Видео по воде версия 2.0. Отвечаю на самые популярные вопросы, разбираемся как составить профиль воды. Тайм коды: начало 00:00 как составить профиль: 00:21 концентрация ионов 01:31 влияние ионов 01:54 профили воды: 02:12 внесение солей: 05:32 зачем солить?: 06:06 контроль pH: 07:00 Стандартные профили воды: "Обычное пиво" Ca (80-100) Cl (100) SO4 (50) Na (10) ИПА/АПА Ca (80-100) Cl (50) SO4 (100) Na (10) ИПА (стиль West Coast) Ca (100) Cl (100) SO4 (200) Na (10) Пшеничное Ca (100) Cl (130-150) SO4 (50) Na (10) Бланш/Хугарден Ca (100) Cl (50) SO4 (100) Na (10) Стаут/Портер Ca (150) Cl (150) SO4 (100) Na (80-150) NEIPA Ca (150) Cl (250-300) SO4 (100) Na (10) DIPA (сильно охмеленные сорта) Ca (150) Cl (200) SO4 (100) Na (10)
Издай свою книгу по пивоварению,что бы была как твои видео,толково, коротко, а саме главное понятные ответы на не простые вопросы. Спасибо что делишься опытом и информацией, это дорогого стоит.
Огромная благодарность за ваши советы и рекомендации. Очень доступно, понятно и конкретно. Начинаю вникать в тему водоподготовки и благодаря вашим видео все тайное становится явным. Подскажите на своем примере, сколько в среднем вы вносите солей на свои 40 литров сусла при варке светлых (базовых) сортов пива
Если не расчитал или переборщил с молочной кислотой и уровень ph опустился до 4,8 как посчитать количество соды которую необходимо внести для приведения ph к желаемым 5,1-5,3
@@user-oy4hg9tc5d на этот вопрос ответит калькулятор, но по своему опыту скажу, что 5-8 грамм у меня поднимает pH на 0.2-0.3 единицы. Это примерно на 40л сусла
Спасибо за видео, все доступно. Остался нераскрытым вопрос гидрокарбонатов: в каком пиве они допустимы, в каком категорически нет. И стоит ли их убирать начисто(осмосом или дистиляцией) скажем в пшеничном пиве?
Приветсвую. Гидрокарбонаты помогают для тёмных сортов (стауты/портеры) для остальных рекомендация чем меньше тем лучше, пшеничка не исключение. Идеально использовать осматическую воду. Гидрокорбанаты не дают опустить ph.
Добрый день, Андрей! Вот и я выудил анализ воды. Подскажи, как теперь быть с ним. Вот положим моя вода. Нужна другая. Добавляю я в калькуляторе разные соли , хлориды допустим, а с хлоридами и кальций или натрий идёт. И все показатели плавать начинают. Наведите на путь истинный. Как тут с формулой работать? И видео ваши кстати какие-то уютные и ёмкие, спасибо
Добрый день, Дмитрий! С профилем главное соблюдать балланс и не переходить за рамки по концентрации ионов. Совсем необязательно ловить цифры 50 или 100. Две основные соли - это хлористый кальций и сульфат кальция. Соответственно в баллансе будет гулять кальций и хлориды. А так балланс, этих ионов (хлоридов и сульфатов) держат 1к2 или 1к3 в зависимости от стиля. Натрий поднимают только для тёмных сортов. Спасибо за отзыв)
Начал обращать внимание на химический состав воды. Глянул на состав воды из магазина - все показатели выше раза в два, три. Это что, теперь без дистилированной воды на обойтись, чтобы понизить всё? 😢
Это не страшно, главное в ней нет тяжёлых металлов. Та которая у нас продаётся для стаутов будет хорошая. Если других солей много значит солить просто меньше нужно будет.
Как начинающий пивовар, заинтересовался водоподготовкой, посмотрел несколько видео. Как следствие - мозг немного вскипел. Смотрю на свою воду и думаю, что с ней делать. Если у кого будет желание ответить - помогите разобраться. Использую единственную бутелированную, которая у меня есть. Состав: Ca - 66 Mg - 26 Na - 50 SO4 - 34 Cl - 15 HCO3 - 432 pH - 7.5 Вижу что натрия очень много, а хлора как украли. Что лучше варить на такой воде ? И как модифицировать под какое-то усредненно-адекватное значение ? Спасибо.
