👍👍👍Отличный обзор! Я бы хотел увидеть продолжения обзора и нового видео: Собираем и настраиваем усилитель на лампе 6П41С, Собираем и настраиваем Фонокоректор от Василича и.т.д.
А при расчете мощности усилителя нужно амплитудное или действующее напряжение в формулу расчёта подставлять? Наверно действующее, которое меньше амплиткдного на корень из двух... Итого мощность усилителя будет не 3
Виталий, спасибо!!! Сериал получился отличный, как и все предыдущие. Из того что ещё хотелось бы увидеть - проект народного фонокорректора, который вы начинали некоторое время назад. Будет ли по нему продолжение?
Уф. Я его начал и одновременно началась жопа. Я смотрю на этот фонокорректор и берет меня оторопь. Вспоминаю 24 февраля. Не могу пока продолжать. Может позже
Вообще то очень важны динамические характеристики и очень важное значение имеет конструкция выходного трансформатора и характериститки трансформаторной стали пластин.
@@ThomasHarris-ci4cg Щас постараюсь обьяснить. Приходите на выезд какой-нить музыкальной школы (есть в почти любом городе) или любого музколлектива, становитесь недалеко от ударной установки, и наслаждаетесь четким, неразмазанным, незатянутым, с быстрой атакой ударом в каждый барабан. Эффект ощущается и грудью, и печенкой. Услышите даже характер вибрации мембран барабанов. Уходя с концерта со звуковым образом натурального баса, вас обгонит заниженная Приора с сабвуфером 1000 Ватт в багажнике, играющим бас на одной частоте для получения максимального звукового давления. Как правило, такая настройка имеет большое групповое время задержки, и плохую переходную характеристику, раздемпфированный динамик "телепается" (термин "Александра Бокарёва) на одной резонансной частоте, динамик живет своей жизнью и не управляется усилителем, отклик на сигнал задержан. И вас стошнит от такого рыхлого вентиляторного издевательства над басом. Инфографично параметры раздемпфированного НЧ звена вы можете пронаблюдать в одной из топовых программ моделирования, Басс Бокс или JBL Speaker Shop любой версии.Для начала возьмите попроще - Басс Бокс 4. Задайте три основных параметра Тиля-Смолла динамика и ящика, например, фазоинвертора, и смоделируйте НЧ-звено АС с гладкой АЧХ. Просмотрите все графики. А затем искусственно раздемпфируйте систему - задайте добротность динамика Qts в два раза больше, потом еще больше... Увидите, как поплывут параметры системы. Причем чутье фазоинвертора, как системы 4-го порядка, к изменению параметров (а полная добротность напрямую зависит от выходного сопротивления усилителя), очень высоко. Поэтому только так - замер параметров головки вместе с фильром НЧ (чтобы учесть его омическое сопротивление, которое поднимет и так обычно лишнюю добротность головки), моделирование в указанных прогах, изготовление ящика ФИ, и возможно, подстройка тоннеля фазоинвертора. Могу дать константы того самого быстрого и мясного (то есть без провалов АЧХ) баса, один из вариантов - динамик 75ГДН-3-4 (именно 4 Ом, именно 3 модель с маленьким куполом) и с Зодниевскими подвесами + фильтр 1-го порядка с Цобелем, катушка которого намотана проводом 1,2 мм на половинке-подкове железа силового трансформатора усилка Вега- 50У-122с и имеет сопротивление около 0,12 Ома, индуктивность 2,3 мГ + родной ящик-корпус от S-90 с изогнутой длИнной трубой фазоинвертора (проклеить трубу дихлорэтановым раствором пластика ABS все швы, иначе звенит), заполнение ватой - одна колбаска с этой S-90, вторую убрать. швы проклеить, дно снаружи усилить, под динамиком снаружи тоже. Никаких виброобклеек . От усилка с низким (менее Ома) выходным сопротивлением играет изысканно, герц от 37 по -3Дб. С пендодным ламповым, где оно 8 Ом - не то. Зато с ультралинейным, особенно по Комарову с дифференциальным выходным трансом на на ТН-36 и 6П3С - просто ураганно!. Даже на 6Ф3П с ультралинейным трансом от Балтики - громко. И да, чутье этого динамика позволит создать АС с чутьем порядка 91 Дб/Вт. Об этом никто и не догадывается, так как в справочнике Алдошиной опечатка по этой головке. Сильно надо - спросите еще, поделюсь наработкой. Не жалко. Все равно в могилу все придется унести, никому ничего не надо.
