ПСИХОЛОГ АННА МАКАРЧУК | Природа культуры отмены и турбулентные времена
HTML-код
- Опубликовано: 8 июн 2024
- Производство: БИГ НАМБРЗ
наш телеграм канал - t.me/simbackstage
Психолог, кандидат психологических наук и директор центра толерантности при Еврейском музее Анна Макарчук - новый гость подкаста. Много времени уделяем культуре отмены: причины, по которым ты можешь быть отменен, что движет людьми, которые отменяют, что делать, если отменили тебя и возможно ли отменить отмену. В примеры приводим истории с Кевином Спейси, Дейв Шаппелл, Луи Си Кей и Крис Делия и рассуждаем о том, что, имея что-то общее с отмененным, ты рискуешь вступить в эти же ряды, что же делать? Поддерживать отмененного или молчать? Завершаем беседу разговором, как не ссориться с людьми, которые имеют противоположное от тебя мнение и почему в России нет института репутации
Если вы художник и хотите написать для нас картину, пишите mgmt.meza@gmail.com
Подкаст выходит при поддержке компании WayRay
wayray.com/
Вакансии WayRay - wayray.com/culture
Наша команда поможет вам создать свой подкаст - bnpodcast.ru
Деловые предложения мне сюда (менеджер корпорации БИГ НАМБРЗ Ирина) mgmt.meza@gmail.com
Аудиоверсии - bnd.lc/simpodcast
00:00 интро полезное
05:22 про еврейский музей
06:47 что такое толерантность
07:30 толерантность-это не про терпеть
13:45 про культуру отмены
16:00 что движет людьми, которые отменяют
17:25 пример с Дейв Шаппелл
27:00 примеры с Кевин Спейси и Луи Си Кей
29:09 с какой целью отменяют
31:18 пример с Крис Делия
32:58 «если ты имеешь что-то общее с отмененным-тебя отменят тоже»
34:50 про буллинг
36:35 как отозвать отмену
37:50 что делать, если тебя отменили
52:00 хочу в центр толерантности
54:55 толерантность к неопределённости
01:09:07 как не поссориться с людьми, у которых другое мнение
01:16:50 в России нет института репутации
05:22 про еврейский музей
06:47 что такое толерантность
07:30 толерантность-это не про терпеть
13:45 про культуру отмены
16:00 что движет людьми, которые отменяют
17:25 пример с Дейв Шаппелл
27:00 примеры с Кевин Спейси и Луи Си Кей
29:09 с какой целью отменяют
31:18 пример с Крис Делия
32:58 «если ты имеешь что-то общее с отмененным-тебя отменят тоже»
34:50 про буллинг
36:35 как отозвать отмену
37:50 что делать, если тебя отменили
52:00 хочу в центр толерантности
54:55 толерантность к неопределённости
01:09:07 как не поссориться с людьми, у которых другое мнение
01:16:50 в России нет института репутации
а про войну в Украине и зверства российской армии когда? что-то пропустил я.
1,5 года ведения подкастов, и до сих пор столько затяжных Ааааааа, Ууууу, Ааааааа, Ааааааа, Ууууу, были же уже выпуске без, думал побеждено.
Ну камон.
Читаю комментарии. Почему вы считаете, что Анна медленно говорит, что ей надо больше публичных выступлений, смотреть на 1.25, что она нудная, тоскливо и тд?
Я считаю, что человек просто понимает и осознает свою ответственность перед публикой за каждое сказанное слово, поэтому она подбирает слова, да, и хочет выразить мысль супер точно, супер четко, структурированно. Это же прекрасно. Человек думает, о чем говорит. А долгие паузы это всего лишь стиль речевого выступления, возможно в жизни, в быту она говорит и выражает мысли быстрее.
Сережа, за выпуск отдельное спасибо. Побольше такого, про психологию, культуру, новую этику и тд.
К сожалению, сейчас в тренде фаст-фуд😒
Не в скорости речи дело, а в подаче , тон, манера , даже досматривать не стал, очень нудная , Сергей ее старается развеселить , взбодрить , а она вот вот окочурится , поэтому и не понравилась многим .
