Бронза - мягкий металл? Иван Семьян, Игорь Горащук. Ученые против мифов 6-5
HTML-код
- Опубликовано: 8 мар 2018
- Бронза - мягкий металл? Рубим известняк и пробиваем сталь
Спикеры:
- Иван Семьян - археолог, руководитель Центра экспериментальной археологии Археос, реконструктор древних технологий, научный сотрудник НОЦЕИ ЮУрГУ
- Игорь Горащук - к.и.н., Начальник группы археологии ВолгоНИИгипрозем, специалист по палеотехнологиям Центра Археос
Выступление состоялось 11 февраля 2018 г. на форуме "Ученые против мифов-6"
Организатор форума: ANTROPOGENEZ.RU
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ ⚠
Сообщество:
antropogenez_ru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru
Запись: "Лаборатория Научных Видео" sciencevideolab и Центр "АРХЭ" arhe.msk.ru
Поддержать "Лабораторию" money.yandex.ru/to/4100135855...
Видео-заставка: Сергей Кривоплясов, Рустам Сафаргалиев, Влад Константинов
Музыка: Дмитрий Денисов
Дизайн: Ирина Фролова
"Кругляк": Михаил Кодрик 
Наука
Всю жизнь живу в Самаре, и только увидев ролик Горащука на канале Д.Пучкова узнал, что у нас в Постниковом овраге (старое название - овраг Подпольщиков) была неолитическая стоянка, равно как и в Рождествено. Возникла светлая мысль посетить уже наконец краеведческий музей (в котором я был последний раз ещё в детстве, в советское время, и разумеется ничего не помню) :)
Надо Дмитрий надо...
В Самаре очень хороший краеведческий музей. Пару лет назад как раз археологическая экспозиция была на реконструкции.
Как прекрасно, что из простого желания поделиться информацией, это превратилось в такое грандиозное событие!
В любой непонятной ситуации - отбивай грани.
Есть такая поговорка: Каменный век закончился, не потому что закончились камни.
Но узнавая древнюю историю, узнал, что с бронзой начали возиться из-за того, что истощились рудники с камнями пригодными к обработке. И первые бронзовые орудия уступали каменным в качестве.
Теперь уже и узнал, что первое железо было хуже бронзы, но истощились запасы олова.
у меня запасы золота уже иссякают, скоро на нефть придётся переходить..
Камни вполне себе кончались :
Далеко не каждый камень годится для изготовления инструмента.
Замечательные нефрит всегда был в дефиците. Но и более распространенный кремень также заканчивался, а во многих обширных регионах очень быстро относительно.
Так что приведённые вами выражение глуповато
Страшные люди: в зомби-апокалипсис соберут цивилизацию на коленке из деревяшек и камешков ))) Очень познавательно, спасибо большое!
навряд ли
Не, не соберут. Это гумманитарии.
надо срочняк заводить таких друзей, с ковидом этим..
А через сто лет будут заявлять: «Да эти люди в двадцатом веке не могли на Луну летать, невозможно на тех технологиях!..»
Oh, wait!..
хватило гораздо меньшего срока)
И вправду не могли. Не представляю как на МП42 и КТ315 можно до венеры долететь
>> "А через сто лет будут заявлять:"
Ах, если бы так... Ведь уже СЕЙЧАС люди заявляют, что полеты на Луну были невозможны :))) Кстати, одна из лекций данного форума будет посвящена разоблачених соответствующих мифов.
да что там через сто лет, даже сейчас некоторые считают, что Земля плоская)
Да - да, скажут они даже смартфоны делать не умели, какая луна :-😂
А вообще очень похоже на первое представление нового айфона, но для хомо хабилис.
Самая смешная шутка, что я сегодня слышал) Вернее - читал.
Ура. Спасибо за лекцию. Вечер обещает быть лучше, чем предполагалось.
Граждане на полном серьезе спрашивают, откуда тигель? Из глины, чтоб ее.
