Порядок в танковых войсках, очень нужная книга для понимания многих вещей особенно изнутри так сказать. Больше спасибо за книгу, дала понимание многого того что обычно за кадром. А то наши диванные стратеги только ТТХ умеют сравнивать. Книгу рекомендую к обязательному прочтению всем кто интересуется танками как таковыми, историей ВОВ, ВМВ. Автору низкий поклон за труд.
Дмитрий своей последовательностью бронепоезда не оставляет места в кадре ни для кого. Ведущему респект за интеллигентнейшее терпение - кремень-человек!
Сразу видно настоящего специалиста, глубоко владеющего вопросом. Интересно, сколько раз Дмитрий проговаривал данную лекцию?)) такое чувство, что читает подготовленный текст. Какая же это редкость в наше время...
Историки комментирующие события первых недель войны, почему-то не затрагивают проблемы обороны стратегических складов, организованных в Дубно, Луцке, Броды и т. д., где хранились тысячи тонн запасов 54, солярки, снарядов, других боеприпасов, продовольствия, фуража, запчастей, медикаментов и даже обмундирования, ГШ не продумал организацию их обороны силами нескольких дивизий и даже корпусов? По крайней мере на 2-4 недели? А Паулюс почти 2 месяца продержался в полном окружении зимой в морозы в голой степи без тёплой одежды, без боеприпасов, без продовольствия, без бензина и т. д. Почему? Тем более при создании наших складов можно было бы продумать не только об их охране, но и об их обороне. Окопы блиндади ДЗОТы минные поля и так далее. Если бы это было так запланировано и немцев задержали хотя бы на месяц, вся война бы пошла по другому. А немцам было всё известно, поэтому они так рвались этим базам, а захватив их они сократили поставки бензина вплоть до октября 41,исползовали наши запасы. Или об этом умышленно молчат? месяц
Дед рассказывал он одходил инск Москва автоколонна с эвакуирированрыми выводил приехал наше минное поле карты проходов нет. Он сёл первый машину и приказал ехать по его следу он проехал кто ехал за ним тоже проехали.
Пересмотрел ролик в третий раз с огромным интересом. Дмитрий отличный историк. Грамотная внятная речь. ТМ, пригласите пожалуйста Диитрия на беседу. Давненько не было хорошего специалиста по бронетехнике.
Очень грамотно построенная лекция. В ней увязаны экономика и оргпроблемы, кадровые и чисто военные вопросы. И всё это свёрстано без обилия цифр и графиков роста/снижения, которые вроде бы и необходимы в такой лекции. Чувствуется, что Дмитрий Шеин настолько хорошо "знает предмет", что способен убедить слушателя в правоте своих взглядов на проблему без таблиц и плакатов с диаграммами. И за это - большое ему спасибо. (Михаилу Тимину - благодарность по умолчанию, как говорится!) Мира и здоровья всем!
Спасибо, за отличный, познавательный материал, информация широкого спектра связанная и с хозяйственной деятельностью, производственные моменты выпуска танков, подготовка кадров, словами: кратко, познавательно, по делу.
Очень хороший ролик вышел. Читал и книгу и с удовольствием послушал. Дмитрию большое спасибо за лекцию, Михаилу и всему коллективу канала - огромное спасибо =))
Спасибо, ребята! Самый адекватный и уравновешенный рассказ не только о танковых войсках, но и о прочих механизмах войны. Дмитрий - историк с огромным кругозором, хвалимый ныне Исаев и близко не стоял. Попытать бы Дмитрия о его видении предвоенного времени, о том почему Гитлеру за 6 лет успел создать такую машину вермахта, чего не смог сделать СССР за 20 с лишним лет. Чаще всего теперешние россияне смотрят только на то, что происходило в войну на территории СССР, снисходительно отмахиваясь от событий на других фронтах и территориях, повторяя азы сов.пропаганды. Вот где для аудитории данного канала непаханное поле о взаимосвязи всех событий той войны.
Получается, что решение для реорганизации советских танковых войск поводом принималось на основании боевых действий в специфической местности и со специфическим противником, далеко уступавшим ВС развитых промышленных держав. А действовать пришлось в 41-м на фронте большой протяжённости и пригодном для использования больших масс танков. И очень важный пункт в выступлении - помощь союзников не только непосредственно поставками, но и оттягиванием немецких войск. Как ни говори, но Германия была мощнейшим индустриальным государством (разумеется, уступавшим США), в сравнении с которым СССР лишь только прошёл первые шаги в индустриализации и помощь - технологическая - союзников оказалась во многих отраслях едва ли не решающей. Зато можно сравнить, что СССР при Сталине сумел провести индустриализацию за 12 лет, в то время как нынешний верховный бехдарно разбазарил за 22 года время, создав государство барыг и поставшика ресурсов...
Спасибо за подробный анализ ситуации. Михаил, а есть ли у вас видео о сравнении тактики войск первой и второй мировых войн? Интересно было бы послушать профессионалов в этой области. По этой теме читал только Жукова. И даже в его воспоминаниях и размышлениях чётко видно, что это просто два абсолютно разных процесса. Заране благодарю за комментарий.
При всем уважении к докладчику из его слов получается, что 20000 танков - это не счастье для любой армии, а проклятье. Надо было 17000 танков попилить на металлолом, оставить 3000, тогда мы немцев в 1941м в асфальт закатали бы😊 Вопрос: если бы немцам предложили поменять их 3000 танков на 20000+ советских, они отказались бы?😂 Проблема была в том, что сколько ты войскам техники не дай, если войска от главнокомандующего до рядового плохо умеют ей пользоваться , то проку от этой техники мало. Учиться воевать надо до войны потому, что учиться во время войны стоит много крови, что 2я мировая война и показала.
0hohoh Если тебе так нужны видеоматериалы, то тогда не столько изображения отдельных образцов вооружения, а схемы структуры механизированных и танковых корпусов, схемы их применения в наступлении, в обороне. А картинки тракторов или танков неужели не насмотрелись? Но передача была не об этом, не о картинках, передача была об организации армии.
Михаил Шац здорового человека))) Блестящее знание темы и легкий сарказм гостя мгновенно располагают зрителя. Спасибо за видео, жду новых серий с Дмитрием Шеиным.
