ПОЧЕМУ ААА-ИГРЫ СЛОМАНЫ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 май 2024
  • Киберпанка, BF2042 или Fallout 76 - из ААА-игр в последние годы явно пропало качество. Может, их перестали нормально тестировать? Сегодня мы поговорим о том, как тестируют игры, почему многие (включая Логвинова) верят в то, что тестировщик - это легчайшая работа мечты, а еще обсудим, что почему QA отдел напоминает мне о той самой серии Симпсонов.
    ▶️ Я стримлю тут (да, лучше твича) - wasd.tv/thedrzj
    ✅ Моя телега (там анонсы стримов и политика) - t.me/thedrzj
    ✅ Наш уютный паблик с анонсами стримов и новостями - thedrzj
    Таймкоды:
    00:00 Ой, ААА упало
    00:31 Антон Логвинов, издатели и QA
    01:40 Они выросли из тестировщиков
    03:18 Главная задача тестирования
    04:01 Просто взять и пройти игру
    04:44 Каждое A с каждым B в каждом C
    05:32 Нужна скиллуха
    05:47 Проверить игру на прочность
    06:33 Насколько оттестирован Ведьмак 3?
    08:20 Искусство нарепортить багов
    09:08 Автоматизированное тестирование
    09:55 Тестировщики меняют игру?
    10:16 "Низкоквалифицированная" работа
    11:13 СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬ
    12:29 Три категории багов
    13:43 ЭТО РАБОТА МЕЧТЫ, ДА?
    16:39 Цитата Юли
    16:47 Три типа тестировщиков
    18:26 Возрастной рейтинг игры - работа тестировщиков?
    18:56 Кто ломает всю малину
    19:53 Fallout 76 - классика игнорирования QA
    21:14 Откуда неуважение к тестировщикам
    21:30 Игроки и тестирование
    22:30 Игроки могут заменить тестеров?
    24:00 МАКСИМАЛЬНОЕ неуважение
    25:05 ИДЕАЛЬНАЯ формула полировки игры
    26:09 В одной серии Симпсонов видел такое...
    27:48 Всё везде и сразу
    29:13 Ошибки Early AAAccess
    30:32 Разница между провалом и успехом
  • ИгрыИгры

Комментарии • 1,2 тыс.

  • @DanchOS
    @DanchOS Год назад +805

    Теперь то мы понимаем истинное значение словосочетания AAA-игры, это минимум 3 фатальных бага для игры)

    • @user-ph5rs2ve9c
      @user-ph5rs2ve9c Год назад +11

      Ахахахахахахахахах

    • @user-yq5pb7yg6o
      @user-yq5pb7yg6o Год назад +23

      нет это крик фанатов игр

    • @atreid7539
      @atreid7539 Год назад +18

      1) Баг -- это то, что игра таки запустилась.
      2) Игрок чудом её смог прости.
      3) Игра вышла в стиме.

    • @lim_on_e3724
      @lim_on_e3724 Год назад +2

      харооош

    • @user-rz8qw9yu2b
      @user-rz8qw9yu2b Год назад +1

      Это означает "Ëрли АААксесс"

  • @dmitrypaulioz9698
    @dmitrypaulioz9698 Год назад +760

    Низкий поклон от автотестировщика за видео. Нашу работу можно описывать очень скучно и душно, но в видео получилось сделать это достаточно просто, чтобы объяснить это кому угодно.

    • @user-kx4cf7iy5u
      @user-kx4cf7iy5u Год назад

      ммммм

    • @99LordAlucard99
      @99LordAlucard99 Год назад +33

      А вам уважаемый Дмитрий низкий поклон от обычного игрока, спасибо вам большое за ваш тяжелый труд. Благодаря вам мы получаем хорошие и качественные игры!

    • @user-kx4cf7iy5u
      @user-kx4cf7iy5u Год назад

      .-.

    • @Fayrus_Fuma
      @Fayrus_Fuma Год назад

      @Dmitry Paulioz какую учебу заканчивал чтобы пойти в тестеровщика?

    • @matizfamq
      @matizfamq Год назад +4

      @@Fayrus_Fuma пните как ответит

  • @SvetloyarTaiga
    @SvetloyarTaiga Год назад +253

    На примере с Ведьмаком поймал флешбек из второй Готики, когда в город можно было разными путями пробраться и игра на это реагировала.
    Правда потом всё равно выясняется, что
    ТЫ
    ДАЖЕ
    НЕ ГРАЖДАНИН!

    • @NobleAss
      @NobleAss Год назад +6

      Я, должно быть, сошёл с ума? Что ты делаешь здесь? Ты что, ПРИПЛЫЛ сюда?

    • @vaxylvenset3419
      @vaxylvenset3419 Год назад +3

      ТЫ ДАЖЕ НЕ ДАЖЕ!

    • @Princess_Emu
      @Princess_Emu Год назад

      ТЫ НЕ КАРЛ!

  • @salurg.
    @salurg. Год назад +20

    Заходит однажды тестировщик в бар.
    Забегает в бар.
    Пролезает в бар.
    Танцуя, проникает в бар.
    Крадется в бар.
    Влетает с 2-х ног в бар
    и заказывает:
    кружку пива,
    2 кружки пива,
    0 кружек пива,
    999999999 кружек пива,
    ящерицу в стакане,
    -1 кружку пива,
    qwertyuip кружек пива.
    После заходит обычный посетитель и просится в туалет.
    Бар падает.

  • @user-ki5wx2yw2t
    @user-ki5wx2yw2t Год назад +132

    Иронично, но в своё время у "Игромании" была статья посвящённая процессу создания видеоигр, где среди прочего, уделялось внимание и тестерам. Там описывались все те-же проблемы что и в этом видео. Видимо Тоха забыл об этом.

    • @sonat_kun
      @sonat_kun Год назад +34

      когда заносят пачки чемоданов, думаю, что можно забыть вообще все! xD
      Просто чувак зажрался)

    • @icetmzik
      @icetmzik Год назад +5

      Сомневаюсь, что Тоха должен помнить все статьи в журнале игромания. Ему какой от этого прок?

    • @user-gi6db4bw2o
      @user-gi6db4bw2o Год назад +13

      @@icetmzik
      Он был там главным редактором в своё время.

    • @TheOHMCSnake
      @TheOHMCSnake Год назад +2

      @@user-gi6db4bw2o он был главой видеомании, а за журнал отвечал, сначала Кузьменко, потом Макаренков

    • @markusfrank2900
      @markusfrank2900 Год назад +1

      Блин, я не помню о чем заводил баги позавчера)) Я бы на его месте какую-то статью тем более не помнил

  • @now1313
    @now1313 Год назад +441

    Задача qa не протестировать все возможные комбинации, а подобрать такие сочетания, которые минимальным кол-вом проверок позволяют покрыть наибольшее кол-во вариантов развития событий. Короче надо быть креативно-ленивым )
    Спасибо за видос, Дрю.

    • @user-nw9ko6lm5u
      @user-nw9ko6lm5u Год назад +8

      Подтверждаю как QA))

    • @tsvetkovoleh2118
      @tsvetkovoleh2118 Год назад +11

      @@user-nw9ko6lm5u Вопросик такой появился на протяжении просмотра видосика - какой базовый, минимальный набор навыков нужно иметь что бы попасть в QA? Именно не общие названия (кроме "креативности" и тому подобного) а именно навыки профессиональные. К примеру знания того или иного кода либо умение пользоваться теми или иными программами.

    • @Nickson163
      @Nickson163 Год назад +2

      От ситуации зависит. При неправильном подборе техники тест-дизайна можно многие критичны дефекты пропустить, так что иногда перебор должен быть обязателен

    • @tsvetkovoleh2118
      @tsvetkovoleh2118 Год назад

      @@Nickson163 Жёстко. В общем Дрю, как обычно, открыл мне глаза. Пойду переосмыслять жизнь...

    • @zhamwan2821
      @zhamwan2821 Год назад +3

      @@Nickson163 есть специальные методики для определения сколько тестов надо. Если ограничиваться перебором, то заебешься умножение 2 целых пятизначных чисел проверять.

  • @user-qu1nl9mc8n
    @user-qu1nl9mc8n Год назад +686

    Отличное видео. Сам когда-то работал QA в Saber interactive, тестировал Inversion. Хоть в дальнейшем мои пути с геймдевом разошлись (сейчас работаю разработчиком, но не игр) это была очень интересная и не то, чтобы очень лёгкая работа. Даже наоборот, перепроходить раз за разом одни и те же уровне день ща днём на самом деле то ещё удовольствие.
    В том случае, QA - очень важные ребята для разработки совершенно любого программного продукта и разного рода проджект менеджеры чаще всего вырастают именно из них. В общем, отличная и незаслуженно недолюбливаемая некоторыми профессия.

