не влезая с ненужными вопросами и комментариями.
Надо было предложение с фланговым ударом подать в писменном виде тогда бы они подумали а так с них штабистов как с гуся вода.
ага, конечно, сталин виноват.
но только катуков не побоялся защитить от бесполезного уничтожения свою армию и сумел в прямом разговоре с верховным доказать ему правильность своего решения.
а ротмистров этого не сделал и тем самым подверг свою армию уничтожению.
У Катукова были и другие варианты а у Ротмистрова не было, как можно 2 часа смотреть и не понять очевидного.
@@ВикторМеркулов-т7н,
таки я на тебя тоже удивляюсь, как можно было за два часа не понять.
тем более, что в итоге сами ведущие сделали вывод, что катуков не побоялся отстоять перед начальством своё решение. а ротмистров своё решение отстаивать не стал, исполнял решение спущенное ему свыше, хотя и не был с ним согласен.
А ничего что не было позиций и негде было прятать технику и личный состав, от немецкой авиации и решение надо было принимать быстро, у Катукова были и позиции и свобода управления. У Ротмистрова под боком был Василевский который отвечал за проведение контрудара.
@@ВикторМеркулов-т7н,
а у катукова под боком был свой василевский, ватутин. и что дальше?
позиций не было. а у катукова армия была в полтора раза меньше по составу и значительно хуже вооружена - 21:10 и на него пришёлся первоначальный главный удар, который ждали в другом месте. иии?
что в итоге с первой армией катукова и с пятой ротмистрова..
Замулин,конечно, интересен.Покоробил тезис "...Ротмистров хороший командир,ему под Прохоровкой просто не повезло".Не повезло его сгоревшим танкистам.Светлая им память.А Ротмистрову как раз повезло.Даже не расстреляли.
10 июля танкисты Ротмистрова были еще на Степном фронте, а 12-го уже наступали на Прохоровку. Два гребанных дня на подготовку операции.
Катуковцы были на своих позициях с апреля. Два месяца и два дня. Вот и все.
Дадада... Только Катуков не побоялся через голову Ватутина попросить Сталина отменить такой же дурацкий по задумке контрудар в лоб наступающей группировке противника, а Ротмистров взял под козырек и погнал свои корпуса в лоб на отделение совхоза Октябрьский
Армия Ротмистрова начала 250 километровый марш из под Старого Оскола утром 9го июля, разные подразделения подтягивались вплоть до начала боя 12го июля, некоторые единичные машины, в связи с поломками на марше, добрались аж к 15 июля. Но 80% армии были на позициях сосредоточения под Прохоровкой уже во второй половине дня 11го июля.
В книгах Замулина выдвижение 5ТА и 5 ГВА очень подробно описано, начало, ход, сложности, ошибки и т.п.
@@gerrvirgass863 Катуков не просил Сталина, у Катукова произошел словесный конфликт с Ватутиным по поводу контрудара. Ватутин, в разговоре со Сталиным, доложил ему об этом, по этому Сталин сам позвонил Катукову, выслушал его доводы и отменил контрудар. Ротмистров тоже мог попытаться настоять на втором варианте атаки во фланг, но как сказано в видео, он был штабист, да в целом, в этой ситуации показана вся ужасная, гнусная сторона советской военно-политической системы, которая существовала на протяжении всего существования Советского государства. Суть ее можно выразить кратко словами Жукова "еще нарожают". На жизнь и судьбу простого солдата и гражданина командованию, по большому счету, было насрать, человеческая жизнь в грош не ставилась.