Отличный выпуск, Александр. Не вижу смысла в опровержении свойств меди и ее сплавов в настолько давних периодах как бронзовый век. Сейчас сплавы меди очень широко используются как в машиностроении, так и в быту. Понятно, что технологии эволюционируют. Но применении меди, ее сплавов, даже термическая обработка чистой меди широко употребляется в нашем современном мире. Неужели не понятны преимущества использования металлов, в отличие от каменных технологий в эволюции человека??? Поражаюсь людям, которые этого не понимают. Спасибо за Вашу работу по популяризации науки. Браво!!!. А звук и качество презентаций растет с каждым Вашим форумом. Очень рад)))))) Благодарю еще раз.)))
Пока смотрел видео на пассажирском сидении и шум машины перебивал запись, пришлось динамик приложить к уху и Игорь так здорово стучал по камню, что до вечера в голове будет шум. Как будто на древнейшей стройке побывал
Отличное выступление, просто бомба! И вопросы с ответами и сам доклад и эксперементы, Парни делают большое дело!
Спасибо! Очень познавательно. Для меня особенно интересны подробности, связанные с этапам металлообработки.
Иван и Игорь, большое спасибо за прекрасную передачу.
Единственное, как-то у вас не так прозвучал ответ на вопрос: "Почему перешли от бронзы к железу?" "Истощились месторождения. олова"... Хотя изначальная причина - это просто неуклонный рост численности потребителей орудий из металла, который не могли остановить даже известные войны конца Бронзового века.
А если бы олово не кончилось, всё равно перешли бы на более трудоёмкое железо? Потому что потребителей стало больше?
Лайкнул видео на фразе "Игоря трудно остановить когда он начинает колоть" XD
А так принципиально не ставлю оценку пока не посмотрю полностью)
Давайте больше такого формата! пока залы полупустые, но все у Вас впереди. спасибо большое. Вы реально делаете вклад в Российское образование, а не ноете как у нас все плохо! Спасибо и удачи!
Георгий Соколов ааа. Ну отлично. Я по этому видео обобщил видимо неверно
видимо народ с обеда возвращался
200 лет бобров не было и вот вдруг))
🤣🤣🤣🤣
Заголовки лженаучных интернет-ресурсов после выхода этого видео: "Шок! Сенсация! Учебники опять придется переписывать! Официальные ученые признали, что они произошли от бобров!" :-)
правильно будет "cкaкуасы"
И два "бобра" стол пожевали...
"Такого в России никогда не было и вот опять случилось". (с)Черномырдин
Спасибо за вашу работу, благодаря вам узнала много нового, а так же про Нила Да Граса Тайсона. Я в восхищении
Защита на глаза дала бы +10 к научности. Спасибо выступление!
Интересное и познавательное видео, спасибо) Сразу вспомнился парень с канала Примитивные технологии, тоже любитель деревья порубить ручным топором и что-нибудь построить из говна и палок))
Спасибо!
Что спасибо то? В древности не смогли бы это повторить, не было таких материалов, например на сцене пол застелен полиэтиленовой пленкой, в древности же не умели делать полиэтилен и уж тем более пленку из него.
NamemaNSl хахаха.тонкий юмор
Серьёзные дядьки, приятно слушать.
Тоже хочу себе синташтинский топор, полезная в хозяйстве вещь)))
Это было круто!
Ухх, еще бы больше видео по бронзе
Спасибо
Беря в расчет увиденное в данном ролике, я рад, что мне не нужно рубить дерево камнем.
Я так вижу, только кору они рубят. А вот последний вопрос шикарен! Сперва утверждали, что бронзовый век закончился из за отсутствия руды, а потом оказалось, что в раннем железном веке было больше бронзовых изделий чем, непосредственно, в бронзовом.
ну естественно. Во времена нокия 3310 еще много было проводных, а когда смартфоны появились, кнопочных телефонов все равно больше было на руках. Это зафиксировано в отложениях позднего картона и нижнего пенопласта
Логистическая кривая. Когда старая технология уже отработана и раскочегарена, а новая только поднимает голову.
Оловянный рудник (один из) в северной Британии, откуда таскали олово карфагеняне истощился, кстати, только в этом веке.
Roman Markoff Так финикийцы вроде из южной части возили, из Корнуолла.
