Как на самом деле работают электрические конденсаторы?
HTML-код
- Опубликовано: 10 апр 2024
- В этом видео мы разберёмся с одним из наиболее распространённых электрических компонентов - конденсаторами, посмотрим, какие физические принципы лежат в основе их работы, как устроены некоторые наиболее распространённые виды конденсаторов, а также поговорим о том, зачем эти устройства вообще нужны?
Ссылка на одно из видео с экспериментом с зарядом конденсатора, на который я ссылаюсь в видео: • Где хранится заряд в к...
Видео о том, как конденсаторы используются в компьютерной памяти: • Физика компьютерной па...
Подпишитесь на мой канал в Telegram: t.me/physiovisio
Поддержите проект через Boosty: boosty.to/physiovisio
Patreon: / yuritkachev
DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/phys... 
Наука
Юрий, пожалуйста не останавливайтесь. Желаю развития вашему каналу
Про суперконденсаторы хотелось бы отдельное видео, как вообще так много энергии впихивают в них.
Там поверхность с большой площадью, вроде губки
В целом, ионисторы это интересно, но их перспективность себя не совсем оправдала. Даже лучшие современные образцы не сравнятся с химическим аккумуляторами там, где нужна плотность энергии. Куда интереснее в плане дешёвых вариантов накопления энергии Натрий-ионные аккумуляторы, как минимум для транспорта.
Очевидно, что ионисторы найдут свое применение в технике, но скорее всего не станут панацеей для хранения энергии.
очень грубо говоря, там вместо пластин - губки из активированного угля с очень большой площадью поверхности
Ионисторы очень ненадёжные, легко и быстро деградируют от высоких напряжения и температуры. Так что области применения у них очень небольшие.
Ну если вы не занимаетесь радиотехникой то вам эта "сказка" подходит, не так уж и много энергии, очень требовательны по напряжению, из плюсов способность отдать высокие токи и для этого и находят своё применение. но не как аккумулятор точно тем более последовательное подключение для увеличения напряжения не отменяет правило параллельных и последовательных подключений R/C/L, проще говоря если два аккума последовательно 4 вольт по 1 А/ч получим 8 вольт 1 А/ч, а с конденсаторами два последовательно 2,7 вольт 500 фарад получим 5,4 вольт 250 фарад вот облом и подкрался незаметно.
Юрий, огромное вам спасибо за передачу знаний в очень доступной и понятной форме!!!❤❤❤
Фигасе! Про электролитические, конечно кайф. Я думал там скручены две «пластины» и жидкость как слой диэлектрика, а там оксид в качестве диэлектрика и жидкость в качестве одного электрода. Я в восторге
я это между прочим когда делал видео узнал)))
и ко всему еще и скрученность длинных ленточных пластин делает его многослойным
Ну кстати, раньше электролитические конденсаторы назывались оксидными.
да, я тоже подумал сначала, что жидкость - это диэлектрик, чтобы ёмкость нарастить. однако...
Жидкости там нет. Просто два электрода, две алюминиевые пластины через пленку диэлектрик скручены в рулон и упакованы в корпус, от пластин выводы проволочные. Кстати как мне кажется литиевые аккумуляторы 18650 устроены также, два электрода с литиевым напылением скручены также в рулон. Ничего хитрого там нет. Соответственно никакой контроллер заряда не нужен, через балластный резистор заряжать с ограничением тока и напряжения.
Супер! продолжайте пожалуйста видео про электронные компоненты! :) Это очень интересно. Видео про транзисторы можно сказать вызвало у меня любовь к электронике
Ну, кто-же откажет любимцу Бога. Продолжение следует.
Все-таки, если конденсатор остается конденсатором, это одна ситуация. А если начинаете "ломать" конденсатор: заряжая до пробоя, вынимая диэлектрик, отрывая пластины, замыкая накоротко, взрывая, разгоняя до скоростей света в районе черной дыры итп, то тут уже возникнет миллион тонкостей. Это просто надо сказать. Идея конденсатора как прибора, описываемого формулой q=εcU, это специфические рамки пластин с забытыми краевыми эффектами, поверхностной плотностью заряда, средними величинами, без переходных процессов итп. И когда вам хотят устроить "парадокс" вам "незаметно" подсовывают такие условия, когда это формула давно "сдулась". Остается только тупо взирать на нее и думать "как же так"? Да никак, она уже перестала работать. )) Буква σ рассказывает о физике распределения зарядов на реальном материале чуть больше чем ничего. Там всякие электроны, атомы, кристаллические решетки, температуры, примеси, уровни ферми, дефекты и черти что.
На этом спекулируют всякие фрики. Рассказывая, что вот такая ситуация. "физика перестала работать". Конечно перестала, даже и не начинала. На трех буквах физику твердого тела не вывезешь. Там шаг влево-вправо.
А я говорю -- не надо забегать вперёд, пока не осознаешь то, что дали....
Согласен! Но, вынимать диэлектрик из конденсатора или сливать электролит из аккумулятора, необходимо, ибо, иной путь уже не понятен серой учёности, обученности. Вы про краевые эффекта и поверхностные плотности, а они про отрицательные заряды. Кстати, физика и не начинала, ибо, не понимает сущности вещества, его природу. А, сложности нам обеспечены при любом виде вещества и твёрдом, и жидком, и прочее.
@@user-xo4bh1fh5n физика не про сущности. Вернее, есть и такие, но толкотня не там.
@@user-xo4bh1fh5n , перевожу: "физики идиоты, а ты один гений".
@@Evgeny_Pilyavsky, я и ни физик, и ни гений, однако, даже, мне никто не запретит думать. Повторяю, если есть вопросы, попробую ответить на них, со своей кочки зрения. Физики, не все, учёные, попадаются и нормальные, но редко. Гении рождаются раз в пятьсот лет. Вопросов нет? Всего хорошего!
