Bardzo ciekawe doświadczenie. To pokazuje wielkość obciążenia dla źródła o stałej mocy przyłożonego do wału, ale nie zapominajmy, że silnik spalinowy ma zmienną moc i gdy są zachowane debre proporcje ustawień całego zestawu (regulacja silnika, rolki, sprężyna) to powinniśmy uzyskać pożądaną stałą wzrostu prędkości. Dlatego, zbyt mocne sprężyny nie mają sensu, a rolki trzeba dobierać rozsądnie do sprężyny i mocy silnika. Dla mnie idealnym ustawieniem jest stała wzrostu prędkości.
Nie jestem mechanikiem ani jakąś znającą się w temacie osobą 😅 ale rzecz jasna zawsze wydawało mi się że niska moc OGÓLNIE tych chińskich silników jest spowodowana przede wszystkim niskim stopniem sprężania, które wynosi jak sie nie mylę 9:1 w przypadku 50cc i też coś koło tego w większych pojemnościach np. w 125cc. Umówmy się, to jest naprawdę mało jak na taki "silnik". Stopień 9:1 mają niewysilone silniki w samochodzie, które nie grzeszą mocą. Niewysilone 50cc ma osiągi co najwyżej roweru, gdyby było np. 11:1 lub nawet 12 byłoby napewno wiele lepiej. Druga sprawa to miejsce zapłonu tzn. odległość płomienia w momencie zapłonu od samego denka tłoka, która jest moim zdaniem za duża i sam moment zapłonu który mógłby być nieco wcześniej. "Oddychanie" silnika przez te śmieszne kanały w głowicy jest porównywalne do oddychania przez słomkę. Ale jedno trzeba im oddać, więcej paliwa to wyparuje niż to rzeczywiście spali, lejesz dobry olej i nie katujesz (nie jeździsz na równi z innymi uczestnikami ruchu drogowego) i one naprawdę rzadko się psują. Poza trefną mocą i tą świadomością że jednak chińskie to naprawdę dobre sprzęty. Pozdrawiam
Taki spadek mocy dało się zauważyć w jawie 50cc bez świateł i z światłami podczas jazdy że jest spadek momentu obrotowego / podobny efekt jest jeśli o opony typowa asfaltowa oraz kostka / wąski ,szeroki bieżnik
Jest pewne rozwiązanie aby uniknąć tych strat zastosowane w samochodzie Regera, brak skrzyni biegów, co w praktyce oznacza, że osiągać może prędkości rzędu 400 km/h na jednym biegu. Koenigsegg Direct Drive (KDD). Hydrauliczne sprzęgło łączy silnik z KDD. Jest tylko jeden bieg o przełożeniu 2,85. Przy niskich prędkościach jedzie się na „półsprzęgle”, zaś po rozpędzeniu silnika do 3200 obrotów na minutę uzyskuje się pełne połączenie sprzęgła i bezpośrednie przełożenie napędu. Można śmiało powiedzieć skrzynia idealna 🤔
mógłbyś zamontować prostu układ . watomierz i amperomierz, na kablu od wiertarki i może wyszło bi ci to jakoś znając liczbę watów poboru wiertarki i amperarzu jają dokładnię moc można odliczyć w przeliczeniu tego wszystkiego na moc w kw ile de fakto zabiera tej mocy z wału :P
no tak nie bardzo bo wiertarka słabnie gdy jest przeciążana i by musiało być stanowisko obciążeniowe hydrauliczne (hamownia silnikowa) a to są duże duże koszta i masa miejsca którego nie mam
co odbiera to odbiera ,ale skutery jednostajnie trzymają podczas nabierania prędkości obroty. w motorze kosztem sprzęgła i ryzyka że weźmie na koło można startować np z 6000 obr z miejsca