    • @karsidarqq8097
      @karsidarqq8097 Год назад +26

      Блин, у меня куча вопросов есть, было бы круто узнать напрямую, как это выглядит в реальности.
      Была ли проблема, что из-за профиля работы стало сложнее наслаждаться видеоиграми в свободное время? Не тянуло ли блевать от условно одного и того же уровня или мувсета с небольшими изменениями? И не убила ли эта работа тягу к играм?
      Заранее благодарен за уделенное время

    • @user-qu1nl9mc8n
      @user-qu1nl9mc8n Год назад +65

      @@karsidarqq8097 я проработал там буквально с пол года, так что не убила. Но, если честно, в течение этих полугода я практически не играл, потому что... Ну представьте, тестировщики чаще всего для удобства разбивают уровни между собой. Иногда меняются, конечно, потому что проходить одно и то же месяцами нереально. Но все равно, ты несколько месяцев проходишь, по большей части, одни и те же 3-4 уровня. Каждый день. По 8 часов. Билды? О да, билды на последних этапах производства обновляются часто, около раза в неделю, а то и чаще. Ну и вот, ты приходишь, скачиваешь новый билд и перепроходить раз за разом те самые уровни, проверяя, исправлены баги или нет и нет ли способов их воспроизвести. Лично у меня после этого дома не было вообще никакого желания играть, у других ребят, с которыми я работал, если я верно помню, тоже.
      Ну и да, нужно быть морально готовым, что на найденные тобой баги могут забить болт, потому что и не баги это вовсе.
      А ещё тестировшик отличает от разработчика тем, что разработчик знает, как что-то реализовано, в то время, как тестировшик должен знать, как это ДОЛЖНО БЫТЬ реализовано. Как показала практика, это две очень отличающиеся друг от друга вещи. Впрочем, конкретно на той работе с разработчиками я напрямую чаще всего не общался, просто писал репорты. Сейчас, будучи разработчиком, сам общаюсь с тестировщика и постоянно и не очень представляю, как можно без этого построить процесс.

    • @user-qu1nl9mc8n
      @user-qu1nl9mc8n Год назад +28

      Смешно сказать, но под конец проекта я выбыл из-за... Ветрянки. Умудрился её где-то подцепить, а переносить в 23 года было очень тяжело, несколько недель провел на больничном. Это было уже перед релизом, так что я сразу сказал HR, что вряд ли смогу продолжить работу до конца проекта. А так, кто знает, как бы могла повернуться карьера.

    • @user-gk4tc5le8e
      @user-gk4tc5le8e Год назад +15

      Ребят, специалист QA не этим занимается. Заполняют таблички и в игру играют тестировщики самого поверхностного уровня, этому можно белку научить. Почитайте про QA, это крайне комплексная сфера на стыке бизнес аналитики, экономики, маркетинга, продукт менеджмента и программирования

    • @user-qu1nl9mc8n
      @user-qu1nl9mc8n Год назад +11

      И, да, если бы сейчас мне предложили бы заниматься тестированием игр (с сохранением текущей зп) я бы, скорее всего, послал это нахер, просто из-за нежелания потерять любимое хобби.

  • @user-yr3gb9bh4k
    @user-yr3gb9bh4k Год назад +205

    Тестирование часто недооценивают. Я работаю в вебе и тоже приходится выполнять тестирование. Слава богу есть возможность писать автотесты. Как работают тестировщики игр даже представить страшно, столько раз перепроходить игру используя разные подходы, а об ввтоматизации я боюсь пока могут только мечтать. Это же столько времени тратиться на то чтобы мы получили хороший продукт...
    Спасибо дрю за годный контент и всем qa специалистам. Мы вас ценим ❤

    • @eugenesolyanov3515
      @eugenesolyanov3515 Год назад +3

      Игры тестируются чаще всего в ручную. Автотесты используются в 99% только для поиска мемори ликов и проблем с перфомансом

    • @saints5167
      @saints5167 Год назад +19

      Помню чуть меньше года работал тестировщиком, предложил знакомый, ибо у них не хватало людей для тестов, а сама компания небольшая. Игрушка была про необитаемый остров с системой выживания, что-то вроде green hell. Я до сих пор помню каждый день, когда я заходил в компьютер и играл в это часами, отрываясь в туалет или поесть. Обмазаться грязью или кровью, чтобы скрыть запах от животных, система болезней, лута. Особенно бесила система навигации, смысл был взят из miasmata. Там надо смотря на объекты зарисовывать окружающую тебя территорию. Я ее тестировал, возможно, месяц. Было очень много багов, где-то ты не мог зарисовать в баговых местах, где-то карта не заполнялась, в некоторых местах вылетало, когда пытался зарисовать и т.п. Я замечал, что у меня седина появилась, особенно после каждодневной игры. Я хоть и стрессоустойчив, хотя так и не покажется, но я безумно хотел закончить это, но совесть не позволяла. Если честно, вот тут как раз для тестировщиков необходима настойчивость и прямолинейность. В итоге эту игру забросили, т.к не хватило средств. После услышанного я долбил кулаками стену в кровь, ибо охватила агрессия. Почти год потраченного времени, ради игры, которая и не вышла. Распространенная практика, на самом деле, но я решил завязать с этим, хоть мне и 26 на данный момент, я лучше поживу.

    • @user-gr1nq6oh1n
      @user-gr1nq6oh1n Год назад +2

      Ну у юби не только тестировщики автоматизированные есть, но и игры буквально автоматом пилят. Те же дороги, автопути по ним, маршруты и расписания персонажей

    • @user-kx4cf7iy5u
      @user-kx4cf7iy5u Год назад

      мммм

    • @AxssNakke
      @AxssNakke Год назад

      Работаю тестировщиком игр и это то ещё веселье) Автоматизацией у нас даже и не пахнет

  • @RAiaJe
    @RAiaJe Год назад +23

    Как всегда, великолепно, сам работаю в QA мобильных игр, повсеместно встречаю наплевательское отношение к критическим багам от продюсеров. В основном проблема в непонимании вышестоящих лиц того, что к чему приводит. Убиваешь весь день на поимку хитровыебаного крита, а под конец дня ты слышишь "выливай так, потом пофиксим" или фраза от ПМ что "Вам страшно отдавать проекты, так как вы своими вопросам об игре сильно давите на програмиста" учитывая что никто не предоставляет ГД документацию

    • @user-pr1zh7nt2o
      @user-pr1zh7nt2o Год назад +2

      Расскажи пожалуйста где учился на QA или Тестировщика, или с чего начинал ?

  • @aleks_wise
    @aleks_wise Год назад +45

    я понял как создать хорошую игру! слушаем Антона Логвинова и делаем наоборот

  • @ebtyx
    @ebtyx Год назад +92

    Понять, как важен тестировщик, можно только если попробывать самому написать большой код и попытаться заставить его работать нормально.

    • @alexeylebedev5350
      @alexeylebedev5350 Год назад +2

      да я 30 строчек могу 3 часа править. А тут...

    • @user-dv5ts3de8e
      @user-dv5ts3de8e Год назад +3

      @@alexeylebedev5350 Бывало так, что тратил день на исправление в 2 строчках. Если баг плавающий и его очень тяжело воспроизвести.

  • @user-vf9pj5eh3d
    @user-vf9pj5eh3d Год назад +28

    10:39 Мою резюме: "Вы думаете, что я вашу игру не переиграю? Что я её не уничтожу? Я её уничтожу!"

    • @DeadSko4
      @DeadSko4 Год назад +2

      Молодец, в теперь ждем от тебя 3х томника на тему как ее починить

    • @salurg.
      @salurg. Год назад +2

      @@DeadSko4 а починка - это уже не дело тестировщика)

    • @DeadSko4
      @DeadSko4 Год назад +1

      @@salurg. читай лучше и вникай в то, что написано

    • @salurg.
      @salurg. Год назад

      ​@@DeadSko4 во что тут вникать? От тестировщика требуют решения как чинить баги. Я ответил, что это не дело тестировщика.

    • @DeadSko4
      @DeadSko4 Год назад +1

      @@salurg. ты неправильно ответил. Отвечай лучше

  • @staslyakhovenko8051
    @staslyakhovenko8051 Год назад +205

    Ещё не успел посмотреть ролик, но лайк заведомо поставлен. Этого не избежать в любом случае.
    P. S. Кнопка лайка удачно протестирована, ошибок не найдено

    • @M1XB0X
      @M1XB0X Год назад +10

      Только кнопка диз лайка почему то не показывает статистику, надо бы баг репорт написать

    • @staslyakhovenko8051
      @staslyakhovenko8051 Год назад +3

      @@M1XB0X Точно подмечено!