Для понимания того, с кем и с чем мы столкнулись 22-го июня 41-го нужно просто прочитать Гудериана "Воспоминаия Солдата", есть в оч хорошем переводе. Немцы в Рейхсвере в начале 30-х тоже были расхлябанной неорганизованной массой, прибавить к этому технику, лошадей и прочее. Гудериан подробно описывает хаос аншлюса Австрии, нестыковки в Польше и от полного до частичного отсуттвия взаимопонимания во Франции! И тут не суть какая страна сколько сопротивлялась - достаточно недели БД, что бы понять, что танкисты не общаются с пилотами, солдаты прячутся/лезут под танки, лошади шарахаются Даймлеров и создают заторы на дорогах и т.д.! Из всего этого были сделаны выводы и рейхсжер начал реорганизовываться. И, только именно после всех этих кампаний и реорганизаций Вермахт стройными рядами вторгся в СССР. И надо понимать, что вторгся всё тот же Гудериан с теми же самыми генаралами, которые прошли через весь этот организационный хаос! И, даже не смотря на определённую разлаженность между Гл штабами Вермахта, ЛЮфтваффе и Ваффен-СС это всё равно был единый слаженнйы механизм, военная машина своего рода, прошедший несколько сложных кампаний на больших театрах БД (Польша, Франция). У нас этого ничего не было! Был опыт Испании, с крайне ограниченым контингентом, Халкин-Гол - точечный блицкриг без участия массы войск, и Финляндия - вот ее и можно назвать первым серьёзным опытом РККА, и то на достаточно узком театре боевах действий в очень специфической обстановке холодов (см. Михаил Коломиец "Зимняя Война"). Были выявлены явные просчёты в структуре РККА, отсуттвие взаимодействия родов войск, низкая диспциплина, низкий уровень работы разведки на всех уровнях, и конечно же были сделаны выводы, верные не верные... проверка была уже была во время ВОВ. Да, ну и потом, полетели головы, начались посадки (Мерецков и др.) и прочее прочее. В результате в РККА опыт зимней войны толком не воплотился или не успел воплатиться в жизнь! Итогом мы получили, что в июне 41-го при техническом паритете и даже превосходстве РККА растеряла всё своё преимущество в организационном хаосе первых 1,5 лет войны, которые ушли на Мобилизацию тыла (!) - Прудникова "Стратегия Победы", и соответсвенно на обучение офицеров всех рангов ведению слаженных боевых действий, которые проявились наверное первый раз в ВОВ во взаимодействии трёх (!) фронтов в Сталинградской битве, ну а дальнейшая красота наших операций подтвердила, что уроки поражений прошли недаром! "И, опыт - сын ошибок горьких" /Ц/ слегка изменил цитату :-)
@Гектор Барбосса Я его не только читал, я его ещё и слушал в конце 80-х дело было, 88-89 не помню точно, по BBC он Ледокол читал, я с родителями в Паланге отдыхал, в Литовской ССР, там не так жёстко глушили, даже не смотря на погран зону. Тогда для меня это было просто откровение какое-то. Потом прочитал все его книги, некоторые по несколько раз! Но со временем появилось много другого исторического материала и соответственно по мере накопления информации, появилась возможность сравнивать ее друг с другом, и соответственно изменилось и моё мнение о В.С. и его концепции. Мир более сложен, многогранен и просто одной концепцией его ни понять ни объяснить невозможно! Диалектический материализм учит нас видеть мир в движении, а не как застывшую догму!
@Гектор Барбосса а зачем вообще опровергать Суворова?! Его идея/концепция имеет место быть - Хочешь мира, готовься к войне. Она известна с античных времён, с чем тут спорить-то? С другой стороны, например, оперируя концепцией Суворова, т.е. исходя из доступной медиа-информации - интернет, газеты, и особенно РосТВ - у нас тут вовсю "полыхает" война с Украиной и Америкой, казус белли один за другим просто! Однако войны как таковой, полнокровной войны, нет, и она вряд ли будет, в силу причин финансовой структуры власти в РФ, но это другая отдельная тема. Если ты разделяешь идеи В.Суворова - я тебя понимаю, сам таким был и продолжаю разделять некоторые из его положений. Но, повторяю - мир гораздо сложнее и многограннее. И, кстати, исходя из того что ты написал у меня складывается впечатление, что ты или не читал или не вник в суть моего поста, на который ты мне написал - потому как в моём посте ну никак не стоит , что РККА был слабовооружён и имел дебильное руководство. Не-готовность к войне - да, иначе бы мы не пятились почти 1,5-года, а к границе СССР вышли только через 3 года (в марте 44-го)! Это означает не готовность отразить удар и не быть готовым к войне, потому что война это не поддавки и даже не манёвры :-) Поэтому дальнейшая дисскусия не имеет смысла, долбиться головой в стену на которй написано Виктор Суворов у меня нет ни желания ни времени. Да и в конечном итоге, это не важно, потому что война закончилась в Берлине, мы победили лютую зверюгу и вот это важно помнить, чтить и гордиться этим!
Уважаемый историк не указал еще две причины потерь. Первая. и по моему мнению самая главная причина. это отсутствие радиосвязи в каждом танке. впрочем это же касалось и авиации. Когда экипаж внутри железной коробки был предоставлен самому себе. не зная что. где. куда. и как. Вторая. это отсутствие полноценного прикрытия с воздуха. в остальном я думаю автор прав.
Я вообще жду уже наверно целый год, когда же наконец-то пригласят специалиста по средствам связи времён 40-х годов прошлого века и расскажут нам о том что там творилось на 1941 год. Особенно меня эта тема заинтересовала после прочтения мемуаров Баграмяна и некоторых материалов интернете. В частности тот же Баграмян очень сильно сетовал на отсутствие оперативных донесений в штаб юго-западного фронта из-за отсутствия радио и проводной связи , это очень сильно усложняло управление войсками, а из некоторых армий так вообще вести приходили с 3-х дневным запаздыванием.
Можно было упомянуть и тот факт, что РККА до 1939 г. была на 70% милитационной, а не кадровой. Т.е., основная масса солдат призывалась лишь на краткосрочные сборы, что отменил приказ Ворошилова перед самой его сменой на Тимошенко. Что касается немецкой доктрины "расширения жизненного пространства", то это идея вовсе не Гитлера, а кайзера Вильгельма II, сформулированная еще в нач. ХХ века. Ну и, наконец, о "полностью выбитых" летом-осенью 1941 г. "устаревших" танков межвоенного периода: на позиционных театрах ВОВ (Ленинградский, Карельский, Закавказский фронты) они успешно воевали, находясь в строю вплоть до 1943-1944 гг., а на Дальнем Востоке и в августе 1945 г. Так что не в технике дело, а в умении ее правильного использования...
бойцам доводили приказом командарма, что в разведку надо ходить дальше 100 метров, 🙂 а говорят никто не саботировал, а нафига бойцу куда-то пилить в развендку, что б нарваться нак противника и сдохнуть? 🙂
Отличная лекция. Нам давно «надо понять», что у нас не было недостатков и мы все равно лучшие. Нам это очень нужно. Даёшь правильную историю. Я за историческую адвокатуру)
К вопросу учёта танков - с самолётами та же ситуация. Было, так сказать, 4 степени "свежести" самолётов. Вернее, исправности. То есть пока самолёт не списан, он считался таки этим самым самолётом - даже если с него сканнибализировали всё, включая плоскости и бортовое оборудование.
Интересная, содержательная лекция. Все сказано справедливо и все же ... Подавляющее преимущество немецких военно-воздушных сил - вот, на мой взгляд, объяснение и скоротечности военных кампаний в Европе, и катастрофических неудач Красной армии в 1941 году. Перелом в войне произошел лишь тогда, когда наша авиация захватила господство в воздухе
Грамотно, лаконично, научно, с расстановкой. Без соплежуйства, неуместных передергиваний, авторских фантазий. Тема 41 года сложная, дилетантам "с лету" ее не осилить, и пока что лучше всего я ее услышал изложенной здесь, Шеином.
inocenty parma Этот канал ведут на чистом энтузиазме люди занимающиеся историей. Среди них нет режиссёров. Помоги им вывести их канал на желаемый для тебя уровень в вашей стране.