@@МалькольмКэмпбелл спасибо. Сам ищу Панч. Что бы слезы выступали. Когда-то слушал B энд W. Двухполоски. Полочники. Диафрагму прожимает и громкость то не сказать что очень. С тех пор, что не послушаю озинея полная. С хорошим усилителем и с90 играет неплохо, но все таки буду строить сам.
@@alexandrchur то же люблю панч и бас в масштабе. У самого куча АС, есть и Танной. Так вот, прозанимался доработкой С-90 30 лет, последние 10- больше аналитически, в последний год выбрался, обьединил свои наработки и советы Сергеева, Бокарева и других корифеев аудиоманов, воплотил все в последнем варианте. Теперь свез все привычные и любимые ранее АС в квартиру на хранение, звук их меня не интересует, а продавать жалко. Да, без пищалок от Seas 27TFFC я бы не получил полного эффекта слитности, как у Танной. И вообще, стоит только тронуть какой-то элемент - ну, например поставить катушку в фильтре НЧ с привычным заводским сопротивлением 0,8 Ом - и звук разваливается. Восьмиомный динамик тоже хуже - меньше коэффициент заполнения зазора медью, хуже потокосцепление и завышена Qts, хоть и по справочнику все одинаково. Ушел подвес, плохая центровка в зазоре катушки, - четкий бас пропадает. В общем, пока излечил все недостатки как самой С-90, так и ее головок в отдельности - звука не было. Зато сейчас этот шедевр поражает масштабом и ясностью звука, изменил мои жанровые предпочтения (стала звучать классика, инструментал, оркестры, блюз, и на Пауэр-метале (я люблю всех Финнов - Бист ин Блэк, Батл Бист). Стоит что-то нарушить - и звук ломается, слушать невозможно. Перестал пользоваться глубокой коррекцией тембра - достаточнподнять на 4 дБ высокие, низы по нулю, можно легкую тонкомпенсацию. Разница со стоковой С-90 невероятная, до отторжения. Таннои тоже слились со своим Дуал-концентриком.. Вот правильно Бокарев на ИДСаунде говорил - приходят люди забирать у него переделанные подобным образом колонки и плачут - я всю жизнь искал этот звук! И я подтверждаю - всю аудиофильскую жизнь профукал впустую, бех этого звука. А, и да - без 10-дюймового НЧ драйвера масштаба не получить! Никакие два совместныз 8" 35ГДН-1 не дадут такой панч и атаку по басу. Эта чудо, уверен, переиграет все с бюджетом до ляма. Ходил к друзьям, слушал немецкие 100-тысячники, мои лучше!
С 2-х EL34 в пушпуле можно снять 60Вт в классе АВ при искажениях 1%. Анодное чуть больше 700в, ток покоя 25мА, на экранных сетках если не ошибаюсь около 450в. Звук офигенный.
Спасибо за обзор , немного отвлекли … Здоровья Вам ! И небольшое пожелание - попробуйте разные варианты фазоинверторов , и сравните их звучание …. Потом расскажете нам , какой по вашему более певучий ….
Я не могу сравнивать звучание. У меня нет слуха. Я сравнивал только по параметрам, по простоте изготовления, удобству настройки и тд. И выбрал этот вариант
Эта схемотехника для начинающих в самый раз,в этом пожалуй единственное достоинство.А вот уменьшать для лучшего демпфирования резистор ООС не следует, убьёт звук напрочь.Аудиофилы называют это-мы ведь не приборами слушаем)).Чтобы всё таки работать на закрытую акустику необходимы включения УЛ или катодные обмотки,а ООС всё ж не более 6 дб. От этого ни куда не денешься. А спасибо Дану, начинающие ещё скажут!
