Нет! Отпилить от АК-74М ствольную коробку и приделать к ней вывешенный ствол... Назовите АК-74М-М2... Даже программа "обвес", родившая АК-200, дешевле и полезней! Для разборки АК-12 необходимы кребкие ногти, или отвертка! Крепление дульника-фуфло... Только спец приблуды!! На старый крути че нравится на 24 резьбу! Телескопический приклад!!!!!!! Он короткий и его можно сделать еще короче, но нельзя удленить! Это вообще шиза, любой землянин сейчас больше тех, на кого это расчитано! Ну и планка Пикатини... на которую можно комфортно воткнуть только коллиматор и то, только на высоком крепление!!! Все... Устал писать! 😆
@@capBZDEC да ладно. Узлы обновили (режим по 2 выстрела нормальная штука и реализована хорошо). Касательно разборки - часто разбирал автомат на выходе? Чистить газ камеру стало удобнее в разы. Касательно "дульника" - ПБС идет в комплекте с оружием в войска. И по сути это единственное на что действительно бывает надо менять штатный дтк. В версии 2020 года изменили приклад, сделали получше. В сложенном состоянии теперь работать левой рукой со спуском стало возможным. Сократили длинну крепления штатного прицела - на верхнюю планку стал спокойно вставать коллиматор и другие приблуды. В принципе, АК-12 это достаточно глубокая модернизация 74ки. И это хорошо. Надёжность ствольной коробки сохранилась, ресурс высокий. Никто не проектирует сейчас оружие с 0. Все берут основу от чего-либо. В основе АК 12 лежит 74ка и 100 серия, что вполне логично.
@@capBZDEC какие ногти? Вполне нажимаются кнопки. Если неженка, то можно нажать чем угодно. Стандартная длина приклада. Как на м4, например. На пикатини крепи что хочешь. Но в армии будешь крепить что дадут.
Получили месяц назад. Как итог еще не стреляли, но уже минус 3 магазина, лопина по середине, очень хрупкий пластик. Играет от нажатия пальцами. Еще в одном магазине вылетело окошко и это при том что автоматы простояли в пирамиде и носились на ремне на построения. Что с ними будет при нормальной эксплуатации, а тем более в боевой обстановке я да же думать боюсь. Про новую прицельную планку отдельная история. Я понимаю что кто-то хотел сделать как на м-16. Но в реальности цель видно только днем, в солнечную погоду и на белом снегу. Сумерки, ночь, туман и тут приплыли. Я не говорю если идёт дождь или в отверстие попала грязь или пыль. Пластик цевья и приклада не внушает доверия, нежный и групкий. Шемпол теперь разборный, а пенал используемый как рукоятка, пластиковый. По мне так он долго не протянет. И самое главное, все навесное оставшееся в оружейке под боковую планку, о коллиматорах идущих в комплекте никто и не слышал. Так что делайте выводы.
Ак 74 оружие войны был и будет а всё остальное оставте спецам для тонкой работы. Солдат попадая в окопные условия предпочтёт Ак 74.,если хочет выжить. У меня на срочке автомат был старше меня. И стрелял на отлично. Мне казалось он бессмертен. Главное при любой возможности чистить его и он ответит тебе своей надёжностью.
Служу в спн! Пользуемся уже два года АК-12! Высокая коррозия деталей, вывешенное цевьё имеет люфт, разваливается механизм фиксации дтк (несколько случаев), арпетурный прицел имеет ряд недостатков (плохо работает с обычной мушкой, работать в сумерках и в дождь невозможно) и длинна пикатинни не позволяет поставить трубку ночного видения с колиматором не снимая прицельную планку, фиксатор ремня на прикладе выскакивает при случайном нажатии, приходится контровать дабы на прыжках не потерять оружие! И много других замечаний!(((((
Трубка ночного виденья с коллиматорам? :)))) много других замечаний :)))) каких? сразу видно профи :)) у меня не каких проблем не было калаш как калаш обвесы и немного доделок :)) свою работу делает ( но для вас и трава зеленее была и вода мокрее) :)))) если вы действительно служите в спн, там ребята вроде сами решают с каким оружием работать. если не нравится не кто не заставляет.
