Автомобиль Плохо заводится на горячую

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 сен 2024
  • Автомобиль рено меган 2 ( Renault Megane 2) на прогретом двигателе очень плохо заводится и стартер долго крутит для пуска двигателя (К4М). Моя история с фото и видео отчетом по решению этой проблемы подробно изложена в этом ролике...

Комментарии • 124

  • @castetmuchachosanhesderami8911
    @castetmuchachosanhesderami8911 2 года назад +1

    Браво! у меня такая же проблема и я уже тышшш50р заменил в двс вместе с насосом!!! спасибо тебе дорогой мастер!!! в итоге пришел к этому тоже но твоё видео тому подтверждение!!!

  • @ЮрийКостин-ф6э
    @ЮрийКостин-ф6э 2 года назад +4

    Спасибо за видео, на камри 30 была проблема с запуском на горячую потом и на холодную стало через раз, купил регулятор который вставляется в корпус фильтра, все прошло, цена 630 руб, оригинал не стал покупать(дорого).

    • @АсхатКасым-е3х
      @АсхатКасым-е3х 2 года назад +1

      Здравствуйте дмрв ?

    • @ЮрийКостин-ф6э
      @ЮрийКостин-ф6э Год назад

      @@АсхатКасым-е3х здравствуйте, регулятор давления топлива, у камри в топливном фильтре стоит

    • @чындык-у9ю
      @чындык-у9ю Год назад

      @@ЮрийКостин-ф6э в любой машине возле топливной рампы если нет обратный потрубк одно трубка от бензонасоса как у Ниссан тогда обратный клапан в самом корпусе топливного станции бывают сёмный и не сёмный если несёмный тогда вес топливной станци заменить надо

    • @ioniachim3046
      @ioniachim3046 Год назад

      ​@@АсхатКасым-е3х 😮😮😮 13:45

  • @Александр-ж7у8х
    @Александр-ж7у8х 9 месяцев назад +2

    Молодец, всё правильно сказал и показал.

  • @yuspk9424
    @yuspk9424 3 месяца назад

    Спасибо! Всё по делу! У меня на Гранте такая же проблема и чем дальше тем хуже!

  • @samuraighost7630
    @samuraighost7630 2 года назад +1

    Здоровья тебе, друг!👍 И терпения в ремонте )

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  2 года назад +1

      Дякую.
      Та спочатку війну пережити треба(...

  • @ihor504
    @ihor504 Год назад +1

    Друже,дай Бог тобі здоров'я!В мене цей клапан стояв трішки на перекос і не тримав тиск.

  • @ВиталийМасленников-э3г
    @ВиталийМасленников-э3г 4 месяца назад +1

    Отличное познавательное видео

  • @gazilest
    @gazilest 5 месяцев назад +5

    Друг у меня на газелье 2013 года такая проблема время будет тоже буду ковыряться только ты быстро разговариваешь я чуть тормознутый всё моменты не смог уловить дай бог здоровья это урок для таких как я

  • @chinagood6908
    @chinagood6908 9 месяцев назад

    Отличная и грамотная работа👍

  • @EVolk496
    @EVolk496 8 месяцев назад

    Навёл на мысль 👍

  • @АндрейМихайлов-ш1в
    @АндрейМихайлов-ш1в 3 года назад +5

    Думаю причина не в клапане,т.к.при заводке,давление в рампе создаётся мнгновенно.
    Обычно это сцут форсунки ,бензин не успевает испариттся из цилиндров ...получается обогащённая смесь.
    Как выход,нажимать полностью при заводке на горячую педаль газа-продуваем цилиндр.
    Далее заводим как обычно.

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад +6

      Я в ролике показывал, форунки проверял, они держат отлично, а давление падало мгновенно-так форсунки не бегут...
      Да и что тут думать и гадать, с клапаном разобрался и проблема ушла-это есть факт...