уважения Вам! Но один вопрос, для чего это всё нужно? Усилители D класса на полевых транзисторах с великолепной АЧХ, компактными размерами, низковольным питанием и впечатляющей мощности рвут весь этот металлолом? Это то же самое как если бы Вы сняли свой ролик на плёночную видеокамеру, но судя по всему используете современный тестр, осцилограф и прочее? всем любителям "теплого лампового" скажу: это миф! с закрытыми глазами вы не отличите
Чушь городите! Посчитайте просто какой процессор должен быть ,чтобы достичь хотя бы класс Б ! Похоже вам просто медведь наступил на ухо с самого детства...сожалею ,что вы даёте бездумные комменты...
Рвут, как же. Вон у меня в магазине постоянно играют для заманухи блютуз-колонки класса Д, от Супра до ДжейБиЭль.. Звук дерьмо. Сыпят песок, как песочные часы, встряхиваемые дрыном. Да и по остальным параметрам, если внимательно без экзальтации послушать, сливают моим самодельным и фабричным усилкам и колонкам. Кстати, нехилая часть проданных систем Д-класса возвращают обратно, после того, как развеется магия процесса продажи и клиент остается наедине со звуком в своем привычном помещении. Приволакивают назад со словами "Я думал будет звучать лучше, че-то не то".
👍👍👍Отличный обзор! Я бы хотел увидеть продолжения обзора и нового видео: Собираем и настраиваем усилитель на лампе 6П41С, Собираем и настраиваем Фонокоректор от Василича и.т.д.
Спасибо, за развернутый ответ
Большое спасибо!
Спасибо Виталий, как всегда позитивная и толковая подача материала!
А при расчете мощности усилителя нужно амплитудное или действующее напряжение в формулу расчёта подставлять? Наверно действующее, которое меньше амплиткдного на корень из двух... Итого мощность усилителя будет не 3
Нужно то напряжение, которой тестер показывает. Что там будет не 3? Где там?
@@SLUTCKER , тестер показывает действующее.
@@МалькольмКэмпбелл И?
@@SLUTCKER И- и при расчете мощности по указанной формуле нужно подставлять действующее значение. Точный ответ на вопрос топикстартера.
@@МалькольмКэмпбелл да че то вообще не понял его вопроса. Такое ощущение, что он увидел где то , что я амплитудное значение брал для расчета
Виталий, спасибо!!! Сериал получился отличный, как и все предыдущие. Из того что ещё хотелось бы увидеть - проект народного фонокорректора, который вы начинали некоторое время назад. Будет ли по нему продолжение?
Уф. Я его начал и одновременно началась жопа. Я смотрю на этот фонокорректор и берет меня оторопь. Вспоминаю 24 февраля. Не могу пока продолжать. Может позже
Вообще то очень важны динамические характеристики и очень важное значение имеет конструкция выходного трансформатора и характериститки трансформаторной стали пластин.
Так в чём всё-таки подвох с стбилитроном почему отказались в пользу не линейных искажений?
Нет подвоха. С ним работает лучше. Просто лень было их паять. Этот усилитель для опытов, не нужен там стабилитрон
@@SLUTCKER ясно
Тот, кто ценит быстрый и мясной бас, считает выходное сопротивление усилителя мощности наиважнейшим параметром.
Что значит быстрый и мясной? Спасибо.
@@ThomasHarris-ci4cg Щас постараюсь обьяснить. Приходите на выезд какой-нить музыкальной школы (есть в почти любом городе) или любого музколлектива, становитесь недалеко от ударной установки, и наслаждаетесь четким, неразмазанным, незатянутым, с быстрой атакой ударом в каждый барабан. Эффект ощущается и грудью, и печенкой. Услышите даже характер вибрации мембран барабанов. Уходя с концерта со звуковым образом натурального баса, вас обгонит заниженная Приора с сабвуфером 1000 Ватт в багажнике, играющим бас на одной частоте для получения максимального звукового давления. Как правило, такая настройка имеет большое групповое время задержки, и плохую переходную характеристику, раздемпфированный динамик "телепается" (термин "Александра Бокарёва) на одной резонансной частоте, динамик живет своей жизнью и не управляется усилителем, отклик на сигнал задержан. И вас стошнит от такого рыхлого вентиляторного издевательства над басом.
