【2回目の反対運動！】前回の「京葉線・朝の快速廃止反対運動」を黙殺したJR東日本が、今回なぜ妥協した？京葉線通勤快速廃止問題と過去のダイヤ改正反対運動は何が違うか？理由はたぶん別路線が抱える重大問題
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- Опубликовано: 15 фев 2024
- いつもご視聴いただきありがとうございます。
2024年春のダイヤ改正概要が発表されてから、京葉線・通勤快速廃止問題がクローズアップされています。そして、JRは妥協して、快速2本を運転すると明らかにしました。
通常、ダイヤ改正でクレームがあっても鉄道会社は無視するものですが、なぜ今回は妥協したのでしょうか？千葉県が抱える鉄道問題について、推測して行きます。 
Авто/Мото
本質をついた内容だと思い共感しました。
久留里線問題までは考えが及びませんでしたが、
確かにその通りだと思いました。
それプラス今回の意図は完全にまず第1に千葉県内の特急の方向性をどうするのか
というところからはじまっていると思います。
とにかく特急の需要が縮小している状況をどう建て直すか、
それにはまず通勤快速と快速を廃止して云々…
コメントいただきありがとうございました！
外房線、内房線ともローカル列車はかなり絞ったので、特急を含めた京葉線直通をどうするのか。おっしゃる通りに需要が減っているので、この辺が今後の焦点かと思います。
ありがとうございました！
内房外房特急だけではなく
255系撤退にまつわるNEXと
しおさいE259運用にはじまり
E257系全て5両化その後255系撤退見直しなどぶれまくりですね
まぁ結局255系は引退させてもらえないようですがw
広く俯瞰しての見方が大変いいですね！
類似例の歴史や周辺事情も、他のチャンネルではなかなか見られません。
早速登録しました。
チャンネル登録、ありがとうございます！
あまりに早くに提示された妥協案に、はじめから快速二本残しての改正が、JR東の最終目標だったのではないかと勘繰ってしまう。最初、行き過ぎの条件提示して、一歩譲った妥協案で決するって、ビジネスの交渉ではありがちな話。久留里線の話とかまで含めての予定調和だとすると、JRも首長も含めて策士。
そうですね。みんな策士ですね。。。
コメントいただきありがとうございました！
京葉線や久留里線に限らず、千葉のJRは国鉄時代から荒れてる感がありますね。このようなことが今後も在るようならば他の路線でも利用客が減るだけなのですが…
そうですよね。。
コメントいただきありがとうございます！
通勤快速については、個人的には遠近分離という意味では残した方が、久留里線問題は勿論ですが、今後は人口減等から、利用者数が今減り続けることがわかっている中、ダイヤ改正毎の説明もつきやすいと思っています。せめて、通快の海浜幕張停車化とか…。
コメントいただきありがとうございます！
わたしも個人的には残した方がよいよに思います。通勤快速。。
成田エクスプレスが走ることになり、房総特急がダイヤの関係上、県都とである千葉駅を通らないことが問題となり、成田新幹線の二の舞いになることを恐れ、その代償として特急ダイヤの京葉線通勤快速を設けたと当時聞いたことがあります。また、地価高から遠距離通勤ブームでもありましたので。
コメントありがとうございます。
快速が走る理由はこちらからどうぞ！
ruclips.net/video/IO4gLnDiRR4/видео.html
いい動画でした
ありがとうございます！！
京葉線直通のE233系は車内トイレ🚽が設置された編成はまだ無いような気がするので、飲み会帰りの遠方の利用者は大変かも知れないですね。