А мне ОЧЕНЬ понравилось. Тут пишут, послушал 10, 40 минут, и не пошло дальше. Красота этой программы в том, что мысли, важные выводы,слова возникают, льются, вьются, закручиваются и постепенно, как сложный узор, приобретают объем и глубину. Спасибо, в очередной раз, за мысли, за открытия, за знакомство с новыми интересными людьми. Лично в моей жизни их мало - так вышло. Приобщаюсь, сижу с краешку и вкушаю удовольствие. Спасибо.
"Я не боюсь показаться смешным в глазах толпы. Я боюсь быть зависимым от мнения толпы" (ГорГорыч)
Мы все разные, говорим по-разному, воспринимаем по-разному. Если что-то не нравится, можно ускорить или замедлить видео или уйти. В подкасте такой приятный человек, а ее завалили претензиями по скорости речи...прислушайтесь к смыслу ее слов, а не скорости.
а мне тембр не понравился. может, просто день такой..
@@ilyapopov269 это много говорит о вашем способности и желании воспринимать информацию)
а что не так с её скоростью речи?
Очень хороший выпуск, спасибо! Так глубоко и ценно, и интересно.
Удивили комментарии про скуку 🙃
То чувство, когда рассказываешь людям о толерантности, а в замен получаешь порцию буллинга в комментах
Гость приятный и интересный, просто возможно неудобный и непривычный формат + волнение
Мне понравился подкаст. И Анна тоже. Смотрите на скорости 1,25. Темы обсуждаются важные, мысли высказаны интересные. Для меня инсайт - вообще в любой ситуации осознавай свои ценности, осознавай, почему ты так или иначе к чему-либо относишься, не иди за толпой. У каждого из нас должен быть ответ на вопрос «Почему лично я имею такое мнение». Быть честными с самими собой - капец, как сложно.
Блеееееддддд только в конце увидела этот совет, это гениально, спасибо, в разы интереснее стало
всегда смотрю на 1.5, но тут даже х2 не спасло
@@sdamer4609 тоже смотрю на х2
@@user-bc5kd3yd7p так вас же никто не заставляет смотреть то, что вам неинтересно. А тем более читать под этим комментарии.
@@GoTrainer мне было интересно. В чем проблема, не очень понимаю
Вспомнила книгу Шантарам, в ней была описана ситуация, как водителя автобуса виновного в аварии толпа забивает до смерти, более того ярость толпы распространяется и на пассажиров автобуса, которые по факту пострадавшие. Многие ужаснутся от такого поведения общества. Но культура отмены абсолютно это то же самое на 100%, только не в физическом плане, а в моральном. И также ярость толпы распространяется на случайных людей.
Раньше ходили смотреть на публичную казнь. (в некоторых странах до сих пор практикуется) И это все осталось, просто немного в другой форме -публичная порка голословно объявленного "виноватого".
Спасибо огромное за подкаст!
Сергей,какой у вас прогресс в диалогах с гостями👍👍
Очень интересный диалог, который даёт много поводов задуматься над своим поведением в обществе и многое переоценить… благодарю 🙏
Очень важная тема и актуальная!! Сережа молодец
Мне зашло. На некоторые вещи посмотрел под другим углом, что-то прояснилось для себя. Спасибо.
Серёжа,очень важные темы, спасибо 👏👍
Аня, как же я скучаю по нашим беседам на разные темы в нашем офисе HF. Мы ведь тогда не называли это подкастом, просто говорили. Серёжа, спасибо за беседу. Очень важная тема.
Это очень необычный выпуск! Героиня потрясающая. Каждое слово , каждая фраза - золото! Два раза посмотрела выпуск. Спасибо!
Мне понравилось) добрая беседа. То, что сейчас нужно
Спасибо за подкаст
Ох, что-то этот подкаст вышел очень размытым. Анна долго пытается что-то объяснить и вдруг тема уже сменяется, а у меня в голове проносится: "подождите, а на предыдущий вопрос то какой ответ?!"
Взять даже самый первый - про толерантность. Так и что в итоге такое "толерантность" по-вашему?)