Электронные компоненты - моя самая любимая тема, а вы её обьяснили просто превосходно! Выражаю вам благодарность! Надеюсь, что данная тематика наберет популярность и вы выпустите видео не только про другие элементы, но и про схемы, было бы интересно послушать ваши рассуждения на этот счет.
Спасибо за такой контент! Я редко ставлю лайки, но все твои видео прекрасно изложены, объясняется всё доступно, когда человек понимает про что он говорит , он может изложить информацию " на пальцах"
Оооочень качественный видос! Надо его на флешке вклеить в учебник физики Перышкина))
Обязательно! Пёрышкину, назло.
13:17 - стоило бы ещё оговорить, что будет, если извлечённый диэлектрик из заряженного конденсатора вернуть обратно. Поляризация диэлектрика не пропадает сама собой и при возвращении поляризованного диэлектрика обратно в конденсатор, заряд конденсатора частично восстановится.
И ещё можно было бы парой слов пройтись про электреты. Это ведь тоже поляризованные диэлектрики, только находятся постоянно в поляризованном состоянии. И из конденсаторов, в которых используется электретный диэлектрик, делают микрофоны.
да, можно было бы. Но вообще про электреты и другие такие материалы я отдельное видео планирую
А если диэлектрик вакуумный?
:-)
@@physiovisio а ещё пробой после изъятия "начинки" было бы интересно посмотреть ))
А почему поляризация не пропадает сама собой? Она ж только под действием внешнего поля возникает, нет поля - нет поляризации.
Ещё хотелось бы понять про пробой после извлечения диэлектрика. Сначала говорится, что поляризация диэлектрика воздействует намного сильнее, чем заряд противоположной пластины. Но при наличии диэлектрика пробоя нет, а более слабый по воздействию заряд противоположной пластины без диэлектрика сдёргивает электроны в полёт.
@@Nerrrgal , если бы можно было сохранять поляризацию диэлектрика отдельно от электродов, из них можно было бы сделать HDD, как и из ферромагнетиков...
:-)
Очень круто! Благодарю Вас, Юрий!
спасибо за труд!
20:00 насколько я помню, ёмкость воздушных конденсаторов регулируется не изменением расстояния между пластинами, а изменением площади обкладок
Так и есть
да, вы правы, лажанул
ЗАНУДНО:
Не изменением площади обкладок, а изменением площади перекрытия обкладок...
Зазор тоже влияет на ёмкость. Но площадь перекрытия пластин менять проще.
@@igorzherebiatev5751 А почему емкость конденсатора не зависит ни от объема, ни от массы, ни от вещества обкладок-пластин. )) Вас обманули ..) Заряд кондера хранится в диэлектрике ...
Только подумал, что надо бы вдонатить на видео про конденсаторы - как оно тут !
Пошел заносить донат постфактум)
По поводу сохранения заряда на обкладках, чушь. Заряд сохраняется в диэлектрике
Увлекательно, научно, детально со всеми подробностями предмета устройства, какие серьезные процессы происходят в обыкновенном конденсаторе, даже большие электролитические конденсаторы разобрали ради науки, иногда так тоже делаю, но для интереса с высохшими, посмотреть произошедшие за десятилетия изменения и оставить алюминиевый, полированный стаканчик для электронных мелочей, или кусков канифоли. За видео большая благодарность, побольше бы таких научно-просветительских материалов
Судя по Вашему нику, Вам известно нечто больше, чем мы знаем о конденсаторах. Вы говорите о серьёзных процессах в конденсаторе, а нам, обычным дилетантам, знаком только процесс накопления заряда в конденсаторе. Поделитесь, пожалуйста, Вашими знаниями.
@@user-xo4bh1fh5n Да ну нет, исключительно любитель электронщик и интересующийся физикой процессов нашего мира🙂
@@user-xo4bh1fh5n Не, чисто электронщик любитель, но увлекающийся происходящим, физическа явлений, научных, инженерных подходах в разработках нас окружающих и принципах их устройства :)
Сложное изложение мысли. Для не интересуещегося человека это отталкивающее видео. Но для мня, как для электрика с 4 группой допуска это видео, как бальзам на душу. Как же приятно вспомнить материал 9-11 класса. Спасибо за ваши труды. Молодёж оценит!
Тсссс! Скрывайте что вы электрик там где речь о физике, и скрывайте эрудицию в физике там где речь об электрике. Нет никого опаснее электрика вооружённого физической теорией. Ибо ПУЭ наше всё, и оно написано сажей (из горелых электриков). Чем подкованнее электрик в физической теории тем более непредсказуемые беды он способен учинить.
Если не секрет, что разрешено четвёртой группе, по сетевому напряжению.
Могу с гордостью сказать, что как человек, обучавшийся на осколках советского образования, подчерпнул не так уж и много из этого видео - тем не менее, весьма интересного.
Спросил сына- одиннадцатиклассника, что он знает про конденсатор, далее цитата: "он же ток чё-то там передаёт"😂😂😂
Сегодня готовят посредственностей с определёнными целями, хотя, могут оценивать "знания" высокими оценками. В советское время за тройки сам себя казнил, а за двойку можно было получить от родителя и подзатыльник. Доходчиво учили.
Пока не отменят ЕГЭ с возвратом к классической Советской системе и пока не будут желания дать знания, самоотдача, как учили нас, не смотря на не самые лучшие времена для учителей, когда зарплату задерживали месяцами, но у них было искреннее и настоящее желание - по это всё время так и будут околопредметные "где-то ток чё-то передает", и так во всём
@@Technotronic27, Вы совершенно правы, но педагоги уже успели получить новейшее образование, а это не случайность, а плановое академическое мероприятие. Последние, давно и преданно влюблены в ЦЕННОСТИ с запада, то есть, из заднего места. "Учёным" не нужны соображающие, это угрожает их благополучию, ведь, и власть предержащие на их стороне, да и с тем же уровнем "знаний". История, как предмет обучения, тому предмет, я не говорю о физике, где маразм усложнений природы превзошёл все пределы, когда обычному человеку, ничего, кроме веры, не предлагается!