Ничего не могу сказать про АК-12, так как служил в 83-85 годах. Но к АК-74 у меня лично претензий нет от слова «совсем»! Машинка безотказная даже если забить на обслуживание! Встречал автоматы заржавевшие и не ухоженные до такой степени, что невозможно было взвести рукой. Упирали приклад в землю и ногой, с удара взводили, потом переворачивали и опять таки пинком возвращали затвор в исходное положение, так как он застревал в заднем положении. Затем нажимали на спуск и … автомат стрелял как ни в чем не бывало! А однажды пуля не вышла из ствола из-за перегрева оного и когда ствол остыл её было невозможно пропихнуть! Завернули ствол в бушлат и произвели выстрел в догон!… И он всё «выплюнул» без повреждений и раздутий! Очень надёжный друг!!! И в точности у меня к нему нет нареканий, нужно просто привыкнуть, а для этого нужно стрелять больше чем 12 патронов! Метров на 30 можно резануть и с бедра, но только с хорошей практикой, когда ограничений в патронах нет.
не просто больше стрелять , а иметь многофункциональное стрельбище, инструкторов по стрельбе, стрелять всегда на результат и повышать сложность . Этого ни х нет. Хоть 3 патрона , хоть 300. Количество перейдет в качество ,если бойца научить, суметь показать ему ошибки и вовремя откорректировать. А так перевод патронов.
@@gragbogdan5084 Не соглашусь с вами . У нас не было инструкторов, стрельбища и прочих "хорошестей"! Было "бездонное море " патронов и желание уметь стрелять точно, на любую дистанцию и с любого положения -- по любой цели.
Служу в армии России и уже за полгода успел познакомиться поближе с АК-74М и АК-12, ранее я не имел опыта стрельбы из огнестрельного оружия и лишь в армии мне удалось пострелять из обоих. Если коротко, то АК-74М, по моему скромному мнению гораздо лучше нового АК-12. Его проще чистить и обслуживать, он легче, его удобнее носить на плече и за спиной, имеет цельный шомпол против составного у нового автомата, несравненно быстро разбирается и обслуживается по сравнению с ак-12. Никакие эргономические фишки нового автомата не перекрывают преимуществ старого автомата перед новым, но их стоит тоже отметить: новый ремень у АК-12 несравненно удобен по сравнению со старым армейским на АК-74М, новое место расположения пенала и маслёнки в рукояти мне показалось офигенным решением. Телескопический приклад не показался мне преимуществом, при моем посте и телосложении приклад 74рки для меня был идеален, а у нового автомата я один раз щёлкнул в 3е положение и больше не трогал, у нового автомата сложенный приклад шумит и цокает при переноске, постоянно за все цепляется, его не удобно раскладывать из за плохой конструкции. Режим отсечки по 2 выстрела у нового автомата мне показалось абсолютно бесполезной "фичей". Новый магазин с окнами для контроля количества патронов - штука клёвая, нужная, особенно с пятка магазина для упора автомата в поверхность - маст хэв. Это мое скромное мнение по эксплуатации данных автоматов за время моей службы в ВС РФ.
Выдали нам Ак12 и вот моё личное мнение: -ремень имеет миллион ненужных регулировка, при этом крепления к самому автомату крайне ненадежное. - - ствольная крышка снимается слишком замудренно. -на неотъемной газовой трубке появилась мелкая заглушка, потерять проще простого. -диоптрический прицел бесполезен в дождь, в сумерки очень сильно затемняет цель, его легко залепить снегом при падении, переползании. -резьба на мой взгляд личше, чем байонет. -окошки в новом магазине с китайским пластиком разбить проще простого, после чего он забьётся грязью... -режим с отсечкой по два выстрела, это больше к спорту. На мой взгляд, Ак12 уступает старичкам ак47 и ак74м. Спасибо за внимание!
