【長距離路線なのに】京浜東北線のグリーン車、なぜ存在しない?過去にはあった?理由などについてを解説【京浜東北線/根岸線/JR東日本】

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  • Опубликовано: 27 окт 2024

Комментарии • 86

  • @mina4870
    @mina4870 Год назад +2

    この声が自然で一番聞きやすいです。

  • @kounosukesaburou
    @kounosukesaburou Год назад +2

    俺京浜東北線の川口ニスンデル

  • @suito8000
    @suito8000 2 года назад +40

    ダイヤ乱れが発生した時に山手線の線路を走行することも一理あると思う

    • @m1tsu231
      @m1tsu231 2 года назад +6

      そういえば京浜東北線が山手線で試運転してたよ

    • @blackcats8672
      @blackcats8672 2 года назад +4

      線路工事中は山手線を走りますね

    • @yulu_s4E
      @yulu_s4E 2 года назад +1

      こんどまた山手線を走行するらしいですね

  • @app-onigiri
    @app-onigiri 2 года назад +49

    まあ緩行線みたいな役割だから長距離移動する時は東海道線とかを使って、止まらなくて短距離だったら京浜東北線つかう感じだから需要はなさそう

    • @みけたま-s4i
      @みけたま-s4i 2 года назад +6

      実質緩行線である中央快速線にG車が導入される事でその辺の線引がおかしくなった
      G車付き路線は複々線の急行線側とそれに繋がる路線のみだったのに、中央快速線ときたら中野からは各駅停車で系統分離駅の高尾までは東京から僅か53.1kmでとても長距離路線とはいえないのに

  • @サブマリン-n3d
    @サブマリン-n3d 2 года назад +3

    以前横浜線から乗り換えて東神奈川~東京間を通勤で利用していた事がありました。川崎で東海道線に乗り換えても到着はほとんど変わらないか、階段が混雑してかえって遅くなったりしましたのでそのまま乗り通していました(線路別複々線にした当時の国鉄の狙い通りと言えます)。
    結構長時間(概ね30分以上)乗り続ける人は案外多いかと思われますので京浜東北線にもグリーン車があれば利用はありそうな気はするのですが。ただこの場合他線のような中間に二両ではなく、一両で0号車か11号車にして端に連結、さらにドアは連結側片側一か所にするのが良いかと思います。これなら利用が見込めない時間帯は外せばすみます。

  • @快速急行梅田行放課後
    @快速急行梅田行放課後 2 года назад +9

    113系や211系を知る俺は平屋のグリーン車も覚えている。

  • @gonya0701
    @gonya0701 2 года назад +1

    旧型国電時代には、確かにありましたね。

  • @きさぬこ
    @きさぬこ 2 года назад +2

    全部10両なので、グリーン車をぶち込むと12両になるから、中央快速線と同じですね

  • @塩羅塩羅
    @塩羅塩羅 2 года назад +8

    京浜東北線のグリーン車をつけるくらいなら、常磐線の緑快速みたいに、両数を増やしてもらったほうが嬉しいな

    • @MaruruHO2800
      @MaruruHO2800 2 года назад +2

      新型デビューの際には11両にしてほしいよなぁ
      あまり意味が無いて意見をよく聞くけど

    • @塩羅塩羅
      @塩羅塩羅 2 года назад +1

      @@MaruruHO2800 さすがに15両はむりでも、無理して12両ぐらいにしたら、混雑率120%ぐらいになりそうですけどね。あれは、混みすぎ

    • @MaruruHO2800
      @MaruruHO2800 2 года назад

      @@塩羅塩羅
      12はホームの長さの関係で難しいかと…
      一応11だと山手線と同じになるので柔軟性が高まるかなぁみたいなことを考えてました

    • @塩羅塩羅
      @塩羅塩羅 2 года назад

      @@MaruruHO2800 確かに。でも、1両増やすだけで+150人ぐらい乗せることができるので、いいのかもしれますんね

  • @kumavich2010
    @kumavich2010 2 года назад +1

    12:30 内閣鉄道員→内閣鉄道院

  • @ふうらいぼう-d2s
    @ふうらいぼう-d2s 2 года назад +2

    コメントにある
    京浜東北線にグリーン車が無い理由によれば、中央線快速にグリーン車を連結する理由は、ただ並行路線にグリーン車が無いだけの事なんだな。そう思えばなんて愚策だろうか。