Witaj! zgadzam się z tobą cvt dużo odbiera mocy oraz Nm- Niutonometrów a zwłaszcza im wyżej podnosimy moc oraz nm tym większe tarcie jest a zarazem wzrost temperatury, testowałem osiągi min na gilerze runner 4t FULL malossi, plus poprawione podzespoły zostały przezemnie, przy wielu probach 0-100 w upalne dni, to czasy pogarszały się znacząco róznica była nawet aż o 1,5 sekundy, dla porównania seria runner st 125 0-100 17 sek sprint , mój egzemplarz obecnie 0-100 8,4 sekundy , kilka lat szukałem rozwiązan żeby zmniejszyć straty na cvt i niestety zawsze będą duże, wszelkie strojenia, zapłonem , przerabianie dedykowanych wydechów, oraz customowe tłoki itp wszystko co możliwe przeszło przez moje ręce i wniosek jest taki wraz ze wzrostem parametrów tracimy coraz więcej
mnie najbardziej śmieszy jak ktoś do seri daje czerwoną sprężyne i sprężynki potem reguluje to rolkami i traci ponad 20 km/h na v-maxie :D ostatnio taki sprzęt robiłem ale tak zajechanego chińczyka jeszcze nie widziałem xD taśma, blaszki i blachowkręty a lampy żółte jakby po pustyni to ino jeździło, opony oczywiscie fabryczne i spękane ale prędkosć musi być i dzwon malossi w 50cc... wziąłem stówkę za sprawdzenie cvt i pogoniłem delikwenta bo jak ktoś nie dba o bezpieczeństwo to dobrze to nie wróży. Zawsze jest coś kosztem czegoś lecz wszystko musi być z głową :D
Czyli warto zadbać o chłodzenie CVT dodatkowo założyć słabszą sprężynę zwłaszcza gdy jest się lekkim i jeździ się w pojedynkę, pamiętam jak w cinquecento ślizgał popiskiwał przez kilka sekund mi pasek od alternatora , postanowiłem to poprawić i zwiększyłem naciąg automatycznie osłabiając już słaby silnik 31 KM , szybko wróciłem z powrotem do starego naciągu 😏
@@krzysiekkrzysiek8234 warto, tylko też z tymi końmi nie zapominajmy można mieć tylko 30 km w piku oraz 30 km dostępnych w całym zakresie to też będzie oddzialywalo na napęd,
@@progaragechinskiemotorki ja na seryjnym sprzęgle latam a dlatego że malossi i polini poddawaly się już na starcie, u mnie start już od 5 tys , rolki 14g polini napęd i centralka seryjna tak, seryjna i to najlepsza konfiguracja, niektórzy bez wiedzy to psują napędy zamiast naprawiać
Lepszym by było podłączanie wiertarki do amperomierza. Ten rodzaj silnika stara się utrzymać swoje nominalne obroty. Wzrasta obciążenie to obroty maleją lekko, ale mocno wzrasta pobór prądu.
o tak to by był dobry sposób :D i zrobić stanowisko testowe z silnika od pralki na jakimś elastycznym przegłubie bo już próbowałem na nasadce ale o mały włos bym dostał z niej w głowe jak zaczeło wszystko wibrować i się przesuwać więc już odpuściłem po tamtym doświadczeniu a chciałem tym sposobem sprawdzać cvt i różne ustawienia
Następne elementy które wpływają na spadek mocy to łożyska , zbyt gęsty lepki olej przekładniowy , szerokie opony , owiewki oraz zbyt duża masa jeźdzca .
Cześć, jak zakładałem do Boostera wentylator od Minarelli poziomego, to było czuć różnicę w obrotach. Nie wkręcał się tak wysoko, jak na fabrycznym wentylatorze.
o siema :) to wychodzi na to że więcej dmycha stąd większy opór bądź były inne warunki pogodowe bo to też dużo wpływa na osiągi silnika, niedawno robiłem testy v-max 3 dni z rzędu i rozbierzności nawet 5km/h były :D teraz staram się robić w ciągu godziny max dwóch porównania
@@progaragechinskiemotorki Większy i cięższy, z większymi łopatkami. Ale efekt nie wart swojej ceny. Miałem nieszczelny karter, więc i tak się przegrzewał, ale silnik osiągał zauważalnie niższe obroty. Zamiast 11 tyś, max 9 tysięcy. Więc tak jak mówisz - każdy gram się liczy.
Witam mam taki problem założyłem cylinder Athena 70 i tłumnie yasuni c21 gaźnik to phbg 21 skuter nie chce wejść w rezonans nie ma siły kompletnie co zrobić?