  • @МаксимИсидоров
    @МаксимИсидоров Год назад

    У меня другая машина, но по ходу проблема та же. На рампе есть золотник (обычный, как на колесе) манометра нет, но на утро рампа всегда пустая. Где течет ещё не понял, то ли через форсунки, то ли через регулятор (у меня там ещё и обратный клапан по ходу стоит). Мне только не понятен один момент!!! По чему проблема проявляется исключительно на горячую?! А на холодную, даже при полностью пустой рейке запускается отлично! Единственная мысль - это регулятор, точнее от нагрева ему совсем плохо становиться и он начинает травить на все сто процентов, а на холодную ещё что-то вроде бы как держит. Да и есть ещё нюанс, в хорошую горку (действительно в хорошую) даёт просадку по мощности, а на V8 такого быть не должно)))

    • @чындык-у9ю
      @чындык-у9ю Год назад

      На горячую больше топлива понадобится обратный клапан пропускает на обратку обороты больше на горячую поэтому

  • @ГригорийКобыльченко
    @ГригорийКобыльченко 7 месяцев назад

    спасибо!!!

  • @БолатБоранбаев-р5ь
    @БолатБоранбаев-р5ь 8 месяцев назад +1

    Здраствуйте уменя тоже глохнит на горячую а на холодную большие обороты аж до трёх тысячи

  • @КОП22-з8в
    @КОП22-з8в Год назад +2

    У меня стала глохнуть на горячую,потом ее минут 15 хрен заведешь, поменял бензанасос, фильтра, насос гура в сервисе сказали что из за него, прпвда оборотов прибавилось после ремонта дальше напишу будет глохнуть или нет

  • @sashasivukha5014
    @sashasivukha5014 3 года назад

    Красавчик

  • @Ecko49
    @Ecko49 Год назад

    у меня такая проблема на ауди, только давление держит на холодную, на горячую включаю зажигание, давление поднимается до нормального и сразу падает в 0. Решил поменять бензонасос и рдт, проблема не ушла. Форсунки проверял на стенде все ок.

    • @EvgenFirst-sj5wm
      @EvgenFirst-sj5wm 2 месяца назад

      Стенд это не нагретый двигатель.
      Форсунку феном грели при проверке ?
      Или.просто подключили ,ничего не нашли ,сняли бабки и отправили с бргом?

  • @artemshevtsov6929
    @artemshevtsov6929 Месяц назад

    Добрый вечер, а подскажите пожалуйста отдельно такой регулятор давления топлива меняется или в сборе с насосом?

  • @Ergl_
    @Ergl_ 2 месяца назад

    Не понял, почему тогда на холодную запускается, если проблема в давлении?

  • @АзаматКочесоков-ъ2н
    @АзаматКочесоков-ъ2н 3 года назад +1

    Красавчик спасибо большое, скажите пожалуйста вот это манометр любой?

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад

      Да. Любой подойдёт.
      В моем случае из газового редуктора..

  • @VladFrol
    @VladFrol 3 месяца назад

    У меня Рено лагуна 2 двигатель 1.8. заводится очено долго, не едет, как будто за элпу тянет что-то, и жрет топлива 14 на 100 км, подскажи это такая же проблема как у тебя ?

  • @АнтамоновСергей
    @АнтамоновСергей 4 месяца назад

    А почему на холодную заводится? Опять давление подымается?

  • @Grivermail
    @Grivermail 22 дня назад

    голова . молодец

  • @КонстантинБрянцев-в4с
    @КонстантинБрянцев-в4с 10 месяцев назад

    Здравствуйте.Какой рдт нужен на замену ?от Весты подойдёт?

  • @Jhhgfftyubbf
    @Jhhgfftyubbf 2 года назад

    Honda crv-2, Газ-бензин, тоже на холодную норм(не прям идеально),а на прогретую еле завести могу.Поменял фильтр,насос конечно выглядит ужасно, уже думал менять,но может стоит как то тоже прочистить эту фуську?)(как она называется правильно?)