Дмитрий, приветсвую. Натрий тут погоды не сделает, а вот на что нужно обратить внимание так это на гидрокарбонаты, они под 400. Эта вода идеальна для тёмных сортов, нужно только хлориды поднять до 100-150 и сульфаты до 100 и будет стаут/портер. Кальций сам собой получится. Если варить светлые сорта то нужно будет много лить кислоты для снижения ph, из-за высокой буферности этой воды.
Спасибо. Осмос установил , Мне в любом случае нужно воду отдавать на экспертизу? Или есть какие базывые мерки. PH 6 И проверил Солемер-Тестер TDS-3 показал 10 Варю эли,
Андрей, привет! Подскажи пожалуйста. Вода осмотическая, кальция 35, хлоридов и сульфатов очень мало до 1, и так получается, что нужно много солить, чтобы выйти на профиль 200 сульфаты и 140 хлориды, кальций 150, как твоем рецепте Гризетт. Но когда выхожу на этот профиль по хлоридам у сульфатам + молочная кислота, у меня очень сильно поднимаются кальций, порядка 200, хотя по твоему рецепту нужно 150, а как убавить не знаю. Подскажи если есть способ как этой сделать.
Дружище подскажи пожалуйста, можно взять воду с осмоса и не подсаливая ее варить пиво . Не купил ещё солей. Можно так? Или в таком случае лучше вода с под крана горводоканал? Кстати спасибо за дрожжи м42 , действительно идеально для дображивании в бутылках.
Спасибо за видео) а когда начинать ронять ph? Как только закинули солод в заторную воду? Или по истечению какого то времени? В промывочную воду надо добавлять кислоту? А на кип как и когда добавлять?
Если делаем это первый раз то конечно нужно добавлять кислоту по чуть чуть в заторную воду. Я вношу сразу так как уже примерно знаю сколько её нужно в зависимости от засыпи. В промывную не вносим. На кипе можно подкорректировать если высокий от 5.6. Но нужно ещё учитывать, что в процессе кипа он будет падать из-за реакции меланаидинообразования и добавления хмеля. Поэтому если я вижу pH 5.3 его не опускаю так как в итоге после хмеля он будет 5.1.
@@allgrainbrewery9537 Андрей, вы только не подумайте там чего! Вы классный, я с большим удовольствием смотрю ваши видео. Я не сторонник слепого переноса промышленных технологий на домашние варки, но если если есть возможность и это улучшает качество продукта, то почему бы и нет)))
Андрей, а правда что : 1) Кислота вносимая при +60*С понижает рН затора больше, чем вносимая при +25*С., 2) Что рН затора окончательно стабилизируется через 45'мин. с начала затирания, 3) Каким рН - метром пользуешься сам? Личные наблюдения : закисляясь ортофосфорной к-той, обнаружил что затор пахнет пепси-колой, но после кипа запах пропадает.
Вот ещё вопросик как по мне важный. Как правильно измерять рН затора? Нужно отбирать пробу и остудить до 25 градусов? И честно не дополнял на какой паузе понижать рН молочной кислотой если это необходимо. Спасибо заранее за ответ
Лучше до 20, pH метры как правило на эту температуру откалиброваны. Но есть и с температурой компенсацией, для некоторых моделей. Закислять нужно с начала затирания. Если не знаете сколько нужно, то добавлять маленькими (5мл) порциями. Я к своим сортам и воде уже знаю сколько нужно, поэтому вношу сразу в заторную воду и дальше солод.
Недавно смотрел видео Сергея из грейнруса, так вот он советует держать ph при затирании 5.4 - 5.5. А вот на кипячении уже 5.2-5.1. Не пробовал такую схему? И есть ли разница?
Такой высокий на затирании не пробовал, но все же оптимальный ph работы ферментов 5.1-5.2. Будет ли разница? В домашних микрообъемах мы точно это не заметим. Матвеев даёт рекомендации домашникам, но с высоты большого производства, местами это просто не нужно.
@@dmitryk9722 в инструкции к нему должно быть это написано. На дне колпачка есть губка, которая должна быть пропитана раствором хлористого кальция, вот в ней и должен быть датчик.