В детстве отдыхал в деревне Гунда, это в Бурятии, там по обочинам дорог, после дождя, мы находили кремневые отщепы. Вот это я понимаю, мастера камень обрабатывали. Отшепы были прямые, ровные, тонкие, как узкие полоски бумаги, длиной до 3-4 сантиметров, острейшие.
4:01 "Плазма сияющего металла" Красиво звучит, Иван! Хоть в песенку Manowar включить:)))
Шикарно. Спасибо.
Классный канал!
Кто в Dwarf Fortress играл, над бронзой не смеётся.
Да они вообще не смеются, эти суровые дварфоводы)
кто в сантехников играл тоже не смеётся над бронзой
Господа реставраторы-экспериментаторы!!! Очень интересно и несомненно полезно!!! Спасибо!!! Расширяет кругозор, но есть сомнения... например: вы готовите шихту из малахита и азурита... ок... но где на Средней Волге источники этой руды??? Буду признателен за пояснение... удачи! 👍
я бы порекомендовал для начала классические работы Черных Е.Н.
Древнейшая металлургия Урала и Повольжя, 1970
Металлургические провинции... на территории СССР, 1978, Советская археология, 4
не поверите )))) но даже свинец пробивает сталь )) если из него отлита пуля.
Разрушители мифов в ролике этого не понимают
Но свинцовая пуля в медной оболочке, поэтому и пробивает!)
Чудесный ролик, спасибо. А вот интересно, добавляли ли в саму бронзу легирующие материалы и если да, то какие?
Бронза, это легированная медь ;)
++++Mi So
*ДА , ТОЧНЯК* !!!!!
Нет, в саму бронзу добавлял ли присадки, а не в медь?
- - Мунир Копилевич
загугли википедно *бронза*
Мунир Копилевич, конечно. Чистых (совсем чистых, в современном понимании) металлов в древности получить не могли, ибо не тот уровень науки и технологий. И сейчас любой сверхчистый химический элемент, очень нужный для какой-нибудь промышленности, технологии стоит очень и очень дорого именно потому, что очень и дорого сложно получить.
Поэтому можно смело сказать, что дарение люди в любом случае могли получить только различные сплавы чего-то с чем-то. И никакой чистой меди для электрических проводов ;)
Весь ролик хотелось вскричать: Игорь, Астанавись!!! %) Мною уважаемому маньяку нельзя давать камни в руки. Но, на сцене нужно решать поставленную задачу. Изготовление инструментов, уверен, не терпит спешки и суеты. А как без суеты, когда ты на сцене и на тебя смотрят с тысячу человек. Без серьезной подготовки будет... Игорь. :) Имхо, не пинайте и не кидайте в меня Игорем, элемент с камнями нужно было показать коротенечко на видео. А все опыты с бревнами, сократить до обработки готовыми орудиями. Я уверен, первоначально план был именно такой. -0) Ну и в целом, не принимайте как критику. То что уже сделано - отлично и молодцы. Просто, мысли в слух, мало ли в следующий раз Игорь опять возьмется за камни.... %) Игорь, игорь, #неистовыйигорьастанавись
Стиль подачи прям почти родной. Ну, поволжские ребята, понятно )
Молодца!
Класс ! Когда будет видео о приготовлении бронзы ? Как высчитывали пропорции и состав бронзы ... ? почему у вас наконечники не полые ?
догадаться не сложно: никак не высчитывали. Это все определяется экспериментальным путем. А состав бронзы в локальных производствах зависит от того, какое сырье было доступно.