Это хорошо продемонстрировано и описано в книгах В. Замулина событиями ночи с 11 на 12 июля, перед наступлением. 11 июля немцы заняли совхоз Октябрьский - стартовые позиции начала наступления 5 ТА для следующего дня. Позиции потеряли не без вины пехотных подразделений, командиры батальонов которых не достаточно хорошо окопали свои подразделения или находились на удалении от самих подразделений и не могли оперативно ими управлять, уже не помню точно, но в общем немцы прорвались. Когда к 12 часам ночи в штабах осознали, что наступать танкам неоткуда поднялся дикий ор, визги и т.п. Командиру пехотной дивизии (не помню номер, в книге все указано) из штаба фронта приказали любой ценой к утру отбить совхоз Октябрьский. Как везде в армии и до наших времен, комдив замазывая сраку вазелином, не долго думая, вызвал командира полка и передал ему "волшебных указаний" сверху, тот вызвал комбатов, чьи батальоны оставили позиции и сделал с ними то же самое и со словами "как хотите так и отбивайте" отправил на убой в пешую ночную атаку несколько сотен простых солдат из тех батальонов на уже закрепившихся на позициях немцев, с пулеметами, минометами, окопанными ПТО и танками, результат был очевиден: расстрел как в тире, огромные потери. Кто успел залечь на землю пролежали так до 8 утра, пока через их лежачие порядки не пошли в атаку Т-34 29го ТК 5 ТА. Встреча их на поле была шоком как для самой пехоты, которая расползалась от гусениц, так и для самих танкистов, которые не знали, что там лежат наши пехотинцы. Прошла 1я волна танков, потом 2я, потом 3я уже с десантом пехоты на броне и только тогда к 9-10 утра они смогли подняться и кто куда отойти, кто вперед пошел вместе с танками, а кто раненый назад. Об этом эпизоде ни в одном вонючем пропагандистском фильме ни советского, современного периода не рассказано. А там не один такой эпизод, описаны еще несколько, узнав о которых просто не можешь больше верить в вонючую, забахвальскую пропаганду. А потери только за 12е число, только в полосе атаки 5 ТА и 5 ГВА были больше 5 тыс убитыми. Вот и все причины. Для власть имевших было проще отправить на смерть батальон, полк, дивизию, чем попытаться перечить начальству, карьера ведь может закончиться преждевременно... у многих ведь так закончилась! Что им те 800 танков?! какая там армия?! было бы 2000 танков в наличии и 2000 бы отправили, дождались бы пока у немцев снаряды закончатся. И, главное! - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! В нашей армии, сейчас, тоже самое мышление, надо будет - тысячу человек бросят на убой, хотя можно сделать умнее и по-другому. Я это знаю на себе, за 2 года срочной службы убедился в этом дебилизме вдоль и поперек.
@@ИванБонд-л9р принимается, я выразился некорректно про звонок Сталину. Естественно он сам звонил.
@@ИванБонд-л9р Будьте так любезны расскажите,а каким элитам не насрать на простых людей и в какой такой стране они существуют.
Мне показалось, что Василевский в своей книге «Дело всей жизни» был недоволен командармом Ротмистровым, но будучи человеком чересчур осторожным выразил своё недовольство крайне мягко, полунамёком (был явно рад когда заменили командарма).
1. Армия Катукова (1-я гв. та) в *апреле* 1943 включена в состав Воронежского фронта. Армия Ротмистрова (5-я гв. та) придается из состава Степного фронта только *10 июля* 1943 г. Таким образом, Катуков знакомится с ТВД на *несколько месяцев* дольше, а Ротмистрова вводят "с колес".
И Катукова оставили на месте, потому что был еще Ротмистров. Не было бы Ротмистрова, пришлось бы Катукову все разгребать в одно лицо.
2. Роль "местных" (Воронежского фронта). Разведданные. Карты минных полей, рвов. Тот легендарный противотанковый ров, имевший глубину с нашей стороны - 4м, а с немецкой -1,2м. Что это было?
3. Что мешало нацелить на Прохоровку 5-ю воздушную армию Степного фронта? Дожди, туманы, дым? Три истребительных, по одной штурмовой и бомбардировочной дивизии. Было кому и штурмовать, и бомбить, и прикрывать от мессеров.
Сначала работает авиация, а за ней идет 5-я гв. та??? Это же не "носовой платок", не отдельные цели, это группировка войск, а не группа мотоциклистов.
Итого. Ротмистров решал поставленную перед ним задачу. В Армии приказы не обсуждают. Времени на принятие решения у него было не много. Его, как в 1941 отправили брешь в обороне затыкать, а о минных полях, рвах и особенностях местности предупредить забыли.
Предупредить забыли?
Человек воюющий с 1939 года не знал что такое инженерная разведка?
@@ИринаПопова-и3п Умничка!
Валерий зачем вы беспрерывно выгораживаете Ротмистрова. Не знаю точно правда или нет, но Сталин после Прохоравки сказал, о Ротмистрове: "Подлец за 15 минут сжёг армию" Хотя если внимательно Вас слушать, то симпатии Ваши на стороне Катукова М. Е. Черняховский наверное был прав. Валерий довесок Прохоровка, да это главное.
Шикарный рассказ!
По дыханию Валерия Замулина налицо наличие проблем сердечно-сосудистой системы.
Немедленно пройти полную диагностику!
Похоже, самый полезный из них - это Микаян!