たしかに、トイレないですね。笑
こんなんじゃ妥協じゃない、もっと落とし所あるやろ
コメントいただきありがとうございました
ラッシュ時に快速を廃止、減便、あるいは運転しても停車駅を増やして途中駅利用者の乗車機会を増やすというのは、ＪＲに限らず私鉄などでも見られる流れですからね。
今後も反対運動が起きようとも、こういう流れは続いて行くのだろうと思います。
自分も京葉線通勤していた頃は、ぎゅうぎゅう詰めの快速は避けて各駅を利用していました。着席できることは稀でしたけど、押し潰されそうな圧迫感はありませんでしたからね。
混雑の分散化ということで快速を廃止するというＪＲの言い分は、その点だけでいえば（今では部外者の身ではありますが）至極もっともかと思います。
京葉線に、東海道線や総武線のような複線以上の線路容量があればこんな問題は起こらないのになあ・・
コメントありがとうございます！
おっしゃる通り、今後もダイヤ改正のたびに、こういう反対運動ご起きそうですね。。
今まで快速系が停車せずに通過待ちさせられてた駅の状況はなぜ伝えようとしない？
何か変化があると必ず負の部分だけを誇張して不安を煽り「反対！」の声だけ報道し企業を弾圧する
各駅だけしか停まらなかった駅は利便性向上してるにもに関わらず、
そういう駅の利用客の「便利になった」「嬉しい」という声は全く報道せずインタビューもしない
マスコミや報道の印象操作にまんまと引っかかるやつがいるからマスコミ体質は変わらない
久留里線の末端区間廃止と引き換えに京葉線を元に戻すとかはどうなんだろう
どうなんでしょかね。。
コメントありがとうございます！
京葉線一路線の運行ではなくて、千葉県全体を見てると言うお話しとても納得しました
つい先日久しぶりに帰宅した長男が京葉線の市川塩浜駅まで散歩して来ると出かけて、駅前の写真を送ってくれたばかり
ほとんど利用したことない路線ですが興味深く見させていただきました
ありがとうございます
こちらこそ、ご視聴いただきありがとうございます！
快速の廃止は各駅停車とそんなに時間の差がないため納得できるが、通勤快速は約20分もの差があるので廃止すべきでない。
代わりに同時間帯に特急を走らせるなんて、JRはせこいことを止めるべきだと思う。
ただ、千葉県がアクアラインばかり優遇して補助金を出しているので、そこはJRも主張してよい。
久留里線存続のために自治体側もアクアラインへの補助金を久留里線へ公平に分配すべきだろう。
コメントいただきありがとうございました！
三鷹立川間が複々線化すれば杉並三駅の覚書は無効化するということか。めもめも。
とーくに廃止されていい地方の赤字ローカル線を存続させて首都圏の通勤路線を減便させるとは？
たった2本だけ快速残してやることによって、
おめーらの言うこと聞くわけねーじゃんって逆に煽るのが目的だと思ってた。
そうですよね。通勤快速が欲しいのに快速って、煽ってますよね。。
コメントいただきありがとうございました！
千葉支社は外房線の永田駅のトイレを維持するのが困難だと廃止したから、大網白里市が仕方なく駅の隣に公衆トイレを設置したり、無人駅には厳しい対応を始めているから、久留里線も関係しているのかも知れないですね。
コメントいただきありがとうございます！
永田駅、そんなことになっているのですか。知らなかったです。。。
通快廃止は仕方ないと思うけど、いくらなんでも特急が迷走しすぎだからな…。
蘇我～大網・姉ヶ崎の各駅は常磐線の龍ヶ崎市～土浦並み(かやや少ない程度)の利用者がいるから単純に停車駅増やせば使う人は出てくるはずなのに、なぜしない？