Как вам такая "теория" придуманная мной за полчаса сегодня? :) Сначала люди научились клепать куски самородной меди (куски, кусочки), придавая им нужную форму. Потом научились эти куски склепывать вместе. Занимаясь клепанием заметили что медь становиться теплой и даже горячей. Решили попробовать перед клепанием предварительно разогреть медь на огне, клепать медь стало лучше, решили попробовать разогреть самородную медь ещё сильнее и начали нормально ковать ее, экспериментируя с ковкой горячей меди, решили соорудить мощную печь чтобы разогреть медь ещё сильнее (печи для обжига уже строить умели осталось модернизировать под новые нужды), таким образом поняли что медь можно плавить и придавать ей нужную форму. Научившись плавить самородную медь озадачились вопросом как можно больше наковырять самородной меди из камней, решили попробовать выплавить мелкие частицы меди из руды в которой ранее выковыривали крупные самородки, наверняка ранее удавалось выковыривать не все. Ну а как можно собрать мелкие частицы металла распыленные в камне? Попробовали раскалить руду до температуры плавления меди и выше, увидели положительный результат. Ну а дальше пошли новые эксперименты по оптимизации процесса и улучшения качества бронзы. Научившись добывать медь и олово, задумались где ещё можно раздобыть металла какого-нибудь, начались новые эксперименты и новые поиски. Почему люди обратили внимание на медь? Наверное потому что её было относительно не сложно найти и обрабатывать и создавать из нее более компактные и увесистые орудия которые можно было многократно подправлять клепанием в отличии от кремня, и главное более эргономичные. Возможно нашли самородную медь в попытках создать каменные орудия из различных пород камней и наткнулись на "камни" которые не раскалываются а мнутся, стало интересно что это и чем может быть полезно. Так что я считаю не обоснованными доводы всяких "учёных" что люди не могли самостоятельно додуматься до металлургии. Какие-нибудь "алхимики" каменного века рано или поздно занялись бы поисками новых материалов и веществ под каким-нибудь предлогом и металлургия так или иначе бы возникла. Возможно изобретение плавления меди и бронзы заняло не так много времени как нам сейчас думается.
Обстоятельно.
Вполне похоже на правду. Холоднокованые орудия, вроде как, даже известны археологам.
На фронтоне большого театра 4 коня запряженных в квадригу. Понимаю что пройденное давно забывается, потому напоминаю что римляне все же использовали колесницы с 4 лошадьми.
здравствуйте товарищи, а в опытах использовалась оловянистая или мышьяковистая бронза? проводилось ли улучшение свойств металла?
холодная ковка обязательно)Видимо мышьяковистая...олово,тем более самородное-редкость.
Помнится,в детстве изготовил кремневое рубило.Очень хорошо получилось с первого раза.))
Выплавку меди видел,а выплавки бронзы не видел. Заливали в тигель медь ,а изделие называли бронзовым.Получите бронзу,мастера.А где Вы добывали олово?
Олово часто встречалось в самородках.
@@mknone40 очень нечасто...видимо извели всё.))
Точно также, но вместо медной руды брали медно-оловянную (она и сейчас часто встречается), либо смесь руд в пропорции "у соседей получалось".
Нехилый расход камня.
Считаю, что древние умели аккуратней камни кромсать.
Дядя этот 2 часа в месяц тренируется, в лучшем случае.
У пращуров, думаю, были отдельные умельцы, которые специализировались на этом.
А может даже и на охоту не ходили.
Моё грандиозно авторитетное мнение такое - даже учёные недооценивают наших давнишних пацанов.
Но эти пацаны - тоже агонь!
Порвали всех, даже раньше регламента!
Не принимая меня за «немоглика», может кто-нибудь предположить, откуда человек в каменном веке, приступая к первому этапу производства меди, знал, что по завершении последнего этапа у него получится нечто, что можно будет заливать в формы, делая разные штуки, вроде наконечников для стрел, топоров, украшений и пр.?
Насколько я знаю, на первом этапе медные изделия не лили, а могли ковать из самородков. Понять, что материал становится более мягким при нагреве, не так сложно. Возникает идея плавления. И т.д. Развитие технологии - это поэтапный, длительный процесс.
это называется метод тыка.....это раз и они не дураки были это два)
интересно...я так думаю что руда с большим содержанием меди имеет больший удельный вес....видимо можно провести обогащение обычной промывкой в старательском лотке,например,или в принципе, в любой круглой посудине,раскручивая материал с водой,используя при этом центробежный эффект.Очень несложно и вполне доступно))
Фракция крупновата. Потребуется лоток метра три в диаметре.
Нереально.
прикольно
Во время демонстрации вынимали кусочки меди металлическим половником!! А тогда как было??? Покажите " аутентично"😉😉😉 и щипцы металические
Не только изготовление, но и применение, и начнем мы с Александра Соколова)))
Спасибо за лекцию, благодаря вам, возможно, в мире станет чуть больше умных людей)
Я так и не понял, что они хотели опровергнуть и что доказать.
