Schönes Video und gut erklärt. Der Dickoron hat einen HRC-Wert von ca. 59 Rockwell. Ich benutze nur Keramikstäbe und ziehe dann noch mal über Leder ab. Ist aber Aufwendig und braucht Übung. 😉
Wieder ein super Video von Dir, klasse! Eine Frage dann doch noch: Kommt nach dem Keramikstab noch das Abziehleder um Metallreste zu entfernen? Oder doch direkt von der Keramik auf die Tomate?
Wenn du mit dem Keramikstab zum Schluss ohne Druck im Wechsel abziehst, kann man sich das Leder sparen. Letzte Gratreste sind dann spätestens nach den ersten Schnitten weg. Bisschen Eisen in der Tomate ist ja gesund 😉
Tolles und sehr informatives Video! Würde in dem Fall dann der Keramik-Stab die Arbeit des normalen Steins übernehmen? Bzw. wann würde ich eher zum Keramikstab statt zum Stein greifen?
Der Keramikstab im Video deckt einen kleineren Körnungsbereich als Steine ab (ca 800 und 3000 JIS). Wenn ich also größere Arbeiten erledigen muss (Ausbrüche, Grundschliff usw) nehme ich Steine. Der Stab ist ideal, wenn das Messer noch nicht allzu stumpf ist.
Kommt auf die Paste und den Wetzstahl an, aber ich nutze das Abziehen auf Leder (mit oder ohne Paste) zum Entfernen des Grats. Also weniger zum Schleifen, weil dann wieder ein neuer Grat entstehen könnte usw. Eine recht stumpfe Klinge wird man mit einem Pasten-Leder eher nicht wieder scharf bekommen. Jedenfalls nicht so schnell, wie mit einem Wetzstahl: ruclips.net/video/Q-CNa-9Otbk/видео.htmlsi=RN789moq0-l6YTiL
Rapid, Magneto usw (alle von Dick) funktionieren gut. Je nach eingesetzten Stäben tragen die nur wenig Material ab, sind also recht klingenschonend. Eine schon recht stumpfe Klinge bekommt man damit aber nicht scharf. Zumindest nicht in angemessener Zeit. Der Vorteil ist der vorgegebene Winkel.
@@tobzze2382 Das Problem ist der praktische Verschleiß, der beim Schneiden mit dem Messer stattfindet. Je stärker die Schneide verrundet und je mehr Ausbrüche, desto mehr Material muss abgetragen werden, im eine neue (Schneid)Kante zu erzeugen. Das wird mit dem Rapid nicht mehr möglich sein. Zumindest nicht mit realistischem, zeitlichen Aufwand.
@@mrsemigut Da der Saphirzug auch „nur“ HRC 65 hat, wird er, genauso wie die anderen Wetzstähle, verchromt sein. Die Züge sind allerdings feiner, als bei den Fein- und Stnadard-Zügen von Dick. Lediglich der Dick Micro ist noch feiner.
Hi, ich habe mir das f. DICK Messerset 1905 gekauft (3-Teiliges Messerset, bestehend aus Kochmesser/Santoku/Officemesser, Küchenmesser). Welchen Wetzstab bzw. Wetzstahl würdest du oder würdet ihr dafür empfehlen? Ich gehe ein wenig in den hunderten Empfehlungen im Internet unter... aber liebäugel durch dein Video mit dem loxio Duo. Die Messer haben eine Härte von 56 HRC. 😊
Wir haben einen Dickoron Micro der ist super wenn die Messer noch scharf sind, wenn sie dann über einem Punkt drüber sind, geht leider nichts mehr. Eigentlich wollte ich daher noch einen Dick Ehrenstahl mit Saphirzug kaufen. Jetzt sah der Keramikstab im Video aber auch gut aus. Was wäre eine sinnvolle Ergänzung zum Micro?
Ich würde den Ioxio duo nehmen. Die gröbere Seite nimmt recht schnell Material von einer schon stumpfen Schneide ab. Danach die feine Keramik-Seite und zum Scharfhalten ab dann den Micro - usw…
@@bddbbfbdbjdjd6806 Du meinst wahrscheinlich eine DLC-Beschichtung. Welches Wunder soll die bewirken? Abgesehen davon, sind da auch keine Diamanten in der Beschichtung und es gibt meines Wissens auch keinen „Misaki“-Stahl (welche Werkstoffnr. soll der haben?).