  • @чындык-у9ю
    @чындык-у9ю Год назад

    У меня такая проблема я тоже датчик ОЖ и дмрв заменил теперь хотель заменить бензонасос или перепускной клапан дросельную заслонку почистил нет изменение

  • @chenubilkel4388
    @chenubilkel4388 Год назад +1

    Кароче у меня тоже не хотела заводится на горячую хз чего, менял и датчик температуры ничего ,потом взял залил около 40 л бензы поездил и забылся о проблеме потом завел на горячую и убедился что наверное если мало топлива то насос перегревался а так он постоянно холодный , так что наверное ребята не ездите на 10 л

    • @EvgenFirst-sj5wm
      @EvgenFirst-sj5wm 2 месяца назад +1

      Нормальный насос должен работать и при низком уровне топлива(хоть это и сокращает его жизнь)

  • @ШавкатМахкамов-н9м
    @ШавкатМахкамов-н9м 2 года назад

    👍

  • @ОлегМарьенков-щ3я
    @ОлегМарьенков-щ3я 3 года назад +3

    Блин у меня точно такая же хрень сейчас по поводу заводки на горячую, если только заглушил и через 1-2мин. заводится моментально,но если 5 и более минут, всё, крутит долго как на пустой магистрали. Нооо утром 10-12 часов прошло мгновенно заводится, у тебя случаем не так было???

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад +1

      Именно так и было.

    • @ОлегМарьенков-щ3я
      @ОлегМарьенков-щ3я 3 года назад

      Спасибо. Кстати через мин. 50 снял с рампы разъем, а там ноль, 2 капли капнуло, я и офигел

    • @ОлегМарьенков-щ3я
      @ОлегМарьенков-щ3я 3 года назад +2

      Скажи пожалуйста, с чего подобрал резиночки?

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад

      @@ОлегМарьенков-щ3я У меня есть набор разных резинок, вот и подобрал себе. Но я не вижу проблемы, в любом автомагазине они должны быть в асортименте.
      Берешь старую резинку, или сам клапан и идешь подбирать. Главное чтобы бензостойкая была...

    • @Komapuk911
      @Komapuk911 Год назад

      Спасибо вам. Надеюсь, что у меня тоже самое. Уже два месяца, всё перепробовал. И давление в рампе мерял, только вот быстро:, а оното со временем падает. Симтомы подходят. Вот только бензином в салоне сильно пахнет, когда долго крутишь,, пытаясь завести. Неужели это говорит о том, что форсунки не держат давление и заливают/богатят сильно? Потому что на 95м бензе проблем не было, а вот на 92м очень плозо заводиться на горячую.... Точно, наверное сразу форсунки закажу, лишние не будут.

  • @СерыйВолк-й6и
    @СерыйВолк-й6и Год назад

    Ну матать спасибо задумаюсь.
    спасибо

  • @14061978ification
    @14061978ification 3 года назад

    тоже крутит и не заводит, имобилайзер штатный стоит. Долго крутит и еле еле заводится. Началось с похолоданием . Обратный клапан поменяли, не изменилось не чего. Тойота королла Е150 2012 год.

    • @АлександрВеселов-с4ъ
      @АлександрВеселов-с4ъ 3 года назад

      Решил как то? У меня Лексус. Такое же. После глушения мотора мин через 15-30 заводится с 3 раза. Форсы проверя на повышенном давлении, не текли. Насос новый, регулятор тоже. Думаю что ещё может бытт

    • @14061978ification
      @14061978ification 3 года назад

      @@АлександрВеселов-с4ъ у меня ГБО стоит, проблема в нем была, в редукторе мембрану заменил и супер стало. Хотя визуальных проблем не видно по ей было. На ютубе тоже видом нашёл.

    • @АлександрВеселов-с4ъ
      @АлександрВеселов-с4ъ 3 года назад

      @@14061978ification осталось проверить редуктор. Перекрою газ, ставлю что остался в топливопроводе и покатаюсь. Форсунки на стенде не текут. Лучше уж текли бы. Так хоть точно знал бы в чем проблема

    • @14061978ification
      @14061978ification 3 года назад

      @@АлександрВеселов-с4ъ у вас ГБО стоит? Про редуктор пишите

    • @14061978ification
      @14061978ification 3 года назад

      @@АлександрВеселов-с4ъ ruclips.net/video/7LJ8PSDpmXY/видео.html
      Если стоит ГБО, закрывайте кран на балоне и всё. Потом меняйте диафрагму на редукторе. Даже можно без диагностики

  • @AnatoliyZdelaySam
    @AnatoliyZdelaySam 4 года назад +2

    Так долго тяните кота за хвост.