Большое спасибо за очень важную тему а именно причины поражения Красной армии в летней кампании 1941 года к сожалению тема не получила должного развития в этом ролике Но это и понятно но сам подход был правильный то есть говорилось о системных ошибках Но почемуто не говорилось о личностных ошибках тоесть есть человеческом Факторе Также хочу Отметить , что танковые батальоны изымались из состава стрелковых дивизий как раз для для первой волны формирования танковых корпусов А отнюдь не для танковых бригад и в этом активно участвовал так называемый Маршал Кулик относящийся к группе конноармейцев то есть ещё в 1939 году это всё началось Но причины реорганизации Красной армии в данном ролике не освещались а они как раз достаточно важны Дело в том , что как все вы знаете к середине тридцатых годов сформировалась 2 клана в руководстве Красной Армии первый клан в главе с ворошиловым и Будённым Так называемые "Первоконники" и 2 клан это это так называемые "Тухачевцы" И чем всё это закончилось Мы все знаем по 37 году ... когда офицерский корпус потерял 10% своего личного состава 45.000 офицеров были репрессированы из 400 тысячного состава офицеров Красной Армии. И Прежде всего это коснулось конечно высшего и среднего командного состава не могу сказать что Это уж так сильно сказалось на уровне боеготовности Красной Армии постольку-поскольку в целом уровень подготовки нашего офицерского состава был достаточно низким но тем не менее быстрый карьерный взлет от лейтенанта до полковника был в то время достаточно частым явлением. Но После победы Конноармейцев всё на этом не успокоилось.... начались интриги против Ворошилова но тут же сам товарищ Сталин понимал что конечно нужен другой человек во главе наркомата обороны А Новый Человек должен прийти с новыми идеями И Вот появилась идея именно корпусов Новому руководству надо было подать себя И началась реорганизация Красной Армии. Другое дело что идеи корпусов была не Нова и высказывалось ещё Тухачевским, Но об этом все благополучно забыли. Это конечно в той ситуации, которая сложилась в мире , было недопустимо но кого это интересовало. Как шла подковерная борьба за власть в наркомате обороны Это отдельная песня Но но это послужило одной из причин низкой боеготовности Красной армии в начальный период войны. Далее хочется отметить По поводу замечание о том что вновь сформированные корпуса не обладали слажнностью и "представляли собой толпу отдельных танков." Это не основная причина потерь наших танков в начальный период войны. достаточно вспомнить что на протяжении всей войны Танковая Бригада жила в среднем 3-5 месяцев после чего полностью обновлялся её воюющий состав . Оставался только один штабной, политический, и песенный "Костяк бригады " то есть та штабная сволочь которая никогда и не ходила в бой. О каком слаживание тут могла идти речь? нет, тут проблема заключалась именно плохой организации тыла в низком ресурсе танков особенно танков т-34 первых выпусков Они просто не доезжали до места боя. небоевые потери первый месяц войны по отдельным данном составляли до 70% Далее Почему тО не за тронулся вопрос А собственно зачем необходимо было формирование новых корпусов непосредственно на западной границе? Не проще ли насытить приграничное предполье уже заранее сформированными частями а формирование корпусов проводить непосредственно в Центральной полосе России подальше от границ
Отлично! Грамотно, понятно, не косноязычно. Без бульканьей и заиканий, как и полагается. Приятно слушать речь без эээээканией, а главное интересно и поучительное. Спасибо.
Вопрос Дмитрию: А зачем на книге вы разместили эмблему игры World Of Tanks? Обложка смотрится как руководство по игре, а не как серьёзный исторический источник.
Обобщая, Германия делала ставку на качество вооружения и кадров. СССР ставил на количество. При чем, это не изменилось даже в послвоенные годы. При разрушении СССР обнаружили "наследство" в виде 52 000 танков
Не так. Германия успела перевооружиться и получить опыт применения танков, а СССР - нет. Советую вспомнить, за сколько взяли Францию. А ведь во Франции и офицеры были с опыт ПМВ, и танков хватало....
@@Сашаняша-к9в бро, перевооружиться - это не только наделать груду оружия, но и научиться его применять. Плюс - довести это оружие до приемлемых характеристик. По танкам - у Шеина отличная книга, где подробно все разобрано. Советую.
Доводы весьма не убедительны! Реорганизация танковых воиск и всей армии идёт постоянно и это совсем не причина влияющая на ход событий. А если учесть что вдоль наших границ постоянно наращивалось количество немецких войск, то какая либо реорганизация в этот период, способствующая ухудшению боеспособности наших войск, это прямое предательство или вопиющее головотяпство. По поводу перехода с карбюраторных на дизельные двигатели - вообще улыбнуло. Автор, не городите огород!
@@totraum2473 Парни вы читать заголовок умеете? Автор говорит о танковых войсках в 1941 году, пытается объяснить куда таки делись. А основная причина катастрофы 1941 года - не умели воевать и научились только в 1944 году.
Хотелось бы, конечно, услышать более детальный разбор с адресным расположением танковых боевых единиц, танковых подразделений, схемы передвижений и ведения боевых действий на 22июня. Получилось в итоге какое то пространственное рассуждение "хотели-не успели; надо было-не вышло"! Это не доклад военного историка, а оправдательное бормотание! Резун и Солонин, постоянно упоминаемые Тиминым с нарочитой ехидностью, вскрывают факты и чёткие цифры, Шеин же ведёт беседу в стиле "ну, а что же вы хотите..." Жаль!
Вопрос не в том, что рассказали они. А в том, чего не говорят ваши гости. Чёткая расстановка сил, количество боевых единиц в подразделениях, наличие и кол-во боезапасов, зоны дислоцирования и передвижение в ходе боёв. Вот что военный историк должен доложить общественности. Например: к такому то подразделению было приписано столько то единиц техники и такое то наличие боеприпасов, такое то наличие личного состава, командир подразделения такой то. На момент вероломного нападения противника столько то единиц техники было в боевом состоянии, столько то в ремонте, отражение нападения приняли там то, несли такие то потери в технике и личном составе, отступили туда то и в каком составе, после получения приказа или вопреки. Поменьше отсебятины и личной философии, только факты и полученные сведения из рассекреченных источников, с указанием таковых. И тогда вопросы "фальсификации" Резунов и Солониных отпадут сами собой. Я достаточно подробно изложил свою позицию в вопросе освещения трагедии всего советского народа профессиональными военными историками?
T III (слабоват был объективно), T IV (и его модификации) - осн.танк компании в СССР 1941-43гг., превосходящий Т34 по многоим компанетам, StuG III (классная фиговина, жгла тридцатьчетверки как бумажеые кораблики), StuK 43 (САУ "Фердинанд"), Panzerjäger Tiger - САУ, Panzerkampfwagen T VI - Тигр - один из лучших танков 2й мировой войны, Panzerkampfwagen V Pantheг - "Пантера" (танк с претензией, пожалуй неоправданной, но лучше Т34 -85), Panzerkampfwagen VI Ausf. B, «Тигр II» - Королевский Тигр - очень мало их было и повоевали они только против американцев в 44-45гг.
короче я так понял 1941 г нас подвели многочисленные факты разгильдяйства ,очковтирательства , пофигизма . Выдаивание желаемого за действительное. Не исполнения поручений и приказов.Слабая подготовка комсостава .Что привело в итоге к таким большим жертвам и потерям в боевой технике.А не то что говорилось ранее, типа немы были сильнее нас и напали неожиданно.
Есть еще замалчиваемые факты предательства части командиров бригад и корпусов. Некорые части совершали марши в сторону тыла без боестолкновений и выработав моторесурс техники (марши по 450-500 км) остались без танков и машин.
Отличный цикл передач! Но пожалуйста, сделайте какие-нибудь схемы. Чтобы понимать, что такое танковый корпус, батальон, механизированный корпус и проч. Слушать очень интересно, но не всегда понятно в чем существенная разница между тем и тем.
С одним выводом автора не соглашусь - что в советское время не было серьёзных исследований по этой теме. Я на историческом факультете университета писал дипломную работу по началу войны,и мне очень помог цикл статей как раз по этой теме - назывался он "Куда делись танки?" ,опубликован в "Военно-историческом журнале" в 1988-1990 годах. Чем особенно ценны были эти статьи? Основывались они на рапортах танковых командиров начала войны в Автобронетанковое Управление РККА. Интересны даты рапортов - осень-зима 1941 года - немцы как раз пол Москвой были,я ещё подумал: "Танкистам тогда было,чем заняться,а АБТУ опытом применения танков в начале войны занялось"!