Инфографично параметры раздемпфированного НЧ звена вы можете пронаблюдать в одной из топовых программ моделирования, Басс Бокс или JBL Speaker Shop любой версии.Для начала возьмите попроще - Басс Бокс 4. Задайте три основных параметра Тиля-Смолла динамика и ящика, например, фазоинвертора, и смоделируйте НЧ-звено АС с гладкой АЧХ. Просмотрите все графики. А затем искусственно раздемпфируйте систему - задайте добротность динамика Qts в два раза больше, потом еще больше... Увидите, как поплывут параметры системы. Причем чутье фазоинвертора, как системы 4-го порядка, к изменению параметров (а полная добротность напрямую зависит от выходного сопротивления усилителя), очень высоко. Поэтому только так - замер параметров головки вместе с фильром НЧ (чтобы учесть его омическое сопротивление, которое поднимет и так обычно лишнюю добротность головки), моделирование в указанных прогах, изготовление ящика ФИ, и возможно, подстройка тоннеля фазоинвертора. Могу дать константы того самого быстрого и мясного (то есть без провалов АЧХ) баса, один из вариантов - динамик 75ГДН-3-4 (именно 4 Ом, именно 3 модель с маленьким куполом) и с Зодниевскими подвесами + фильтр 1-го порядка с Цобелем, катушка которого намотана проводом 1,2 мм на половинке-подкове железа силового трансформатора усилка Вега- 50У-122с и имеет сопротивление около 0,12 Ома, индуктивность 2,3 мГ + родной ящик-корпус от S-90 с изогнутой длИнной трубой фазоинвертора (проклеить трубу дихлорэтановым раствором пластика ABS все швы, иначе звенит), заполнение ватой - одна колбаска с этой S-90, вторую убрать. швы проклеить, дно снаружи усилить, под динамиком снаружи тоже. Никаких виброобклеек . От усилка с низким (менее Ома) выходным сопротивлением играет изысканно, герц от 37 по -3Дб. С пендодным ламповым, где оно 8 Ом - не то. Зато с ультралинейным, особенно по Комарову с дифференциальным выходным трансом на на ТН-36 и 6П3С - просто ураганно!. Даже на 6Ф3П с ультралинейным трансом от Балтики - громко. И да, чутье этого динамика позволит создать АС с чутьем порядка 91 Дб/Вт. Об этом никто и не догадывается, так как в справочнике Алдошиной опечатка по этой головке.
Сильно надо - спросите еще, поделюсь наработкой. Не жалко. Все равно в могилу все придется унести, никому ничего не надо.
@@МалькольмКэмпбелл спасибо. Сам ищу Панч. Что бы слезы выступали. Когда-то слушал B энд W. Двухполоски. Полочники. Диафрагму прожимает и громкость то не сказать что очень. С тех пор, что не послушаю озинея полная. С хорошим усилителем и с90 играет неплохо, но все таки буду строить сам.
@@alexandrchur то же люблю панч и бас в масштабе. У самого куча АС, есть и Танной. Так вот, прозанимался доработкой С-90 30 лет, последние 10- больше аналитически, в последний год выбрался, обьединил свои наработки и советы Сергеева, Бокарева и других корифеев аудиоманов, воплотил все в последнем варианте. Теперь свез все привычные и любимые ранее АС в квартиру на хранение, звук их меня не интересует, а продавать жалко.