  • @かのいし
    @かのいし 2 года назад +12

    女性専用車よりグリーン車にしてほしい。

  • @稲妻桜
    @稲妻桜 2 года назад +11

    京葉線もないよね
    あれ房総まで行くのに

    • @さばごま-l1f
      @さばごま-l1f 2 года назад +2

      武蔵野線との共用区間の扱いが難しくなるからかな

  • @レールスターひかり
    @レールスターひかり 2 года назад +13

    国鉄末期時代、普通車グリーン席は東海道線と横須賀・総武快速線にしか連結されていなかった。同じ中距離電車でも高崎線や東北本線、常磐線には連結してなかったんですね。当時の中距離電車はまだセミクロスシートが主流だったのでグリーン席の存在意義が曖昧だった。今じゃ中距離電車もロングシートばっかりだからオールクロスシートのグリーン席はしっかりと差別化がなされている。

  • @ひらがな-w9u
    @ひらがな-w9u 2 года назад +7

    たしかに運行距離で見ると長距離だけど、ユーザーは短区間しか使わないからグリーンを付ける意味はない

  • @ラビィドッグ
    @ラビィドッグ 2 года назад +1

    京浜東北は上野以北は東北緩行線、東京以南は東海道緩行線だから不要。
    今あるグリーン車は全部快速線だから。
    総武緩行線にも常磐緩行線にも無い。

  • @nori431106
    @nori431106 2 года назад +2

    快速運転始まった時は『おおお!』とも思ったが上野―東京間が開通したから快速区間が山手線混みあうから役割終わらせてもいいと思う。たしかに田畑行く時は少し早くなるけどね運転間隔開くから不便と言えば不便なんだよな

  • @ゆゆゆんa
    @ゆゆゆんa 2 месяца назад

    京葉線と武蔵野線はグリーン車あっても良くない?

  • @SuperAKYURA
    @SuperAKYURA 2 года назад +2

    基本、電車線(かつての国電ないしはE電)にグリーン車は不要。だから中央線は連結すべきではない。それとも緩行線を電車線、快速線を列車線ということにしてるのでしょうか?

  • @TelleR
    @TelleR 2 года назад +15

    京浜東北線はそれぞれの他路線・私鉄・地下鉄の乗換の渡し的な存在だと思いますね。

  • @鉄ちゃんゲームチャンネル

    グリーンを導入するとしても1両だろうな

  • @ちょろめの玩具箱
    @ちょろめの玩具箱 2 года назад +12

    横浜側通過駅→都心は仕方ない気はしますが、根岸線→都心は距離があるのでグリーン車…は難しいかもしれませんが何かしら(対面乗り換えとかでもいいので)出来て欲しいなぁと思いました。

  • @user-yq8pw7pm9h
    @user-yq8pw7pm9h 2 года назад

    京浜東北にグリーン車あったら利用したい。のんびり読書したり昼寝に使う。

  • @稲岡敬二
    @稲岡敬二 2 года назад +4

    大阪地区の東海道線緩行電車にもニ等車(現在の🍀)が連結されていた(半室だけ)

  • @makun1122
    @makun1122 2 года назад +12

    昔、東京に行ったとき、普通車にグリーン車が併結されていること自体、関西在住の僕達は理解できませんでしたね。最近では関西でも京阪プレミアムカーや新快速Aシートが登場しているのでなれてきましたが、やはり関西の京阪プレミアムカーやAシートなんかと比較して東日本の普通車グリーンは割高感があります。

    • @Hisui_Semi
      @Hisui_Semi 2 года назад +5

      正直プレミアムカーは破格すぎる気がする

    • @pdf3427
      @pdf3427 2 года назад +5

      @@Hisui_Semi 確かに西の方だと無料or低価格がメジャーですからね

    • @Hisui_Semi
      @Hisui_Semi 2 года назад +3

      @@pdf3427 2×1の革張りリクライニングとか関東にあったら1500円は優に越すぞ……

    • @makun1122
      @makun1122 2 года назад +1

      近鉄のひのとりプレミアムシートはJR東日本新幹線のグランクラス並みであの価格は破格でしょう。やはり関西は私鉄とJRのバトルが激しいからサービスもワンランク高いですよね。

