#55 INÊS SOUSA REAL - Touradas, Aborto, Animais, Alarmismo Climático, (Des)acordos com a AD
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- Опубликовано: 16 июл 2024
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DESPOLARIZA - LEGISLATIVAS 2024
Depois de Ossanda Liber (Nova Direita), Rui Tavares (Livre) e Rui Rocha (Iniciativa Liberal) foi a vez de conversarmos com a Inês Sousa Real, porta-voz do PAN. O PAN surgiu nas nossas VIDAS há uns anos e, entre muitos aspectos, a Inês gaba-se de ser o partido que, na legislatura anterior, mais propostas viu aceites depois do PS - um partido só com uma deputada. A Inês é uma mulher de garra que tem ideias que defende com afinco, como a decisão de não falar com a AD para acordos pós-eleitorais; a sua defesa dos animais - não só de companhia, como selvagens, e usados para fins recreativos, como os touros; a posição em relação ao aborto - e como considera um retrocesso civilizacional uma mudança mais conservadora à lei, entre outras. Tivemos um pequeno debate acerca disto, bem como acerca do diferente peso moral que damos, precisamente, ao termo de "conservador". Foi um gosto, e sei que vocês vão curtir! Obrigado, Inês!
00:00 - Introdução
00:57 - Lotaria genética e social
07:12 - Se é para não tratar bem os animais, é melhor não ter
18:52 - Quem preferes salvar?
27:28 - Alarmismo e TERRORISMO CLIMÁTICO, e alterações climáticas
38:51 - Quem paga a factura climática?
41:43 - Um voto do PAN não vai dar poder ao PS?
45:11 - A rejeição da AD e o ABORTO
57:31 - PAIND (Inês a defender a tourada)
1:01:41 - O PAN é menos votado nos meios rurais? Porquê?
1:05:16 - És uma pessoa ESPIRITUAL?
REFERÊNCIAS
Artigo: Economia Verde
pt.wikipedia.org/wiki/Economi...
Artigo: Relatório Sobre Economia Verde
bit.ly/despolarizaeconomiaverde
Artigo: Investir na Economia Verde
bit.ly/despolarizainvestireco...
Artigo: Portugal Afectado Pelas Alterações Climáticas
www.euronews.com/2023/06/04/h...
Artigo: Nearly half of women, girls ‘do not own their bodies’, UN says
www.aljazeera.com/news/2021/4...
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#inessousareal #partidopan #legislativas2024 #política #ambientalismo
Conversa maravilhosa e animada 🐾, obrigada! Já agora, partilho a opinião da Inês em relação ao My Octopus Teacher: mind blowing!
O Tomás ainda tem um caminho empático a percorrer mas acho que fez perguntas que genuinamente podem ter ajudado alguns indecisos. Força PAN.
Gostei muito de ouvir! Obrigada Tomás e a todos os teus convidados 😁
Gostei muito. Que alguém traga finalmente a possibilidade da troca saudável e do desacordo convergente em respeito pelo outro. Foi um bálsamo. Obrigada.
Fico feliz pelo Tomás ter representado a maioria das pessoas em lançar estas questões sobre a consciência animal. Por um lado é triste grande parte das pessoas pensarem como o Tomás, mas por outro deu oportunidade à Inês para responder de forma muito clara e assim talvez mudar a opinião de muita gente.
Este podcast é tantas mas tantas vezes superior às entrevistas que fazem na TV que até mete impressão. Gastam na TV tanto tempo com comentadores e pouco com os entrevistados políticos. Aqui consegue-se realmente aprender sobre o que realmente as ideias dos entrevistados.
Obrigado!!
O Tomás fala de ter um animal de estimação como luxo, o que eu acho interessante. Eu considero outras coisas como luxo, mas é importante dizer: para as associações que fazem há anos o trabalho do Estado na base de donativos, ter animais não é luxo, é uma questão de humanidade, garantir a sua segurança e sobrevivência. Temos, por todo o país, pessoas individuais que, do seu bolso, alimentam e garantem a castração e cuidados de saúde de animais de rua. Muitos portugueses têm animais adotados que resgatam da rua. E isto acontece porque o Estado não garante o bem estar destes animais: ainda temos municipios sem canil (como Aveiro) e municipios sem fundos suficientes para cumprirem a sua responsabilidade. Esse é um dos maiores motivos para a necessidade desses fundos de apoio do Estado à causa animal e da redução do IVA. O trabalho do PAN nesse sentido tem sido transformativo e espero que continuem!