    • @user-kx4cf7iy5u
      @user-kx4cf7iy5u Год назад

      ммммм

    • @antibiotic90
      @antibiotic90 Год назад

      @@M1XB0X есть вокэраунд-плагин для браузера)

    • @VadymMykhailovskyi
      @VadymMykhailovskyi Год назад +2

      я бы избегал делать предзаказы и платить за ранний доступ

  • @cruelhamster2637
    @cruelhamster2637 Год назад +24

    Господи, спасибо, я аж расплакался
    Работаю в QA отделе разработки мольных игрушек, и как же обидно что порой на твоё мнение всем плевать... А проблема большого штата тестировщиков в ААА студиях решается очень просто - наличием у студии хотя бы одной поддерживаемой игры-сервиса

  • @user-ye6ln1ib6m
    @user-ye6ln1ib6m Год назад +36

    Хочу выразить огромную благодарность Дрю за очередной крайне познавательный видос о внутренней кухне игровой индустрии. Я даже не могу подобрать правильных слов, чтобы выразить, насколько ценнее этот контент того, что представляет аудитории вся российская игровая журналистика.

  • @Dance4Life_rus
    @Dance4Life_rus Год назад +5

    6:00 Немедленно вспоминается анекдот про тестировщика:
    Тестировщик заходит в бар и заказывает:
    - кружку пива,
    - 2 кружки пива,
    - 0 кружек пива,
    - 999999999 кружек пива,
    - ящерицу в стакане,
    - минус 1 кружку пива,
    - qwertyuip кружек пива.
    Тестировщик повторяет то же самое:
    - заходя в бар;
    - запрыгивая в бар;
    - заезжая в бар на машине;
    - заходя в бар задом наперёд.
    Первый реальный клиент заходит в бар и спрашивает, где туалет. Бар вспыхивает пламенем, все погибают.

  • @kirillchudakov1122
    @kirillchudakov1122 Год назад +21

    Огромное спасибо от лица QA Lead, работа тестировщика очень крутая, но это явно не просто поиграть в игрушечки :), а самое веселое когда ты тестируешь один участок игры на протяжении огромного времени и тебя уже воротит от него, но ничего не поделаешь ты же на работе мечты :)

    • @user-pr1zh7nt2o
      @user-pr1zh7nt2o Год назад

      Расскажи пожалуйста где учился на QA или Тестировщика, или с чего начинал ?

    • @kirillchudakov1122
      @kirillchudakov1122 Год назад +1

      @@user-pr1zh7nt2o Не учился ни где, просто устроился по началу на самую простую работу, ручного тестирования, а дальше уже узнавал что да как. За 6 лет в итоге добрался до QA Lead.

    • @user-pr1zh7nt2o
      @user-pr1zh7nt2o Год назад

      @@kirillchudakov1122 Спасибо

  • @Patifonii
    @Patifonii Год назад +382

    Дрюз, ждем видео про игры сделанные через краудфайндг. Какие удачные проекты были сделаны через сбор средств. Какие плюсы и минусы и почему мы не видим проекты типа Ведьмака, сделанные с помощью привлечения средств.

    • @Kizimov
      @Kizimov Год назад +13

      что-то космическое :D

    • @kirdik2
      @kirdik2 Год назад

      @@Kizimov Ауч

    • @Kaklet_Os
      @Kaklet_Os Год назад +1

      Фандрайзинг...

    • @shimmid3870
      @shimmid3870 Год назад +1

      @@wileyfox2098 не, он слишком токсично-авторитарный центрист с леволиберальными идеями

    • @shimmid3870
      @shimmid3870 Год назад +5

      Почему мы не видим игры уровня Ведьмака(те большие и дорогие игры) - потому что они слишком дорогие для краудфандинга, тот же ведьмак 3 без маркетинга сожрал 50млн$, а краудфандинг не может полностью обеспечить игры даже B класса, как тот же kingdom Come и приходится обращаться к помощи издателя

  • @user-vh9ii1jc9l
    @user-vh9ii1jc9l Год назад +6

    Спасибо за поднятие такой темы, было действительно интересно послушать! А вот Ютубу не помешает тестирование функции по установке двух лайков с одного аккаунта)

  • @kirponomarenko
    @kirponomarenko Год назад +54

    "Задача QA - найти как можно больше багов" и другие советы от Дрю как провалить собеседование в IT xD

  • @kirillsibirtcev1481
    @kirillsibirtcev1481 Год назад +35

    Как всегда, эмоционально и с пониманием подошёл к вопросу. Спасибо за видос. Надеюсь, страдающим тестировщикам хотя бы приятно будет услышать, что голос понимания доходит до их темного подвала, что их БДСМ известен массами, а их продукт тестировки оценивается не как "ну чё там, туда сюда, готово"

  • @RageOfNya
    @RageOfNya Год назад +7

    Я, конечно, не геймдевный, но:
    3:40, 8:40 и остальное подобное - речь не о QA, а QC-специалистах; в странах СНГ обычно любой тестировщик считается QA, что в корне не так по матчасти;
    4:53 - не всегда так, "избыточное тестирование" довольно дорогое удовольствие; ручаюсь, что в большинстве случаев используется метОды, техники и прочие знания из теории тестирования;
    5:38 - если говорить о "хорошо играть" в аналогии "потянуть ультрохардкор" режим, то в большинстве своем, как мне видится, используются "годмоды" и подобное для "качественного" результата, для "количественного" же - все обвешивается метриками на тех же "годмодах" или "донтдайных" штуках;
    6:20 - для этого необязательно понимать особенности кода, но да, ценный специалист очень часто надоедает разработчикам с выуживанием инфы "что там под капотом";
    10:15 - окончательное решение скорее всего принимает либо менеджер группы/проекта, либо руководящий группой/командой технический специалист;
    12:30 - не всегда так на практике, в большинстве случаев внутри компании есть своя система ранжирования, иногда опускающая некоторые "уровни";
    После прочтения - открыть окно/форточку.

    • @rrrrrka8248
      @rrrrrka8248 Год назад

      о, привет коллегам, чо

  • @kirillmelo890
    @kirillmelo890 Год назад +9

    Согласен со многим кроме двух моментов:
    Баги будут всегда, в любом ПО, от них невозможно избавиться полностью, особенно, если это ПО получает обновления. Вопрос в критичности этих багов
    Заблуждение про сломать ПО - мы его не ломаем, а проходим путь пользователя. Позитивное тестирование на 1 месте, потом уже негативное.
    Спасибо за видео, многие и правда думаю, что войти в IT путем тестера просто. Увы, но придется много учиться.
    Ну и если руководство решает, что релизу быть (а в норм компаниях это решает как раз лид QA) - ну, значит релиз.
    QA - это не только и не столько тесты, сколько общий анализ качества продукта.

  • @diwijos3720
    @diwijos3720 Год назад +21

    тестеровщик: пытается отловить баги, сделать продукт играбельным.
    Антоша Логвинов: втюхивает забагованный кусок кода под видом ААА 12/10 игры.
    по моему не туда чемоданы завозят, ой не туда.

    • @Jh0nSh0n
      @Jh0nSh0n Год назад +2

      Почему не туда? Капитализм так устроен, капиталист всегда стремится максимизировать прибыль, в конечном итоге страдает угнетеное большинство - классика. Чтобы кто-то стал богаче, кто-то должен стать беднее, учитывая несменяемость переменных.

    • @user-tz4vn9ny7g
      @user-tz4vn9ny7g Год назад +1

      @@Jh0nSh0n Счачтье одних на несчастье других.

    • @MrCrazyCrysis
      @MrCrazyCrysis Год назад +1

      @@Jh0nSh0n Значит, EA - херовые капиталисты, раз завезли чемоданы тому, кто будет нагло врать об игре после (!) релиза, тем самым подливая негатив в инфополе и только отталкивая игроков, вместо того, чтобы задобрить тех, кто попытался бы повилять на качество игры до (!) релиза, чтобы после игроки встретили её более благосклонно и сформировался бы более позитивный сарафан

    • @Jh0nSh0n
      @Jh0nSh0n Год назад

      @@MrCrazyCrysis дешевле и легче купить пару блогеров, чем повышать издержки на огромный штат каких-то работников. Ничто не регулирует данную деятельность, это же идеально для Настоящего капитализма и его производных.

    • @Jh0nSh0n
      @Jh0nSh0n Год назад

      @@MrCrazyCrysis если это окажется уместным(прибыль с такой моделью> прибыли со старой моделью), то и другие организации потянуться к подобному, дабы быть конкурентно способными.