@@Technotronic27 А чем ЕГЭ мешает образованию?
@@LexxKD Сама форма итогового теста на знания предмета, как ЕГЭ - не проверка знаний, а негодная западная игра "Кто хочет стать миллионером", натаскивание на один верный из четырех вариантов в вопросе и нескольких десятков из вариантов самих тестов, без знания, как курица щиплет по крупицам всего по чуть-чуть, а в итоге отсутствия четкого понимания всех этих узкоспециализированных инструментов, вся эта система задумана, как чисто проверка памяти, запоминание информации и доп. раздел в тесте B и C ничего не дает, так как на него тоже натаскивают на под копирку этот же отзыв рецензии (если по русскому языку) по "шаблону" и не факт, что в итоге проверяющие разделяют мнение рецензента и оно совпадет.
Знаю, проходили, как учавствующий в эксперименте в 2003 выпускном году, тогда еще и сама подготов школьной программы не отвечала требуемому уровню этого самого госэкзамена. ЕГЭ - это зло.
Еще и по расходам на подготовку. Некоторые мои одноклассники целенаправлено ходили на подготовительные курсы - алгебра, физика, обществознание, на все потребовалось немало собственного личного, около полугода времени и все это после школьных уроков - т.к. желали поступить в ВУЗ, который, не смотря на экспериментальность ЕГЭ уже местные учитывали их результат как приоритетным. Я никуда не ходил, мне это было не нужно, выбирая дополнительным предметом физику: прочитал чуть учебные пособия, разные брошюры и немного собрал свой собственный багаж знаний и соображений, увлекаюсь электроникой и немного разбираюсь в вопросах электричества, магнетизма, механики и термодинамики и думаю всё, хватит!
Ну в итоге результат был одинаков у подготовленных на курсах с моим результатом, который на удивление для отдавших много времени и денег весьма оказался средним. Особо не устроил меня результат по русскому языку - не спорю, я не владею, может им на отлично, но на твердые четыре балла - в этом не сомневаюсь, а получил 46 баллов, как сейчас учитывают - не знаю, на то время это только "тройка". Хотел подавать аппеляцию, но моя классная руководитель - учитель русского языка и литературы с необыкновенным именем Илиана Алексеевна, отличный специалист и просто очень хороший человек, дай Бог ей здоровья, сказала мне: - "а оно сильно тебе всё это нужно? Заслуженную четверку я тебе по итогам все равно поставлю, зачем тебе эта вся волокита?!" На этом и согласился. Меня такой результат абсолютно устроил
Еще один из жирных минусов системы ЕГЭ - психологическая нагрузка, сдавать тесты в незнакомой школе, с чужими преподавателями, с не самым дружелюбным окружением - тема так себе - это сильная нагрузка, а если тем более для поставивших себе планку не взирая ни на что заполучить высокий результат, то и возможны стрессы, обмороки, или забудешь, что знал. Ну, а еще бы - на кону шанс стать студентом престижного Неризиновского ВУЗа! А там крышу у неокрепшей детской психики юного пионэра потом срывает... При сдаче по советской системе, в своей школе, со своим окружением и учителями меняет все сам фон и создает нормальные условия для сдачи итоговых экзаменов, за что я с самого начала этого недотестирования! Мне все это не понадобилось, поступил в филиал Московского ВУЗа, который слухом даже не воспринимал на то время ЕГЭ в качестве вступительного результата не учитывался, было свое тестирование, которое я и одноклассник-друг детства успешно прошли.
Неужели с плоской Землёй покончено, и началась прикладная физика?))) Электроника - великая вещь. Знания о которой очень интересны для всех. Если ещё речь пойдёт не только о деталях, но и о работе электронных принципиальных схем)))
К сожалению, не покончено, если астрофизик отвлекается на такое - ruclips.net/video/xoDYvvEcIbo/видео.html
@@Yuri_Panbolsky , Юрик, не позорься.
Спасибо, очень подробно
Спасибо за ваши видео, всегда очень интересно смотреть!
Наконец-то! Я нашел лучшее видео про конденсаторы. Почему то другие авторы видео не могли так понятно объяснить
Потому что, другие авторы действительно думают, что заряд конденсатора хранится на диэлектрике, или что ещё хуже, что переменный ток течет через диэлектрик конденсатора
@@NDmitriyI А он таки хранится на диэлектрике (поверхностными зарядами), в основном. Если опыт с извлечением диэлектрика дополнить разрядкой конденсатора и вставлением диэлектрика обратно, то получается опять заряженный кондер (конечно, не полное Q, но бОльшая часть).
Прим: При отсутствии прямого контакта диэлектрика с обкладками и малых U - опыт не работает, по очевидным причинам.
@@dmitryvodolazsky На канале Get A Class есть серия видео по конденсаторам. Рекомендую заглянуть туда. В одном из своих экспериментов, автор сворачивает диэлектрик извлечённый из конденсатора в трубочку. При таком раскладе, противоположные стороны диэлектрика соприкасаются друг с другом. После чего разворачивает и снова вставляет в конденсатор. И вуаля, конденсатор по прежнему заряжен. Если бы заряды хранились на поверхности, то при взаимном соприкосновении в процессе сворачивания, произошла бы неминуемая разрядка, что говорит о том, что на поверхности диэлектрика нет ни каких зарядов, а есть поляризация т.к. при сворачивании листа диэлектрика не нарушается направленности диполей, и она сохраняется.
"Не повторяйте это" поздно...
😁
Это был конец (и начало жутчайших времён 😖) 91-го и начало 92-го года и почти конец 1-го класса.
Нас "старшики" поймали, достали два проводка и дотронусь до кожи 💥
Так мы в первый раз познакомились с конденсаторами (шокер версия 001) 😁
А уж как узнали, ну, что к чему 😈 сами бегали с такими шутками 😈😈😈 били таком всех подряд и друг друга то-же 😂
И у кого был самый большой кондёр тот был самый крутой!