привет пивовары✋молочную кислоту нужно сщитать по калькулятору солей и выщитывать хлориды ионы которая она прибавит при добавлении в воду или нет?или вообще ее не учитывать???
Приветсвую. Молочка влияет только на ph. А ионы хлоридов, сульфатов дают соли, которые мы вносим. И это все считается в калькуляторе (расширенный на бир.рф, например).
Я говорил, что если есть опыт по определённой засыпи и знаешь сколько добавить кислоты можно сразу в заторную воду. А когда не знаем то внесли солод подождал и вносим по чуть-чуть. Солод конечно роняет, особенно карамельный. Но если вода сильно гидрокорбанатная и только светлый солод нужного ph точно не достигнуть.
Видео по воде версия 2.0. Отвечаю на самые популярные вопросы, разбираемся как составить профиль воды.
Тайм коды:
начало 00:00
как составить профиль: 00:21
концентрация ионов 01:31
влияние ионов 01:54
профили воды: 02:12
внесение солей: 05:32
зачем солить?: 06:06
контроль pH: 07:00
Стандартные профили воды:
"Обычное пиво" Ca (80-100) Cl (100) SO4 (50) Na (10)
ИПА/АПА Ca (80-100) Cl (50) SO4 (100) Na (10)
ИПА (стиль West Coast) Ca (100) Cl (100) SO4 (200) Na (10)
Пшеничное Ca (100) Cl (130-150) SO4 (50) Na (10)
Бланш/Хугарден Ca (100) Cl (50) SO4 (100) Na (10)
Стаут/Портер Ca (150) Cl (150) SO4 (100) Na (80-150)
NEIPA Ca (150) Cl (250-300) SO4 (100) Na (10)
DIPA (сильно охмеленные сорта) Ca (150) Cl (200) SO4 (100) Na (10)
Издай свою книгу по пивоварению,что бы была как твои видео,толково, коротко, а саме главное понятные ответы на не простые вопросы. Спасибо что делишься опытом и информацией, это дорогого стоит.
Спасибо за оценку) книга это конечно сильно, можно с методички начать)
@@allgrainbrewery9537методичку обязательно!
Молодец , как всегда коротко , четко , быстро
Спасибо за оценку
Андрюха, красавчик! Коротко и ясно!
Спасибо 🍻🍻🍻
Спасибо. Как всегда все разжевано. Я по твоим видосам начал заниматься водоподпотовкой и мое пиво стало в разв вкуснее.
Спасибо за отзыв Николай, рад помочь🍻
Спасибо за труды , нужная инфа
Спасибо за оценку моему творчеству)
На 30-й секунде ушастый помощник активно роет колодец :) Пивоварня, говорит, будет на этом пляже, хозяин, гаф :)
😂 Этот может
Огромная благодарность за ваши советы и рекомендации. Очень доступно, понятно и конкретно. Начинаю вникать в тему водоподготовки и благодаря вашим видео все тайное становится явным. Подскажите на своем примере, сколько в среднем вы вносите солей на свои 40 литров сусла при варке светлых (базовых) сортов пива
Спасибо.
Если ИПА то порядка 10гр гипса на кипячение. Хлористый кальций 4гр затор.
Для пшенички и полнотелых элей дозировку солей меняем местами.
Если не расчитал или переборщил с молочной кислотой и уровень ph опустился до 4,8 как посчитать количество соды которую необходимо внести для приведения ph к желаемым 5,1-5,3
@@user-oy4hg9tc5d на этот вопрос ответит калькулятор, но по своему опыту скажу, что 5-8 грамм у меня поднимает pH на 0.2-0.3 единицы. Это примерно на 40л сусла
Очень интересно! Спасибо за информацию!
Все для вас)
Спасибо, что делитесь с нами своей экспертизой. 👍
Спасибо за отзыв. Ничего не жалко, если это полезно)
Большое спасибо за информацию
Спасибо, обращайтесь.
Спасибо за видео, все доступно. Остался нераскрытым вопрос гидрокарбонатов: в каком пиве они допустимы, в каком категорически нет. И стоит ли их убирать начисто(осмосом или дистиляцией) скажем в пшеничном пиве?