@@kamilr3511 to jedno, trzeba też wiedzieć, że istnieje coś takiego jak efektywność silnika, zakres obrotów przy którym silnik oddaje największy moment obrotowy. Silniki z CVT w porównaniu do biegówek pracują w pewnym stałym zakresie obrotów ściśle dopasowanym do danego silnika. To plus brak konieczności zmiany biegów spowodowało że stały się idealne do zastosowania w F1 i byłoby tak gdyby ich nie zakazano.
Ach te odkurzacze z cvt. Mam manuala w tych silnikach o pojemności 50ccm bardzo duży wpływ na pracę silnika ma sprawność układu zapłonowego jak wymieniłem świece fajkę na NGK i przewód wysokiego napięcia bosh do tego szczelne zawory w głowicy, uszczelniony układ ssący na hermetik(te śmieszne oringi nie trzymają dobrze falują obroty) i na miejscu filtr powietrza wtedy to jedzie jak ma. Samo doprowadzenie wszystkich połączeń czy to elektryczne czy na szczelność robią grubą robotę
@@progaragechinskiemotorki4t do 2t w ogóle nie ma porównania, 2t to zupełnie inny silnik, nie ma rozrządu, nie ma zaworów ani miski olejowej. Motorynki i ogarki miały 50ccm w manualu i można było tym spalić gumę albo dawać na koło.
Bardzo ciekawe doświadczenie. To pokazuje wielkość obciążenia dla źródła o stałej mocy przyłożonego do wału, ale nie zapominajmy, że silnik spalinowy ma zmienną moc i gdy są zachowane debre proporcje ustawień całego zestawu (regulacja silnika, rolki, sprężyna) to powinniśmy uzyskać pożądaną stałą wzrostu prędkości. Dlatego, zbyt mocne sprężyny nie mają sensu, a rolki trzeba dobierać rozsądnie do sprężyny i mocy silnika. Dla mnie idealnym ustawieniem jest stała wzrostu prędkości.
dokładnie tak jak mówisz :)
Dobry, merytoryczny film, w sam raz na dzień dziecka 😀
Pozdrawiam
pozdrawiam :D
Cześć 🤝🏻
Łapka wjechała 👍🏻👍🏻
Pozdro 👊🏻👊🏻
pozdro;)
Bardzo ciekawy filmik jak i wiedza w nim zawarta 💪
dzięki :)
Nie jestem mechanikiem ani jakąś znającą się w temacie osobą 😅 ale rzecz jasna zawsze wydawało mi się że niska moc OGÓLNIE tych chińskich silników jest spowodowana przede wszystkim niskim stopniem sprężania, które wynosi jak sie nie mylę 9:1 w przypadku 50cc i też coś koło tego w większych pojemnościach np. w 125cc. Umówmy się, to jest naprawdę mało jak na taki "silnik". Stopień 9:1 mają niewysilone silniki w samochodzie, które nie grzeszą mocą. Niewysilone 50cc ma osiągi co najwyżej roweru, gdyby było np. 11:1 lub nawet 12 byłoby napewno wiele lepiej. Druga sprawa to miejsce zapłonu tzn. odległość płomienia w momencie zapłonu od samego denka tłoka, która jest moim zdaniem za duża i sam moment zapłonu który mógłby być nieco wcześniej. "Oddychanie" silnika przez te śmieszne kanały w głowicy jest porównywalne do oddychania przez słomkę. Ale jedno trzeba im oddać, więcej paliwa to wyparuje niż to rzeczywiście spali, lejesz dobry olej i nie katujesz (nie jeździsz na równi z innymi uczestnikami ruchu drogowego) i one naprawdę rzadko się psują. Poza trefną mocą i tą świadomością że jednak chińskie to naprawdę dobre sprzęty.
Pozdrawiam
w pełni się zgadzam :)
Dla mnie elegancko 👍
dzięki chodź dało by się to lepiej zrobić na stanowisku testowym :D
Taki spadek mocy dało się zauważyć w jawie 50cc bez świateł i z światłami podczas jazdy że jest spadek momentu obrotowego / podobny efekt jest jeśli o opony typowa asfaltowa oraz kostka / wąski ,szeroki bieżnik
dokładnie :D
Nawet w MZ ETZ 150 to odczuwałem.