  • @sergeyyashin9327
    @sergeyyashin9327 Год назад +15

    Дрю, во первых хочется сказать тебе, просто так, БОЛЬШОЕ спасибо, Ты реально шикарен!! Во вторых, как же мне нравятся подобные видосы от тебя, реально очень интересно!!

  • @Trast590
    @Trast590 Год назад +66

    Спасибо большое за твой труд и видео Дрю. Ты лучший!

  • @annoyingcat
    @annoyingcat Год назад +2

    Приходит тестировщик в бар
    Просит одно пиво
    Просит -1 пиво
    Просит 9999999999999 пива
    Просит 0 пива
    Все проходит хорошо
    Приходит настоящий клиет,просит показать где туалет.
    Бар взрывается

  • @hanako_ikezawa
    @hanako_ikezawa Год назад +1

    Работаю тестером и могу сказать, что такое отношение везде в IT, просто в играх придумали ранний доступ.
    Сейчас бизнес любит только менеджеров и кодеров, потому что конкретно работа этих ребят приносит бабки, а другие не так важны. И проблема не только в QA, а так же в аналитике например, так как писать бумажки считается вообще уровнем младших классов, хотя без таких ребят кодеры могут не вывезти, особенно если проект хоть сколько-то большой. Здорово что ты подсветил эту проблему, надеюсь тестеров начнут любить)
    Ну и ребят, тестирование игр это оч оч оч сложная работа, местами сложнее, чем писать код или рисовать, так как нужно понимать вообще всех и кто над чем работает

  • @user-jq8fo5wh1k
    @user-jq8fo5wh1k Год назад +5

    16:40 На цитате Юли я пожалел, что протестировал кнопку лайка сразу, как Дрю попросил: идеальный момент для этого именно на цитате!

  • @joeblack4849
    @joeblack4849 Год назад +4

    Работал QA, хоть и финтехе, но кое на что ты забыл обратить внимание. Зачастую документация бага (а их обычно дох...) занимает гораздо больше времени чем его поиск, и по итогу ты больше времени тратишь на составление багрепортов, тест сценариев, чем по факту тестируешь. Эта работа для тех кто РЕАЛЬНО может долго заниматься одним и тем же

    • @joeblack5253
      @joeblack5253 Год назад +1

      Интересный ник) и тоже куа, похоже произошло слияние параллельных вселенных))

  • @1hrebet
    @1hrebet Год назад

    Браво! Клёвый видос я только что посмотрел, и многое для себя уяснил окончательно. Благодарю, TheDRZJ, за всеобъемлющее объяснение сути QA как отдельного (но крайне важного) феномена, так и Геймдева в целом. 💯
    Творческих успехов! ✌

  • @markusfrank2900
    @markusfrank2900 Год назад

    Спасибо за материал) Как раз искал материалы по мифам в моей профессии и нашёл ваш ролик))
    Суть, конечно, передана не без искажений, но посыл верный)

  • @user-db2ii5be5j
    @user-db2ii5be5j Год назад +15

    Главная проблема - интернет. Когда у вас игра для денди, которую надо записать один раз на картридж после чего у вас не будет шанса ничего исправить не затратив при этом колоссального количества денег, то вот тут и начинается отлов багов. Предположим, что все магазины электронной дистрибьюции игр вводят требование, что никаких патчей в продаваемых играх не должно быть, вот тут и начнётся квалити ашшуренс, а пока можно выпускать к игре 100500 патчей и они гарантированно найдут игрока, разработка так и будет сидеть на расслабоне.

    • @maksymkovalchuk4214
      @maksymkovalchuk4214 Год назад +5

      Тут ты не совсем прав, я как раз и работаю в QA, и скажу что просто так выпускать каждый день патчи можно разве что на пк, консоли, облачные сервисы нет, после того как QC/QA отдел прошерстил билд, его отправляют в Sony/Microsoft/Google, etc, и платят приличную сумму, что бы они со своей стороны тоже чекнули и сертифицировали билд, и дали добро выпускать его на своей платформе.

  • @TuttiAndrewFrutti
    @TuttiAndrewFrutti Год назад +14

    Работаю в Польше в QA аутсорсе над ААА игрой. В целом почти всё, что говоришь - правда. Единственное, с чем поспорю - у нас, чтоб получить работу, достаточно английского на уровне B2 (даже не С1!). Ну и рассказать про богатый игровой опыт. Естественно, базовые знания какого-нибудь анрила приветсвутются, но в целом не обязательны, можно по ходу изучать это всё. И да, много вэйвов (waived) получаю на косметические баги от разрабов, мол рукой махнули, won't fix. Но функциональные вещи и уж тем более блокеры фиксят стабильно. Хотя, зависит от клиента, конечно. Рад, что не работаю на юбиков, им плевать на большинство таких багов, думаю xD Ещё можно добавить, что в рамках команды, тестеров делят на разные подкоманды: одна тестит боевую систему, вторая - UI, третья - сетевые штуки, четвертая - синематики, пятая - миссии, шестая - опен ворлд штуки, колизии, текстуры и т.д. Сам сижу несколько месяцев подряд на одном и том же таске, задалбывает, конечно. Но какой же кайф, когда фиксят баг, который ты зарапортовал) и еще момент, с которым сталикиваемся каждый день - неактуальная документация, постоянно приходится проводить свой ресерч или допытываться у клиента напрямую. Спасибо, Дрю, что поднял эту тему) лайк, как и всегда ;)

    • @skyskreaper_2985
      @skyskreaper_2985 Год назад +1

      очень зависит от проекта и тимлида. Говорю как человек, работавший в Юби три года. Дрю прав, что ты можешь хоть на стенку лезть и орать, что игру нельзя выпускать, но директор сазал - и не ебет. Помню, так было с Breakpoint. Каждый раз когда встречал знакомого с тимы Брейков, то он нервно заукуривал и говорил, чтобы я лучше и не спрашивал.
      На моих проектах было намного лучше и времени на тестирование нам давали сколько нужно.

  • @maxpayne9005
    @maxpayne9005 Год назад +2

    Дрю, ты большой умничка. Смотришь на проблему не извне, а изнутри. Благодаря тебе я по другому посмотрел на профессию тестировщика.

  • @rogoz5674
    @rogoz5674 Год назад +2

    Дрю, мой высокий и достойный брат, спасибо тебе за твои мысли и грамотное изложение их. Я так же замечу, что в ролике, ни одной рекламы, за что отдельное рукопожатие! Надеюсь, что с обзора танков wot, в своё время, ты будешь будешь великим игрожуром, спасибо ещё раз. P.s. являюсь подписчиком ещё с 5к, когда играл в танки на топ уровне, сейчас же господи прости за этот грех

  • @BelaShooterT1000
    @BelaShooterT1000 Год назад +4

    Только подумал про рекламную интеграцию и Дрю как будто мои мысли прочитал😂😂😂
    А вообще отдел тестировщиков напоминает дом Фландерса, как в той уморительной серии из Симпсонов

  • @user-vz2mb5ki5l
    @user-vz2mb5ki5l Год назад +8

    Спасибо за видео, Дрю. Возможно это и не повлияет на ситуацию в целом, но может хоть появится больше понимания проблемы (может кто-нибудь перестанет покупать недоделанные игры). Спасибо за контент))

    • @user-qm6rh9oh5w
      @user-qm6rh9oh5w Год назад

      Хотелось бы, но пока существуют предзаказы, будут существовать и игроки, готовые купить кота в мешке

  • @user-xt5tt7uz5l
    @user-xt5tt7uz5l Год назад

    Спасибо большое. Очень приятно слушать. Интересная информация - догадывался, но не задумывался. Без рекламы школы? Аж триггернулся)))

  • @ronfinger461
    @ronfinger461 Год назад

    Спасибо за ролик, интересно будет посмотреть)

  • @Soul_in_Gun
    @Soul_in_Gun Год назад +9

    Как человек внутри разработки - автотесты описаны слишком круто - как правило это набор скриптов, ИИ тут это крутой понт но автотесты можно и без :)

  • @dzengrinder
    @dzengrinder Год назад +139

    Дрю, спасибо тебе за то, что делаешь такие ахуенские видосы. Как человек, работающий в IT, я бы не смог так непринужденно и понятно все это разжевать.