Приветсвую. Гидрокарбонаты помогают для тёмных сортов (стауты/портеры) для остальных рекомендация чем меньше тем лучше, пшеничка не исключение. Идеально использовать осматическую воду.
Гидрокорбанаты не дают опустить ph.
Приветствую.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Виктор, приветсвую👍🍻
Привет. Вода осмос. Делаю пшеничку 6кг затор. Есть хлорид кальция. Половины чайной ложки достаточно будет?
Привет. Можно чайную в затор и половинку в сусло.
Привет коллега! Спасибо за очередной полезный контент, подскажи, при какой температуре замеряешь pH сусла? При горячей он выше...
Приветствую! Спасибо за оценку. Замеряю при 20-25 градусах, под этой температурой он откалебррван. Хотя у него есть какая-то термокомпенсация.
Андрей, а как вы думаете: можно ли понизить общие показатели солей в воде, разбавив её дистилированной водой из Леруа Мерлен? Не опасно ли это?
Это можно и в этом нет ничего опасного. В калькуляторе этот момент есть.
Я понял. Спасибо.
Добрый день, Андрей! Вот и я выудил анализ воды. Подскажи, как теперь быть с ним. Вот положим моя вода. Нужна другая. Добавляю я в калькуляторе разные соли , хлориды допустим, а с хлоридами и кальций или натрий идёт. И все показатели плавать начинают. Наведите на путь истинный. Как тут с формулой работать? И видео ваши кстати какие-то уютные и ёмкие, спасибо
Добрый день, Дмитрий! С профилем главное соблюдать балланс и не переходить за рамки по концентрации ионов. Совсем необязательно ловить цифры 50 или 100. Две основные соли - это хлористый кальций и сульфат кальция. Соответственно в баллансе будет гулять кальций и хлориды. А так балланс, этих ионов (хлоридов и сульфатов) держат 1к2 или 1к3 в зависимости от стиля. Натрий поднимают только для тёмных сортов.
Спасибо за отзыв)
Корбанады надо поднимать для темных .темным нужно жесикая вода
Точно
Начал обращать внимание на химический состав воды. Глянул на состав воды из магазина - все показатели выше раза в два, три. Это что, теперь без дистилированной воды на обойтись, чтобы понизить всё? 😢
Это не страшно, главное в ней нет тяжёлых металлов. Та которая у нас продаётся для стаутов будет хорошая. Если других солей много значит солить просто меньше нужно будет.
Как начинающий пивовар, заинтересовался водоподготовкой, посмотрел несколько видео. Как следствие - мозг немного вскипел. Смотрю на свою воду и думаю, что с ней делать. Если у кого будет желание ответить - помогите разобраться. Использую единственную бутелированную, которая у меня есть. Состав:
Ca - 66
Mg - 26
Na - 50
SO4 - 34
Cl - 15
HCO3 - 432
pH - 7.5
Вижу что натрия очень много, а хлора как украли.
Что лучше варить на такой воде ?
И как модифицировать под какое-то усредненно-адекватное значение ?
Спасибо.
Дмитрий, приветсвую. Натрий тут погоды не сделает, а вот на что нужно обратить внимание так это на гидрокарбонаты, они под 400. Эта вода идеальна для тёмных сортов, нужно только хлориды поднять до 100-150 и сульфаты до 100 и будет стаут/портер. Кальций сам собой получится.
Если варить светлые сорта то нужно будет много лить кислоты для снижения ph, из-за высокой буферности этой воды.
Привет!Подскажи пожалуйста профиль воды для не горького лагера. Спасибо!
Привет! Я думаю, что профиль не будет сильно отличаться от пилснера. Кальций 90-100, сульфаты 120-150, хлориды 50-80
Спасибо!
Спасибо.
Осмос установил ,
Мне в любом случае нужно воду отдавать на экспертизу?
Или есть какие базывые мерки.
PH 6
И проверил Солемер-Тестер TDS-3 показал 10
Варю эли,
Не нужно, для осмоса можно принять основные ионы за 2-3 ppm.
Андрей, привет!
Подскажи пожалуйста.
Вода осмотическая, кальция 35, хлоридов и сульфатов очень мало до 1, и так получается, что нужно много солить, чтобы выйти на профиль 200 сульфаты и 140 хлориды, кальций 150, как твоем рецепте Гризетт. Но когда выхожу на этот профиль по хлоридам у сульфатам + молочная кислота, у меня очень сильно поднимаются кальций, порядка 200, хотя по твоему рецепту нужно 150, а как убавить не знаю.