Jest pewne rozwiązanie aby uniknąć tych strat zastosowane w samochodzie Regera, brak skrzyni biegów, co w praktyce oznacza, że osiągać może prędkości rzędu 400 km/h na jednym biegu. Koenigsegg Direct Drive (KDD). Hydrauliczne sprzęgło łączy silnik z KDD. Jest tylko jeden bieg o przełożeniu 2,85. Przy niskich prędkościach jedzie się na „półsprzęgle”, zaś po rozpędzeniu silnika do 3200 obrotów na minutę uzyskuje się pełne połączenie sprzęgła i bezpośrednie przełożenie napędu. Można śmiało powiedzieć skrzynia idealna 🤔
:D
mógłbyś zamontować prostu układ . watomierz i amperomierz, na kablu od wiertarki i może wyszło bi ci to jakoś znając liczbę watów poboru wiertarki i amperarzu jają dokładnię moc można odliczyć w przeliczeniu tego wszystkiego na moc w kw ile de fakto zabiera tej mocy z wału :P
no tak nie bardzo bo wiertarka słabnie gdy jest przeciążana i by musiało być stanowisko obciążeniowe hydrauliczne (hamownia silnikowa) a to są duże duże koszta i masa miejsca którego nie mam
co odbiera to odbiera ,ale skutery jednostajnie trzymają podczas nabierania prędkości obroty.
w motorze kosztem sprzęgła i ryzyka że weźmie na koło można startować np z 6000 obr z miejsca
syntetyk zwiększa sprawność u mnie ,mniejsze straty widocznie
możesz skuter zrobic na 9 tys obrotów ale to nie zmniejszy jego oporów z przekładni cvt :D
Witaj! zgadzam się z tobą cvt dużo odbiera mocy oraz Nm- Niutonometrów a zwłaszcza im wyżej podnosimy moc oraz nm tym większe tarcie jest a zarazem wzrost temperatury, testowałem osiągi min na gilerze runner 4t FULL malossi, plus poprawione podzespoły zostały przezemnie, przy wielu probach 0-100 w upalne dni, to czasy pogarszały się znacząco róznica była nawet aż o 1,5 sekundy, dla porównania seria runner st 125 0-100 17 sek sprint , mój egzemplarz obecnie 0-100 8,4 sekundy , kilka lat szukałem rozwiązan żeby zmniejszyć straty na cvt i niestety zawsze będą duże, wszelkie strojenia, zapłonem , przerabianie dedykowanych wydechów, oraz customowe tłoki itp wszystko co możliwe przeszło przez moje ręce i wniosek jest taki wraz ze wzrostem parametrów tracimy coraz więcej
mnie najbardziej śmieszy jak ktoś do seri daje czerwoną sprężyne i sprężynki potem reguluje to rolkami i traci ponad 20 km/h na v-maxie :D ostatnio taki sprzęt robiłem ale tak zajechanego chińczyka jeszcze nie widziałem xD taśma, blaszki i blachowkręty a lampy żółte jakby po pustyni to ino jeździło, opony oczywiscie fabryczne i spękane ale prędkosć musi być i dzwon malossi w 50cc... wziąłem stówkę za sprawdzenie cvt i pogoniłem delikwenta bo jak ktoś nie dba o bezpieczeństwo to dobrze to nie wróży. Zawsze jest coś kosztem czegoś lecz wszystko musi być z głową :D
Czyli warto zadbać o chłodzenie CVT dodatkowo założyć słabszą sprężynę zwłaszcza gdy jest się lekkim i jeździ się w pojedynkę, pamiętam jak w cinquecento ślizgał popiskiwał przez kilka sekund mi pasek od alternatora , postanowiłem to poprawić i zwiększyłem naciąg automatycznie osłabiając już słaby silnik 31 KM , szybko wróciłem z powrotem do starego naciągu 😏
@@krzysiekkrzysiek8234 warto, tylko też z tymi końmi nie zapominajmy można mieć tylko 30 km w piku oraz 30 km dostępnych w całym zakresie to też będzie oddzialywalo na napęd,
@@progaragechinskiemotorki ja na seryjnym sprzęgle latam a dlatego że malossi i polini poddawaly się już na starcie, u mnie start już od 5 tys , rolki 14g polini napęd i centralka seryjna tak, seryjna i to najlepsza konfiguracja, niektórzy bez wiedzy to psują napędy zamiast naprawiać
Dobrze wiedzieć!