  • @stalker_u.b.c.s
    @stalker_u.b.c.s Год назад

    Смотрю 2-е видео с твоего канала. А ты знаешь, подпишусь! Ни разу не перемотал, инфа интересная, подача материала на уровне! Продолжай нас радовать! С уважением, теперь уже подписчик! ))

  • @Noncorpum
    @Noncorpum Год назад

    Дрю от души!
    Сейчас в QA =)

  • @haluethet
    @haluethet Год назад +5

    Черт, такая клевая подводка к интеграции курсов, хорооооош!))))))
    Как QA хочу поблагодарить Дрюза за материал, который предоставляет публике годную инфу о профессии тестеров.
    Подняты важные темы, которые плохо решаются на примере историй крупных студий/игр. Мне повезло быть в небольшой команде, где разбираем вопросы на равне с командой разработки и продюссерским составом. Да финальное слово по проекту идет за менеджментом, но важно со своей стороны задокументировать все в виде "мы вас предупреждали, а дальше решайте сами", тогда нет недопонимания, гона и груза ответственности, который давит на шею тебя, как звена общей цепочки.
    Недопонимание со стороны общества или игрожуров к профессии удивительная вещь и грустная. Еще раз доказывает - кто хотя бы интересуется темой, на которую думает что-то сказануть, а кто "лясы точит"))))
    Каждый проект (игра или нет) = маленькая вселенная из кучи составляющих, которые нужно проверять и разбирать по полочкам. Это море документации - чеклистов, отчетов, сверок с геймдизайн документами и прочее, что уже было сказано в видео. Дрюз пояснил условную модель QA отдела и его жизни, но очень правдоподобную, так что еще раз огромное спасибо тебе , человечище

  • @artyrkarpov7463
    @artyrkarpov7463 Год назад +4

    Единственный игрожур которого приятно смотреть)
    Спасибо за твою работу,которая кстати, тоже, не всегда достойно оплачивается)
    Надеюсь, QA тестирование Buttonlikeelement под твоим видео, от твои зрителей, сделает тебя немного счастливее!
    Внимание к опытным тестерам! При просмотре видео на канале Дрю, ни в коем случае не прибегать к негативному тестированию,только лайки,только позитив!)

  • @alexanderp4532
    @alexanderp4532 Год назад +2

    7:33 первый раз я именно так и проходил). Так странно получилось, но игра действительно повела себя корректно. А на счет вероятности выполнения полностью согласен. Даже если она составляет сотые доли процента, она обязательно в продакшене случится, поэтому такое обязательно должно отлавливаться и исправляться. По своему опыту знаю)
    12:25 а как ты хотел при системе, главной целью которой является максимизация прибыли? Да, это "оптимизация" расходов.

  • @artsiom450
    @artsiom450 Год назад

    Спасибо за видео!
    Важную тему поднял.

  • @domash_pachkoou2203
    @domash_pachkoou2203 Год назад +16

    Работаю QA в крупной игровой компании. Мы не игры тестируем, а в основном системные зависимости, теперь сложно смотреть на игры, как на игры. Все набор функций и механик

    • @karsidarqq8097
      @karsidarqq8097 Год назад +6

      а нет проблемы с тем, что стало сложнее воспринимать видеоигры как средство проведения досуга?

    • @domash_pachkoou2203
      @domash_pachkoou2203 Год назад +4

      @@karsidarqq8097 да, как раз это я и имею в виду) Но, если давать себе отдых от работы и игр, то в целом нормально, хоть иногда и сложно выключать анализ и начать просто играть!))

  • @TheLuvecerviere
    @TheLuvecerviere Год назад +9

    Спасибо за анализ, но мне искренне кажется, что проблема куда глубже. И она кроется в том, что даже при идеальных условиях ААА упирается в потолок своей масштабности. Забагованность это лишь наиболее очевидный симптом болезни. Возьмём какой-нибудь Киберпанк 2077. Исправим все баги. Вообще все. Представим, что нам обещали экшен с РПГ-элементами в открытом мире, ну или подставьте любой жанр, который для вас наиболее точно опишет игру. Станет ли этот проект лучше? Для меня нет.
    Я прошёл Киберпанк на релизе. Я не ждал от него РПГ, а скорее проходной экшон. И он мне понравился, как симулятор хождения по безумно красивый локациям в стиле киберпанка.
    Но я бы поставил эту игру, как пример остуствия целостности. Геймплей, сюжет, повествование и его скорость, да даже настроение буквально штормит. Всё это выглядит как набор идей, которые делали разные люди без какой либо коммуникации между собой. Особенно наглядно это становится, если проходиь игру с дополнительными заданиями. Я даже не буду говорить о лудонарративном диссонансе, который создаёт беготня V по всяким незначительным поручениям, когда игроку каждые 10 минут напоминают, что время в обрез, и что ГГ умирает, но притом поощеряет прохождение дополнительных заданий, некоторые из которых необходимы для открытия концовок.
    Я говорю скорее о том, что все эти дополнительные задания создают не целостную картину жизни в Найт Сити, а какой-то винегрет. А финальный аккорд в этом асинхронном ансамбле всегда ставит Сильверхенд, который то ли страдает альцгеймером, то ли регулярно перезагружается с точки восстановления после потери соединения с серверами Микоши.
    К чему я обо всём этом... Ах точно... Возвращаясь к моей мысли, я считаю, что Киберпанк спасло бы не добавление контента, не дополнительный бюджет, а наоборот вырезание процентов 70% контента. Киберпанк мог бы быть отличным линейным экшеном с развилками.
    Погоня за масштабом убивает жанр

    • @user-fx3uc9rm5i
      @user-fx3uc9rm5i Год назад +2

      Это общая проблема крупных организации. Формирование группировок внутри и отсутствие коммуникаций между ними. И большое количество людей отчуждённых от результатов своего труда (работающих за зарплату, на отвали).

    • @mos1lero
      @mos1lero Год назад

      баги выбивают из напротива, погружение

    • @TheLuvecerviere
      @TheLuvecerviere Год назад

      @@user-fx3uc9rm5i Именно.

    • @namelesssoul8633
      @namelesssoul8633 Год назад +1

      >Нам обещали
      В этом и проблема, что абсолютное большинство игроков не могут отделить типичный маркетинговый булшит от самой игры.
      Ровно как и отделять геймплей от нарратива/его подачи - потому что порой они могут сильно контрастировать.
      Но это нормально, потому что требует усилий и понимания, а далеко не каждый готов этим заморачиваться, и уметь выцеплять наиболее удачные части проекты для себя, минимизируя негативные впечатления от неудачных частей игры.
      >Киберпанк РПГ
      Технически да. Но на деле это одна история, к которой подается ровно то минимальное количество инструментов, чтобы можно было выстроить различные нарратива при желании игрока, то есть : корпорат-наплевательское отношение ко всем, конфликты с Джонни - Devil Ending. Номад-фокус на второстепенных персонажей и оказании им помощи- Star Ending(+ сюда в нарратив отлично вписывается роман с Панам). Дитя улиц - попытка оставить свой след в этом мире- Don't fear the Reaper Ending. И так далее - и каждая такая осознанно-выбранная дорога игроком формирует абсолютные разные перспективы на историю игры. Проблема лишь в том, что "инструментов" для этого дали ровно впритык, и от игрока требуется умение анализировать и думать головой. Хотя, честно говоря Киберпанк на это делает огромную ставку(для ААА игры) - на жизненный опыт. Что абсолютно неоправданно для ААА игры, ибо абсолютное большинство игроков просто относится к играм, как к возможности повеселиться и все. Подумать, попытаться встать на место - это мимо для них. Но здесь, как говорил drzj в одном из прошлых роликов - либо ты пытаешься сделать игру под свое видение, либо делаешь игру для всех. И радует, что среди ААА проектов выходят время от времени те, которые по своей тематике вообще направленны не на мейнстрим, даже пускай у них порой неудачная реализация(как в тлоу2) или довольно посредственная(как в death stranding).
      >Всё это выглядит как набор идей, которые делали разные люди .
      Внезапно - да. Над разными линейками квестов работают разные люди, и все они хотят рассказать о разных вещах. Какой смысл талдычить об одном и том же? И в КП это реализовано шикарно, каждая линия второстепенная линия полноценна, и имеет свою четкую тематику с реализацией на высоком уровне, при этом не забывая о личной трагедии персонажей, попутно презентуя истории с "человеческой" точки зрения, а не просто используя персонажей-функции(например, в упомянутых двух мною проектах выше, таких персонажей вагон и тележка).
      > Я даже не буду говорить о лудонарративном диссонансе, который создаёт беготня V по всяким незначительным поручениям, когда игроку каждые 10 минут напоминают
      Во-первых не каждые 10 минут, а довольно в умеренной и ограниченной форме. Это не Кодзима, который стабильно раз в пол часа выдает:"Sam, connect, people, Sam, connect, people". Во-вторых, эта претензия не нова: в Ведьмаке Геральту надо искать Цири, а он играет в Гвинт. В РДР2 Артур умирает от туберкулеза, но при этом тратит время на какие-то дурацкие сторонние приключения. И так далее. Проблема в том, что эта проблема на данный момент не имеет никакого решения в рамках игр с открытом миром, просто потому что в своем корне она открыто конфликтует со предоставляемой свободой игроку. Единственная возможная золотая середина - добавлять механики, которые будут об этом сигнализировать об этом и напоминать. Как, например в NWN2 Маске Предателя с механикой пожирателя душ(но там линейная игра все-таки, и не такого масштаба). И все еще нужно не перегнуть - сделаешь слишком запарной - игрок будет вынужден скипать контент, сделаешь слишком простой - "эксперты" будут ныть, что слишком легко не интересно.
      Поэтому на данный эта проблема больше относится к игровой условности и является в списке значимых в играх где-то на 10-20-ых позициях.
      Извините, но в нарративе игр, вы, конечно не бом-бом от слова "совсем".
      Что подтверждает следующее:
      >целостную картину жизни в Найт Сити, а какой-то винегрет.
      Если пожить в настоящем мегаполисе(например, Москве) ощущения будут точно такими же - "винегрет" из всего подряд, чего тут только нет -на любой вкус. "Целостной" картины тут быть не может попросту, ибо это специфика мегаполисов. Кто-то назовет Москву бездушным городом, существующим только для заработка денег. Кто-то наоборот будет отмечать инфрастктуру, парки и комфорт в ряде моментов. И оба человека будут правы в одинаковой степени. Потому что мегаполис - это множество противоречий, соседствующих друг с другом.
      С Найт Сити то же самое. Будь там маленькая деревня или городок - другое дело.