    • @Hisui_Semi
      @Hisui_Semi 2 года назад +2

      @@makun1122 東京は人が多いので言ってしまうと質より量になってしまうのは仕方ないって見方もありますけどね

  • @加藤昇-e4u
    @加藤昇-e4u 2 года назад +5

    戦後中央線 今の中央快速線にも東京~浅川(現・高尾)間にも二等車が連結されていましたよ
    オレンジ色の新型車と共に無くなりましたね

  • @りゅう-p8v
    @りゅう-p8v 2 года назад +24

    大昔はグリーン車に相当する二等車は連結されていたけど、終戦直後は車輌が不足していて、電車も荒れ果てていて、それどころではなかったのでしょう。
    ちなみに、今から京浜東北線にグリーン車を設定するとなると、中央線のグリーン車連結事業より費用が莫大になるのではないでしょうか!?
    京浜東北線、実は、使用車輌が単一路線で約800両近く使っている路線で、それらにグリーン車連結になると、もの凄く時間がかかるのもあるのではないですかね。

  • @user-takumi1109
    @user-takumi1109 2 года назад +1

    山手線内はともかく、その他の京浜東北線の駅のホームドアとホームの有効長の関係上、グリーン車の増結は物理的に無理ですね。

  • @4126org
    @4126org 2 года назад

    東海道線は80系、横須賀線は70系の時代からグリーン車(一等車)は連結されていました。
    総武線方面のグリーン車は、横須賀線が大船~東京間を分離運転と同時に総武線快速と直通運転する際に、総武線方面の車両に連結され、両数や位置が合わせられ、運転を開始。
    宇都宮線-東北線方面は湘南新宿ラインの運転に合わせて、東北方面の車両にも、グリーン車を連結して、サービス開始。
    いずれも、湘南方面との直通運転がきっかけで始まった様です。
    まぁ、元々あったものが、直通運転の車両だけ連結されていなかったら、大混乱になりますはな。
    その辺を鑑みても、京浜東北線にグリーン車があっても不思議はないような気もしますが、クリアしなければならない問題も多数ありますね。
    余談ですが、横須賀線のグリーン車は70系の頃は6両編成3両目に連結されていて、短編成は6両編成、長編成は6╬6の12両編成だったのですが、113系に置き換えられて暫くは双方向の3両目に連結されていたものが、今のように2両連続に変更されました。個人的推測ですが、車内改札の車掌か1人で済むからと思います。
    3両目に連結するのは、衝突事故て脱線や転覆などの確率が低くなるためと聞いたことがあります。

  • @qzp01467
    @qzp01467 2 года назад +4

    京浜東北線にもGHQが日本を支配していた時代に存在していた進駐軍専用車があり、日本人に解放された直後には後にグリーン車になる二等車が有ったんですが。

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  2 года назад +1

      補足ありがとうございます。知らなかったです。

  • @櫟憲吾
    @櫟憲吾 2 года назад +4

    京浜東北線と山手線は田町〜田端間は
    両線の改修やリフレッシュ工事のさいにどちらかの線のみを使用して臨時ダイヤで運転される事があるので京浜東北線に2ドアのグリーン車を組み込むと
    山手線区間のホームドアと合わなくなってしまう‥それに言われたいるとうり
    短距離利用が中心の線なので今後もグリーン車の連結は無いと思います‥

  • @yy-hm7kw
    @yy-hm7kw 2 года назад

    京浜東北線にグリーン車つけたは空気輸送間違いなし。川口ー上野とかでグリーン車は使わないし、動画にあるように短距離利用がたいはんなので。しかも快速運転も日に日に各駅停車同然になってて、田端ー品川で山手線と並んで走る以上まずグリーン車連結は-108%。