Короче, шокер детства 😂
а я вот во вполне сознательном возрасте благополучно взорвал довольно большой конденсатор (один из тех случаев моего знакомства с паяльниками, которые закончились так себе). Уж не помню, на сколько он там был фарад, но бабах был слышен на всю школу и я потом долго получал люлей) А жаль, там красивая идея для опыта была)))
@@physiovisioвсе собранные схемы силовые более 20 ватт и высоковольтные более 100 вольт при подключении проверяются в пожароопасном боксе или отдельной комнате.
Присутствие рядом человека не желательно
Взрываются кондеры, транзисторы, некоторые резисторы, диоды Шоттки.
@@physiovisioи у профи схемы горят и взрываются
@@user-sm1ur5bk2rпервое включение взрыво-пожароопасной схемы удобно проводить, накрыв её мотошлемом.
Профессор Савельев утверждает, что гениальность, штука опасная для окружающих. Вокруг Вас бегали вполне смышлёные идиоты.
Юрий, спасибо огромное! Очень познавательно!
Очень доходчиво, спасибо
Купил ионистор, 14 Фарад.
Запараллелил его с АКБ на своей Ниве, и так и продал.
Когда новый хозяин сдал авто в чермет, я случайно обнаружил ниву кв качестве работника😂
Нива, с убитым АКБ, уже 10лет тягает цветмет из завалов чермета.
Почему не разобрали, спрашиваю?
А зачем, заводится она с полоборота, там хрень стоит круглая с толствыми проводами, отвечают. Атомка, назвали её.
Заряжается сама, говорят. Если в пятницу не крутит стартер, то в понедельник подзарядится, и стартанет, если бензину подкачать
Из какой дурки сбежал?
@@felixcotov1435 у него АКБ просто из под телефона.
А зачем Володька сбрил усы, Сеня?
14 фарад, ааааааа, всё понятно...
@@user-sz7vq5yp5k Земля со своими 7 сасааать
ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО И ПОКЛОН ЗА ПРОДЕЛАНУЮ РАБОТУ!! И ПОЖАЛУЙСТА - НЕ ОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ!!!
Спасибо! Узнал для себя много нового!
Спасибо за видео
Хотелось бы про тунельный диод
м, да ну, а про что там делать-то? Про туннельный эффект у нас было, а вот прям именно туннельный диод - не вижу в нём особо ничего интересного
А сделайте пожалуйста серию роликов про электронику и радиотехнику 😀
... и ещё про компьютеры, ИИ, межзвёздные корабли и тёмную -сторону Силы- энергию...
Шутка. Я совершенно не против!
да ну зачем, об этом куча классных каналов от людей, у которых реально руки растут откуда надо, а не из задницы, как у меня) В последний раз когда я что-то мастерил в плане электричества, весь дом без света полдя сидел)))
ИИ - чистая математика, это явно не ко мне
Отличное видео. Теперь про транзисторы надо ))
Возможно, в будущем вы коснетесь одной из таких тем, было бы очень здорово. Теорема Нетер, законы сохранения как проявление симметрии - можно как-то наглядно на бытовом языке растолковать? Например, "однородности времени соответствует закон сохранения энергии", "однородности пространства соответствует закон сохранения импульса" - почему так и почему не наоборот, например? Второе, можно ли лекцию про электрослабое взаимодействие? Нобелевская премия выдана за то, что фотон и Z-бозон - разные проявления одной и той же сущности, отличающиеся на угол Вайнберга, было бы здорово посмотреть на это с понятными картинками. И третье, вы отлично нарисовали не так давно, почему магнитное поле - это просто проявление электростатического поля, движущегося относительно нас, поэтому говорить о нем как от отдельном явлении можно только по историческим и практическим причинам, типа как говорят о "небесной сфере" или о созвездиях. Но почему тогда встречаются упоминания о попытках найти магнитный монополь как частицу? Разве в свете того, что магнетизм - это релятивистская поправка к электростатике, представление о монополях и магнитных зарядах не должно быть списано туда же, куда эфир, теплород и вечный двигатель?
думал об этом, но пока не знаю, как это пояснить без смертельных концентраций матана
@@physiovisio Эх. Тогда рабочекрестьянскую лекцию без матана: если теплота - это движение молекул, то почему ветер не горячий, если фотоны - кванты электромагнитного взаимодействия, то почему магнит не работает как линза, и если у батарейки отпилить полюса, они будут иметь одинаковый электростатический заряд или разный? )))
@@chlorian2768 ,
1. Потому, что ветер -- это не хаотическое, а направленное движение молекул.
2. А должен?
3. Никакой.
@@Evgeny_Pilyavsky Бро, я это все и сам могу объяснить, себе. А после роликов @physiovisio - еще и другим, кому угодно, хоть бабушке, хоть первокласснику. У Юрия Ткачева такой дар есть, а у нас с тобой нету, это приходится принять и жить.
@@chlorian2768 , эм... Тут проблемней не пояснить ответ, а пояснить почему вопрос не имеет смысла.
Нужен ролик на тему передачи энергии электрическим током. Почему энергия передаётся со скоростью света, в то время как сами носители двигаются куда медленее.
Потому что одни внутри, а другое снаружи )
Тебе это правда интересно? Вообще это школьные азы.
@@Evgeny_Pilyavsky На самом деле, вещь неочевидная. Для меня было загадкой, а почему так? Но когда разобрался, кто кого толкает, и кто кого порождает, как будто пыль с очков вытер.
РОма! Желательно узнать, о каком виде ты печёшься? Какие носители движутся медленно? И какую "энергию" передаёт свет?
а кто сказал, что они двигаются куда медленнее? Скорость дрейфа у них, и правда, на много порядков меньше, но у них же еще и тепловое движение есть😉
Спасибо за ликбез, я удивлен
Ну по крайней мере на мои вопросы относительно конденсаторов видео вполне себе ответило !!! 👍
А где вы были лет 35 назад, когда я учился в старших классах ?)))