Или ещё яркий пример: вопрос "что делать, если тебя отменили?" - в ответ вместо чёткого алгоритма действий пространные рассуждения о ценностях в жизни и прочем. Потом Сергей попытался вытянуть из гостьи какие-то шаги, но и тут облом - уже на втором шаге её вновь унесло по течению философской реки :D
А ещё странно, что вы приводили примеры только незаслуженных жертв культуры отмены и не обсудили хотя бы один случай оправданного кенселинга. Для объективности и полноты картины нужно рассматривать социальное явление с разных сторон.
В общем, помусолили банальные истины и пару избитых кейсов, а вынести для себя и нечего. Я понимаю, что подкасты - сам по себе формат вольный, но всё же на серьёзные темы хотелось бы слышать больше конструктива.
Люблю ваши подкасты, спасибо, что прочитали этот комментарий!)
Какой психолог, такой и подкаст)
Мне очень понравился подкаст))
Сергей, спасибо за такого гостя и за поднятые темы! по-моему самое важное тут было это раскрытие понятия толерантность и развенчание мифов вокруг него. и конечно про поляризацию, ну просто самый больной вопрос.
потому что тут и про то, как взаимодействовать со своей семьёй, с которой у тебя разошлись взгляды. и как существовать в обществе, в котором, по всей видимости, большинство твоих взглядов так же не разделяет. это супер сложно, но и пресловутая точка роста. спасибо за выпуск ❤️
Это ОЧЕНЬ ЦЕННЫЙ разговор! ОЧЕНЬ!
Второй раз замечаю, что тема интересная, нужная, а с собеседником не вышло.
Дело в теме. Нормальные люди в таком не будут копаться.
Супер выпуск, спасибо
Полезно было бы делать текстовую расшифровку беседы
у Ирины самый красивый голос. если бы она озвучивала книги, я бы и высшую математику в ее варианте слушал бы не отрываясь
Слушайте ее подкаст
@@alexeydokdok4566 как он называется?
@@Saudaddi найдите ее канал в тг давай музыку включим, там все, ждем второй сезон!
@@user-ph7yy8cf5f спасиииибо за инфу🙏 у Ирины, оказывается, не только голос, но и вкус в музыке прекрасный
Сергей люблю то, что ты ты делаешь.
Но please, хватит перебивать гостей)
Хочу дослушать мысль приглашённого гостя, ты перебиваешь.
Без обид. Обнял.
Скорость 1,5 максимально комфортная! 👍
О, я тоже Дейва Шапелла слушал, стендап норм) Обычно там темы такие интересные поднимают, в которых через шутки повышают заинтересованность народа в дискуссии по поднятому вопросу. Классно, что на подкастах интересные люди. Спасибо, что приггласил Анну!) Всего наилучшего каналу!
Обычно для себя оцениваю полезность ролика по количеству мыслей, над которыми я задумывался, которые дают пищу для размышлений или дают какой-то иной взгляд на уже известные вещи. Досмотрел до половины, ничего не извлек для себя. Было ли интересно? Тема, в принципе, интересная, но не раскрытая достаточно Вот, есть такие случаи... Поговорили про людей которые были закэнселины, такое ощущение что очевидные вещи туда-сюда гоняли, воду об абстрактном лили... По-моему нужно говорить о том как можно взаимодействовать, а не о том, чем занимается толерантность, показывать методы, а не "за все хорошее против всего плохого". Такое ощущение что твиттер почитал
Очень интересная собеседница, кому не нравится темп - смотрите в 2х) отличный подкаст
Спасибо🙌
суперважная тема поднята. спасибо!
суперважная тема это война в которой вы участвуете
@@TheRedit Дада, причем Личной персоной да?)))
Спасибо за такого крутого спикера!!!
Гостья и разговор очень понравились, темп речи супер!!
Очень полезный выпуск ❤
Сергей, пригласи Ирину в подкаст 😊
Очень классный подкаст. Много тем подняли и многое объяснили! Спасибо!
Толерантность - это искусство жить в мире разнообразия! 😀🔥🥰
Спасибо за труд вложенный для того чтобы выпуск состоялся. Но, к сожалению, беседа не раскрыла тему.
Своевременная и актуальная тема. Сергей респект. Позовите кого-нибудь из российских астрофизиков Владимира Сурдина или Сергея Попова
А мне Анна показалась такой гармоничной, от неё веет спокойствием, какое-то удивительное сочетание рациональности и теплоты
Спасибо, выспался.