    • @namelesssoul8633
      @namelesssoul8633 Год назад +1

      Елки-палки, не влезло в 1 сообщение, ну тогда продолжение, что поделать:
      > ставит Сильверхенд, который то ли страдает альцгеймером, то ли регулярно перезагружается с точки восстановления после потери соединения с серверами Микоши.
      Или кто-то другой страдает какими-то заболеваниями(например, слепотой), не замечая постепенной деформации характера персонажа и его взглядов, отношения к миру/главному герою. Без комментариев, в общем.
      >Возвращаясь к моей мысли, я считаю, что Киберпанк спасло бы не добавление контента, не дополнительный бюджет, а наоборот вырезание процентов 70% контента.
      Возможно. Проблема лишь в том, что CDPR прыгнула от Ведьмака 2 к 3 не только в плане качестве повествования, но и в рамках геймплея - перейдя от линейной игры к игры с открытом миром, насыщенном на активности(мелкие встречи, хорошо прописанные второстепенные квесты). Тем самым оказавшись в ловушке "ошибки выжившего" - ведь проблемы в студии было еще тогда(можно полистать отзывы на Glassdoor времен 15-16 годов), но результат вышел удовлетворительным. Поэтому вместо ограничения аппетитов, и концентрации на каких-то вещах, они решили лишь прогрессировать. Да и какая студия по своей воле захочет снова делать шаг назад, отказываясь от открытого мира, который вышел весьма успешным в рамках предыдущего проекта.
      Но в целом по поводу масштабности проектов - соглашусь, почти всегда проекты страдают от масштабов. Не говоря уже о побочных "бонусах" в виде "эффективных менеджеров", наплевательском отношении к QA отделу. Амбиции - вещь хорошая, но только если они подкреплены какой-то "базой". К сожалению, нам еще очень долго придется лицезреть выход в проектов в таком состоянии, потому что на "образумивание" вышестоящих лиц у разных игровых студий рассчитывать не приходится.

  • @ManeklNeko
    @ManeklNeko Год назад

    Спасибо, за классные видосы. Хочу еще разбор разный профессий из сферы разработки

  • @raikiry3499
    @raikiry3499 Год назад +1

    Как тестировщик -*ручник* одной всем известной компании, говорю спасибо что мой крик души оформился в виде видео от блогера. Да и ещё такой ёмкий и точный. Спасибо.

  • @YesKistm
    @YesKistm Год назад +15

    в идеале лучше будет в своей студии всегда держать тестировщиков. когда они не работают над внутренним продуктом, их надо отправлять работать на аутсорсе. так можно всегда держать при себе вкачанную тиму тестеров, плюс кучу инфы брать из других продуктов, что очень полезно

    • @eugenesolyanov3515
      @eugenesolyanov3515 Год назад +1

      Дрю описал схему, которую я вижу очень часто - есть некий костяк тестеров, для небольшого проекта 2-3 человека достаточно, а далее расширение за счет оутсорса когда надо

    • @YesKistm
      @YesKistm Год назад +1

      @@eugenesolyanov3515 для больших студий, наверно лучше будет та схема которую я описал

  • @user-gw6nv5zk8p
    @user-gw6nv5zk8p Год назад +4

    Отвечая на вопрос о том, как менеджеры додумались сократить самую компетентную часть разработки: Они на этом свою карьеру делают. Для них оно такое же достижение, как строчка в резюме в графе "Опыт работы", "Моё портфолио" или "Образование" и "Повышение квалификации". А топ-менеджеры ещё и свои многократные бонусы, так как остатки бюджета на разработку уходят к ним в качестве "личных заслуг", и только иногда они делятся им с разработчиками непосредственно, и только в силу того, что программист не получив бонусов может написать заявление об уходе и уйти к конкурентам.

  • @revoltx2498
    @revoltx2498 Год назад

    оо как же релевантно ты выпустил видео про qa, только не давно откликался на открытые вакансии)))))

  • @rom2387
    @rom2387 Год назад +2

    Я вот тоже изучал этот вопрос, и всегда приходил к такому мнению, что тестировщик, единственный из всех, кто разрабатывает игры - видит эти игры на всех этапах, со все глубиной, а это и значит, что только он в итоге будет понимать, как игра должна выглядеть, изнутри и снаружи, это идеальный геймдизайнер)

  • @tribalchief3690
    @tribalchief3690 Год назад +6

    Ну это действительно так, не было предела моему изумление когда я поиграл в визуальную новеллу Being a Dik, её создал один единственный человек и она подарила такие бешеные эмоции что просто даже и не снилось всяким юбисофтам и прочим. Великолепный сюжет, яркие персонажи, шикарный саунлтрек подрбранный идеально под каждую сцену, вот к чему нужно стремится разработчикам а не к донатных помойкам, эххх.....

    • @karsidarqq8097
      @karsidarqq8097 Год назад +3

      У нас тут человек высокой культуры)
      Джилл лучшая девочка

    • @tribalchief3690
      @tribalchief3690 Год назад +2

      @@karsidarqq8097 Она замечательная, и было очень сложно выбирать она или Белла, но все таки Белла лично для меня))

    • @karsidarqq8097
      @karsidarqq8097 Год назад

      @@tribalchief3690 могу понять, самому было тяжело выбрать)

    • @altahad11
      @altahad11 Год назад +1

      Pale Carnations попробуйте. Шикарная, давно такого качества не видел в жанре. Правда её ещё делают, но контента там уже прилично.

    • @karsidarqq8097
      @karsidarqq8097 Год назад

      @@altahad11 тоже поиграл, жду обнов) Моя очередь. Artemis - нереальная годнота, Eternity тоже. Ещё семья Де Люка нравится, но там с обновами беда

  • @saynyaordie9071
    @saynyaordie9071 Год назад +2

    Охуенное видео. Даже жаль, что ты никак не монетизируешь свой труд хотя у тебя контент лучшего качества в сфере видеоигр. Лайк однозначно

  • @smaskalubricant5615
    @smaskalubricant5615 Год назад +1

    Дичайше плюсую по поводу титанического труда тестировщиков. Мы с моим знакомым мод сделали на игру. Он отвечает за техническую часть, я за тестирование и подбор материала. И мне надо проиграть как минимум 2 раза ПОЛНЫЙ набор всех песен(их 76), потом несколько раз прослушать цепляющие моменты, сравнить громкость, качество голоса, сравнить ритм клавиш на совпадение к музыке, вычленить ошибки в названии, передать ему, попинать немножко. Это очень тяжело чисто с точки зрения внимательности. И это мод. Мод из песен БЕЗ вариативности и каких-то подводных камней в геймплее. Но продюсеры игр ААА такие: "Да, тип, пофиг, игроки дотестируют." У меня одно слово - пи*дец.
    Выпустили мы его на сайте и то я уже потом обнаружила около 12-13 мелких проблем(по факту, 83% мода вполне себе играбельны).. Ну, допустим, 3-4 из них категории Б, а остальные С. Почему я отношусь к тестированию бесплатного! мода тщательнее, чем большие дяди большой игры, получающие за неё баблишко. Немаленькое баблишко.