ну я посмотрел на электролитические, у оксида алюминия где-то около 10, у керамических вообще тысячи. Думаю, в общем случае можно всё-таки сказать, что >>
@@physiovisio Вы о чём?
Пиво пил с друзьями!
Расскажите пожалуйста про уравнения Максвелла, очень интересная тема, но не понятная.
опять народ будет жаловаться что матан) Но надо, да
Эту тему не объяснить без векторного анализа. Но если он вам знаком, то и уравнения не будут непонятными.
16:34 похоже на устройство различных литиевых аккумуляторов, думаю хорошая идея для следующего видео)
да, обязательно. Но надо пару ещё вещей про них понять, например, зачем там кремний. Ну и ещё понять про эти новые аккумуляторы, магниевые и прочие. Короче, будет, но надо сначала начитаться всякого)
НИ похоже, а то же самое. Одна и та же функция, сохранение накопленного заряда и возвращение в цепь при её замыкании.
сразу видно Теоретик )))))
А ещё просто необходимо раскрыть тему погодных явлений, ведь порой люди даже не знают, откуда берутся молнии, лично таких встречал.
А что там знать. Классическая высокоуровневая магия воздуха
ну у нас уже было пару видео на тему физической метеорологии, например, вот: ruclips.net/video/-Yx-nW_SyDs/видео.html к моему большому разочарованию, их почему-то почти не смотрят(((
Спасибо, гляну обязательно!
@@physiovisio странно. А мне про облака и торнадо было интересно.
Как это откуда берётся!? Конечно их метает бог молний!
все бы ничего, только ссылка на опыты гетакласса так и не дает ответ на вопрос "где хранится заряд?"...они в этом ролике спецом путают зрителя и задают домашку:))) 1.на обкладках 2. в диэлектрике 3. в системе диэлектрик - обкладки...вопрос весьма не праздный, как прикажете понимать теорию конденсаторов....требуем пояснений!! ...ну пажальста...кстати у вашего земляка(павел виктор) тоже это не совсем ясно
На обкладках.
"только ссылка на опыты гетакласса так и не дает ответ на вопрос "где хранится заряд?"...они в этом ролике спецом путают зрителя и задают домашку:)))" Да. Я их, кстати, за это осуждаю. Они молодцы, но страшно представить, сколько людей после их опыта РЕАЛЬНО подумали, что заряд хранится в диэлектрике. Такой тонкий троллинг уместен только на спецкурсах в школе, причём с обязательным разоблачением магии. Я ж собственно говоря это видео во многом в качестве пояснения и сделал. Но опыт - красивый) (хотя идея показывать детям проверку заряда конденсаторов пальцем тоже сильно спорная)
@@Evgeny_Pilyavsky серьезная часть может и на диэлектрике уехать. В виде локальных зарядов прицепившихся тут и там. Это будет похоже на то, что никакой диэлектрик из конденсатора вы не вытащили. Конденсатор уехал вместе с диэлектриком )) Эти вещи очень тонкие. Их не получится вот так свести к простым палочкам, из которых рисуют конденсатор и диэлектрической проницаемости эпсилон. На этом и делают всякие парадоксы. q=cU, это упрощенная схема, как только начинаем гнуть конденсаторы, греть диэлектрики, разряжать конденсаторы через себя, растворять обкладки и прочее, тут уже тремя буквами не отделаться.
@@kvach9403 , так всё равно же на обкладках. Куда он переползает после того, как мы изнасиловали кондёр -- это уже второй вопрос.
Заряда, как некой субстанции, нет. Есть разность потенциалов на пластинах.
Здравствуйте, очень крутое и познавательное видео для студентов ! Сделайте пожалуйста про другие элементы электрической цепи, было бы очень интересно посмотреть и послушать
Отличный ролик.
Можно курс по электрике?
Не вводите людей в заблуждение! Я, как радиэлектронщик с 20-летним стажем скажу вам, что заряд хранится именно в диэлектрике! Чтобы убедится в этом проведите простой опыт 19 века. Заряжаем конденсатор, затем извлекаем из него диэлекрик. И после извлечения этого диэлектрика мы помещаем этот диэлектрик в совершенно другой точно такой же конденсатор, который вообще не заряжался и стоял без диэлектрика. И вуаля! второй конденсатор оказывается чудесным образом полностью заряженным! А первый, который мы заряжали стал пустым. Итак заряд хранится именно в диэлектрике. ВЫВОД: Не читайте современные учебники, которые многое переврали и упростили, так как просто не смогли объяснить целый ряд возникающих парадоксов. Не ленитесь и проводите эксперименты самостоятольно, учитесь настоящей физике, и не вводите других в заблуждение.
Всё правильно! Заряд конденсатора хранится именно в диэлектрике. Опытов по этому поводу целая куча.
"конденсатор полностью заряжен" - такую чушь радиоэлектронщик с 20-летним стажем скажет только есть он полный нупь.
Ноль тут только вы, батенька! А теперь по делу: скажите, а вы проверяли эксперимент, прежде чем писать эту чушь? хватит верить во всякий бред про обкладки конденсатора. Просто проверьте и убедитесь. Это ведь вам не трудно, надеюсь?
@@SOT23 Чтобы вы не мучались и открыли наконец для себя новые горизонты в электронике вот даю вам ссылку: Наберите в ЮТубе в поиске вот такое название ролика: "Где заряд в конденсаторе ? В диэлектрике !"
@@SOT23 Рекомендую вам лично повторить данный эксперимент!
В ссылке на эксперимент, достают лист пластика из заряженного конденсатора, берутся за разные стороны этого листа и их бъет током, происходи разряд. Так всё-таки заряд хранится в диэлектрике.