Что из медной руды выплавляется бронза, а не медь?
Что металлический инструмент лучше каменного?
Что у древних людей была листовая сталь?
Я кстати в детстве, в летней ссылке, деревянным кинжалом пробивал тонкую фанеру. Надо было вырезать острие, обжечь, и слегка наточить об кирпич. Хватало на один удар.
В доску входило примерно на сантиметр.
О.В. Соколова подколол)
точно его ? )
id13 основателя-то? Точно.
Да, подколол знатно. Но Соколов сам слишком нагло сказал, мог и помягче выразиться.
Уважаемые учёные, возможно ли сделать передачу о возведении мегалитических построек. О трилитонах Баальбека. Уж очень много инсинуаций на эту тему. Хоть и Хейердал на о. Пасхи со товарищи перетянули идола из каменоломни на берег моря и с помощью веревок ,блоков , рычагов и какой то матери установили идола. Но он был масенький тонн на 50. А то всё пришельцы.пришельцы.
А когда будет доклад Ю.В. Селезнева? Странно, что его пропустили до лучших дней.
Спасибо, разобрался. На самом деле это следующий доклад, Сначала смутил анонс на 0:20.
5:35 - Зачем остудили в воде? У чистой меди, в отличие от сталей, да и от медных сплавов тоже, закалка (резкое охлаждение) приводит не к упрочнению металла, а как раз наоборот - делает его мягким и пластичным. Разве для наконечника стрелы это полезно? Охлаждали бы отливку медленно, вместе с массивной формой - вышел бы наконечник твёрдым. Правда, и более хрупким, конечно.
Пронаблюдать этот эффект на практике можно и без выплавки меди из руды. Электротехническая медь вполне годится, она довольно чистая. Легко подвергается холодной ковке. Но вот если её отжечь, то есть нагреть и медленно охладить - коваться уже не будет. Расколется!
Город Ишим тюменской обл. бывшее Коркино . О нем упомянули ?
а где добавка олова, или я пропустил? или там использовали мышьяк?
можно и свинец он подешевле))
200 лет бобров не было и вдруг вернулись с бронзовыми топорами.
я читал о о берилиевой бронзе ,может было что то что в бронзу добавляли ?
Я ею немножко пользуюсь, этой бериллиевой. Пружинка, непрерывно пребывающая под нагрузкой 100 лет, степени своей упругости не изменяет (вообще-то и дольше; про сто лет говорю просто потому, что сам тому свидетель). Ну нет у этого сплава усталости, и всё тут. А заодно и не ржавеет так лихо, как сталь. Однако ж к бронзовому веку бериллиевые сплавы ровным счётом никакого отношения не имеют. Название только похожее, и больше ничего.
Показали медь , но говорили преимущественно о бронзе.
А я могу сказать о большой пользе этих левых Хронологиях и прочих лженаучных заговорах. Благодаря им у людей появился массовый интерес к истории и археологии в частности и к науке вообще. Пусть и таким странным путем но появляется возможность просвятительской деятельности для распостранения методов и подходов в науке и вообще самой науки.
Неужели по-другому нельзя пробудить интерес к собственной и мировой истории?
Можно. Но любая пропаганда науки уже хорошо. А в связи с тем что я что то не особо вижу работу государства в этом направлении и этот метод - уже что то. С драной овцы хоть жерсти клок. Государственная овца вообще практически лысая до блеска.
Может, и так. Хотя, "К Богу через сатану" это всё-таки иезуитский лозунг.
Ну, раньше мы пытались все делать по хорошему, и не через сатану. Нас сожрали и затоптали. Мне кажется, теперь уже не до жиру. Теперь любые способы хороши.
Ну, тогда сердечное спасибо академику Фоменко. Его жертва принята. Несите осиновый кол и киянку.
Семьян － отличный лектор
интересно кто был самым первым кто допер что можно добывать метал путем нагрева обогащенной им руды)
видимо случайно в костёр попала....и если сильный ветер,можно обойтись и без поддува))
А тигель для плавания из какого материала? Из керамики?
Из керамики. Любая спечёная глина - примитивная керамика. Кирпич - тоже керамика.