Да, без пищалок от Seas 27TFFC я бы не получил полного эффекта слитности, как у Танной. И вообще, стоит только тронуть какой-то элемент - ну, например поставить катушку в фильтре НЧ с привычным заводским сопротивлением 0,8 Ом - и звук разваливается. Восьмиомный динамик тоже хуже - меньше коэффициент заполнения зазора медью, хуже потокосцепление и завышена Qts, хоть и по справочнику все одинаково. Ушел подвес, плохая центровка в зазоре катушки, - четкий бас пропадает. В общем, пока излечил все недостатки как самой С-90, так и ее головок в отдельности - звука не было. Зато сейчас этот шедевр поражает масштабом и ясностью звука, изменил мои жанровые предпочтения (стала звучать классика, инструментал, оркестры, блюз, и на Пауэр-метале (я люблю всех Финнов - Бист ин Блэк, Батл Бист). Стоит что-то нарушить - и звук ломается, слушать невозможно. Перестал пользоваться глубокой коррекцией тембра - достаточнподнять на 4 дБ высокие, низы по нулю, можно легкую тонкомпенсацию. Разница со стоковой С-90 невероятная, до отторжения. Таннои тоже слились со своим Дуал-концентриком.. Вот правильно Бокарев на ИДСаунде говорил - приходят люди забирать у него переделанные подобным образом колонки и плачут - я всю жизнь искал этот звук! И я подтверждаю - всю аудиофильскую жизнь профукал впустую, бех этого звука. А, и да - без 10-дюймового НЧ драйвера масштаба не получить! Никакие два совместныз 8" 35ГДН-1 не дадут такой панч и атаку по басу.
Эта чудо, уверен, переиграет все с бюджетом до ляма. Ходил к друзьям, слушал немецкие 100-тысячники, мои лучше!
@@ThomasHarris-ci4cgмясной и быстрый это кабан или лось 😊.
С 2-х EL34 в пушпуле можно снять 60Вт в классе АВ при искажениях 1%. Анодное чуть больше 700в, ток покоя 25мА, на экранных сетках если не ошибаюсь около 450в. Звук офигенный.
Может и можно. Я не пробовал
@@SLUTCKER 100%, я лично обмерял Клячинский усилитель. А вот с 6п3с, 6п3с-е и 6п7с мне больше 30Вт не удалось снять.
Спасибо за обзор , немного отвлекли … Здоровья Вам ! И небольшое пожелание - попробуйте разные варианты фазоинверторов , и сравните их звучание …. Потом расскажете нам , какой по вашему более певучий ….
Я не могу сравнивать звучание. У меня нет слуха. Я сравнивал только по параметрам, по простоте изготовления, удобству настройки и тд. И выбрал этот вариант
Эта схемотехника для начинающих в самый раз,в этом пожалуй единственное достоинство.А вот уменьшать для лучшего демпфирования резистор ООС не следует, убьёт звук напрочь.Аудиофилы называют это-мы ведь не приборами слушаем)).Чтобы всё таки работать на закрытую акустику необходимы включения УЛ или катодные обмотки,а ООС всё ж не более 6 дб. От этого ни куда не денешься. А спасибо Дану, начинающие ещё скажут!
уважения Вам! Но один вопрос, для чего это всё нужно? Усилители D класса на полевых транзисторах с великолепной АЧХ, компактными размерами, низковольным питанием и впечатляющей мощности рвут весь этот металлолом? Это то же самое как если бы Вы сняли свой ролик на плёночную видеокамеру, но судя по всему используете современный тестр, осцилограф и прочее? всем любителям "теплого лампового" скажу: это миф! с закрытыми глазами вы не отличите
Чушь городите! Посчитайте просто какой процессор должен быть ,чтобы достичь хотя бы класс Б !
Похоже вам просто медведь наступил на ухо с самого детства...сожалею ,что вы даёте бездумные комменты...
Рвут, как же. Вон у меня в магазине постоянно играют для заманухи блютуз-колонки класса Д, от Супра до ДжейБиЭль.. Звук дерьмо. Сыпят песок, как песочные часы, встряхиваемые дрыном. Да и по остальным параметрам, если внимательно без экзальтации послушать, сливают моим самодельным и фабричным усилкам и колонкам. Кстати, нехилая часть проданных систем Д-класса возвращают обратно, после того, как развеется магия процесса продажи и клиент остается наедине со звуком в своем привычном помещении. Приволакивают назад со словами "Я думал будет звучать лучше, че-то не то".
Смотря какие уши и какая акустика - переходите на ламповые трёхполосники и будет вам счастье...