нет конечно. Когда они берутся за разные стороны листа, происходит перераспределение зарядов: грубо говоря, правая рука становится заряженной отрицателньо, а левая - положительно. У другого - наоборот. Соответственно, при касании рук происходит разряд.
@@physiovisio Взялся вот сейчас за кусок пластика - никакого "перераспределения зарядов" и руки не стали ни с того-сего заряженными.
Может таки надо признать, что пластик, извлечённый из высоковольтного конденсатора - таки не "пластик, просто пластик"?
Что в вашей картине мира мешает зарядам храниться на поверхности пластика? Это не риторический вопрос, мне реально интересны механики, как в голове возникают "затыки" или "шоры" (почти профессиональный интерес).
РАССКАЖИТЕ ПРО УРАВНЕНИЯ МАКСВЕЛЛА!!! пожалуйста, мы все нуждаемся в вашем отличном объяснении этой темы
Очень хотелось бы знать, что Вы будете делать с подробно объяснёнными уравнениями! Особенно, раздел связанный с магнетизмом. Куда отправите ротор и, что сделаете с дивергенцией? А там ещё Вас будут поджидать интегралы по сферическому объёму, к тому же тройные.
А, сколько Вас? Нуждающихся? Укажите предпочтительную форму описания.
Супер! А можно такое же видео про катушку индуктивности
обязательно
Если вы теоретик, лучше объяснить по настоящему, как работает биолярный транзистор. Почему в школьной программе используются схемы с общей базой, когда любой школьник знает что на практике 99% идет общий эмиттер.
Да да ! И в особенности как в биполярном происходит перенос зарядов на коллектор при обратном смещении перехода к-б
Ну такие вещи милион раз разжеваны. С общей базой просто проще понять работу транзистора.
А в какой школьной программе проходят транзисторы?
@@avpostol2195 Ну мне в школе расказывали. По физике.
@@user-of3ip5ez4fсейчас в школе дай бог объяснят, как резистор работает, к сожалению
я не выдумываю, сама училась недавно, и я понимаю, откуда у людей такие, на первый взгляд, глупые вопросы
про конденсаторы сказали только в рамках рисования схем, которые просто бездумно перерисовываются из учебника
пришлось все искать и учить самостоятельно
Какой-то невнятный поток сознания, а не объяснение. Что у вас куда движется? Что к чему притягивается? Вы уверены, что сами понимаете, о чём говорите? Я на пятой минуте уже окончательно потерял нить повествования. Это просто какой-то ужас.
не страшно. Некоторые люди вообще не могут понять физику.
Плохо быть тобой, чо...
Гав гав, кто тут? Чел нормально рулит ёмкостями
никто не говорил что чужое объяснение должно быть понятно с первого раза
Это Вас больше характеризует )
Автор предельно качественно объясняет суть
За флюк респект) хотелось бы видео про конденсаторы с полимерным диэлектриком
Да, хоть с каким, что изменится то?
Очень интересно. Сразу видно не ради хайпа видео делаються
Вы молодец. Очень много Ютуб-лекторов которые несут сумятицу фразами типа: "через конденсатор "течет" (возникает) переменный ток", только сбивают с толку начинающих специалистов.
Что бы не происходило с конденсатором, начинающий специалист, со временем, станет мастером своего дела. Ибо, специалистам некогда заниматься наукой, они обязаны дело делать, создавать новое и лучшее, чего никогда не подскажет, математика. В труде, специалист приобретает опыт и знание.
@@user-xo4bh1fh5n , сразу нужно учить и рассказывать правильно.
Теперь надо про индуктивность, что и как она запасает :) И как работают колебательные контуры.
Покачайся на качелях и вопросы отпадут.
Супер обьяснение. Качественное видео
Препод:
-Как работает трансформатор?
Студент:
-У-у-у
очень круто
18:55 30 лет назад у нас было много электролитических конденсаторов и мы делали конденсаторную пушку. Это не было безопасно, но мы были аккуратные и удачливые (эффект выжившего не позволяет это разделить) и никто не пострадал. Но, да, не делайте так.
Я однажды случайно так сделал, лет 25-30 назад. До сих пор помню
лучше всего для этого подходят советские кондеры с алюминиевым корпусом.
Отличное видео. Очень наглядно. Но есть косяк. На 12 минуте написано, что q1 >> q2. У пластиков эпсилон всего-то примерно вдвое больше вакуума, так что ">>" тут мимо.
Так забавно слушать совет не взрывать конденсатор ради веселья, после видоса Plasma Channel где он сделал револьвер из которого стрелял взрывающимися конденсаторами)
Металлизированя лавсановая плёнка. Использовали для обтяжки авиа моделей.
10:46 Спасибо за внесение ясности, та самая переменная которой так не хватало для полного понимания механики работы конденсатора, лучше бы, никто не объяснил!😍
Инетресно узнать применение "мощных" конденсаторов, т.е. которые накапливают много энергии и с высоким напряжением.
Есть у меня один к-р на 1кДж и второй на 5 кДж. В общем, можно развить тему, если будет желание.
А можно в том же стиле про индуктивность?
да, конечно
@@physiovisio А если дойдут руки, расскажите от таком техническом параметре как реактиваная энергия с точки зрения физика.
Еще одно замечательное и часто применяемое свойство конденсатора - если он заражен энергией E=C*U^2/2 и отключен, то величина этой энернии сохраняется, и по закону сохранения энергии, когда мы меняем Емкость конденсатора (механически изменяя расстояние между обкладками или, как у Вас в примере - извлекая диэлектрик) то меняется напряжение на обкладках.. Именно поэтому зазор пробьет, напряжение растет квадратично. На этом принципе работают самые распространённые Микрофоны конденсаторные.
Посмотрел ролик на одном дыхании .