  • @maleczm9329
    @maleczm9329 Год назад +1

    Дрю спасибо за видос! Очень интересно было послушать со стороны про нас, бедолаг из QA. Сам работаю QA в России на протяжении 5 лет но не в игровой индустрии так как у нас ее по сути нет))

  • @dyumaker8297
    @dyumaker8297 Год назад +4

    Как тестер, чуть не всплакнул в конце, спасибо за понимание❤

  • @rainemorrisson8010
    @rainemorrisson8010 Год назад +10

    То что нужно с утра перед работой ☺️

    • @ARTIKAxD
      @ARTIKAxD Год назад

      Ночная смена?

    • @Kizimov
      @Kizimov Год назад +1

      @@ARTIKAxD да часовых поясов слишком много

  • @PhantomMenacy
    @PhantomMenacy Год назад +1

    Лайк прожал, спасибо за видео, хорошего дня!

  • @user-uw7yd7gi2p
    @user-uw7yd7gi2p Год назад

    Как всегда очень интересно, спасибо.

  • @Pillow12442
    @Pillow12442 Год назад +13

    Хочу сказать как программист, что тестеров не уважают не только в геймдеве, но также например в вебе. Где казалось бы все просто. ЗП низкое, уважение нет, отказывают в отпусках. Когда прогеров носят на руках. Но если быть до конца объективным, то в видео речь идет о профессиональных тестерах. Потому что многие тестеры буквально взяты на работу из улицу. Такие задачи как нажал на кнопку, ничего не работает, много таланта не надо. Тестером куда проще стать чем кем либо. Но я согласен что профессионалы должны получать как разрабы

    • @6a6axa06
      @6a6axa06 Год назад

      Вы работали в хуевых компаниях с хуевыми тестировщиками, в нормальных компаниях qa получают почти как девелоперы

    • @frai
      @frai Год назад

      Так ведь примерно так и есть, я в тестировании уже больше трех лет и зарплаты не сильно отличаются. Да, Manual QA получают меньше, но Automation получают на уровне с разработчиками, может на процентов 10-15 меньше

    • @user-gw6nv5zk8p
      @user-gw6nv5zk8p Год назад

      Если человека берут без профильного опыта, то это никому не даёт права относится к нему как к мусору!

    • @user-tg1ii5yq5n
      @user-tg1ii5yq5n Год назад

      Не вижу проблемы. И игры и вообще софт разрабатывают и тестят. Это разного рода профи, тестеров не носят на руках, так он творческую мощь, и своё видение, навыки работы в коллективе на своей должности не покажет. Иной и взгляд. ИМХО человека вне индустрии. А про то, кто столько должен получать - это иначе работает, знаешь. Если ты спец уникальный, то за тебя конкурируют. А если не хуже тебя не проблема найти, то ты заявляешь, что уволишься, если не поднимут и никто тебя не держит. Но может я не прав, может в IT не так

    • @user-tg1ii5yq5n
      @user-tg1ii5yq5n Год назад

      @@user-gw6nv5zk8p ни у кого нет права относиться как к мусору ни к кому. И даже не к чему, кроме мусора. Ни у кого, даже у мусора. Относиться к мусору как к мусору имеют право все, не исключая сам мусор

  • @Aak1ra
    @Aak1ra Год назад +5

    Полностью согласен с автором, был тестировщиком одной игры, в итоге послали половину штата на три буквы

    • @oderjimaiahuiami626
      @oderjimaiahuiami626 Год назад

      Ужасно, наверное ты подписал заранее оговорённый контракт и тебя уволили даже несмотря на него?
      Ну тогда обращайся в суд и будет тебе компенсация

    • @drochunozhom
      @drochunozhom Год назад

      @@oderjimaiahuiami626 в расии боятся панически контракты заключать

    • @oderjimaiahuiami626
      @oderjimaiahuiami626 Год назад

      @@drochunozhom почему?

    • @drochunozhom
      @drochunozhom Год назад

      @@oderjimaiahuiami626 потому что никто не учит этому

    • @oderjimaiahuiami626
      @oderjimaiahuiami626 Год назад

      @@drochunozhom тоесть комментатор работал без контракта? ЛОЛ, ну сам виноват тода

  • @Veritasic
    @Veritasic Год назад

    Видео супер) Большое спасибо, Дрю!

  • @TheAkino
    @TheAkino Год назад

    Спасибо за твой труд. Подписываюсь под каждым словом. Здесь передана вся боль тестировщиков. Буду рекомендовать это видео тем, кто захочет пойди в геймдев через QA.

  • @lolwhatever7307
    @lolwhatever7307 Год назад +3

    Чет меня взяли сомнения по поводу части про то, что от автотестов начали отказываться. Наоборот автоматизацию профитно делать в настолько динамично развивающимся продукте. Я сомневаюсь, что разрабы сами покрывают весь весь свой код тестами

    • @TheDRZJ
      @TheDRZJ  Год назад

      Што? "Начали отказываться?"

    • @lolwhatever7307
      @lolwhatever7307 Год назад

      @@TheDRZJ я жеппой прослушал тот отрывок, там было сказано, что автотестеры это редкая должность в 2022 году и многие игры обходятся без неё. Но и с этим я не согласен по причинам, описанным в изначальном комменте. Автотесты слишуом профитны, чтобы их не юзать, а мануальщики-макаки чисто физически все проверить не смогут.

  • @attack3r970
    @attack3r970 Год назад +3

    индустрия требует больше цитат Юли (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง

  • @99LordAlucard99
    @99LordAlucard99 Год назад

    Хочется Дрю! для тебя всегда не жалко) и спасибо за подробный и понятный материал! Я уверен что беда этой проблемы это игроки, которые готовы брать куски кода из раннего доступа и платить за это. Всегда знал что отдел QA очень нужны и не мог понять как так получилось у CD прожекторов, но теперь до меня дошло. Ну а ребятам в отделе тестирования хочу пожелать терпения, надеюсь вы добьетесь улучшение условий труда и достойных зарплат, вы это точно заслужили!

  • @Woodskil
    @Woodskil Год назад

    Как Senior QA хочу сказать тебе огромное спасибо ))

  • @aip86rus
    @aip86rus Год назад +28

    Знаете, вот у меня сложилось такое впечатление, что отношение к QA в геймдеве такое же как к учителям в России. Все думают, что это биомусор потому что берут почти всех. Из-за чего действительно талантливые люди теряются. То есть люди, которые действительно стараются и имеют проф. навыки тонут в говне из дилетантов. Как итог низкая ЗП и унижение профессии как таковой? Что ты думаешь, по этому поводу Андрей?

    • @Soul_in_Gun
      @Soul_in_Gun Год назад +4

      QA в принципе всегда недооценённая группа, потому что с точки зрения IT это вполне "входная" профессия, и долго там задерживаются единицы, остальные метят в смежные типа программеров или менеджмент

    • @aip86rus
      @aip86rus Год назад

      @@Soul_in_Gun то есть также как и педагоги)

    • @lolwhatever7307
      @lolwhatever7307 Год назад +7

      Нет, это стремная аналогия, у учителей другой карьерный путь. Как тебе сказали выше, тестеры это почти всегда спецуха для вката, учитель не перекатывается в строителя школы через год-два, он чаще всего пожизненно остается учителем, потихоньку получая новые звания.
      Такая проблема с тестерами - глобальна, учителей же государство недолюбливает чаще всего в бедных и неразвитых странах. Как тащемта и остальных бюджетников

    • @FecalLord
      @FecalLord Год назад

      Я не Андрей.

    • @cittack
      @cittack Год назад

      Ты думаешь что учителя - это биомусор? Ты ёбнутый?

  • @eone.
    @eone. Год назад +4

    Очередной шикарный видос, подача, дикция, всё просто на высоте. Спасибо за творчество, успехов тебе.

  • @mobik_2687
    @mobik_2687 Год назад +2

    Прекрасное видео, спасибо за освещение такой серьезной проблемы!

  • @oleksandrpryimak11
    @oleksandrpryimak11 Год назад +2

    Забавно что сегодня появилась инфа, что тэстировщики Киберпанка наёбывали Проджектов и давали им фейковые баг репорты)

  • @MrYoukai13
    @MrYoukai13 Год назад +4

    И, как всегда, ни слова про японскую индустрию, где в 90% случаев игры выходят отполированными настолько, что спустя годы в графе версия игры стоит v1.0.1 с патчиком на 40-90 мегабайт))) но лайк все равно влепил)))

  • @user-lz8lz3ko4j
    @user-lz8lz3ko4j Год назад +3

    лайк от человека прошедшего от путь сисадмин->QA->разработчик, за отсутствие рекламы инфоцыган!

  • @mopto7833
    @mopto7833 Год назад +1

    Жду видом про DMC. Как только увидел твое видео об MGR, сразу подумал, что хочу шарить, перед тем как смотреть видео. Я купил игру, прошел, остался в великом восторге от игры и от видео. Ну вот теперь я заметил, что похожая тема с DMC. Думаю народу зайдет.
    IM A STORM THAT IS APPROACHING!!!!