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  4 года назад +2

      Старался максимально дать зрителю всю информацию до и после проблемы...

  • @Ютубчик-ф6т
    @Ютубчик-ф6т Год назад

    У меня нет обратки на мегане

  • @VlKarabanov.
    @VlKarabanov. 3 года назад

    Всем привет , такая же проблема на Королла 150 долго маслается , но с утра заводится ОТЛИЧНО ,значит клапан держит ,ЗАМЕНИЛ РДТ ПРОВЕРИЛ ФОРСУНКИ ПОМЕНЯЛ НАСОС ФИЛЬТР И СВЕЧИ ,ТАКАЯ ЖЕ ПЛАВАЮЩАЯ ХЕРНЯ ,КТО РЕШИЛ ПРОБЛЕМУ?

    • @nurlanyelamanov2503
      @nurlanyelamanov2503 3 года назад

      У меня каролла 160 кузов тоже такая проблема началась.((( Как решили ? Устранили ?

    • @VlKarabanov.
      @VlKarabanov. 3 года назад

      @@nurlanyelamanov2503 здравствуйте , да , заменил форсунки , взял на разборе за 5к , теперь езжу и радуюсь ,вспоминаю как страшный сон , который никогда уже не увижу )

  • @НиколайБорисенко-з7щ

    Привет, подскажи пожалуйста, а на холодную машина как заводилась так же плохо?

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  4 года назад

      Нет. На холодную заводилась отлично

    • @НиколайБорисенко-з7щ
      @НиколайБорисенко-з7щ 4 года назад

      Странно как-то получается Если система за 15 минут опустошил Ась то по истечении нескольких часов она заводилась с пол пинка как-то что-то не укладывается в голове вот у меня кстати тоже тема такая на горячую заводится плохо а на холодную прямо с полпинка Но я ещё не проверял давление в системе

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  4 года назад +3

      @@НиколайБорисенко-з7щ Тут я также немного в замешательстве. По логике должна заводиться одинаково... Не уверен, но думаю что все же это связано с ЭБУ. На холодную он даёт обогащенную смесь и это даёт лучший запуск при плохом давлении в топливной магистрали.
      Когда же двигатель прогрет, соответственно смесь при запуске обедняется, воздуха идет больше, и топлива уже при плохом давлении чуток не хватает для быстрого старта ... Как то так...

    • @НиколайБорисенко-з7щ
      @НиколайБорисенко-з7щ 4 года назад

      @@petroyermolenko6594 Всё спасибо, буду смотреть топливную систему.

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  4 года назад

      @@НиколайБорисенко-з7щ Удачи.

  • @Моник-с5у
    @Моник-с5у 2 года назад +1

    Короче та же беда с утра выхожу завожу езжу .. остановился минут на 10-30 в магазин.. выхожу заводить долго маслает секунд 6-7 маслает только потом схватывает... Рампу подкинул ничего не изменилось... Пора лезть в бензонасос.

  • @user-samuq21
    @user-samuq21 Год назад

    А у Меня с утра очень тяжело заводится,а потом по лучше...

  • @Doskhan_Dadibayev
    @Doskhan_Dadibayev 9 месяцев назад

    Здравствуйте у меня на холодную плохо заводится это может быть из за этого?

  • @АлександрВеселов-с4ъ

    Тоже проблема с заводкой. А как утром заводилась? По идее тоже должно было быть плохо

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад +1

      На холодную идет обогащенная смесь и она заводилась с полуоборота.

    • @АлександрВеселов-с4ъ
      @АлександрВеселов-с4ъ 3 года назад

      @@petroyermolenko6594 стало быть. Стоит завести на 30 сек. Она от этого не нагреется. И через пол часа завести опять. Если заведется то проблема именно в этом, если нет то в другом

    • @АлександрВеселов-с4ъ
      @АлександрВеселов-с4ъ 3 года назад +1

      @@petroyermolenko6594 все равно не могу логику уловить. Насос качает с одной и той же силой, она статическая. На холодную топлива нужно больше, но заводится с пол тычка с пустой магистралью. На горячую нужно меньше и она не заводится с той же пустой магистралью. Поидее должно быть наоборот тогда

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад

      @@АлександрВеселов-с4ъ магистраль не пустая, просто нет нужного давления для нужного количества топлива при вприске за один такт, а при голодном старте идет подстройка мозгов под более богатую смесь, что облегчает старт при меньшем количестве топлива. Это лично мое мнение и понимание ситуации, я могу и ошибаться.... Удачи...