Честности ради, вот есть АК74 6ч63 для тактикулов, спецназа и др. Зачем в армии этот диоптрический прицел, пикантини (ага, с прицелами по окопам весело пользать), магазин с окошками.
@@АндрейАлександров-г2ы производитель делает оружие по ТЗ заказчика. Это вы у минобороны спрашивайте, зачем им отсечка по 2 патрона на очередь нужна. Я думаю, чтобы патроны экономить)
@@chelvturke7588 сейчас на Украине военные по окопам не ползают. Специфика такова, что сейчас боестолкновения перемещаются в города. Магазин с окошками нужен, чтобы знать, сколько боезапаса у тебя в данный момент непосредственно в распоряжении. Кто-то пишет, что их легко разбить, но я что-то сомневаюсь.
65 тысяч рублей за автомат для снабжения ВВ?? Да он в штатах 650$ стоит. Где подвох? Стандартная схема на мой взгляд. В концерн пришло новое, горячее до денег руководство, и решило намыть бабла протолкнув все тот же автомат но в два раза дороже. Все )
Весь ролик вброс и передергивание. Например автомат АК-200 для индийской армии будет обходится меньше чем в 10000 рублей, при этом индийцев даже эта цена не устраивала поначалу. 65 тыс это гражданский вариант думаю в армию закупают тоже где то до 10000.
@@ПетрПетров-м8г стоимость ак 103 на момент 2018 г была 26 398,71 руб за единицу. Так что 10к ак12 стоить не может так как сложнее в производстве чем 103 который считай ак74 под 7,62х39.
В США разве есть калаши российского производства? Там за такую цену продаются автоматы для коллекционеров. По мишенькам на полигоне пострелять. Это или старье стран варшавского договора или новодел по лицензии.
Вся проблема АК12 это то что его представляют как принципиально новый автомат. А на деле ствол тот же , система автоматики та же, боеприпас тот же -имеем АК74 в новой обертке да еще и с "болячками". Как и сказали в видео нужно было добавить /разработать/создать отечественные ,качественные приспособления для установки доп.оборудования( изготовить ствольную коробку с Пикатини а не целый автомат). Серия АК это лучшие общевойсковые автоматы где нужна массовость ,унификация ,надежность ,простота использования . По итогу имеем или хитрую пиар кампанию по прикрытию наглого прокручиванию бюджетных денежек или же пытаются вообще "сломать" серию ак.
Генеральный директор концерна Калашников Алексей Криворучко , и тут я чуть кофе на монитор не выплеснул 😂😂 ну всё теперь понятно почему калаши стали хуже.
Не говоря об ак 12. Нам ак 200 когда поступили, всем интересно было, буквально через месяц все плевались в его сторону, качество деталей уступает ак 74
"Новую защёлку магазина нельзя, затворную задержку - нельзя - дорого"... Так может, нам ваще надо было оставаться с трёхлинейками и ППШ? В 49-м году что, много было денег на производство совершенно нового автомата АК? Но перевооружились-же! Или нам, по этой логике, всё ездить на ВАЗ 2101?
Очень интересное сравнение -переход с болтовок и пп в 1949 на автомат с промежуточным патроном, и заменить один автомат другим, преимущества которого не очевидны, и в целом довольно спорны.