Есть также мнение, что у немцев были серьезные проблемы с обеспеченностью нефтью, в результате чего советские месторождения им были необходимы уже в 1941-42 годах для продолжения войны на западе, иначе они противостояние с англией и США проигрывали в перспективе.
@Judge731 хотелось бы вообще комментариев специалистов на тему немецкой экономики и запасов горючего в том числе. Например, тут приводятся документы, что запасов горючего у Германии оставалось условно на полгода, поэтому и вариантов у них не было - либо прыгать на СССР в надежде заполучить советскую нефть, либо медленно загибаться. ruclips.net/video/kVo5I0xNRhg/видео.html
@Judge731 У СССР были проблемы с обеспечением топливом в связи с американским эмбарго за советско-финскую войну, когда запрещался вывоз в СССР оборудования, патентов и другой документации по производству высокооктанового бензина. Отсюда и налеты самолетов по 8 часов.
Проблемы были, но у немцев была развитая химическая промышленность. Производили синтетические бензин, солярку и мазут. В разные годы от 1/3 до половины в общем объеме нефтепродуктов. Плюс пропан/бутан, на котором часть автотранспорта бегала.
@@_Dmitry_Pavlov я согласен с Прудниковой для СССР люди это ресурс, и один из самых важных, посадить их в вагоны и отправить в средниб Азию или Сибирь и логичней и практичней и многократно осуществлялось, а про не согласие это чушь, масса способов есть, специалисты да часто и просто грамотные люди главная нехватка для СССР, а заставить работать можно и пряником и кнутом... кстати пряники были чаще...Я живу в Алматы Казахстан, по линии матери у меня раскулаченные на Урале причем один прадед раскулачивал а другой раскулаченный с семьей у него в подполе пару лет жил, по отцу департированные с Кавказа, у жены прадед графских кровей из Орловской губернии ставил тут все конное дело в погран войсках а его старшмй брат был полковником у Деникина и до Вов работал тут бухгалтером через когорого эшелоны продовольствия проходили... никто их не трогал и не собирался т.к. жили и работали поднимали страну, и чем больше я смотрю в сов. прошлое тем больше понимаю сколько на него вылито либерального вранья
Все отлично, но хочется добавить здоровой критики, Представлять надо историка со всеми регалиями, а не кому интересно, тот посмотрит. И историк ведет диалог с ведущим, а не с оператором) А так все отлично, контент пушка!
Есть хорошая книга "В атаке тридцатьчетверки" А.А Рафтопулло, там очень хорошо описаны бои под Москвой и Орлом, описано становление первой гвардейской танковой бригады и про генерала Катукова. Всем советую почитать, все таки повествование ведется от непосредственного участника тех событий, героя советского союза.
@@ОлегДёма-щ5о Мне не интересен либерально проплаченный обзор этого великолепного фильма!Мне и сыну в кинотеатре он очень понравился!Вышли из кинозала как заторможенные..Были в своих мыслях ..Но уже дома стали фильм обсуждать
"Все шло по плану нашего штаба пока не вмешался штаб противника" (Швейк)
😄👍
" всё шло нормально, но тут вмешался наш генштаб! " Швейк .
А где это говорится?
Если честно не смешно.
@@Ясновидящий1 ь
Порядок в танковых войсках, очень нужная книга для понимания многих вещей особенно изнутри так сказать. Больше спасибо за книгу, дала понимание многого того что обычно за кадром. А то наши диванные стратеги только ТТХ умеют сравнивать. Книгу рекомендую к обязательному прочтению всем кто интересуется танками как таковыми, историей ВОВ, ВМВ. Автору низкий поклон за труд.
Великолепно. Фото и видео нужно обязательно - это на будущее.
Дмитрий своей последовательностью бронепоезда не оставляет места в кадре ни для кого. Ведущему респект за интеллигентнейшее терпение - кремень-человек!
Сразу видно настоящего специалиста, глубоко владеющего вопросом. Интересно, сколько раз Дмитрий проговаривал данную лекцию?)) такое чувство, что читает подготовленный текст. Какая же это редкость в наше время...
Историки комментирующие события первых недель войны, почему-то не затрагивают проблемы обороны стратегических складов, организованных в Дубно, Луцке, Броды и т. д., где хранились тысячи тонн запасов 54, солярки, снарядов, других боеприпасов, продовольствия, фуража, запчастей, медикаментов и даже обмундирования, ГШ не продумал организацию их обороны силами нескольких дивизий и даже корпусов? По крайней мере на 2-4 недели?
А Паулюс почти 2 месяца продержался в полном окружении зимой в морозы в голой степи без тёплой одежды, без боеприпасов, без продовольствия, без бензина и т. д. Почему? Тем более при создании наших складов можно было бы продумать не только об их охране, но и об их обороне. Окопы блиндади ДЗОТы минные поля и так далее. Если бы это было так запланировано и немцев задержали хотя бы на месяц, вся война бы пошла по другому. А немцам было всё известно, поэтому они так рвались этим базам, а захватив их они сократили поставки бензина вплоть до октября 41,исползовали наши запасы. Или об этом умышленно молчат?
месяц
Дед рассказывал он одходил инск Москва автоколонна с эвакуирированрыми выводил приехал наше минное поле карты проходов нет. Он сёл первый машину и приказал ехать по его следу он проехал кто ехал за ним тоже проехали.
Отличная передача! Ждем Шеина на канале!
Пересмотрел ролик в третий раз с огромным интересом. Дмитрий отличный историк. Грамотная внятная речь. ТМ, пригласите пожалуйста Диитрия на беседу. Давненько не было хорошего специалиста по бронетехнике.
Даже просто за чистый русский язык и предельную чёткость мысли спасибо, не говоря уж о содержании...
Большое спасибо за интереснейшую передачу👍Ждем новых выпусков👍👍
Очень грамотно построенная лекция. В ней увязаны экономика и оргпроблемы, кадровые и чисто военные вопросы. И всё это свёрстано без обилия цифр и графиков роста/снижения, которые вроде бы и необходимы в такой лекции. Чувствуется, что Дмитрий Шеин настолько хорошо "знает предмет", что способен убедить слушателя в правоте своих взглядов на проблему без таблиц и плакатов с диаграммами. И за это - большое ему спасибо.
(Михаилу Тимину - благодарность по умолчанию, как говорится!)
Мира и здоровья всем!
Спасибо, за отличный, познавательный материал, информация широкого спектра связанная и с хозяйственной деятельностью, производственные моменты выпуска танков, подготовка кадров, словами: кратко, познавательно, по делу.
Это невероятно круто. Спасибо всем спецам канала "ТактикМедиа".
Так сколько танков было, конкретно в западном округе. т.е. у Павлова?
Молодцы мужики, очень грамотно и толково, как по полочкам!
Хороший докладчик.
Полезно было услышать полуответ на вопрос ранее задаваемый мной в комментах.
Отличная беседа, спасибо, вам ребята!
Благодарю Автора за книги. Нашёл место гибели своего Деда по книге ,танки ведёт Рыбалко, .
Очень хороший ролик вышел. Читал и книгу и с удовольствием послушал. Дмитрию большое спасибо за лекцию, Михаилу и всему коллективу канала - огромное спасибо =))
такой большой, а в сказки веришь.. :)
@@eugenillin вообще-то я читал книгу Шеина. Там со ссылками на источники, никаких сказок ;-)
@@Magistr03 У В.Суворова тоже ссылки на источники
@@alexlu3806 Предателя-Резуна разбирали уже столько раз, что это не составит труда найти. Можете такое же опровержение работы Шеина показать?