С- среда
С- Серёжа и микрофон
С- счастье
С- скучные гости
Сергей, очень хотелось бы увидеть Дмитрия Яшанькина на подкасте
выпуск🚀🚀🚀
Как тонко и точно о повестке
Про волну мощная мысль )))
Интро становятся все дольше и дольше с каждым разом, а это значит что гости скоро будут не нужны 😁
Зачем такой голос Ираааааа
+++
Вся культура отмены имеет срок годности до тех пор пока не обосрётся кто-нибудь другой!
Сережа схватился за позицию, что человек которого отменили это либо невиновный либо сделал что-то совсем незначительное, а это далеко не так и поэтому все эти дальнейшие пляски вокруг "жертвы" не имеют смысла. Да и сама культура отмены затрагивает только крупных знаменитостей, которые в любом случае без еды не останутся
Но суть ужасна: без суда и следствия....
Обычно я не оставляют нигде комментарии, но тут хочу сказать что очень интересное видео, обговорили очень важные и интересные вещи, я бы сказал что вещи ещё и очень актуальные. Вообще очень интересный подкаст вышел, почаще бы общаться с психологами и психотерапевтами. Психическое здоровье - самое важное здоровье, ведь если психика больна, то всё остальное уже не имеет значение
@Андрей Никоноров психологи занимаются психологией что тоже очень важна для понимания процессов в социуме, а психиатрия для понимания индивидуальных личностных-психических процессов
Лайк за майку с альбомом Гаспара Оже :)
Почему Сереге не дали место с подкастом на тв? Мне нравится его подкасты!
Смотрю всё всегда на скорости х2, кроме Лебедева и фильмов. Уже не представляю, как по-другому. Ничего же не успеешь
Как вы понимаете и улавливаете все в Х2🤪 я на 1,5 смотрю))
@@knopaknopovna558 сначала тоже на 1,5 смотрела. Потом стало мало. Видимо, это какое-то свойство нашего мозга) адаптируется. Но теперь есть побочки)) Например, когда стою на светофоре, аж ломает от того, что нельзя на х2 поставить)
Ещё наверное и фоном включаете с другой деятельностью, и в итоге, что в голове нового после остаётся?
@@Andrew_T.. что-то включаю, что-то смотрю только в экран и не больше 1,25. Пока в голове всё остаётся, но понятно, что это не есть хорошо для мозга, как мне кажется. Но приходится, т.к. свободного времени нет, а не смотреть не могу () Может, на пенсии остановлюсь) если получится/доживу
@@musefan9527 конкретный ролик совсем мне не зашёл, и его хоть на Х3, но в целом про скорость:
На Х1 я в параллель генерирую свои собственные мысли или плюсом ищу дополнительное в комментах, или всё вместе, есть ролики в которых даже делая это в параллель - теряется контекст некоторых мыслей в видео.
Если я смотрю что-то в параллель работе за ПК, то я упускаю процентов 90 информации, а эти 10% - я просто отвлекаюсь от работы (+это некая передышка внимания), потому что внимание мозга уже занято.
А если где-то есть желание врубить Х2, то я понимаю что этот ролик мне и не интересен, но иногда ролик не интересен, но просто хочется быстро дойти до определенного момента в видео - который не знаю где будет, но для этого у многих есть таймкоды.
О! Сережа слушает Гаспара Ауже)) Приятна
Культура отмены- это про репутацию. Где репутация не имеет никакой ценности, такого явления даже не возникает
Ох, столько нового. Первый раз смотрела ваш подкаст, осталась в полном восторге. Спасибо за интересную беседу и потрясающего гостя!
По поводу сравнения с серфингом - есть прекрасная книга написанная еще лет 10 назад врачем-психиатором. "Стрес-серфинг" Иван Кириллов. почитайте! Она на многих языках есть, онлайн и в печати, очень доступно, удобно написана, легко читается и есть советы как эти принципы и идеи применять на практике. Анна очень приятная, говорит о важных и простых истинах,. Училась в детстве в музыкалке напротив центра Толерантности и была там несколько раз - советую!