Concordo plenamente com o que disse. Acho impressionante nos dias de hoje ainda se ignorar essa realidade que está ao olhos de todos.
@@macalienx quem vive na capital esquece que o país não é só Lisboa. Ainda hoje saí de casa a pé para ir votar e passei por, não uma, mas duas matilhas de cães vadios. Normalmente alimentados por algumas das minhas vizinhas e pessoas da zona. Ligamos para o canil de Penafiel e dizem não ter espaço para acolher mais animais. A minha tia reformada em Ramalde chega a ter 10 gatos cuja responsabilidade de alimentação, castração e cuidados de saúde ela assume como sua. A filha tem outros 6. Em Aveiro, as associações e a comunidade são as únicas responsáveis pelos cuidados dos animais, porque a câmara suspendeu a obra do canil a meio, não tem canil e dá zero apoio. É preciso sair da bolha para ver o que se passa no resto do país.
❤
Gostei desta entrevista e das respostas da Inês.
Concordo com muitas das ideias e bandeiras do PAN, mas só ouvi a Inês em alguns debates e nem li o programa. Isto porque o método d'Hondt e o distrito onde vivo, junto com o facto de o PAN ser um "pequeno" partido, fariam que os poucos votos que houvesse fossem para o lixo. Seria necessário mudar esse método, nada adptado a um país com poucos círculos grandes.
Mas espero que as coisas mudem, quer no método de contagem de votos, quer no alcance de partidos como o PAN. Boa sorte, pelo menos em Lisboa e Porto!
Sim parabéns por este assunto e sim o passe social foi maravilhoso beijinhos.
Parabéns ao entrevistador por ter a capacidade de fazer perguntas e pensamentos não sendo os seus. Também vimos que quem está na política, nem sempre é democrático...
Quando são leis e/ou referendos a favor das minhas ideias, é progressismo. Se é contra, é retrocesso...
Excelente 👏
20:37 Tomás... um porco é tão inteligente como uma criança. O corvo usa os carros que passam na estrada para partir nozes! Lê mais sobre o assunto. Recomendo o livro da Melanie Joy "Porque Gostamos de Cães, Comemos Porcos e Vestimos Vacas" ou "O Jardim dos Animais com Alma" do José Rodrigues dos Santos. Achamos que somos superiores aos animais mas vamos acabar por ser extintos primeiro que eles...
Exatamente. E também acontece o mesmo relativamente aos peixes. Embora possam não ter as mesmas capacidades cognitivas que outros animais, têm comportamentos complexos e adaptações adequadas à estrutura e ambientes deles.
episódio importante!
Tomás, em muitos casos, ter um animal é a única companhia que a pessoa tem (estou a falar de sem abrigos e idosos principalmente), não é um luxo optar por ter algum amor genuíno ao lado em meio a tanta solidão e descaso da sociedade.
E não acho justo dizer a estas pessoas que pouco ou nada têm na vida que não podem ter um animal só porque não podem para pagar as rações e atendimento veterinário. Acho que a sociedade já está num nível evolutivo que cabe a consciência de que ter um animal de companhia não deve ser visto como luxo.
E depois há aqueles que desprezam o seu semelhante e têm no animal de companhia realmente um "luxo" porque o animal não tem escolha...
São 4:23 da manhã e lembrei-me, gostaria de saber a opinião da Inês sobre os cães tipo pug ou assim não entendo muito do assunto mas supostamente são dos cães que sofrem muito devido as suas características sendo que foram desenvolvidos pelo homem para ter certas "features". Se ela concorda com a comercialização desses animais ou qual seria a coisa correta a fazer com essas espécies.
Grande Inês, muito agradavelmente surpreendida pela sua eloquência, dedicação à sua causa, e trabalho demonstrado. Um verdadeiro perfil político.
Gostava de desafiar o Tomás a clarificar o porquê de considerar aceitável alguém poder decidir sobre o corpo e vida de uma pessoa alheia, e se essa crença não está baseada num conceito subconsciente de que o corpo da mulher é propriedade pública.
Obrigada pelas perguntas colocadas por ti Tomás de opinião oposta com os ideais do PAN, porque fez com que todas as dúvidas desaparecessem! Votar PAN é essencial ! Obrigada Inês pelo teu excelente trabalho e podes contar com o meu voto!
Relativamente ao tema das quotas, posso dizer que na minha área (Contabilidade) a maior parte dos profissionais são mulheres e não é por isso que sinta a necessidade de haver quotas
Completamente assustadora a mentalidada desta mulher. Preferir um sapo a uma floresta? Dificuldade a escolher entre um ser humano e um cão?