そうですね。特急は迷走してますよね。
コメントいただきありがとうございました！
今日、新たな速報京葉線の快速を増やします、朝の上りラッシュ時間帯快速2本と夜8時台の快速2本、並びに9時台、土休日は16時台の快速が増えます
9月改正、発表されましたね！
通勤快速と夜間の下り快速廃止はいつも決まった時間に通勤で乗っているという人にはもちろん大ダメージではあるが、それ以上に東京駅に乗り入れている路線なのに減便が横行するような事態が今後も続くような、そんなトレンドを作ろうとしていることに沿線自治体がものすごく危機感を持っているんだと思います。
まあその前にいい加減東日本は新型特急車両を作ってくれと声を大にして言いたいですが。しおさいへのE259のコンバートも正直トイレが少ないからあまり適しているとは言えないですし、通勤時間帯の減車もナンセンスで255が雇用延長しましたし。
久留里線は久留里以南は高速バスを乗降可とすれば簡単に解決する区間であるのになかなか進捗が無いし、媚を売るためなのか駅からウォーキングの日は大増発したりとブレブレなところは無駄だなぁとは思います。早く君津市はJR東日本から貰えるものを貰って廃線容認した方がいいとは思います。
コメントありがとうございます！
おっしゃること、よくわかります。
ずっと減便続きで、未来への展望がない感じですよね。この騒ぎを機に、うまく断ち切れると良いのですが。。。
公共交通と呼ばれている割には株式会社であるJR東日本が運営してしまっていることが問題といえば問題なんでしょうね
コロナの影響で大きな打撃を受けたJR東としては、通勤快速を廃止した上で京葉線の本数を減らして運行経費を削減し、特急利用者を増やしたい。利益を追求する会社なら当然といえば当然
そうですね。営利企業と公共の福祉という、取り合わせの悪いことになってますから。。
コメントいただきありがとうございます！
最近のように朝夕の快速が減らされる前、スジが寝てて各停と対して所要時間変わらない快速があったから、またそれと同じことをすれば、ダイヤほとんど修正することなくできました、ってことだと思います。その結果、幕張豊砂や新習志野などの通過駅での本数間隔が空いて不満が多く上がるので、来年のダイヤ改正では、やっぱり各駅停車にします、というアリバイ作りなのでしょう。
コメントいただきありがとうございました！
昔は土曜出勤も結構あったよね。半日出勤で「半ドン」とか言ってたなー
今の若い人に「半ドン」って言っても通じないだろうなーー。
半ドン、懐かしいですね！
コメントいただきありがとうございました！
半ドン懐かしいです
JR東日本は来年の改悪で快速を完全廃止するつもりだったけどシナリオが崩れた。
今度は京葉線を第三セクターに移管擦るとかなるかもしれません。それかりんかい線が引き継ぐとか。
コメントありがとうございました
個人的には将来京葉線をワンマンにする為にシステム上面倒な通勤快速を廃止するところに反対運動が起きて慌てたのではないかと。
久留里線問題は別のように思います。千葉県では後廃止まで至るのが当面無いはずなのでそこを交換条件にするにはカードが大き過ぎると思います。
コメントありがとうございます！
仙山線も去年の大改悪のせいで遅延や運休が改正前より激増しました。所要時間も無駄に伸びるし行き違い停車時分が増えたしでもうひどすぎる。今日なんか夕ラッシュ時に大遅延が発生したせいで○にかけました。もうオワタなJR東
コメントいただきありがとうございました！
今回の通勤快速の廃止と日中以外の快速の廃止、代替にするはずの特急まで減便・減車と一気にやりすぎた感があるけど、その一気にやりすぎたを何故杉並３駅問題に行使しないのか?