    • @АлександрВеселов-с4ъ
      @АлександрВеселов-с4ъ 3 года назад

      @@petroyermolenko6594 ну проблема ж ушла? Я правильно понимаю, спустя мин 15 после остановки плохо заводилась. Сейчас сам голову ломаю. Проблему ищу. Пока не нашел

  • @ВиталийКуропаткин-ж1х

    Привет, подскажи пожалуйста что за пульсар 3? Где купить?

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад

      Привет.
      Так и называется, прибор для чистки форсунок пульсар. У нас в свободной продаже. В инете ввел название и заказал... Где точно уже и не припомню...

    • @ВиталийКуропаткин-ж1х
      @ВиталийКуропаткин-ж1х 3 года назад

      @@petroyermolenko6594 если можно скинь ссылку, я не нашёл

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад

      @@ВиталийКуропаткин-ж1х
      mobile-electronics.uaprom.net/p699327-pribor-dlya-chistki.html

  • @vyacheslavenin8084
    @vyacheslavenin8084 3 года назад +1

    Так а итоге, регулятор?

  • @МейрамбекХилимов
    @МейрамбекХилимов 3 года назад +1

    Чо вату катаеш

  • @АрдакКАШАУЛИЕВ
    @АрдакКАШАУЛИЕВ 7 месяцев назад

    Ой пуржина меняй

  • @БахаУмирбаев-ъ4ц
    @БахаУмирбаев-ъ4ц 3 года назад

    Где звук

  • @gendl-ip2gs
    @gendl-ip2gs Год назад

    Так в другой раз выберите конфету из за щеки,а потом внятно говорите, половину из сказанного люди не поняли ничего, это вам на заметку.

  • @АндрейВерещагин-о6д
    @АндрейВерещагин-о6д 5 месяцев назад +1

    Все ясно,кратко и умно, но прекрати чмакать.

  • @malchishkibalchish
    @malchishkibalchish Год назад

    воды много

  • @ИринаПерепелкина-ъ5ю

    Говоришь себе поднос.

  • @НадеждаМиллер-р7н
    @НадеждаМиллер-р7н Месяц назад

    Вот это я понимаю работа проведена инструментально и наглядно, а то сядут за стол и рассказывают про симптомы.

  • @molecula2215
    @molecula2215 4 месяца назад

    є варіант обійти цей негаразд - можна замкнути реле бензонасосу, щоб бензонасос починав працювати одразу після повернення ключа в замку. Звісно, це не вирішить саме причину проблеми, але к моменту коли ключ дійде до положення "старт" в рампі вже буде тиск.

  • @ИгорьЛоевский-х2я
    @ИгорьЛоевский-х2я 4 года назад +2

    Петро здорова. Вопрос такой: задолбал меня сальник впускного распредвала. Не сталкивался ли ты с этим? После капиталки он потёк. Два раза ставил тефлоновый , Виктор рейнз, без пружинки. Текли. Потом поменял фазёр, мастер сказал взять сальник не 42*33*6, а 42*32*8(сортеко). Сальник держал неделю и снова море. Сейчас думаю делать сам, сделал фиксаторы распредвалов и каленвала. Никогда туда не лазил, но задолбался отдавать деньги. Мне кажется , что мастер поставил крышку клапанную не на анаэробный герметик, а на простой красный, и увеличил на микроны посадочное сальника. Хотя выпуск держит. А отсюда масло льет везде . Что думаешь? И ещё : начал не срабатывать бендекс. Уже я стартер перебирал. Менял и втягивающее, и бендекс, и щетки. Полгода работал , а сейчас опять через раз. У меня Меган 6го года, даже цвет как у тебя. Заранее спасибо. Давно на тебя подписан. Ты случайно не строитель? Если да, то мы коллеги. Я ремонты делаю уже 27 лет. С нуля, до ключа. Я со Ставрополья. За это видео лайк. Жду твоего мнения по моей проблеме.