Quem é que vota neste gente?
É legítimo referendar a pena de morte? Ou a escravidão? Onde está a linha para se devemos ou não referendar algo? Colocar a democracia acima de direitos humanos não é considerar os direitos humanos limitado às fronteiras de um país?
Porque é que quem quer referendar o aborto (que é algo individual) já não é a favor de referendar a proibição das touradas (que envolvem o corpo de outro ser vivo)? “A partir da fecundação é vida”, se o ponto é “ser vida” o que distingue um conjunto de células pós fecundação do humano vs um conjunto de células pós fecundação de outro ser vivo? “É um ser dentro de ti, não és tu”, dando independência ao ser vivo, ao mesmo tempo que depois de se tornar senciente argumentam como
propriedade dos pais, “o filho é meu, eu educo, eu decido”.
Porquê considerar o peso de “conservador” igual a “progressista”? Onde entra a ciência? Não devia ser a ciência uma linha que define o progresso? Se a ciência orienta o progresso, não estaremos em algumas matéria a confundir “conservadorismo” com “negacionista da ciência”?
A Inês foi bastante coerente, mas não sinto que as perguntas do Tomás se tenham despolarizado a si próprias e noto sempre esta falta de despolarização quando toca “nas mulheres”, é curioso.
*nunca tinha tido envolvimento; é normal que haja visões diferentes; país onde não houvesse animais abandonados; havia mulheres; havia quotas.... a Inês esqueceu que o polvo não é um peixe😅
climata-te Ines Sousa Real.
A pessoa que detém este canal, enfim... Já o tinha percebido no podcast com o Rui aTavares, mas neste foi tão evidente... Que visão tão redutora, tão antropocêntrica, tão rústica. Quanto desconhecimento!!!! Parabéns, Inês.
36:39 "ok, temos um problema mas normalmente o ser humano arranja solução e estamos a trabalhar nisso", embora eu aprecie este entrevistador e a sua forma de colocar estas questões, o que se passa em relação às alterações climáticas não é falta de conhecimento em relação ao que fazer. em termos de soluções há inúmeras soluções encontradas, os cientistas sabem o que fazer, o problema aqui é político. os políticos e a economia neo-liberal obstaculizam a implementação dessas soluções. é em relação a isso que se insurgem as ativistas climáticas. quanto à tecnologia poder trazer uma solução: possível, mas se continuarmos com estes interesses políticos e económicos a governar, improvável. daí que seja necessário mudar a economia. o capitalismo assenta numa lógica de crescimento económico infinito, e assim não dá mesmo.
47:10
no que toca ao referendo do aborto ser "deixar a democracia a funcionar":
se fosse colocada a hipótese de ser feito um referendo em que existia uma espécie de "pílula" que impedia o espermatozoide fecundar um ovulo e sendo essa toma Obrigatória na medida de impedir o ato abortivo, creio que muitos homens iriam expressar contra esse mesmo referendo, "mesmo que fosse a democracia a funcionar".
Isto, porque esse referendo estaria a decidir e opinar sobre os seus corpos.
A aborto é inconstitucional por isso nem referendado deveria ser.
E a pilula que referes, é a do "dia seguinte"? Já existe e como não existe fecundação, ainda não existe um ser humano. No momento em que há fecundação, há um ser humano.
Quanto a referendar outros corpos. Concordo, os corpos que estão em desenvolvimento no útero não devem ser referendados como se de uma mercadoria se tratasse.
Será que podemos dissociar o exercício democrático dos direitos humanos? Hipoteticamente, fazer um referendo para saber se as pessoas queriam continuar a viver em democracia, ou se queriam viver numa ditadura fascista seria democrático?
Sim
Para quem está indeciso, por favor votem PAN. Um partido de causas que tanto bom trabalho tem feito. O PAN faz falta no parlamento.
Nem pensar
Progressista, humanista, sensível, coerente, inteligente e muito bem fundamentada. Gostei imenso. Conhecia muito pouco a Inês Sousa Real.
Então! Eu tenho 4 cães de caça estão dentro de um canil com 20m2 ,então com essa proposta das varandas como vai ser no meu caso
No que toca ao aborto, a minha avó fez por questões de pobreza no interior e falou do processo que foi todo ele traumático. Independente da opinião moral de cada um, mesmo que alguém não concorde com o aborto, ninguém tem o direito a impor a sua opinião sobre outra pessoa. O referendo não será também ele justo porque, o aborto vai sempre existir e o direito ao procedimento seguro também deve ser salvaguardado. Se são opositores a isso, invistam na educação sexual dos jovens.