У тебя есть доказательства того что для военных необходимо использовать другой тип магазинной защёлки и преимущества затворной задержки? Или тебе важен просто факт новизны? Данный тип крепления магазина является самым рациональным и надёжным для применения в условиях российского климата. Т.к. другое, это шахты магазина с кнопкой сброса, как у ар, и затворная задержка контролируется с помощью кнопок и переключателей как на ар. Все эти элементы плотно соприкасаются друг с другом и имею небольшой ход, из за чего в условиях холода просто замерзают. А в условиях повышенной влажности или загрязнённости приводят к скорому износу себя же/коррозии и пр. Т.к. такие элементы сложнее в обслуживании (почистить/смазать). Это на стрельбище прекрасно и удобно, а не на практике при длительной эксплуатации, и ограниченной возможности это оружие обслуживать. Масленки не хватит. На войне уж лучше лишние 2-3 сек потратить на перезарядку, чем столкнуться с невозможностью достать или зафиксировать магаз. Кому нужны данные приблуды, подходящие под их задачи, дешевле и лучше просто закупить ар и им подобные стволы, чем делать непонятную хрень-мутанта на базе хорошего автомата. потеряв тем самым его преимущества.
Почитал комментарии.Вспомнил разведоса,который говорил:"Затачивайте руки под хорошую стрельбу.Возможности АК-74 намного превосходят уровень большинства стрелков." Рекомендую посмотреть его видео сравнения Арки и калаша...
Разведос поп звезда и позер психованный! Не военный, не мент, нигде не прижился! Ты сам попробуй, а потом думай уже сам! У меня есть и Арка и ак 74(сайга 030). Скажу так. АК надёжный рабочий инструмент. АР 15 превосходит ак в точности, удобстве и комфорте. Что выбираю? Конечно же АК! Всю жизнь с ним, он как родной мне. Всё ясно и понятно. Но вот АР 15,это реально сложный технологически инженерный инструмент. Но точность и комфорт при стрельбе, мама дорогая! Ну и не будем микроскопом гвозди забивать, когда есть молоток))
@@ПавелВетров-э6ц в лесу больше ста пятидесяти метров козла взять? А в поле на выстрел не пустить солдата? Это большая разница! Охота за зверем и совремённый бой. Любая аналогия ложная и не может быть не ложной по определению.
@@ПавелВетров-э6ц Орал с твоего коммента минут 5. и АР у него и АК и пописные истины подтверждены. Что по геометрии сегодня задали, эксперт? ах да, каникулы же
1 при ударе об что либо, выпадает маслёнка 2 телескопический приклад стал заедать после 3 месяцев пользования, порой, чтоб удлиннить нужно вдвоем тянуть за обо конца автомата 3 крепление приклада к автомату выглядет хлипким и скорее всего хорошего удара может не выдержать 4 стал тяжелее 5 в разборке и сборке стал намного прихотливее, почистить от песка в экстремальных условиях будет уже не так просто как с ак 74 6 при отмыкании, приклад не фексируеться полностью и есть хороший люфт
С АК - 12 незнаком т . к . служил 76 - 78 г .Но прочитав комментарии тех ,кто стрелял и служит с ним , стало как то тревожно от нелестных высказываний об этом оружии .Нужно ли его массово вводить в войска ?Может все же оставить АК - 74 ?
Нужно, обязательно нужно. Модернизация делает его лучше, по сути это тот же алаш, проблема чтто модернизацию как всегда делают криворуко. На память приходит израильский Галил, даже затворные коробки использовали от чешских Ак, и это десятки лет назад... И на этом остановились, схема уже тогда устарела и была дорога в производстве и не посмотрели на смену "матчасти" для производства другого оружия. На поле боя эту "экономию" разгребает солдат. Ничего нового уже не придумаешь, надо слепить хороший карабин, у кого то получается а у кого нет....
никогда не пользовался Ак-12, всё ещё верен своему Ак74М! Обвесы и планки пикотини всё есть, если разница в стрельбе не значительная то я не вижу смысла переходить на новое, как говорится лучшее это то чем сам умеешь пользоватся.
Российские спецназовцы узнали о появлении нового автомата от американского блогера - вот на этом моменте у меня зародились нехорошие подозрения относительно того, на кого работает наша оборонка...