  • @FaridCG
    @FaridCG Год назад +1

    Помимо перечисленных причин еще одна большая проблема это использование своих движков, если взять Fallout, Cyberpunk, Battlefield все они создаются на своих движках, а это во-первых большие деньги, а во-вторых приличное время. Одно дело использовать популярный движок Unreal Engine в котором многие вещи уже отлажены.

    • @7ckngRed
      @7ckngRed Год назад

      Свои движки это не проблема, а возможности. Бетезда работает со своим движком, потому что для их типов игр он больше всего подходит и они могут его менять, и дорабатывать сколько пожелают. Работа с чужим движком - это куча проблем и ограничений. Просто потому что ты работаешь с тем, что тебе дали, а не с тем, что ты хочешь.

  • @Kizimov
    @Kizimov Год назад +7

    Давайте не будем тут разводить обычные для ютуба 1 к 10 рейт лукасов к просмотрам. Ебаните лайк, сиплый человек ради вас напрягает сиплые голосовые связки 30 минут, имейте советсть, уважьте пожилого.

  • @exactly6551
    @exactly6551 Год назад +3

    1:25 morbus😍

  • @user-eh4nr8ri9r
    @user-eh4nr8ri9r Год назад

    Для начала хочется сказать спасибо за годный видос. Нет, не так. СПАСИБО ЗА ВИДОС! А самое главное большое спасибо за то, что таким контентом помогаешь молодым, выбирающим свой путь, людям разобраться и понять какие есть специальности в IT. Уверен что для многих понятно только то, что такое "разработчик" в той или иной степени. Но вот что есть ещё как минимум тестировщики, и уж тем более чем они занимаются, понимают очень не многие. Уверен, такой контент позволит гораздо лучше разбираться в устройстве индустрии.

  • @windrook1046
    @windrook1046 Год назад

    В точку! Спасибо за видео!

  • @Mr_Bobr
    @Mr_Bobr Год назад +5

    Одни готовы работать в скотских условиях за копейки, ожидая пинка под зад в качестве награды за проделанную работу, другие готовы платить за недоделанный кусок кода и требовать добавки. Ну а виноваты вы сами знаете кто ;) те кто с радостью предоставляют и тем и другим такие возможности.

  • @vld3279
    @vld3279 Год назад +3

    С Киберпанком не согласен, игра была в активной стадии разработки всего 2 года, это очень мало для игры такого рода. Говорить, что издатель не слушал тестировщиков, странно ведь после релиза основные баги были быстро исправлены, а CDPR агитировали слать репорты, что народ и делал. Сейчас она и вовсе вылизана до идеала.

    • @stormtrooper394
      @stormtrooper394 Год назад +1

      Всего то полтора года прошло особенно для версий на консоли

  • @art4life_
    @art4life_ Год назад

    Сиплый, респект тебе! Благодарю тебя за эту тему. Там такой п...ц очень давно происходит, что все уже нормально относятся к этому и не хотят что-то менять. А ведь всегда хочется видеть, что-бы продукт над которым работал был просто идеальным. Особенно если действительно нравится что делают команды аудио и визуальных дизайнеров и в общем видение гейм дизайна крутое. Смотрим в будущее скептично, но в душе ещё есть надежда.

  • @ZEVS7799X
    @ZEVS7799X Год назад

    Очень интересно. Как раз уволился с работы и буду учиться на QA

  • @nomid-_-
    @nomid-_- Год назад +5

    Дякую за контент

  • @drochunozhom
    @drochunozhom Год назад +4

    Бедные тестировщики, профсоюзы им кончено же нужны для помощи , а не для формирования отдельного агенства что бы высасывать больше денег из бюджетов разработки за меньшее количество работы
    В ЭТОТ раз все будет не так
    Верим Верим
    =)

    • @oderjimaiahuiami626
      @oderjimaiahuiami626 Год назад +1

      Конечно помогут!
      Помогут растягивать срок разработки и усугублять индустрию
      А ты думала для чего еще нужны профсоюзы?

    • @_stay_frosty
      @_stay_frosty Год назад

      Даже если они сформируют полноценный профсоюз, крупные компании извернутся, лишь бы не тратиться на подорожавших в разы тестеров. В конечном итоге снова пострадает потребитель.

    • @drochunozhom
      @drochunozhom Год назад

      @@_stay_frosty правда?

    • @oderjimaiahuiami626
      @oderjimaiahuiami626 Год назад

      @@_stay_frosty и правильно сделают.
      Тестеров как грязи, из них лишь единицы думают о своем будущем

    • @user-kx4cf7iy5u
      @user-kx4cf7iy5u Год назад

      мммммммммм

  • @eloquent2200
    @eloquent2200 Год назад

    Спасибо было очень интересно!

  • @doomox6001
    @doomox6001 Год назад +1

    Уважуха Дрю, норм донёс основную суть тестирования. Работа тестировщиком это прежде всего рутина, во всем, даже при наличии автотестов рутину никто не отменяет, их нужно адаптировать под изменяющийся код и разбираться в трейсах и логах если что-то идет не так. Конечно не все так ужасно, если нормальная контора, то там работает не один тестировщик, и соответственно задачи делятся на категории по сложности и раздаются по скилу, никто не заставит проверять все-все одного человека, это не рационально. Но в любой сфере тестировщик это такой мегауниверсал, у которого должны быть развиты и хард скилы и софт скилы, он должен уметь и все среды корректно подготовить для тестов, и в тз разобраться, и понимать механику работы софта который он проверяет, и документацию грамотно писать, и со всей командой уметь коммуницировать, да возможно не во всех сферах это будут глубокие знания (хотя порой надо оч глубоко копать чтобы правильно протестить), но поле знаний должно быть очень широкое.

  • @ssdeaglez
    @ssdeaglez Год назад +2

    QA тестит Far Cry 3: Ты знаешь что такое безумие?
    QA: да, я знаю:(((

  • @DracziK
    @DracziK Год назад +1

    Подписываюсь под каждым словом как тестировщик. С документацией на самом деле не все так сложно, т к 1) работаешь в какой-нибудь под это адаптированной платформе, например мы в Jira 2) ещё до начала работы скажут что, куда и как писать.
    Про то, что задание на исправление бага направляется сразу конкретному разработчику - не всегда так. Все зависит от срочности и сложности исправления ошибки. Порой выкидывается на "свалку" репортов к остальным, где менеджеры уже систематизируют информацию, просматривая все "темы форума"(если сравнить - очень напоминает), и составляют отчёт че там сделано/не сделано на дату, отдельно так же в каких-нибудь гугл доксах собирается фидбэк по геймдизайну/лвлдизайну и тд(тема и ссылка на развёрнутый ответ, т е источник, то же сообщение в дискорд канале), который в последствии обрабатывается самими разработчиками на основе их знаний, аналитических способностей и собственной чуйки

  • @user-rp4ik9iw9y
    @user-rp4ik9iw9y Год назад +2

    У qa в игропроме низкая зп не из-за того что они в игрульки пришли играть, а из-за того что эта работа не требует специфический, сложных навыков или долгого обучения

  • @daniellobt
    @daniellobt Год назад +1

    Прихожу на работу - играю в игру
    Прихожу домой, хочу расслабиться.. играю в игры
    На определенном моменте профдеформации кажется, будто я вечно тестирую игры, а моя жизнь - говняное колесо сансары теста игр
    Пойду фильм посмотрю или книжку почитаю, устал я от игр

  • @IvanTheHero
    @IvanTheHero Год назад +1

    Супер видео, спасибо!👍🔥 Такого освещения проблемы давненько не видал! Прикрутить бы английские сабы для распространения на западе, а лучше и вовсе перевод на английский

  • @mikhail_kovyrnev
    @mikhail_kovyrnev Год назад +2

    Подводка к рекламе онлайн школы. QA был настолько божественным, что ни один рекламодатель не был достоин там расположиться

  • @user-zb9qj9cv2w
    @user-zb9qj9cv2w Год назад

    29:24 легендарное возвращение легендарной статьи. Пересматривал её разбор и читал сам. Это были первые тревожные звоночки. Ну а теперь....теперь battlefield 2042 . Надеюсь текущая тенденция на полуготовые игры хотя бы немного снизит свои обороты.
    Видео- супер. Спасибо Дрю

    • @Magnus_The_Red
      @Magnus_The_Red Год назад

      Не снизит. Человеческая жадность безгранична. И всегда будут те, кто это проглотит. Качественные продукты больше никогда не увидим.

  • @Montafly
    @Montafly Год назад +1

    Ну какой же охрененный контент! Спасибо тебе!