No geral gostei de ouvir a convidada. Quanto ao tema aborto penso que é um direito conquistado e seria antidemocrático pensar sequer em novo referendo. Não devemos ser tolerantes com os intolerantes, pois isso pode fazer soçobrar um sistema democrático, como a História já nos provou.
Woooow!!!😮😮😮 ainda não vi mas, wooooowww😮 incrível!! Parabéns!!!! Não concordo nada!!!! Odeio!!! ADOROOOO!!! Gravidez!!!! 🎉 feliz natal
Chamar-lhe 'Alarmismo Climático' revela pouco conhecimento científico, é um bocado fora...
E não recebem denúncias sobre violência em seres humanos, ou será que os animais são mais importantes?
Sempre que ouço alguém do PAN e os seus argumentos, recordo-me da pirâmide de Maslow.
Genéricamente eu concordo com imenso do seu conteúdo (menos as patetices de equiparação dos animais aos humanos). Mas quando olho para a lista de problemas que temos...
@@user80014 já cá faltava o cheirete a superioridade moral. Parabéns, passe na decathlon, está lá uma bicicleta à espera.
Mas quem equiparou os animais aos humanos? São diferentes, mas isso não quer dizer que partilhem características em comum.
Inclusive a característica pela qual não matamos ou torturamos humanos é partilhada também pelos não humanos, a saber a senciencia .
Aconselho - o a ler o livro Libertação Animal do Peter Singer para não cometer raciocínios falaciosos.
E os problemas humanos não estão separados dos não humanos. Inclusive a sobrevivência dos humanos está dependente duma transição para uma alimentação vegetal. Não se pode acabar com a crise climática se não mudarmos o que temos no prato.
a questão é que está tudo ligado.
"Mas o sapo é um ser vivo..." então e a floresta é o quê? Há seres vivos que têm casca em vez de escamas, penas, pele ou pêlo. Mas há até seres vivos que têm centenas de células, ou uma célula apenas como um embrião! Qual é o número de células que o PAN define a partir do qual se é um ser vivo?
Senciência.
@@ricardoneves7545 seres unicelulares além de serem seres vivos têm senciência, simplesmente não ao nosso nível de complexidade.
@@goncaloshred Sensibilidade e senciência são termos distintos. Mas mesmo que seres unicelulares sejam sencientes é impraticável aplicarmos termos morais a esse nível. O importante é reduzirmos o sofrimento animal, o máximo possível e praticável.
@@ricardoneves7545 Aí estamos de acordo. O meu problema foi alguma incoerência na resposta de quer salvar um ser vivo como um sapo, ao invés duma floresta que é um conjunto de seres vivos, igualmente indispensável e os quais a ciência mais atual também sabe que têm sensibilidade e senciência, embora de forma muito diferente dos animais, ou insectos.
Só para dar contexto, a líder do PAN disse que uma árvore "não vive, não respira e não sofre", algo que está totalmente errado e ultrapassado.
Acho piada a Inês falar de não trabalhar com a AD por causa do CDS e do que defendem, o que é completamente legítimo ela ser contra e que eu também concordo que o aborto deve ser legal porque a pessoa deve ter o direito em fazer escolhas relativas ao seu próprio corpo, mas ao mesmo tempo trabalhou com partidos que são contra a democracia,, ou seja outra situação semelhante ao aborto. O problema de partidos como o PAN e muita parte da esquerda são as sucessivas hipocrisias sob a qual nem sequer reconhecem e escolhem ativamente ignorar.
O PAN trabalhou com partidos que são contra a democracia? Está a referir-se ao PSD Madeira? É que se não for isso, que (em parte) não faz sentido, então não há mais nada que faça sentido e anda para aqui a mandar bitaites sem nexo.
A incapacidade de a Inês dar uma resposta clara em algumas opções do Trolley problem deixou-me um pouco chocado.
Se ela desse uma resposta clara para mim seria mais preocupante. Se escolhesse o cao era péssimo, se escolhesse o humano sem hesitação mostraria especismo claro. A melhor das hipoteses é efectivamente não conseguir responder,para mim. mas a pergunta em si não faz sentido porque não tem tangência com a realidade.
@@martaso643Percebo o teu ponto, mas penso que a ideia destes dilemas não é ter tangência com cenários reais, mas sim perceber a escala de valores. E obviamente que não se pede uma resposta imediata sem hesitação, isso até seria estranho. O meu ponto é não ter conseguido dar resposta, justificando com serem os dois cenários maus.