;)
Lepszym by było podłączanie wiertarki do amperomierza. Ten rodzaj silnika stara się utrzymać swoje nominalne obroty. Wzrasta obciążenie to obroty maleją lekko, ale mocno wzrasta pobór prądu.
o tak to by był dobry sposób :D i zrobić stanowisko testowe z silnika od pralki na jakimś elastycznym przegłubie bo już próbowałem na nasadce ale o mały włos bym dostał z niej w głowe jak zaczeło wszystko wibrować i się przesuwać więc już odpuściłem po tamtym doświadczeniu a chciałem tym sposobem sprawdzać cvt i różne ustawienia
Jest moc 🙂
i spalona wiertarka :D
Następne elementy które wpływają na spadek mocy to łożyska , zbyt gęsty lepki olej przekładniowy , szerokie opony , owiewki oraz zbyt duża masa jeźdzca .
TAK :)
Cześć, jak zakładałem do Boostera wentylator od Minarelli poziomego, to było czuć różnicę w obrotach. Nie wkręcał się tak wysoko, jak na fabrycznym wentylatorze.
o siema :) to wychodzi na to że więcej dmycha stąd większy opór bądź były inne warunki pogodowe bo to też dużo wpływa na osiągi silnika, niedawno robiłem testy v-max 3 dni z rzędu i rozbierzności nawet 5km/h były :D teraz staram się robić w ciągu godziny max dwóch porównania
@@progaragechinskiemotorki Większy i cięższy, z większymi łopatkami. Ale efekt nie wart swojej ceny. Miałem nieszczelny karter, więc i tak się przegrzewał, ale silnik osiągał zauważalnie niższe obroty. Zamiast 11 tyś, max 9 tysięcy. Więc tak jak mówisz - każdy gram się liczy.
Witam mam taki problem założyłem cylinder Athena 70 i tłumnie yasuni c21 gaźnik to phbg 21 skuter nie chce wejść w rezonans nie ma siły kompletnie co zrobić?
rolki zmieniać co 1 gram w dół
Czyli sugerujesz ze ten sam silnik tylko manual bedzie mial mniejsze straty mocy niż cvt? Dobrze rozumiem?
tak dokładnie tak to dziala
straty mocy manual będzie miał podczas zmian biegów
@@kamilr3511 to jedno, trzeba też wiedzieć, że istnieje coś takiego jak efektywność silnika, zakres obrotów przy którym silnik oddaje największy moment obrotowy.
Silniki z CVT w porównaniu do biegówek pracują w pewnym stałym zakresie obrotów ściśle dopasowanym do danego silnika.
To plus brak konieczności zmiany biegów spowodowało że stały się idealne do zastosowania w F1 i byłoby tak gdyby ich nie zakazano.
Ach te odkurzacze z cvt. Mam manuala w tych silnikach o pojemności 50ccm bardzo duży wpływ na pracę silnika ma sprawność układu zapłonowego jak wymieniłem świece fajkę na NGK i przewód wysokiego napięcia bosh do tego szczelne zawory w głowicy, uszczelniony układ ssący na hermetik(te śmieszne oringi nie trzymają dobrze falują obroty) i na miejscu filtr powietrza wtedy to jedzie jak ma. Samo doprowadzenie wszystkich połączeń czy to elektryczne czy na szczelność robią grubą robotę
Siema wymyśl jakąś inną przekładnie do tego silnika
:D doczepie 4 biegi i będzie
To jest silnik GY6?
no
są słabe bo mają te wszystkie blokady i chińskie ciężkie części słabej jakości
Chińskie czesci słabej jakości właśnie są lekkie bo to przetopiona puszka po harnasiu
zdejmniesz blokady i w 4t polecisz 60km/h w 50cc waząc 100kg a seryjne odblokowane 2t 65km/h. CVT odbiera dużo mocy i robi duży opór
@@progaragechinskiemotorki ja ważę prawie 100 i rzeczywiście 60km/H pojedzie ale dlugaaaaa prosta potrzebna.
@@WojtekCBRF no też bardzo dużo zależy od kąta zapłonu
@@progaragechinskiemotorki4t do 2t w ogóle nie ma porównania, 2t to zupełnie inny silnik, nie ma rozrządu, nie ma zaworów ani miski olejowej. Motorynki i ogarki miały 50ccm w manualu i można było tym spalić gumę albo dawać na koło.