Подскажи если есть способ как этой сделать.
Приветствую! Тогда снизить хлориды и сульфаты пропорционально. Хотя кальций 200 не смертелен, осветление и брожение будет ещё лучше.
Андрей, подскажи, а чем ты контролируешь химический состав воды, делаешь замеры на хлориды, кальций и так далее?
Делал анализ воды, дальше уже по калькулятор под нужный профиль солю.
@@allgrainbrewery9537 Спасибо большое!
Дружище подскажи пожалуйста, можно взять воду с осмоса и не подсаливая ее варить пиво . Не купил ещё солей. Можно так? Или в таком случае лучше вода с под крана горводоканал? Кстати спасибо за дрожжи м42 , действительно идеально для дображивании в бутылках.
Можно, солод добавит ионов. Спасибо за отзыв)
Херня будет на осмосе
Спасибо за видео) а когда начинать ронять ph? Как только закинули солод в заторную воду? Или по истечению какого то времени? В промывочную воду надо добавлять кислоту? А на кип как и когда добавлять?
Если делаем это первый раз то конечно нужно добавлять кислоту по чуть чуть в заторную воду. Я вношу сразу так как уже примерно знаю сколько её нужно в зависимости от засыпи.
В промывную не вносим. На кипе можно подкорректировать если высокий от 5.6. Но нужно ещё учитывать, что в процессе кипа он будет падать из-за реакции меланаидинообразования и добавления хмеля. Поэтому если я вижу pH 5.3 его не опускаю так как в итоге после хмеля он будет 5.1.
@@allgrainbrewery9537 понял, спасибо большое!
@@allgrainbrewery9537 Внесу поправку: Источник Т.В. Меледина "Повышение коллоидной стоикости пива" пункт №4 - использование подкисления промывных вод...
@@stenlee556 она явно не для домашников книгу написала) но учту и прочту. Спасибо.
@@allgrainbrewery9537 Андрей, вы только не подумайте там чего! Вы классный, я с большим удовольствием смотрю ваши видео. Я не сторонник слепого переноса промышленных технологий на домашние варки, но если если есть возможность и это улучшает качество продукта, то почему бы и нет)))
Андрей, а правда что : 1) Кислота вносимая при +60*С понижает рН затора больше, чем вносимая при +25*С., 2) Что рН затора окончательно стабилизируется через 45'мин. с начала затирания, 3) Каким рН - метром пользуешься сам? Личные наблюдения : закисляясь ортофосфорной к-той, обнаружил что затор пахнет пепси-колой, но после кипа запах пропадает.
Про зависимость измения pH от температуры внесения первый раз слышу. То что стабилизируется не сразу - это точно.
У меня 818 pH метр
Для новичков пояснение: острота от сульфатов - это не "острота" как от перца. Это резкость во вкусе, условно в бланше ярко выраженный вкус специй.
Все верно - это резкость во вкусе
Вот ещё вопросик как по мне важный. Как правильно измерять рН затора? Нужно отбирать пробу и остудить до 25 градусов? И честно не дополнял на какой паузе понижать рН молочной кислотой если это необходимо. Спасибо заранее за ответ
Лучше до 20, pH метры как правило на эту температуру откалиброваны. Но есть и с температурой компенсацией, для некоторых моделей.
Закислять нужно с начала затирания. Если не знаете сколько нужно, то добавлять маленькими (5мл) порциями. Я к своим сортам и воде уже знаю сколько нужно, поэтому вношу сразу в заторную воду и дальше солод.
@@allgrainbrewery9537 спасибо за ответ!
Недавно смотрел видео Сергея из грейнруса, так вот он советует держать ph при затирании 5.4 - 5.5. А вот на кипячении уже 5.2-5.1. Не пробовал такую схему? И есть ли разница?
Такой высокий на затирании не пробовал, но все же оптимальный ph работы ферментов 5.1-5.2. Будет ли разница? В домашних микрообъемах мы точно это не заметим. Матвеев даёт рекомендации домашникам, но с высоты большого производства, местами это просто не нужно.