  • @夢見る眠り猫
    @夢見る眠り猫 2 года назад +8

    京浜東北線と上野東京ラインは大宮~横浜間をほぼ同じコースで走っているけど、線路が別なので乗り換えが不便。
    駅の階段を上り下りしている間に電車が行っちゃったりして、結局時間はかかってもそのまま延々と乗っていく方が楽な場合が多々あり。
    昔、与野~日暮里間をそうやって延々と乗って通勤してた。今は与野から隣のさいたま新都心になったが、上野東京ラインが日暮里に止まらないので恩恵が少ない。
    上野東京ラインの一部の列車を転線して常磐線ホームに停めたりとか、日暮里駅または西日暮里駅に快速ホーム作るとかできないかなーって思っちゃったり・・・。

  • @きさぬこ
    @きさぬこ 2 года назад

    後、導入されると避難時山手線に乗り入れる事が出来ないので、やはり増結はしないよ。

  • @目指せ一本
    @目指せ一本 2 года назад +2

    6ドア、椅子塞ぎ車両無くなっちゃったのは本当残念。
    ホームドアのためとはいえ椅子塞ぎシステムくらい残せなかったのかなぁー。

  • @岡本大樹-y5s
    @岡本大樹-y5s 2 года назад +1

    6ドア8両あったなー

  • @服部昇司
    @服部昇司 2 года назад +1

    木造車輌で半室三等車、二等車に別れた車輌だったような

  • @kitten_anakin
    @kitten_anakin 2 года назад +1

    東海道本線より年式の古いグリーン車ってことで、最新は本線、あえて旧式がいいときは青って使い分けしてた

  • @快速梅田夜行
    @快速梅田夜行 2 года назад +1

    3ドア車なら半室グリーン車にできるかもしれないですけど関東エリアは4ドア車ですからね…

  • @MN-tw5fq
    @MN-tw5fq 2 года назад +18

    東海道線や東北本線(宇都宮線・高崎線)と対面乗り換えが出来ないのが不便だな。

  • @asakazefuji
    @asakazefuji 2 года назад +6

    前は宇都宮線高崎線すらグリーン車なかったのに
    緩行線の京浜東北線につける理由がないんだよねえ……
    上野東京ラインで事実上代替されてるからで話つきそう

  • @竹内克-l7r
    @竹内克-l7r 2 года назад +3

    京浜東北線は各駅停車の路線であると説明しているのに、何故か駅を通過して行く快速の画像が使われている不思議w

  • @cac15700
    @cac15700 2 года назад +1

    各駅停車路線としている区間にグリーン車はつけません。総武緩行線にグリーン車つけるのと同じなので収益出ますかってことです。あえてグリーン車つけるとしたら京葉線と埼京線かな

    • @猪野朋行
      @猪野朋行 2 года назад

      埼京線は乗り入れ先のりんかい線にホームドアが設置されている為グリーン車は連結出来ません。

  • @gsp_gamsung
    @gsp_gamsung 2 года назад

    京葉線にはあってもいいと思う

  • @くまどん-l7u
    @くまどん-l7u 2 года назад

    戦前は京浜線にも二等車が付いていました。
    でも戦後廃止されて老幼専用車になりましたが
    これも長続きしませんでした。
    デメタシデメタシ。笑

  • @修星野-p8k
    @修星野-p8k 2 года назад

    確かに、京浜東北線には、グリーン車は望めないですね❗もう1つその理由を挙げるなら、近年ホームドアの設置も、影響しているのでは?と思います。設置した、ホームドアに2 扉のグリーン車を、組み込む事は難しいですね❗

    • @fan0638
      @fan0638 2 года назад

      中央線快速みたいなのは出来ると思いますよ。

  • @jikantoki
    @jikantoki 2 года назад +16

    ぶっちゃけ短距離路線にもグリーンほどではないにしろ着席保証サービスがあると嬉しいなぁとは思う

    • @Ookamitas2
      @Ookamitas2 2 года назад +1

      それな

    • @jikantoki
      @jikantoki 2 года назад

      @@Ookamitas2 見たことある名前🤔🤔🤔

  • @竹島正子-z5z
    @竹島正子-z5z 2 года назад +11

    京浜東北線が大好きです。

  • @kixzoxpy7965
    @kixzoxpy7965 2 года назад

    上野東京ラインと主要駅はダブってるしそこまで遠距離乗る路線でもないから必要ないんじゃない。

  • @ガンバレール9
    @ガンバレール9 2 года назад +1

    システム的には、E233系0番代の中央線に2階建てグリーン車が連結できるから、新しい1000番台にも連結はできると思う。グリーン車のみ停車駅を絞ればなんとか運用できるのではないか。根岸線方面にグリーン車があるとたしかに便利である。