1.5 месяца пользовался АК-12, автомат крайне не понравился, хрупкая рукоять, неудобная крышка затворной рамы забивается грязью и её очень сложно снять, газоотводная трубка крайне неудобная. Моё предпочтение АК-74 и АК-74М
Совершенно согласен. Только вот регулируемый приклад очень зачетная штука. Ручки у всех разные. А остальное так себе финтифлюшки. Когда большой замес начнётся, а я полагаю не долго ждать осталось, в ход и ППШ пойдут и мосинки.
Служил срочную 68-70 гг.На вооружении у нашего спецбата были АКМ 66 г.в.Запомнилась их потрясающая надёжность и неприхотливость ,отсутствие осечек.Оружейник "западанец "Цымбал сидел без работы.
У меня есть, в гражданской версии ВПО 136 называется. Сердюков так хотел денег, что выкинул боевое оружие на гражданский рынок. Подтверждаю, очень надёжное оружие!
Не знаю что нужно в войсках сегодня, но в 1999 я бегал по горам Ичкерии с АКС 74 (5'45), и меня всё устраивало кроме 2 вещей, 1 еда со сном не по желанию, а по возможности, и 2 нет баб... Но это к оружию ни как не "прилепить".... А сегодня будучи охотником, первый ствол конечно приобрёл "сайгу" ведь он мне должен был заменить мой армейский безотказный АКС , но позже продал его, надёжность для гражданского оружия впринципе не подрузамевается - сайга, и ак 12 и будущая хрень из Ижевска ни когда не попадёт в мой сейф... Купил вепря и понял, сайга это запорожец, а вепрь - иномарка... Да по тяжелее, но это единственный недостаток... У сайги их миллион... Субъективно....
Что бы что-то сказать про АК-12 надо из него не одну сотню отстрелять, АК74 тоже не сразу стал таким кокой он есть. В 40годах прошлого века тоже ругали СВТ, а то что солдаты не умели ее обслуживать умолчали.
@@astra4616 ты вообще видел прицел на 12? Там же уродский, буржуйский, диоптрический высер, этож надо всю армию переучивать и скажите для чего? Чтобы потом как буржуи понапихать коллиматоров, ибо с этого говна вести бой по движущейся цели крайне ''не удобно'' да и обзор оный высер перекрывает знатно, в сравнении с открытым АКашным прицелом. И причём тут игры?) Ещё и вынесен ближе к стрелку
@@СнегИдет-ь7г В играх как раз и есть эти прицелы. Диоптрический тоже встречается. У немецкик винтовок FG42. Жутко неудобно. Ничего невидно. А если грязь попадёт. Вообще хоть выбрасывай в реале.
Учат как правильно что? Зарабатывать на разбазаривании общего имущества для личного обогащения если только. Особенно коррупционеры в верхах оборонки. Это они их хорошо научили, когда старшины форму, трусы, сапоги/берцы камазами из частей вывозили, не говоря про оружие, и это не когда-то, а вплоть до последних 2 лет. А такая жажда наживы и коммерциализация родила побочкой вымогательство у новобранцев, денег, телефонов, прочих ценностей. Это уже не дедовщина, а положение в банде или тюрьме, и то там честнее.
@@Angel-kb4on Рожки? Рожки бывают ток вафельные. Давай ещё начни что магазин и обойма одно и тоже... Количество патрон нехрена не показатель. Пластик нормальный, а кто выеживается берет себе железный магазин по типу тех что были на 74м.
Неизвестно кто неизвестно кому неизвестно что сказал.... А другой неизвестно кто неизвестно откуда ответил... Неизвестный майор неизвестного спецподразделения заметил, что АК12 подойдет мотострелкам, ВДВ, МВД, МП ВМФ,МВФ, СПН, ЧК, КГБ, ФСБ, МЧС, ГУ, СК, РФ, ТТК, ЛРК, но другие неизвестные подразделения разницы не увидят... Идите на х.й с такими обзорами.