В опыте по удалению диэлектрика, если проводить его так, как показано на картинке, не отключая конденсатор от источника напряжения, заряд просто вернется в источник, напряжение на обкладках не изменится. Если разомкнуть цепь перед удалением диэлектрика - то заряд в общем случае никуда не денется, в соответствии с формулой U=qC, очевидно, возрастет напряжение во столько раз, во сколько уменьшится емкость. Если напряжение превысит напряжение пробоя для воздуха, или что там останется после удаления диэлектрика, тогда уже будет пробой.
А еще интересный прикол, что энергия, запасенная в конденсаторе (1/2*c*U^2), при удалении диэлектрика возрастет. Дело в том, что, удаляя диэлектрик, мы будем совершать работу против сил электростатического взаимодействия. И вот эта механическая работа и обуславливает увеличение запасенной энергии. Однофигственно будет и при удалении обкладок воздушного конденсатора друг от друга происходить. Электрофорная машина - генератор на этом принципе.
В каких программах Вы создаёте анимацию для видео?
adobe after effects
На 20:00 ошибка. В воздушных переменных конденсаторах, обычно емкость меняется не регулированием зазора между пластинами, а изменением площади перекрытия пластин. Хотя в лабораторных условиях есть конструкции, которые и зазор меняют.
В 22:00 неправильно эпюра после выпрямляющего диода. Синусоиды там и в помине не будет. Отрицательные полу волны срежутся и на их месте будет практически 0
Обьяснение в целом правильное, для школьника пойдет. Только сглаживание происходит не накоплением, а выталкиванием заряда с противоположной стороны. Тем самым выравниваются потенциалы с обоих сторон.
Что будет, если на один диэлектрик поставить 2 пары пластин с независимыми источниками тока?
Как будут заряжаться пластины?
а можно ли в цепи постоянного токп с помощью циклического перемещения диэлектрика, с частотой 50Гц получить переменный ток???
Как называется амбиент который на заднем фоне играет?
Очень важный вопрос! Действительно, как эта штука называется?
20:40 - там не стабилизация, а сглаживание напряжения.
Ну так Я так и думал, Всё правильно рассказал.👍
Юрий сделайте видео про сонолюминесценцию. Будет интересно. Или же про триболюменесценцию
Ага
Добрый день . Расскажите как работает ускоритель Богомолова ? Его принципиальная схема .
О, можно сказать, что диэлектрик помогает передавать поле от противоположной обкладки, как будто уменьшая расстояние по сравнению с вакуумом.
Так-то без диэлектрика можно было бы создать прокладки с 0 расстояниям, но так работает только в идеале, а так потребуется слой атомов диэлектрика для уменьшения взаимодействия обкладок.
ну, если очень хочется, то можно, но я бы не стал)
@@physiovisio а как помогает связать две обкладки, это уже деталь реализации )
@@physiovisio а вот мне правда стало интересно, как оптимально сделать конденсатор с обкладками на расстоянии сопоставимом с размером атома. Там наверняка куча новых эффектов проявляется, включая то что обкладки просто сварятся друг с другом
Наоборот диэлектрик не помогает передавать напряжённость поля, а служит связью саморазряда между двумя разными потенциалами напряжённости. Задача диэлектрика создать связь с лучшими свойствами это более высокое напряжение при меньших габаритах и скорости саморазряда. Если диэлектрик будет идеальным, то есть не будет проводимости, то не будет ни способности заряжаться, ни пробоя.
@@user-fy8bd9nq9h расстояние между атомами зависит от силы прямого взаимодействия между их электронов, то есть валентности. Поэтому расстояние с размера атома при известных технологиях невозможно достичь, только их прямое столкновение. Но даже при любом минимальном расстояние равным пробою напряжения, это будет тоже самое что соединить напрямую, то есть замкнуть. Сварка это соединение посредством перехода вещества из твёрдого в жидкое под воздействием высоких температур. На уровне атомов это лишь сила колебания необходимая для взаимодействия или разрушения молекулярной решётки.
Если вытащить диэлектрик из заряженного конденсатора , то заряд упадёт до значения диэлектрика- воздуха , ибо тело диэлектрика является источником постоянного электрического поля и если вернуть его на место то вернётся и заряд до предыдущих значений .
это если у вас диэлектрик сохраняет поляризацию вне поля. Не все они так умеют
@@physiovisio Сохраняют какое то время , утечки малые в современных конденсаторах , но вот то что электроны " перелетят " от удаления диэлектрика , притянуто за " уши "
Достойно.
Всегда так забавно смотреть на таких усеных. 😂👍
И что не так?
Огонь
Неужели это самая последняя версия работы конденсатора? 😅
Диэлектрик(сепаратор) так же как и в аккумуляторной батарее служит для предотвращения контакта анода и катода т.к. это короткое замыкание. А сепаратор обычно пропитан электролитом, что в твердотельном что в электролитическом, чтобы анод с катодом могли обмениваться ионами.
*А сепаратор обычно пропитан электролитом, что в твердотельном*
Прасти что?
Тут много пишут про фокус с диэлектриком замонополеным, перемещаемым между другими пластинами, типа он заряд переносит. Признайся, ты это не обьяснил ради коментов? А что если просто магнит поместить между незаряжеными пластинами? Думаю эфект "заряда" тоже будет, не столь большой, но будет. Но коментов набрал конечно. Тонко, молодец.
Думаю что с переносом диэлектрика в другие пластины это явный фейк. Он объяснит, что диэлектрик ничего не сохраняет и индуцировать заряды соответственно никак не может.
@@MrEugenKo Это не фэйк, так реально можно. Но с определеным диэлектриком.
@@user-of3ip5ez4f С любым. Условие одно - прямой контакт диэлектрика с обкладками (или достаточно высокие U, чтобы воздушные зазоры не были помехой перетоку зарядов).
Ну и, очевидно, надо учесть поправку на утечки зарядов за время манипуляций.
В конце видео, "конечно физик" накосячил со схемотехникой. 😁
Но предыдущие 2/3 (две трети) истинная правда.