Комментарии к видео Олега Соколова отключили...
У меня дома есть рожковый ключ, древний, советский и я долго не мог понять-ПОЧЕМУ ОН БРОНЗОВЫЙ? Ведь сталь прочнее. Теперь понимаю.
Инструменты делались из бронзы,потому ,что не дают искры. Променяли в газовой отрасли.
это для огнеопасных производств.....чтобы искры не было)))
@@yralev6059 на любом военном заводе...например пороховом)
8:00 и раньше про стрелу: при всём уважении, как же у вас всё время из медной руды махом бронза получается? хоть надписи поверх видео добавьте, чё здесь к чему - оговорки, или стадия пропущена, или это особая _бронзовая_ руда 0_о
так же, как и каменная форма для заливке (выточенная на станке), металлическая проволка, стальная труба подаёт воздух и тд.
Сделал как вами показано . Что то ничего не вышло. Присадки какие тсрлльзовпли?
Я думаю с содой кальценированной и на древесном угле. Ток скок соды?
Можно глупый вопрос: как человек вообще начал обрабатывать металл? Я имею ввиду, что были древние люди и они поняли, что можно делать разные вещи из разных каменюк. Как они поняли, что определенный род каменюк нужно нагреть, чтобы из него что-то сделать? Иными словами как и когда была обнаружена плавкость металлов?
Самые легкоплавкие металлы - олово, свинец. Драгоценные металлы встречаются в неокисленном виде. Реже, но встречаются, самородная медь и метеоритное железо. Возможно, всё началось с их термической обработки. А дальше повышение температуры в печи уже превратилось в производственную задачу.
Ниже есть обстоятельный комментарий на эту тему. Автор - Dmitry Klets
+tanultorosz вижу, спасибо за наводку!
Необязательно доводить металл до жидкого состояния. Нагревание делает металлы более ковкими. И туи нетрудно проследить причинно-следственную связь: чем сильнее мы нагреваем металл, тем легче его обрабатывать. Следовательно, есть интерес сделать температуру ещё выше.
на сколько я помню альтернативами говорят о том,что медными пилами пилить камни ,как типа в Египте не реально,про бронзу ,вот не помню такого
Секло и доныне медными свёрлами дырявят. Только надо на медь алмазной крошки/пыли налепить. Медь вязкая, и алмаз липнет к ней надёжно.
Если я правильно понимаю, то суть в том, что по факту пилит образив, который вместе с водой подсыпали под медное полотно
заливали в форму медь, на выходе получили бронзовое изделие...
как-то затуплен этот переход. медь с оловом мешали ещё в виде руды или их сначала по отдельности выплавляли?
Странно, мне, очевидно, повезло с школой, никогда не слышал, что бронза мягкая. Она и сейчас используется в тяжелой промышленности. Другое дело, что не везде подходит и дороже стали.
оловянистой бронзы сейчас нет...олово дорогое...))
ниче не видно(
"Новую Хренологию" можно воспринимать только как юмор - не больше. Даже на лженауку не тянет.
не юмор, а простую математическую теорию на малом подмножестве истории. вот если бы подмножество было бы большим ...
id13, у лжецов - Фоменко и Носовского , не может быть теорий. Это примитивное искажение истории за деньги.
Куча дебилов с этим тезисом несогласна.
Это было бы смешно, но, лично знаю двоих верующих в эту хрень, Причем люди получившие образование на конечном этапе СССР.
AnotherOneUser
На то они и дебилы. Как только согласятся, так сразу перестанут быть дебилами. А оно им надо?
с медью понятно , а тиглю из чего делали ?
из глины блин))....
- Поосторожнее, вас дети смотрят
Съемка на мкс « шоу космонавтов»
Найдены два идеальных кандидата в поподанцы в неолит, они не только успешно выживут в отличии от дурачков с флешкой, а ещё и ускорят прогресс на тыщу-другую лет и возможно даже войдут в железный век.
21:52
Сенсация! В каменном веке бобры пользовались кремниевыми топорами!
вопрос, почему древние брали мклахит и лазурит, а не что-нибудь другое?
+Iam Aim случайно медь изрели и случайно печь для литья сделали....