❤
А что делать в случае cancel целой страны и культуры?
Серёжа, где Марианна? Пригласи ее к себе в подкаст. Пожалуйста
В моменте услышал в голосе Сережы Мезенцева голос Романа Тарасенко. А может вам его пригласить? Будет интересно в диалоге сравнить голоса)
Скажите, а обладательница прекрасного голоса за кадром - Ирина, имеет физическую оболочку? Или она как голосовой помощник? Где её найти можно? :)
Великолепный выпуск! Вообще впервые на этом подкасте. Понравился очень и ведущий, и гостья! В том числе и этим неторопливым рассудительным стилем беседы. Реально хорошо. Есть возможность вдуматься в то, что говорят. Есть только 2 "но". Регина Тодоренко не совсем российский пример и обратный ход она начала давать, когда контракты с иностранными компаниями начала терять. И финал какой-то нелогичный вышел. Почти все, что говорилось про культуру отмены, говорило, что это нехорошее явление. А в финале получилось, что это вообще и неплохо, просто у нас страна такая с дистанцией власти, что культура отмены здесь не приживается. Тут явно что-то не то.
1:20:05 - Это не о виктим-блейминге, а о том, что работать над здоровыми отношениями должны оба. Если нет желания или сил работать, то прекращай эти отношения, а не ищи виноватых (это касается обоих партнеров).
Над отношениями не надо работать, зумерок. Либо хорошая женщина попалась и они будут хорошие, если ты не mудак, либо указываешь на дверку с табличкой выход.
Нет оправдания насилию.
@@rayWandme насилие - это самый естественный способ решения конфликтов среди сотен миллионов биологических видов нашей планеты. Пока люди не перестанут быть биологическим видом, насилие никуда не денется.
Тоже не понимаю, зачем было так передёргивать вопрос Тодоренко. Если сами жертвы себе этот вопрос не задают, они так жертвами и будут оставаться. По сути этот вопрос - шаг для решения проблемы.
Респект футболке Сергея
Посмотрел подкаст, а потом выпуск Варлама про Сабурова. Стало страшно за Нурлана
Сабуров - не о буллинге, а о совести и чести, которых у него не оказалось.
Интересная тема. Спасибо.
Сергей, пригласите литературоведа Евгения Викторовича Жаринова. Он очень интересно рассказывает.
шикарная тема и гость, спасибо!
Толерантность- это терпимость дословно.
Она говорит, что толерантность- это не терпимость😅
Нужно быть толерантнее к формулировкам слова "толерантность"
Привет! Пригласите Катерину Ленгольд)
Сразу вспомнился южный парк и музей талерантности))
Расскажите про это западному миру, особенно про культуру отмены. Израиль присоеденился к ссанкциям? Культура отмены)))
С себя надо начинать. Права трансгендеров важны, а права русских людей нет. Лицимерие
Будет ли снова заставка с пестней?
Так как? С заставкой, пересмотрите
11:10 ну да, пойду нарефлексирую себе в голову непонятно чего, и потом это уже клещами оттуда не вынешь, потому что целостная картина мира --- это базовая потребность.
Есть несколько моментов меня задевающие, от выпуска к выпуску этого проекта, в том же моменте формулирующие вопросы к шоуранеру данного проекта. А ввиду отсутствия возможности вступить в диалог с Сергеем дальнейшие выводы будут однозначно по Гегелю. Сволочь Вы Сергей Сергеевич! Сволочь - в моём контексте это довольно таки важнейшая из профессий на Руси!
А почему Ирину никогда не показывают? Такой приятный голос у нее, остаётся только фантазировать и придумывать себе её образ
Мне кажется, в этом-то и задумка) голос, и правда, волнующий
Спейси кстати вот получил роль
Мдаааа,по количеству комментов ясно ,что смотреть дальше уже не стоит. Минут на 40 меня хватило(
Рекомендую 1.25х
есть много социально приемлемых способов, но назову я только прекращение коммуникации или попросить тебя не делать\не проявлять то ,что мне не нравится. Все чем может поделиться такой "специалист"?
Сложилось впечатление, что дама сдает экзамен Сереже и он отчаянно пытается вытянуть её на хорошую оценку)) На 25 минуте стало так невыносимо тоскливо, что кэнсельнула выпуск. Спасибо за попытку!