@@vladmartyn6246 а Вы ничего не путаете? В 1945 закончили в Берлине.
Знаете друзья, мне очень понравилась речь Дмитрия, безотносительно содержания беседы, его слушать приятно.)
Спасибо, ребята!
Самый адекватный и уравновешенный рассказ не только о танковых войсках, но и о прочих механизмах войны. Дмитрий - историк с огромным кругозором, хвалимый ныне Исаев и близко не стоял.
Попытать бы Дмитрия о его видении предвоенного времени, о том почему Гитлеру за 6 лет успел создать такую машину вермахта, чего не смог сделать СССР за 20 с лишним лет.
Чаще всего теперешние россияне смотрят только на то, что происходило в войну на территории СССР, снисходительно отмахиваясь от событий на других фронтах и территориях, повторяя азы сов.пропаганды. Вот где для аудитории данного канала непаханное поле о взаимосвязи всех событий той войны.
Благодарю! Очень познавательно.
СПАСИБО ВЕДУЩЕМУ. СПАСИБО ЗА ГОСТЯ 👍👍👍👍👍👍👍
приятно слушать, очень хороший специалист
Мой дедушка окончил жизнь полковником танковых войск. Спасибо, вы молодцы.
Действительно классный обзор.Вот в таком формате и нужно анализировать начало Великой Отечественной Войны.
Шикарная лекция .Я доволен😊
Получается, что решение для реорганизации советских танковых войск поводом принималось на основании боевых действий в специфической местности и со специфическим противником, далеко уступавшим ВС развитых промышленных держав. А действовать пришлось в 41-м на фронте большой протяжённости и пригодном для использования больших масс танков.
И очень важный пункт в выступлении - помощь союзников не только непосредственно поставками, но и оттягиванием немецких войск. Как ни говори, но Германия была мощнейшим индустриальным государством (разумеется, уступавшим США), в сравнении с которым СССР лишь только прошёл первые шаги в индустриализации и помощь - технологическая - союзников оказалась во многих отраслях едва ли не решающей. Зато можно сравнить, что СССР при Сталине сумел провести индустриализацию за 12 лет, в то время как нынешний верховный бехдарно разбазарил за 22 года время, создав государство барыг и поставшика ресурсов...
Спасибо за лекцию! Максимально доходчиво и очень интересно!
Спасибо большое! Очень подробная и умная беседа получилась.
Отличный ролик ! Такого содержательно рассмотрения проблемы ещё ни разу не слышал! Спасибо огромное Дмитрию и Михаилу!
Спасибо за подробный анализ ситуации. Михаил, а есть ли у вас видео о сравнении тактики войск первой и второй мировых войн? Интересно было бы послушать профессионалов в этой области. По этой теме читал только Жукова. И даже в его воспоминаниях и размышлениях чётко видно, что это просто два абсолютно разных процесса. Заране благодарю за комментарий.
Написала с ошибкой извините 3 группа по зрению.Плохо вижу,но очень интересно.Слушаю.
Толковая аналитика. Спасибо.
При всем уважении к докладчику из его слов получается, что 20000 танков - это не счастье для любой армии, а проклятье. Надо было 17000 танков попилить на металлолом, оставить 3000, тогда мы немцев в 1941м в асфальт закатали бы😊
Вопрос: если бы немцам предложили поменять их 3000 танков на 20000+ советских, они отказались бы?😂
Проблема была в том, что сколько ты войскам техники не дай, если войска от главнокомандующего до рядового плохо умеют ей пользоваться , то проку от этой техники мало. Учиться воевать надо до войны потому, что учиться во время войны стоит много крови, что 2я мировая война и показала.
обалденная лекция Судя по фото подбитых в 41м году танкам --все они просто ехали вперед
Благодарю. Отличный специалист.
Бомба!
только надо фото танков и тракторов
да, грамотного видеомонтажера явно не хватает.
0hohoh Если тебе так нужны видеоматериалы, то тогда не столько изображения отдельных образцов вооружения, а схемы структуры механизированных и танковых корпусов, схемы их применения в наступлении, в обороне. А картинки тракторов или танков неужели не насмотрелись? Но передача была не об этом, не о картинках, передача была об организации армии.
@@mikhailivanov7617 как выглядит тягач Ст-2?
Совершенно верно!!! Ютуб всё-таки не радио. Образовательные контент просто необходимо грамотно визуализировать.
Действительно для наглядности это было бы круто
Михаил Шац здорового человека))) Блестящее знание темы и легкий сарказм гостя мгновенно располагают зрителя. Спасибо за видео, жду новых серий с Дмитрием Шеиным.
Интересная тема! Спасибо 🤝
Для понимания того, с кем и с чем мы столкнулись 22-го июня 41-го нужно просто прочитать Гудериана "Воспоминаия Солдата", есть в оч хорошем переводе. Немцы в Рейхсвере в начале 30-х тоже были расхлябанной неорганизованной массой, прибавить к этому технику, лошадей и прочее. Гудериан подробно описывает хаос аншлюса Австрии, нестыковки в Польше и от полного до частичного отсуттвия взаимопонимания во Франции! И тут не суть какая страна сколько сопротивлялась - достаточно недели БД, что бы понять, что танкисты не общаются с пилотами, солдаты прячутся/лезут под танки, лошади шарахаются Даймлеров и создают заторы на дорогах и т.д.! Из всего этого были сделаны выводы и рейхсжер начал реорганизовываться. И, только именно после всех этих кампаний и реорганизаций Вермахт стройными рядами вторгся в СССР.
И надо понимать, что вторгся всё тот же Гудериан с теми же самыми генаралами, которые прошли через весь этот организационный хаос! И, даже не смотря на определённую разлаженность между Гл штабами Вермахта, ЛЮфтваффе и Ваффен-СС это всё равно был единый слаженнйы механизм, военная машина своего рода, прошедший несколько сложных кампаний на больших театрах БД (Польша, Франция).
У нас этого ничего не было! Был опыт Испании, с крайне ограниченым контингентом, Халкин-Гол - точечный блицкриг без участия массы войск, и Финляндия - вот ее и можно назвать первым серьёзным опытом РККА, и то на достаточно узком театре боевах действий в очень специфической обстановке холодов (см. Михаил Коломиец "Зимняя Война"). Были выявлены явные просчёты в структуре РККА, отсуттвие взаимодействия родов войск, низкая диспциплина, низкий уровень работы разведки на всех уровнях, и конечно же были сделаны выводы, верные не верные... проверка была уже была во время ВОВ. Да, ну и потом, полетели головы, начались посадки (Мерецков и др.) и прочее прочее. В результате в РККА опыт зимней войны толком не воплотился или не успел воплатиться в жизнь!
Итогом мы получили, что в июне 41-го при техническом паритете и даже превосходстве РККА растеряла всё своё преимущество в организационном хаосе первых 1,5 лет войны, которые ушли на Мобилизацию тыла (!) - Прудникова "Стратегия Победы", и соответсвенно на обучение офицеров всех рангов ведению слаженных боевых действий, которые проявились наверное первый раз в ВОВ во взаимодействии трёх (!) фронтов в Сталинградской битве, ну а дальнейшая красота наших операций подтвердила, что уроки поражений прошли недаром! "И, опыт - сын ошибок горьких" /Ц/ слегка изменил цитату :-)
@Гектор Барбосса Я его не только читал, я его ещё и слушал в конце 80-х дело было, 88-89 не помню точно, по BBC он Ледокол читал, я с родителями в Паланге отдыхал, в Литовской ССР, там не так жёстко глушили, даже не смотря на погран зону. Тогда для меня это было просто откровение какое-то. Потом прочитал все его книги, некоторые по несколько раз! Но со временем появилось много другого исторического материала и соответственно по мере накопления информации, появилась возможность сравнивать ее друг с другом, и соответственно изменилось и моё мнение о В.С. и его концепции. Мир более сложен, многогранен и просто одной концепцией его ни понять ни объяснить невозможно! Диалектический материализм учит нас видеть мир в движении, а не как застывшую догму!