Der Dick Titan ist schon sehr abrasiv und hinterlässt ein grobes Schliffbild. Hier eine Schneidfase, die mit der 600er Dia-Scheibe geschliffen und anschließend mit dem Dick Titan gewetzt wurde: messerforum.net/attachments/1a5a0163-jpeg.269314/
Die Bezeichnungen sind (klar, früher gabs keine Keramik und auch keine Diamanten, CBN oder sonst was) heutzutage etwas irreführend. Wetzstahl - oder Stab, Wetz- oder Keramikstab. 😅 Ich weiß, du hast die Bezeichnungen nicht erfunden und man muss sie so verwenden, wie sie gebräuchlich sind oder zumindest waren. Ich persönlich fände Schärf- oder WetzSTAHL für den Einen, und schlicht KERAMIKstab für den Anderen Gegenstand "korrekt". Das Einzige, das beide unterscheidet, ist schlussendlich nur das Material. Mit beiden "wetzt" (also schärft) man und beide sind (in der hier verwendeten Form) Stäbe. 😄 LG
Ich persönlich unterscheide einfach in Wetzstab und Schärf-/Schleifstab. Wetzen am Stab ist zwar auch Material abtragen, jedoch aber so gering, dass es eigentlich nur zum scharf halten dient. Sollte also ein Messer nicht mal ganz so einfach durch die Tomatenhaut beißen, sollte der Wetzstab schon eingesetzt werden. Der hin und her gebogene Stahl, ist ein sehr guter Punkt. Ich nenne das "verbrauchter Stahl". Dieser sollte weg. Und das macht man, auch bei wetzbaren Messern, mit einem Schärfstab einfach viel besser. Damit hält man sich die Schneide frischer. Deshalb wird bei mir eigentlich nie ein Wetzstab eingesetzt..
Ich benutze in der Metzgerei sowohl den Dickoron Classic, als auch den Dickoron Titan. Diesen dann sozusagen als Schärfstab, entsprechend einem Keramikstab.
Den Titan habe ich auch. Der schrubbt ordentlich was weg und man bekommt auch schon recht stumpfe Klingen wieder in Form. Gut, wenn es mal schnell gehen muss.
Schönes Video und gut erklärt. Der Dickoron hat einen HRC-Wert von ca. 59 Rockwell. Ich benutze nur Keramikstäbe und ziehe dann noch mal über Leder ab. Ist aber Aufwendig und braucht Übung. 😉
Der Dickoron Saphir ist härter als HRC 65:
www.dick.de/messer/schneiden/detail/dickoron-classic/dickoron-classic-wetzstahl-oval-30-cm-saphirzug
Danke für die Info@@besserbissen 😀
Wieder ein super Video von Dir, klasse! Eine Frage dann doch noch: Kommt nach dem Keramikstab noch das Abziehleder um Metallreste zu entfernen? Oder doch direkt von der Keramik auf die Tomate?
Wenn du mit dem Keramikstab zum Schluss ohne Druck im Wechsel abziehst, kann man sich das Leder sparen. Letzte Gratreste sind dann spätestens nach den ersten Schnitten weg. Bisschen Eisen in der Tomate ist ja gesund 😉
Tolles und sehr informatives Video! Würde in dem Fall dann der Keramik-Stab die Arbeit des normalen Steins übernehmen? Bzw. wann würde ich eher zum Keramikstab statt zum Stein greifen?
Der Keramikstab im Video deckt einen kleineren Körnungsbereich als Steine ab (ca 800 und 3000 JIS). Wenn ich also größere Arbeiten erledigen muss (Ausbrüche, Grundschliff usw) nehme ich Steine. Der Stab ist ideal, wenn das Messer noch nicht allzu stumpf ist.
Ah verstehe, danke für die Erläuterung!
Ist das Wetzen mit Wetzstahl vergleichbar mit dem Abziehen auf Leder mit Polierpaste?
Kommt auf die Paste und den Wetzstahl an, aber ich nutze das Abziehen auf Leder (mit oder ohne Paste) zum Entfernen des Grats. Also weniger zum Schleifen, weil dann wieder ein neuer Grat entstehen könnte usw.
Eine recht stumpfe Klinge wird man mit einem Pasten-Leder eher nicht wieder scharf bekommen. Jedenfalls nicht so schnell, wie mit einem Wetzstahl:
ruclips.net/video/Q-CNa-9Otbk/видео.htmlsi=RN789moq0-l6YTiL
Was hältst du von den V-förmigen Wetzstählen von Dick, diese Dinger die sich "Rapid Steel", "Magneto Steel" usw. nennen?
Rapid, Magneto usw (alle von Dick) funktionieren gut. Je nach eingesetzten Stäben tragen die nur wenig Material ab, sind also recht klingenschonend. Eine schon recht stumpfe Klinge bekommt man damit aber nicht scharf. Zumindest nicht in angemessener Zeit.
Der Vorteil ist der vorgegebene Winkel.
@@besserbissen Hat halt den Vorteil, dass der Winkel vorgegeben ist.
@Besserbissen könnte man somit rein theoretisch mit dem Rapid steel Action und dem Polish seine schon scharfen Messer ewig scharf halten?
@@tobzze2382 Das Problem ist der praktische Verschleiß, der beim Schneiden mit dem Messer stattfindet. Je stärker die Schneide verrundet und je mehr Ausbrüche, desto mehr Material muss abgetragen werden, im eine neue (Schneid)Kante zu erzeugen. Das wird mit dem Rapid nicht mehr möglich sein. Zumindest nicht mit realistischem, zeitlichen Aufwand.