  • @佐倉恵那
    @佐倉恵那 2 года назад +1

    中央線、グリーン車に縁無くは無い、東京5方面作戦で唯一連結されなかった路線だし
    てか中央線はすべてが中途半端、グリーン車連結も2016年位の発表だし複々線も立川まで来なかったし杉並三駅に駅設置しちゃうしw
    杉並三駅あっても2,3分しか変わらないからそこまで問題視はしてないけど、むしろ平日は三鷹中野間で緩行線と全く同じ停車駅なの誇れるレベルw停車駅の変わらない複々線は日本全国でも中央線くらいでしょw

    • @アロラ
      @アロラ Год назад

      wばっかり付けて中央線の事煽ってんのお前?

    • @佐倉恵那
      @佐倉恵那 Год назад

      @@アロラ 煽れるなら関心ある方よ、アンチ見習いなよw
      一時停止したり何周も作品を見て悪いところを事細かに説明してくれるのいいねだけして去る視聴者なんかよりよっぽど視聴者だと思うよ?

    • @アロラ
      @アロラ Год назад

      @@佐倉恵那 性格悪いね。細かい説明って馬鹿にしたような煽り全面のコメント残すぐらいだったら何も書かない方がマシだと思うが、
      中央線メインの動画なら分からなくもないが京浜東北線メインの動画で名指しで中央線を煽るような感じで書かれたら中央線ユーザーとしたらいい気分にはならない。
      他の動画にもこんな感じのコメントしてるの?

  • @高塚一司-q9f
    @高塚一司-q9f 2 года назад +4

    今のJR車両は通勤型と近郊型の区分けがあまりなくなりましたが、かつてはドア数の違いなど、ほぼ別物でした。
    普通列車グリーン車は近郊型電車の専売特許なんです。
    中央線快速へグリーン車導入は、中央線では今は都心側に近郊型による中距離電車が乗り入れされていないという事情からなんでしょう。
    通常では通勤型電車にグリーン車は無しです。
    通勤型電車運用区間では駅間が短い為にグリーン券の検札が追い付きません。
    京浜東北線や総武·中央緩行線は総距離では中距離電車に近い距離を走行しますが、都心を縦断しての距離であり、都心を境に30~40km程度の距離ですから、グリーン車を導入しても需要もあまり期待出来ないでしょう。
    都心越えを乗車する利用者は少ないはずです。
    トイレも必要になり、車両センターに汚泥処理施設を新設する必要も出て来ますしね。

  • @doai1860j11
    @doai1860j11 2 года назад +4

    初めまして、戦後も京浜東北線は2等車はありました。
    終戦後、暫くはGHQ の接収列車としていましたが、開放後は2等車として運行されてました。
    その当時は、山手線や総武中央線にも2等車は走っていました🚃💨💨💨

  • @moto1269
    @moto1269 2 года назад +1

    上野東京ラインによって京浜東北線はそれ以前より余裕ができました。
    途中駅の混雑、これからの高齢化の進展を考えると京浜東北線根岸線にもグリーン車の連結を検討してほしいと思います。

  • @Twitterはこいゆな
    @Twitterはこいゆな 2 года назад +1

    ぶっちゃけると11+4で15両にすれば良いのに
    山手線がダイヤ乱れのときは増結4両連結させずに4両だけで運転すればいいし(混雑時以外)
    10両の京葉線に8両の武蔵野線みたいな風にしてとかいう工夫すればいいし

  • @shimekawa-daishi
    @shimekawa-daishi 2 года назад +1

    面白すぎ
    こつあず最高