Eu não voto PAN mas achoe que há ideias boas e digo isto sem problemas. Mais depressa salvaria o meu cão, pelo qual nutro um amor profundo do que "alguns" membros da sociedade. Critique quem quiser!
No momento em que ISR diz que os animais têm a mesma capacidade cognitiva que nós, eu proponho substituir os deputados do Pan porque cachorros.
isso dá pan pra mangas
As pessoas que apoiam as causas animais, por outro lado, não são monotarefa, conseguem também ajudar os humanos!
'Alarmismo climático' é um especial altruismo com os outros seres humanos, pois permite que as gerações futuras tenham menos probabilidades de ter fome, sede outras faltas, os ciclos de alimentação estão a ter impactos...e parece que realmente todos esperam que 'alguém' salve o planeta, sem ter cuidado com as suas próprias ações
O aborto já foi referenciado e ganhou a favor da despenalização, portanto as pessoas têm de viver com isso, não concordam, não abortam, além de que não é por não concordarem com o aborto que ele deixa de existir, porque ninguém manda em ninguém (sempre houve abortos)
Em relação a touradas, não há muito a acrescentar, acho estranho no minimo indignação por o PAN querer ajudar animais, alegando ' existem outras prioridades', mas não se opõem veemente a milhões que vão para as touradas, onde na realidade existem os verdadeiros 'subsidiodependentes' a torturar animais e longe de receberem um valor idêntico ao do RSI
Força Inês! o futuro sustentável e evolução é essencial para todos, mesmo os que ainda não sabem disso...
😂😂😂😂😂
😂😂😂
@@filipecabaco2951 tinhamos percebido que achou imensa piada da 1ª vez
Quando a Inês Sousa real ficou relutante em responder quem salvaria entre uma pessoa e um cão, fiquei chocado.... incrível
um peixe não deve estar em um aquário mas um cão pode estar em um apartamento?! cães sedentários? sim.. mas quem criou essas raças? a mãe natureza ou a mão humana?
o cão é um ser evoluído pra conseguir sobreviver em seu meio ambiente. que nunca foram apartamentos. Nós é que criamos essas raças, por nosso egoísmo
gostei do trabalho do entrevistador, pensa pela sua cabeça
Criação de problemas não de soluções.ista mulher faz tudo pra que a gente não vote pelo PAN
Tomás, 1 feto nao é 1 bebé
E tu não és um ser pensante
Um feto é um ser humano isso sim
@@lipinho08 ?
@dianamartins7312 Quando começa a vida?
@dianamartins7312 a vida humana e a vida de uma mosca são iguais?
A Inês Sousa Real é uma comediante fabulosa!
Um cão vai sempre preferir salvar o dono a outro cão!!! Isto é mais do que evidente!
E isto vale para qq animal que tenha relação afectuosa com um humano!
Qualquer ser humano equilibrado mentalmente, preferirá salvar um ser humano a qualquer outro cão mesmo que seja o seu animal de estimação.
Portanto essa diarreia mental de que salvamos o ser humano por questões de afinidade de espécie cai logo por terra!
Só para verem o grau de raciocínio e narrativa desta "senhora"!
Isto é mentalidade Marxista, onde o valor do ser humano é posta em igualdade com o dos animais! E o argumento que apresenta é simplesmente de animalesco!
... quanto ódio... Acho sinceramente que deveria fazer alguma coisa quanto a isso para preservar a sua sanidade mental. Aquilo não passou de um exercício para gerar conversa. Claro que é completamente diferente estar numa situação real. O seu comentário, a meu ver, não passa de um aproveitamento para denegrir o Pan e ainda aproveitar para atacar, ridicularizar e ofender a sua porta voz. O país precisa de pessoas a pensar e não de populismo barato para condicionar o pensamento e voto dos outros.
@@macalienx factos incomodam muita gente!
Reflectir no que o orador diz não é ódio, é racionalizar!
Parece que as pessoas já não pensam.
Sorvem a lavagem toda sem usar qq tipo de reflexão do que e de quem estão a ouvir.
Por isso temos o pais neste estado... enfim!
@@macalienx bela sugestão, alinhar na conversa fiada e ignorar todas as red flags!
Depois eu é que preciso de preservar a minha sanidade?! Não me faça rir!
Estou farto de políticos que defendem causas com argumentos contraditórios à realidade e à ciência! Mais uma que só está lá para o taxo porque do assunto percebe ZERO!
Comer essa diarreia mental é que é doentio!