Такое же ощущение, но тайминг помог: благодаря ему нашла пару интересных мвслей
Вот и среда снова
Серёжа выбрал сидеть на самом неправильном стуле, стоило ввести уголовку
очевидно же, что толпа не думает на год вперёд
толпа это момент, как буря, это тупо стихия, которая может и управляемая, но очень ограниченно.
кстати очевидные вещи говорит
если ЕСТЬ возможность Возьми паузу
подумай
время с мозгом многое решает само за себя
Йоу микрофон 🎤
Сережа, мы не живем в стране мастурбирующих комиков, которые из-за скандала не заработают очередной миллион с нетфликс спешиала. Мы живем в стране, где депутат Слуцкий продолжает работать и влиять, несмотря на обвинения в сексуальных домогательствах от журналисток. Культура отмены - это про лишение ПРИВИЛЕГИЙ, которые получал человек, используя свое положение, в том числе эксплуатируя других и причиняя им травмы. Да, происходят ложные обвинения на фоне масштабного общемирового движения. А в России культуры отмены нет. Пригласи в подкаст жертв насилия, которые не получили ни компенсаций, ни охранных ордеров, ни восстановления справедливости при их попытке "закэнселить" влиятельного насильника. Или предложи им, нам, альтернативные инструменты давления. Только представляй в голове не Луи си Кея, а депутатов госдумы или влиятельных продюсеров.
Alabama!
Как же я люблю этот подкаст, кажется, у меня зависимость.
Очень странное понимание толерантности у гостьи 🤔 Обратиться к человеку с тем, что вам не нравится его (допустим) прическа и поговорить об этом??? хамство какое-то, имхо 🙊мне казалось, что толерантность - это не предъявлять людям свои претензии, если тебя это не касается и никому не вредит. Диз.
Они вообще-то не так сказала. И дальше был вопрос к себе, а не к человеку с прической: почему я не могу это принять?
Я пёрнул👍
Это путь к бесконечной саморефлексии и перетирание воды в ступе.
Все эти толерантные проговаривания "отмены" и "буллинга", запутывают все больше и никогда не дадут душевного равновесия.
У потребительского социума нет идеи. Гуманизм, в силу своей аморфности не может дать идею, а идея социуму нужна, как воздух и вода.
Идея глобальная, мировоззренческая, онтологического масштаба.
Идеи коммунизма, либеральной демократии, христианства и прочее, изжили себя вследствие собственной ущербности. Человечество должно совершить фазовый скачок, чтобы избавиться от багов старой системы. Мы стоим на переходе на следующую ступень развития.
Но это уже совсем другая история.
Сергей, ищите и обрящете))
Сережа.... и Микрофон. А
о! побрился!
блин, тож надо, а то на удалёнке зарос((
Уилла Смита тоже начали кэнселить...
Спасибо! А вы лучшие кстати - вы в курсе?
Джо Роган смотрит ваш подкаст с остро заточенным карандашём и блокнотом.
Но ему никогда не дойти до вашего охвата и интеллектуальности.
Спасибо, хули.
Как странно, что толерантность не рассматривают с точки зрения медицины. Если ваш организм будет толерантным, то любой вирус, даже малый убивает организм не способный вырабатывать антитела. Он же толерантен ко всему. И даже к заразе. У меня ощущение, что я как-то «неправильно» смотрю на мир) но. Если бы мир никак не отреагировал на происходящее, если бы все просто продолжили жить как раньше, вот тогда у меня были б вопросы к этому миру. Есть реакция на зло, на агрессию и неадекватность. Значит, хоть какие-то уроки усвоены.
Толерантность неудачное слово. В медицине это ярко негативно окрашенный признак отсутствия сопротивляемости не просто чему-то чужеродному или неприятному, а угрожающему жизни. Как раз то самое понимание, с которым героиня стремится бороться. Вот вообще странная идея брать и вешать на флаг слово, изначально имеющее отягчающий смысл. Словно всё же борьба и заложена в самой концепции сообщества
Изначально термин сформировался не в рамках медицины
@@TemaSlate возможно и так