  • @valush3897
    @valush3897 Год назад

    спасибо познавательно ...что то подобное замечательно своей bmw 46 купе...

  • @Моник-с5у
    @Моник-с5у 2 года назад

    А что за монометр что любой можно приспособить так или определенного типа?¿

  • @СергейТитов-ж7с
    @СергейТитов-ж7с Год назад

    Привет всем езжу на хендай акцент тагаз 2008г автомат и когда к магозину подезжаю куплю что надо минут 10 и выхожу и завожу а она струдом заводится кабутто окумулятор севшый и заводится поехал купил акум новый не помогло стартер новый не помогло клемы все чистые нету окисления все хорошо 👌 а заводится все также незнаю куда копат ездил в сервис на диагностику форсунки норм показывают двиготел хорошо работает поменял клапан электронный отцорбера так как в гору еду он выдавал ошыбочку поменял свечи и все равно туго заводится подскажите может кто знает где копать и куда вашы варианты зарание спосибо большое

    • @СергейТитов-ж7с
      @СергейТитов-ж7с Год назад

      Это на горячую так забыл написать

    • @ЭркинДадабаев-р6о
      @ЭркинДадабаев-р6о Год назад +1

      Здравствуйте, у меня точно такая же проблема как у вас, вот мучаюсь.
      А вы решили эту проблему, если да то как?

    • @СергейТитов-ж7с
      @СергейТитов-ж7с Год назад

      @@ЭркинДадабаев-р6о нет но вычитал что это дачик дроселной заслонки моросит

    • @СергейТитов-ж7с
      @СергейТитов-ж7с Год назад

      @@ЭркинДадабаев-р6о если найдёте причину напишите пожалуйста возможно я найду напишу сюда попробую поменять дачик дроселной заслонки

    • @ЭркинДадабаев-р6о
      @ЭркинДадабаев-р6о Год назад

      @@СергейТитов-ж7с хорошо

  • @СергейКорбачев-у6с
    @СергейКорбачев-у6с 3 года назад +1

    а чего такой бензин оранжевый? это на Украине такой или где?

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад

      Он просто разбавлен с маслом, заготавливал для безо-инструмента. Для проверки и этот вполне подошёл)

  • @ЕржанКрасавчик-ъ1ы
    @ЕржанКрасавчик-ъ1ы 3 года назад +3

    ЗАЧЕМ ТЫ ВСЕ ЭТО ГОВОРИШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЛЮДЯМ МОЗГИ ЗАСОРЯЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ИСТОРИЮ ДРЕВНЕГО РИМА РАССКАЗЫВАЕШЬ КОГДА ВСЕ ПРОСТО И БЫСТРО МОЖНО СКАЗАТЬ И ПОКОЗАТЬ.

    • @petroyermolenko6594
      @petroyermolenko6594  3 года назад +6

      Бери камеру и снимай свое, без засорения мозгов, быстро и по делу... А меня напутствовать не надо.. . Все просто. Не нравится мой стиль общения-пройди мимо и найди себе другой...

    • @ЕржанКрасавчик-ъ1ы
      @ЕржанКрасавчик-ъ1ы 3 года назад

      @@petroyermolenko6594 ВОТ ТАК НАДО ВЕСТИ РОЛИК👍 ЧЕТКО ЯСНО И КОРОТКО. А НЕ РЕССКАЗЫВАТЬ КАКОЕ БЕЛЬЕ В ЦЕНТРЕ САНТЫ БАРБАРЫ. И НАПОМНЮ ТЕБЕ О ТОМ ЧТО СНИМАЯ ТЕРПИ ЛАЙКИ ДИЗЛАЙКИ И КОММЕНТЫ.

    • @АндрейМихайлов-ш1в
      @АндрейМихайлов-ш1в 3 года назад +1

      Всё подробно и это хорошо!!!