Теперь про аккумуляторы ? Заодно объяснить принципиальную разницу по времени разрядки конденсатора и аккумулятора
Было бы неплохо рассказать про ток смещения, текущий между обкладками конденсатора, и почему, несмотря на название, током он не явлчется, хотя и переносит энергию.
Кто Вам сказал, что эл. ток переносит "энергию"? И, в каком виде, переносится энергия?
@@user-xo4bh1fh5n отрицатель электромагнетизма пришёл?
@@user-xo4bh1fh5n явился отрицатель электромагнетизма?
Круто, не знал про диэлектрик. Но было бы еще лучше, если бы обьяснили про суперкоденсаторы, то как у них сформирована столь гиганская емкость, и можно ли добиться еще большей.
У аккумуляторов ёмкость больше суперконденсаторов. Раньше суперконденсаторы делалаи по типу аккумуляторов. Сейчас идут нанотехнологии
Конденсатор в разрыве - это дифференцирующая цепь, а так как переменный ток синусоидальный, то и производная с точностью до фазы тоже синусоидальна, вот и кажется что конденсатор пропускат переменку
Ну это как если бы вы объясняли движение по наклонной плоскости с помощью общей теории относительности. Можно, но сложно.
2:47 а почему на схеме с батарейкой электроны движутся от минуса к плюсу? ведь в электрике плюс означает источник электронов, а минус - приёмник, то есть наоборот, чем в физике движутся отрицательные заряды (электроны). поясните несоответствие
Мне трансформатор казался очевидным. А если разбираться, оказывается, там много тонкостей
Тонкости там только в исполнении физическом. А принцип работы прост. Как у генератора электроэнергии. Первичная обмотка это то что крутит вал генератора, вторичная, то что генератор выдает.
точно так-же как и раньше
12:30 при этом всëм есть видос на ютубе где мужик заряжает 2мя проводами стекло, берëт другие 2 провода и дуга всë равно пробивает.
В видео, что вы привели в описании в самом начале был показан опыт, где сначала зарядили конденсатор, затем убрали диэлектрик и соединили платины. Потом вставили диэлектрик и возник разряд.
Вопрос: откуда разряд, если после соприкосновения обкладок заряды на пластинах должны были нейтрализоваться? Как без источника напряжения обкладки снова зарядились, что смогли образовать разряд?
там опыт вообще хитрый). На самом деле заряд вот той металлической штуковины в сумме остался равен 0. Но внутри неё произошло перераспределение зарядов: плюс к минусу (на диэлектрике), минус к плюсу. Поэтому на границе и возникла разность потенциалов. GetaClass большие молодцы, но я считаю что они совершили ошибку, не объяснив, что там у них в опыте на самом деле происходит. Планировали спровоцировать мыслительный процесс у аудитории, но что-то пошло не так.
@@physiovisio, я сейчас посчитал на бумажке что если зарядить конденсатор, затем вынуть из него диэлектрик то из-за сохранения изначального большого заряда напряжение возрастет в несколько раз (равное проницаемости диэлектрика). А в видео происходит обратное.
Делал опыт - Зарядил 2 пластины( между нимиоргстекло), убрал пластины, положил другие... и был разряд!=))
Самое забавное в таком эксперименте, что заряд можно создать без каких либо сторонних источников напряжения, просто сводя и разводя пластины.
я кстати до сих пор не могу понять, как это работает. Банальная идея - электризация потоком воздуха при перемещении пластин. Эх, в вакуумной камере бы такое затестить!
там чуть-чуть другой эффект, насколько я понимаю, в целом-то пластины остаются незаряженными, но в поле диэлектрика происходит перераспределение зарядов внутри проводника. Т.е. это уже как бы не совсем конденсатор, ближе к электрофорной машине
@@futuriones докажы, я вот могу свой эксп повторить
@@physiovisio вакуум по идее является проводником электрического тока, так что скорее всего там такое не прокатит.
Потому и нет вакуумных (ламповых) конденсаторов.
А вообще чисто моё предположение, что электризация происходит не от трения, а так сказать от разлипания. То есть сначала сводишь 2 диэлектрика максимально плотно, потом разводишь, что и приводит к электризации. Ленточная электрофорная машина по этому же принципу работает. Трения как такового там нет.
Спасибо, что неравнодушны к просьбам подписещников ❤
Кого-кого?!!
доступно словно мама в детстве разжевала! спасибо за труд!!!
Юрий, раз уж тема про конденсаторы зашла, не могу не спросить: будет ли видео про краевые эффекты? Очень хотелось бы про них послушать. А именно: почему они возникают (с физической точки зрения), их влияние на емкость.
мне кажется это слегка частный вопрос. Ну, в плане, я даже сейчас не совсем понял, о чём вы говорите) Почитаю, если покажется перспективным - сдлеаю
@@physiovisio вообще, да. Я так подумал, что отдельное видео это слишком расточительно. Но можно вставить в видео, связанное с электрическим полем, если такое есть в планах (хотя этих видео и так уже много было) 😁
@@mrbubles8725 , такое видео уже было.
@@Evgeny_Pilyavsky про краевые эффекты не было видео
@@mrbubles8725 , про электрическое поле.
Был уменя такой конденсатор, воздушка КПЕ, где в зазоре между
пластинами, крутился перекрывающий "вертушкин", который мог быть заземлен. Прикол в том, что сам конденсатор, стоял в цепи где происходил перенос мощности. Вот это был парадокс. Техника, 30х годов прошлого века
Кстати - КПЕ хороший пример. Зарядили мы его в положении максимальной емкости и начинаем вращать, постепенно уменьшая емкость до нуля. Напряжение на обкладках при этом растет, и при достижении емкости ноль должно стать равным бесконечности.
".. Суммарный заряд молекулы равен нулю.. "
Если суммарный заряд НЕ равен нулю, то это уже не молекула, а ИОН ...
🧐
Завидую Вашему чувству различения между молекулой и ионом! На каком основании атом стали называть различными словами?