次の次でマリンドリーム復活してくれればそれでいい。
快速以上通勤快速未満の新マリンドリームを設定する気は…
なさそうですね。
おそらくＥ２３３系にもマリンドリームは入ってるかも知れないですね。
マリンドリーム、懐かしいです。。。
コメントいただきありがとうございました！
そもそも千葉駅、蘇我駅以東（田舎サイド）では鉄道の本数は激減するし実質車社会だからなあ。普段は鉄道利用しないで車で移動する人たちが文句いってるという観点も否めない。
だから各駅化に反対しちゃいかんということはないけど。
コメントいただきありがとうございます。
たしかに蘇我から先は車社会ですよね。
大網とか、駐車場だらけでビックリします。。。
京葉線（千葉支社）は、中央線快速（八王子支社）を参考にできないだろうか。
中央線快速と京葉線各停が、中央線特快と京葉線快速が、中央線通勤特快と京葉線通勤快速が、それぞれ対応すると考える。
その上で、
１．通勤快速は、朝上りのみの運転とし、停車駅に海浜幕張を追加する。
２．朝は快速を運転しない。
３．夕方は快速を運転させる。
４．特急わかしお、さざなみは、ラッシュ時は全て10両編成（上総一ノ宮、君津で東京方5両を分割併合）、
これで妥協できないだろうか？
詳しい事情は分からないが、熊谷千葉県知事と神谷千葉市長が、深澤JR東日本社長に直接要望した可能性もある。
コメントいただきありがとうございます！
@@nan123
ハートマークの付加（ご確認）ありがとうございます。
上記、一部訂正です。
・中央線特快→中央線中央特快・青梅特快・通勤快速
・特急わかしお、さざなみは、ラッシュ時は全て10両編成（上総一ノ宮、君津で東京方5両を分割併合）→左記に加えて、朝ラッシュ上りを除く全時間帯で海浜幕張を全列車停車
妥協？してねえよ
コメントありがとうございます
旧国鉄、JRのことは
代議士が動き出すと厄介なことになります。(採算問題での路線廃止は
代議士とて地元自治体に補助金を負担させて路線継続は理にかなってない政策なんで文句言えないです)
人口多数、都内選出ではない「地方の代議士」が、自分の票になると考える地区の問題は、そのことは、
地元選出代議士が、必ず介入してきます。
代議士は国の法律を作る立場、どんな旧国営企業でも、代議士の存在は無視できないんですよ。
京葉線は周辺開発、大開発でJRがうるおった地区。
もし地元代議士がちゃちいれてきて、
国と知事、市長は蜜月ですから…。
JRはちゃんと対応しに県や市に足を運んだってことでしょうね。
あと、
都は国と権力分配されているので、JR側は、国を意識しなくても大丈夫。やることは、やれる環境。
都知事と国は蜜月ではないですから、都、都知事が出て来ても
JRは痛くもかゆくもない。
「代議士」ってすごい権力もってるんですよ。国の法律、作れるんだから。徒党を組まれて、
JR東日本に対するメチャクチャ意地悪な法律でも作られたもんにゃ、たまったもんじゃない。
………………
注 「代議士」とは？
衆議院議員の名称。
参議院の議員は代議士とは呼ばない。
…
過去、総理になった代議士が新幹線とおした。
そうですね。やっかいですね。。。
コメントいただきありがとうございます！
減便の理由はただ一つ、千葉県が道路整備ばかりに
予算を注ぎ込み続けていますね。JR東日本の反撃
内房線で完璧にやられてますからやり返している
それでもささやかなもんだよ
コメントいただきありがとうございます
だからって混雑している京葉線を減便して自分から立場を悪くしていく意味ってあるんですか？
@@user-ns2fu1it2s結局JR側が我慢する前提じゃん。
もとは国有地の複々線用地を自治体に譲渡している手前、複々線化を自治体で引き受けたら羽田連絡線の活用のしがいがありそうなのに、りんかい直通臨時列車を実現した知事（当時は千葉市長）が冷めて第二湾岸、ではそりゃないよ、とは思えるところもあります。西船橋駅付近で京葉（武蔵野）から総武快速との渡り線をどうするかはありますが。それか東葉線に渡して、勝田台から先を総武本線まで延伸（汗）。
上りの通勤快速に関しては特急５両編成と既存の通勤快速１０両編成を蘇我と新木場で連結、分割というのもありそうなんですがね。
私事で恐縮ながら、座席に刺激臭（柔軟剤や抗菌剤など）が染みつきすぎて、座れば服の尻や背中が臭くなるのに困ってます。撮影で立っていると気づきにくいかもしれませんが。
他県の人からすれば、あれだけ駅を飛ばして特急料金不要で走らせてたほうが異様、ちょっとわがままかな?
そうですね。他県の人からするとそうですよね。。
コメントありがとうございました！
政治家は選挙（得票）目当てなので、ごちゃごちゃ言ってますが、JR東日本は民間会社なので、利便性もそこそこに利益も考える必要あり。東京まで時間がかかって困るなら八丁堀あたりに住めばいいので、不便さは土地や家賃が安いのだから仕方なし。
コメントいただきありがとうございます！