Wo bekommt man das tolle Messer über Google habe ich zu diesem Name leider nicht gefunden
www.kamonknives.com
Was ist der Unterschied zwischen dem Dickoron Wetzstahl mit Saphirzug und einem verchromten Wetzstahl?
@@mrsemigut Da der Saphirzug auch „nur“ HRC 65 hat, wird er, genauso wie die anderen Wetzstähle, verchromt sein. Die Züge sind allerdings feiner, als bei den Fein- und Stnadard-Zügen von Dick. Lediglich der Dick Micro ist noch feiner.
Hi, ich habe mir das f. DICK Messerset 1905 gekauft (3-Teiliges Messerset, bestehend aus Kochmesser/Santoku/Officemesser, Küchenmesser). Welchen Wetzstab bzw. Wetzstahl würdest du oder würdet ihr dafür empfehlen? Ich gehe ein wenig in den hunderten Empfehlungen im Internet unter... aber liebäugel durch dein Video mit dem loxio Duo. Die Messer haben eine Härte von 56 HRC. 😊
Für die Messer würde ich einen Dick Feinzug empfehlen. Ioxio Duo ist auch sehr gut, für den rel. weichen Stahl deiner Messer aber eigentlich unnötig.
@besserbissen Vielen Dank. Dann weiß endlich, was geeignet für meine neuen Messer ist. Abo und Like sind schon raus. 👌
Wir haben einen Dickoron Micro der ist super wenn die Messer noch scharf sind, wenn sie dann über einem Punkt drüber sind, geht leider nichts mehr. Eigentlich wollte ich daher noch einen Dick Ehrenstahl mit Saphirzug kaufen. Jetzt sah der Keramikstab im Video aber auch gut aus. Was wäre eine sinnvolle Ergänzung zum Micro?
Ich würde den Ioxio duo nehmen. Die gröbere Seite nimmt recht schnell Material von einer schon stumpfen Schneide ab. Danach die feine Keramik-Seite und zum Scharfhalten ab dann den Micro - usw…
hab nen misaki messerstahl der diamanten in der beschichtung hatt wirkt wunder
@@bddbbfbdbjdjd6806 Du meinst wahrscheinlich eine DLC-Beschichtung. Welches Wunder soll die bewirken? Abgesehen davon, sind da auch keine Diamanten in der Beschichtung und es gibt meines Wissens auch keinen „Misaki“-Stahl (welche Werkstoffnr. soll der haben?).
Der Titanstahl von Dick würde noch Sinn machen
Der Dick Titan ist schon sehr abrasiv und hinterlässt ein grobes Schliffbild.
Hier eine Schneidfase, die mit der 600er Dia-Scheibe geschliffen und anschließend mit dem Dick Titan gewetzt wurde:
messerforum.net/attachments/1a5a0163-jpeg.269314/
Die Bezeichnungen sind (klar, früher gabs keine Keramik und auch keine Diamanten, CBN oder sonst was) heutzutage etwas irreführend. Wetzstahl - oder Stab, Wetz- oder Keramikstab. 😅 Ich weiß, du hast die Bezeichnungen nicht erfunden und man muss sie so verwenden, wie sie gebräuchlich sind oder zumindest waren. Ich persönlich fände Schärf- oder WetzSTAHL für den Einen, und schlicht KERAMIKstab für den Anderen Gegenstand "korrekt". Das Einzige, das beide unterscheidet, ist schlussendlich nur das Material. Mit beiden "wetzt" (also schärft) man und beide sind (in der hier verwendeten Form) Stäbe. 😄
LG
Ich persönlich unterscheide einfach in Wetzstab und Schärf-/Schleifstab. Wetzen am Stab ist zwar auch Material abtragen, jedoch aber so gering, dass es eigentlich nur zum scharf halten dient. Sollte also ein Messer nicht mal ganz so einfach durch die Tomatenhaut beißen, sollte der Wetzstab schon eingesetzt werden.
Der hin und her gebogene Stahl, ist ein sehr guter Punkt. Ich nenne das "verbrauchter Stahl". Dieser sollte weg. Und das macht man, auch bei wetzbaren Messern, mit einem Schärfstab einfach viel besser. Damit hält man sich die Schneide frischer. Deshalb wird bei mir eigentlich nie ein Wetzstab eingesetzt..
Ah, Metzger im Blut. Jetzt noch sympathischer!
Ich benutze in der Metzgerei sowohl den Dickoron Classic, als auch den Dickoron Titan. Diesen dann sozusagen als Schärfstab, entsprechend einem Keramikstab.
Den Titan habe ich auch. Der schrubbt ordentlich was weg und man bekommt auch schon recht stumpfe Klingen wieder in Form. Gut, wenn es mal schnell gehen muss.
Leute,wenn ihr SCHARFE Messer haben wollt auf dauer,dann schärt nach jeder arbeit!
scho wider ä bissele schlauer, dang_ge