Андрей, подскажи где в Калининграде лучше сделать анализ пробы воды
Я в Капле делал, у них самый адекватный ценник тогда был.
👍
🍻
А за чем пёсик так активно охотится сзади?
@@sereg0028 палку откапывает)
Приветствую. Вносить соли по калькулятору, или как- то можно вручную рассчитать?
Приветствую. По калькулятору, рассчитать конечно можно, но зачем себе голову забивать.
Добрый день. В калькуляторе бир рф указываем всю воду? Или только заторную?
Добрый день. Указываем всю воду. Промывную не солим.
@@allgrainbrewery9537 в этом случае концентрация солей будет шкалить в заторе? Изначально расчёт веду на 76 л воды(общая), а заторная у меня 40л.
@@user-jh4sc6vb4y не будет заторная 40, промывная 36.
как правильно хранить ph метр?
@@dmitryk9722 в инструкции к нему должно быть это написано. На дне колпачка есть губка, которая должна быть пропитана раствором хлористого кальция, вот в ней и должен быть датчик.
Не пойму кому верить в книгах пишут сульфаты 0-350 хлориды 50-150 у тебя наоборот.
Все зависит от того какой профиль хотим получить. Поэтому и цыфры разнятся.
Здравствуйте, как определить все эти компоненты в сусле, объясните новичку?
Ионы? (кальций, хлориды, сульфаты) это только анализ воды. Если осмотическая можно принять минимальные значения 5-10 и вносить их в калькулятор.
@@allgrainbrewery9537 Понял, в моей деревне такого исследования не произвести... Придется по старинке на водопроводной как получится.
@@viktorpetrov2251 очень желателен pH метр, чтобы знать сколько закислять.
@@allgrainbrewery9537 не подскажите какой лучше купить, что то с Али?
@@viktorpetrov2251 у меня 818 могу его порекомендовать. 2 года полет нормальный один раз колибровал.
Можно ли использовать дистиллированную воду как нулевой профиль?
Если говорить о том, что там все ионы нулевые и в калькуляторе выставить нули то да. Варить же на дистиллярованной воде конечно нельзя.
@@allgrainbrewery9537 спасибо за ответ. Имел именно ввиду если использовать с дистиллированной водой соли
@@tomcatisback3531 лучше конечно осмос, дистиллят совсем мертвая вода. Помимо основных ионов нужны и другие. А вот их сложно дозировать.
@@allgrainbrewery9537 кстати есть информация, осмосовая вода вообще имеется в продаже?
привет пивовары✋молочную кислоту нужно сщитать по калькулятору солей и выщитывать хлориды ионы которая она прибавит при добавлении в воду или нет?или вообще ее не учитывать???
Приветсвую. Молочка влияет только на ph. А ионы хлоридов, сульфатов дают соли, которые мы вносим. И это все считается в калькуляторе (расширенный на бир.рф, например).
Подскажите где и какой купить рн метр.
818, в ветке по хмелю ответил)
@@allgrainbrewery9537 что это значит?
Посолил чутка поваренной солью сегодня свой сухой смородиновый ламбичок прямо в бокале :) и черная смородина превратилась в моченую клюкву.
Брюки превращаются в элегантные шорты)
как-то так, да ))
До двухсот, трёхсот, а не "двухста, тре́хста". Дизлайк за неграмотность.
😂Дизлайки все равно не видны, но идут в общую копилку с лайками)
@@allgrainbrewery9537 а, ну тогда ладно, можешь оставаться тупым.
привет добавлять минеральные соли сразу в сусло при затирании или частями дозировать ???
Лучше частями. На затирание 1/3 и кип 2/3
Добавил бы, что кислить затор надо, а не воду, а то солод сам роняет рН не хило..
Я говорил, что если есть опыт по определённой засыпи и знаешь сколько добавить кислоты можно сразу в заторную воду. А когда не знаем то внесли солод подождал и вносим по чуть-чуть.
Солод конечно роняет, особенно карамельный. Но если вода сильно гидрокорбанатная и только светлый солод нужного ph точно не достигнуть.
@@allgrainbrewery9537 Вспоминал Володьку с истерикой кислотной и видимо прослушал)))
@@vjacheslav_mihajlovich 😂
Диз походу Федоров за лимонку влепил)))
😂