@Гектор Барбосса а зачем вообще опровергать Суворова?! Его идея/концепция имеет место быть - Хочешь мира, готовься к войне. Она известна с античных времён, с чем тут спорить-то? С другой стороны, например, оперируя концепцией Суворова, т.е. исходя из доступной медиа-информации - интернет, газеты, и особенно РосТВ - у нас тут вовсю "полыхает" война с Украиной и Америкой, казус белли один за другим просто! Однако войны как таковой, полнокровной войны, нет, и она вряд ли будет, в силу причин финансовой структуры власти в РФ, но это другая отдельная тема.
Если ты разделяешь идеи В.Суворова - я тебя понимаю, сам таким был и продолжаю разделять некоторые из его положений. Но, повторяю - мир гораздо сложнее и многограннее. И, кстати, исходя из того что ты написал у меня складывается впечатление, что ты или не читал или не вник в суть моего поста, на который ты мне написал - потому как в моём посте ну никак не стоит , что РККА был слабовооружён и имел дебильное руководство. Не-готовность к войне - да, иначе бы мы не пятились почти 1,5-года, а к границе СССР вышли только через 3 года (в марте 44-го)! Это означает не готовность отразить удар и не быть готовым к войне, потому что война это не поддавки и даже не манёвры :-) Поэтому дальнейшая дисскусия не имеет смысла, долбиться головой в стену на которй написано Виктор Суворов у меня нет ни желания ни времени. Да и в конечном итоге, это не важно, потому что война закончилась в Берлине, мы победили лютую зверюгу и вот это важно помнить, чтить и гордиться этим!
@@sergeidashev2746 Тоже самое прошел))
@@sergeidashev2746 Плюс русское разгильдяйство.
@@ruslandugalev1318 да, однозначно, куда же без этого?! Об этом особо не пишут, но все знают! ))
Уважаемый историк не указал еще две причины потерь. Первая. и по моему мнению самая главная причина. это отсутствие радиосвязи в каждом танке. впрочем это же касалось и авиации. Когда экипаж внутри железной коробки был предоставлен самому себе. не зная что. где. куда. и как. Вторая. это отсутствие полноценного прикрытия с воздуха. в остальном я думаю автор прав.
Я вообще жду уже наверно целый год, когда же наконец-то пригласят специалиста по средствам связи времён 40-х годов прошлого века и расскажут нам о том что там творилось на 1941 год. Особенно меня эта тема заинтересовала после прочтения мемуаров Баграмяна и некоторых материалов интернете. В частности тот же Баграмян очень сильно сетовал на отсутствие оперативных донесений в штаб юго-западного фронта из-за отсутствия радио и проводной связи , это очень сильно усложняло управление войсками, а из некоторых армий так вообще вести приходили с 3-х дневным запаздыванием.
*Объясните сотни и сотни танков брошенных по обочинам шоссе??*
а что легко, нет топливо танки бросиш
Очень грамотно мехвод мог сжечь фрикционы. После чего танк бросался и экипаж шёл на переформирование.
Массовая неорганизованнось тылового обеспечения восновном топливом и бп
т34 коробка на средних оборотах просто сгорала, надо было двигаться на высоких, в отличие от бензиновых. Довели этот факт до мехводов только в 1942.
Системный и взвешенный анализ отменного качества.
Спасибо за ценную передачу!
Можно было упомянуть и тот факт, что РККА до 1939 г. была на 70% милитационной, а не кадровой. Т.е., основная масса солдат призывалась лишь на краткосрочные сборы, что отменил приказ Ворошилова перед самой его сменой на Тимошенко. Что касается немецкой доктрины "расширения жизненного пространства", то это идея вовсе не Гитлера, а кайзера Вильгельма II, сформулированная еще в нач. ХХ века. Ну и, наконец, о "полностью выбитых" летом-осенью 1941 г. "устаревших" танков межвоенного периода: на позиционных театрах ВОВ (Ленинградский, Карельский, Закавказский фронты) они успешно воевали, находясь в строю вплоть до 1943-1944 гг., а на Дальнем Востоке и в августе 1945 г. Так что не в технике дело, а в умении ее правильного использования...
Большое спасибо
Спасибо
Очень здорово, отлично была бы лекция (серия лекций) про эволюцию танков и противотанковых средств второй мировой и тактики применения
Класс!Выходите чаще.Почему то выпуски повторялясь последнее время.Давайте новые.Ждем!Ждем!Ждем!
бойцам доводили приказом командарма, что в разведку надо ходить дальше 100 метров, 🙂 а говорят никто не саботировал, а нафига бойцу куда-то пилить в развендку, что б нарваться нак противника и сдохнуть? 🙂
Отличная лекция. Нам давно «надо понять», что у нас не было недостатков и мы все равно лучшие. Нам это очень нужно. Даёшь правильную историю. Я за историческую адвокатуру)
К вопросу учёта танков - с самолётами та же ситуация. Было, так сказать, 4 степени "свежести" самолётов. Вернее, исправности. То есть пока самолёт не списан, он считался таки этим самым самолётом - даже если с него сканнибализировали всё, включая плоскости и бортовое оборудование.
Valeriy Gouryanov думаю так и осталось в вкс РФ. Но это делается во всех странах.
По другому у нас нельзя, поворуют.
Интересная, содержательная лекция. Все сказано справедливо и все же ...
Подавляющее преимущество немецких военно-воздушных сил - вот, на мой взгляд, объяснение и скоротечности военных кампаний в Европе, и катастрофических неудач Красной армии в 1941 году. Перелом в войне произошел лишь тогда, когда наша авиация захватила господство в воздухе
С уважением, но, не помешает фото: для наглядности, карты и места дислокации.
.
Спасибо за видео
Шикарно.
Невероятно роскошный лектор. Потрясающая подача и ценность информации. Моё почтение.
Грамотно, лаконично, научно, с расстановкой. Без соплежуйства, неуместных передергиваний, авторских фантазий. Тема 41 года сложная, дилетантам "с лету" ее не осилить, и пока что лучше всего я ее услышал изложенной здесь, Шеином.
Очень интересно! 👍 👍 👍
"Командир, Шапка Разговаривает!" - вот это была шутка...А исполнение, Шеин в КВН в студенческое годы не играл?)
отсутствие иллюстраций, при столь подробном разъяснении, говорит о том, что эпоха видео ещё не наступила, в нашей радиостране (((
inocenty parma
Этот канал ведут на чистом энтузиазме люди занимающиеся историей. Среди них нет режиссёров. Помоги им вывести их канал на желаемый для тебя уровень в вашей стране.
Наконец-то что-то новенькое. Конечно повторы тоже пересмотрел но все таки. !!
Спасибо за лекцию.