+Iam Aim случайно такие вещи не делаются
+Iam Aim не в костер, а в печь для выплавки бронзы....
+Iam Aim вы все дома в костер кладете? откуда появилось желание такое у древних?
да куча есть медесодержащих руд - халцедон например. Что под рукой было то и бросали, а у кого не было те в каменном веке прозябали
Вот это правильно.
А то презентации - так себе способ. Вот пусть людям из зала выдали бы по орудию и произвели готовое строение таким способом. Я был бы очень доволен.
А так все равно инопланетяне хижины строили.
Шучу))
это, что.. вот сегодняшние компы на которых мы это бредни пишет тоже поди рептилоиды сотворили... это же вещь совершенно невозможная...
А где взяли олово?
В коробке с паяльником.
Король Артур вытащил меч из камня. Это о том, что Артур был кузнецом (металургом).
Хрен с ним - вытащил. Посмотреть бы, как его туда запихали!
Посмотрел, что человек может сделать из говна и палок! А, я тыкаю в кнопки и пишу коммент! Захотелось поверить в плоскую Землю и послать всех помыться!!!!!!
Интересно, а как делали компьютеры в бронзовом веке ?
Чётки такие на палках. "Абак" называется. По-русски - "счёты". Моя бабушка на таких считала пошустрее, чем многие на калькуляторе сумеют.
бабы рожали)))
@@michaelxx7728 абак это в Японии...и в Китае..это не наши счёты....и это не каменный век это средневековье)))....бабы рожали вот тебе и комп)))
А разве отлитые наконечники стрел по форме не железного века?
Нэт.
с чего древние решили что нужно сделать купольную печь?
у них мозгов было в среднем больше чем сейчас)))...и это факт,антропологии...не дураки были)))
72 немоглика )))
хз кто это придумал что бронза мягкая, я вот щас работаю с ней она не сталь конечно но крепче железа. конечно есть разные сорта но нифига она не мягкая, это не сосновая досочка и не медь. для гравировки нормальный материал. не камень.
Есть сорта и потвёрже стали. Просто теперь сталь дешевле.
ТБ не соблюдают. Нехорошо.
15:00 нынче односторонняя кирка более похожа на этот инструмент.
Сложно спорить с такими учёными, порубят в щепки.
Ребята, для чистоты эксперимента, найдите нормального плотника. У него больше опыта работы с деревом.
Народ бронза всегда была прочней железа !!!!
Соколов стал похожь на кавказца или даже больше на турка))
Тест с пробитием листа 0,8 мм выглядит очень сомнительно. Это как в американских боевиках, пытаясь показать зрелищную сцену, во время драки бойцы пробивают друг другом гипсокартонные стены. Но видео интересное и познавательное.
Показали медь, а что с бронзой? Олово брали на свалках цветмета?
Ну да, его же сейчас берут именно там. А булки на деревьях растут.
А оловянных руд не существует? И "бронзовых" (медно-оловянных) тоже не существует? И железной руды не существует (кое-где бронзы не было)? Всё на тарелках привозили. По лэнд-лизу.
И сразу по части шахт. Нам, современным людям потому и приходится глубоко под землю за рудой лезть, что "дедушки" всё выбрали (не везде, но туда и сейчас тяжело добраться).
@@greendog9018 , и как ты из оловянной руды олово добудешь? Покажь на видео, болтун:)
@@user-ez3mf8ov7m также как из малахита, который даже не руда ))), добыли медь. Восстановление углём с последующей выплавкой. Также получали болотное железо из по сути ржи (ржавчины). В любой руде металл в чистом виде не содержится. Совсем. Его восстанавливают в без кислородной (почти) атмосфере печи (а вот с бокситами так не получится, алюминию и почти хватает для перехода в окисел). Там же и плавят, получая нужный сплав. Да, батенька, сплав делают на уровне руды, а не расплавы мешают. Поэтому и состав "гуляет".
И по поводу предложения. Если подкините саму руду (на рынке не купишь, а до металлургических районов далеко), то чё б не записать. Древесный уголь как-нить найдём. Но там долго (очень много металла уходит в шлак, особенно при любительской плавке) и на выходе будет "чёрное олово", но олово мы получим.