Большое спасибо за очень важную тему
а именно
причины поражения Красной армии в летней кампании 1941 года
к сожалению тема не получила должного развития в этом ролике Но это и понятно
но сам подход был правильный
то есть говорилось о системных ошибках
Но почемуто не говорилось о личностных ошибках
тоесть есть человеческом Факторе
Также хочу Отметить , что танковые батальоны изымались из состава стрелковых дивизий как раз для для первой волны формирования танковых корпусов
А отнюдь не для танковых бригад и в этом активно участвовал так называемый Маршал Кулик относящийся к группе конноармейцев
то есть ещё в 1939 году это всё началось
Но причины реорганизации Красной армии в данном ролике не освещались
а они как раз достаточно важны
Дело в том ,
что как все вы знаете к середине тридцатых годов сформировалась 2 клана в руководстве Красной Армии
первый клан в главе с ворошиловым и Будённым
Так называемые "Первоконники"
и 2 клан это это так называемые "Тухачевцы"
И чем всё это закончилось Мы все знаем по 37 году ...
когда офицерский корпус потерял 10% своего личного состава
45.000 офицеров были репрессированы из 400 тысячного состава офицеров Красной Армии.
И Прежде всего это коснулось конечно высшего и среднего командного состава
не могу сказать что Это уж так сильно сказалось на уровне боеготовности Красной Армии постольку-поскольку в целом уровень подготовки нашего офицерского состава был достаточно низким
но тем не менее быстрый карьерный взлет от лейтенанта до полковника был в то время достаточно частым явлением.
Но
После победы Конноармейцев всё на этом не успокоилось....
начались интриги против Ворошилова
но тут же сам товарищ Сталин понимал что конечно нужен другой человек во главе наркомата обороны
А Новый Человек должен прийти с новыми идеями
И Вот появилась идея именно корпусов
Новому руководству надо было подать себя
И началась реорганизация Красной Армии.
Другое дело что идеи корпусов была не Нова и высказывалось ещё Тухачевским, Но об этом все благополучно забыли.
Это конечно в той ситуации, которая сложилась в мире , было недопустимо
но кого это интересовало.
Как шла подковерная борьба за власть в наркомате обороны
Это отдельная песня
Но но это послужило одной из причин низкой боеготовности Красной армии в начальный период войны.
Далее хочется отметить
По поводу замечание о том что вновь сформированные корпуса не обладали слажнностью и "представляли собой толпу отдельных танков."
Это не основная причина потерь наших танков в начальный период войны.
достаточно вспомнить что на протяжении всей войны Танковая Бригада жила в среднем 3-5 месяцев после чего полностью обновлялся её воюющий состав .
Оставался только один штабной, политический, и песенный "Костяк бригады " то есть та штабная сволочь которая никогда и не ходила в бой.
О каком слаживание тут могла идти речь?
нет,
тут проблема заключалась именно плохой организации тыла в низком ресурсе танков
особенно танков т-34 первых выпусков
Они просто не доезжали до места боя. небоевые потери первый месяц войны по отдельным данном составляли до 70%
Далее Почему тО не за тронулся вопрос
А собственно зачем необходимо было формирование новых корпусов непосредственно на западной границе?
Не проще ли насытить приграничное предполье уже заранее сформированными частями
а формирование корпусов проводить непосредственно в Центральной полосе России
подальше от границ
Дмитрий красавчик
Отлично! Грамотно, понятно, не косноязычно. Без бульканьей и заиканий, как и полагается. Приятно слушать речь без эээээканией, а главное интересно и поучительное. Спасибо.
Vladimir Siberian
"Как положено без заиканий и э-э-эканий" спрашивай лично с себя и дикторов радио-видео эфиров.
Спаибо
Канал очень радует тем что каждый ролик очень интересный и лекторы профессионалы
Очень интересно и по делу за один раз не осилю, но посмотрю раза 3...
Спасибо👍
Вопрос Дмитрию: А зачем на книге вы разместили эмблему игры World Of Tanks? Обложка смотрится как руководство по игре, а не как серьёзный исторический источник.
Это такое издательство было - ТактикалПресс...
Спасибо,интересно,точно,правдиво!
Ребята спасибо за вашу работу! Отдыхаю смотря ваше творчество!
😄😅😉
Обобщая, Германия делала ставку на качество вооружения и кадров. СССР ставил на количество. При чем, это не изменилось даже в послвоенные годы. При разрушении СССР обнаружили "наследство" в виде 52 000 танков
а еще шапками хотели закидать.
Не так. Германия успела перевооружиться и получить опыт применения танков, а СССР - нет. Советую вспомнить, за сколько взяли Францию. А ведь во Франции и офицеры были с опыт ПМВ, и танков хватало....
@@Сашаняша-к9в бро, перевооружиться - это не только наделать груду оружия, но и научиться его применять. Плюс - довести это оружие до приемлемых характеристик. По танкам - у Шеина отличная книга, где подробно все разобрано. Советую.
@PepaRodrigez я так понимаю, что про дивизии-тройчатки Вы не слышали?
@PepaRodrigez Вы вначале про НАШИ дивизии прочитайте, много вопросов отпадет
А что стало со спецтехникой к 43 -44 году. За счет чего там танковые соединения стали воевать?
враг был уже не тот
Доводы весьма не убедительны! Реорганизация танковых воиск и всей армии идёт постоянно и это совсем не причина влияющая на ход событий. А если учесть что вдоль наших границ постоянно наращивалось количество немецких войск, то какая либо реорганизация в этот период, способствующая ухудшению боеспособности наших войск, это прямое предательство или вопиющее головотяпство. По поводу перехода с карбюраторных на дизельные двигатели - вообще улыбнуло. Автор, не городите огород!
ты херню сморозил)
Согласен на 100%. Логика Дмитрия неубедительна и натянута. Главные причины катастрофы 1941года совершенно другие.
@@totraum2473 Парни вы читать заголовок умеете? Автор говорит о танковых войсках в 1941 году, пытается объяснить куда таки делись. А основная причина катастрофы 1941 года - не умели воевать и научились только в 1944 году.
Дмитрий шеин умница, а комментаторы глубцы
М
умница, уж ХБ
СОВЕТСКОЕ ТАНКОВОЕ БЕДСТВИЕ 1941 ГОДА... ЭТО НАЗВАНИЕ САЙТА НА ЮТЮБ. Работа написана автором из Германии.Что вы можете сказать?
Я имею 5 по истории в школе.
Но я считаю что не имею права оспаривать авторов программы .
С меня + ( ненавижу слово лайк ) .
Спасибо за программы с автором. Очень профессионально и интересно! Ждем еще программы с его участием!
Отлично !!!
Хотелось бы, конечно, услышать более детальный разбор с адресным расположением танковых боевых единиц, танковых подразделений, схемы передвижений и ведения боевых действий на 22июня. Получилось в итоге какое то пространственное рассуждение "хотели-не успели; надо было-не вышло"! Это не доклад военного историка, а оправдательное бормотание! Резун и Солонин, постоянно упоминаемые Тиминым с нарочитой ехидностью, вскрывают факты и чёткие цифры, Шеин же ведёт беседу в стиле "ну, а что же вы хотите..." Жаль!
Какие еще факты и цифры Вам рассказали эти два фальсификатора - Вы серьезно ???
Вопрос не в том, что рассказали они. А в том, чего не говорят ваши гости. Чёткая расстановка сил, количество боевых единиц в подразделениях, наличие и кол-во боезапасов, зоны дислоцирования и передвижение в ходе боёв. Вот что военный историк должен доложить общественности. Например: к такому то подразделению было приписано столько то единиц техники и такое то наличие боеприпасов, такое то наличие личного состава, командир подразделения такой то. На момент вероломного нападения противника столько то единиц техники было в боевом состоянии, столько то в ремонте, отражение нападения приняли там то, несли такие то потери в технике и личном составе, отступили туда то и в каком составе, после получения приказа или вопреки. Поменьше отсебятины и личной философии, только факты и полученные сведения из рассекреченных источников, с указанием таковых. И тогда вопросы "фальсификации" Резунов и Солониных отпадут сами собой. Я достаточно подробно изложил свою позицию в вопросе освещения трагедии всего советского народа профессиональными военными историками?
@@AAleks70 - А - Вы читать не умеете...
Михаил, Дмитрий, низкий поклон Вам за Ваш труд!!!
Разумная лекция. Было много танков, но не было танковых войск.
Очень полезное видео!
Данный рассказ на 80% убедительно закрывает все вопросы о поражениях РККА летом в 1941 года.
остается только вопрос почему виновников не подвесили за шею на кремлевской стене - Сталина, Тимошенко, Ворошилова и Жукова.
Сделайте программу о немецких танках
T III (слабоват был объективно), T IV (и его модификации) - осн.танк компании в СССР 1941-43гг., превосходящий Т34 по многоим компанетам, StuG III (классная фиговина, жгла тридцатьчетверки как бумажеые кораблики), StuK 43 (САУ "Фердинанд"), Panzerjäger Tiger - САУ, Panzerkampfwagen T VI - Тигр - один из лучших танков 2й мировой войны, Panzerkampfwagen V Pantheг - "Пантера" (танк с претензией, пожалуй неоправданной, но лучше Т34 -85), Panzerkampfwagen VI Ausf. B, «Тигр II» - Королевский Тигр - очень мало их было и повоевали они только против американцев в 44-45гг.
Отлично! Спасибо. Побольше про танки! Познавательно!
короче я так понял 1941 г нас подвели многочисленные факты разгильдяйства ,очковтирательства , пофигизма . Выдаивание желаемого за действительное. Не исполнения поручений и приказов.Слабая подготовка комсостава .Что привело в итоге к таким большим жертвам и потерям в боевой технике.А не то что говорилось ранее, типа немы были сильнее нас и напали неожиданно.
Есть еще замалчиваемые факты предательства части командиров бригад и корпусов. Некорые части совершали марши в сторону тыла без боестолкновений и выработав моторесурс техники (марши по 450-500 км) остались без танков и машин.
Опять комсостав... как обычно тупое утверждение о тупых командирах и геройцких солдатах ..
Отличный цикл передач! Но пожалуйста, сделайте какие-нибудь схемы. Чтобы понимать, что такое танковый корпус, батальон, механизированный корпус и проч. Слушать очень интересно, но не всегда понятно в чем существенная разница между тем и тем.
ТК это 2тд и 1мд
Батальон это ⅓ полка, полк ⅓ дивизии. МК это 2мд и 1тд.
хорошая лекция
С одним выводом автора не соглашусь - что в советское время не было серьёзных исследований по этой теме. Я на историческом факультете университета писал дипломную работу по началу войны,и мне очень помог цикл статей как раз по этой теме - назывался он "Куда делись танки?" ,опубликован в "Военно-историческом журнале" в 1988-1990 годах. Чем особенно ценны были эти статьи? Основывались они на рапортах танковых командиров начала войны в Автобронетанковое Управление РККА. Интересны даты рапортов - осень-зима 1941 года - немцы как раз пол Москвой были,я ещё подумал: "Танкистам тогда было,чем заняться,а АБТУ опытом применения танков в начале войны занялось"!
@@ОлегКозинкин О чукча не читатель! Вы бы прежде чем постить, сами бы читали.
Есть также мнение, что у немцев были серьезные проблемы с обеспеченностью нефтью, в результате чего советские месторождения им были необходимы уже в 1941-42 годах для продолжения войны на западе, иначе они противостояние с англией и США проигрывали в перспективе.
@Judge731 хотелось бы вообще комментариев специалистов на тему немецкой экономики и запасов горючего в том числе.
Например, тут приводятся документы, что запасов горючего у Германии оставалось условно на полгода, поэтому и вариантов у них не было - либо прыгать на СССР в надежде заполучить советскую нефть, либо медленно загибаться.
ruclips.net/video/kVo5I0xNRhg/видео.html
@Judge731 У СССР были проблемы с обеспечением топливом в связи с американским эмбарго за советско-финскую войну, когда запрещался вывоз в СССР оборудования, патентов и другой документации по производству высокооктанового бензина. Отсюда и налеты самолетов по 8 часов.
Проблемы были, но у немцев была развитая химическая промышленность. Производили синтетические бензин, солярку и мазут. В разные годы от 1/3 до половины в общем объеме нефтепродуктов. Плюс пропан/бутан, на котором часть автотранспорта бегала.
В 41 первом пипец нашим танковым воискам был...
Вот это беседа - полтора часа пролетели, как одна минута.
Красава,даже я понял
Торит Тнам 8
Несколько изменил отношение к советскому человеку. Спасибо
😄😆😅
Я вот одного не пойму: почему Германия "напала" на Польшу, а СССР осуществил "польский поход".
@@_Dmitry_Pavlov а что же он сделал по Вашему?
Как хорошо что СССР больше нет, паршивая, брехливая страна.
Михаил Совков А в Катыне закрепили свой «освободительный поход».
@@_Dmitry_Pavlov я согласен с Прудниковой для СССР люди это ресурс, и один из самых важных, посадить их в вагоны и отправить в средниб Азию или Сибирь и логичней и практичней и многократно осуществлялось, а про не согласие это чушь, масса способов есть, специалисты да часто и просто грамотные люди главная нехватка для СССР, а заставить работать можно и пряником и кнутом... кстати пряники были чаще...Я живу в Алматы Казахстан, по линии матери у меня раскулаченные на Урале причем один прадед раскулачивал а другой раскулаченный с семьей у него в подполе пару лет жил, по отцу департированные с Кавказа, у жены прадед графских кровей из Орловской губернии ставил тут все конное дело в погран войсках а его старшмй брат был полковником у Деникина и до Вов работал тут бухгалтером через когорого эшелоны продовольствия проходили... никто их не трогал и не собирался т.к. жили и работали поднимали страну, и чем больше я смотрю в сов. прошлое тем больше понимаю сколько на него вылито либерального вранья
+@@СергейТитов-п4э
Зачем повторяете Геббельсовскую брехливую пропаганду?
Все отлично, но хочется добавить здоровой критики, Представлять надо историка со всеми регалиями, а не кому интересно, тот посмотрит. И историк ведет диалог с ведущим, а не с оператором) А так все отлично, контент пушка!
Есть хорошая книга "В атаке тридцатьчетверки" А.А Рафтопулло, там очень хорошо описаны бои под Москвой и Орлом, описано становление первой гвардейской танковой бригады и про генерала Катукова. Всем советую почитать, все таки повествование ведется от непосредственного участника тех событий, героя советского союза.
ruclips.net/video/93RWFLLh3uE/видео.html уже усе сказано до вас
А самоходная артиллерия?
Почему не планировали мехкорпуса с самоходками?
Мне понравилось как тов.Шеин "побрил" киноподелку "т-34"
тут ведь с чем сравнивать!
Советую посмотреть обзор фильма сделаный на этом канале.
@@ОлегДёма-щ5о Мне не интересен либерально проплаченный обзор этого великолепного фильма!Мне и сыну в кинотеатре он очень понравился!Вышли из кинозала как заторможенные..Были в своих мыслях ..Но уже дома стали фильм обсуждать
Кто для тебя авторитет?
@@ОлегДёма-щ5о Иди мимо...Ты мне не интересен..
А хотел бы поинтересоваться, что это за термин "тяжелотанквый" и "среднетанковый". Это Вы собственности с какой литературы взяли?