Сколько можно модернизировать... В других аримиях давно прошли несколько моделей., по времени. Неужели нужен очередной Хуго Шмайсер, чтоб появилось что то новое?
Нельзя забывать и про то, что ось ствола выше, чем ось приклад, что увеличивает опрокидывающий момент это ведет к сильному задиранию ствола. ,,Точно" стрелять из данного семейства можно только очередью из двух и редко до трех выстрелов. Не могу не сказать, что было упущен тот факт, что в разработке нового калаша учавствовал тульский оружейник, но его разработки концерну не понравились, хотя были решены некоторые грехи данного семейства. Спасибо за уделенное внимание к кмментарию.
Сеня Боч ось ствола выше чем ось приклада что бы шею не гнуть вниз . Погиб называется - улучшает прикладистость оружия и ускоряет прицеливание. Держал в руках СКС 50 годов. Ось ствола, как вы мечтаете - очень близко к оси приклада. Прицелится не мог даже правым ухом коснувшись плеча. потому, что ось глаза гораздо выше плеча.Вы в одиночную фигуру мечтаете выпускать очередь в 10-15 патронов ? )) Рожок на 2- 3 фигуры . )) У нас всеМ хватало очереди в 2-3 патрона для поражения одиночной цели и это с калибром 7, 62. и очень редкими тренировками,
очередью стреляют только в упор а там уже похер на перерасход. и уж точно похер на кучность. если что вспомните начало это же винтовка просто скорострельная с функцием пистолета пулемета, тоесть и 700м дистанция и в упор не чо так. или вы забили что раньше были стрелки с ппш и стрелки с мосина а сейчас один стрелок, ппш и карабин мосина в руках. ак уневерсальное оружие
@@АлексейБочаров-ь1в из обычного АК попадание на 700м ? Фантазируем . ))) Снайпер 3 категории должен уверено поражать цель с 400м. И это не с АК, а из Драгунова с использованием оптики.
Довелось совсем немного пощупать Ак-12 (в отличие от 74 с которым долгое время работал). За короткое время, для себя понял, что если ты правша и выполняешь перезарядку левой рукой, то при отведении затворной рамы в крайнее заднее положение, сдираешь себе кожу на руке об новый переключатель режима огня, ибо они туда ещё одну широкую ручку добавили. Но это прям первое, что почувствовал, а так там ещё много всего.
@@mr.shamraev3114 оно ничего больше не может сказать, оно пришло, нагадило и ушло. Отличный автомат. Все привыкнут. Мелкие недоработки если и есть, то доработают.
Все эти "модные" перезарядки левой рукой на калаше а-ля спецназ - это все понты. Никакой разницы по времени. Что левой, что правой рукой, держа левой за цевье и обратно правую руку - на спуск. Дело техники, отработки, привычки. Ине будет ничто повреждаться))) Надо делать - как удобно, а не как модно.
Т.е надежность автомата по словам"экспертов"- это не главное,главное-космический вид! Что сказать- мудаки,ни разу не воевавшие- это серьезные критики)))
@Ярослав Бодрый парень с фораком отличная мишень.каторы будет светит когда не надо 100%. почти весь обвес понты. Опти Да !!! Приклад. Каторые меня длину. Для многих да . ИК лцу тока когда есть пнв. Все это через ласточкин хфост .
@Ярослав Бодрый значит вы не понимаете всю важность вопроса .делетант. Цена на теплаки сечас не космос 100-200к шт . Боец с пристреленым теплоком пламягасителм и старым подсумком на 4 магазина в шортах .страшне супер боцоф в убер сноряг . Он будет в тире где белые пятнышко на чёрном фоне .
@@cccp789 вот это я понимаю, настоящий боец. А то понапридумывают говна всякого, типа АК-47, АК-74 и т.д. Старую добрую имперскую мосинку уже ничто не заменит.
А чему удивляться, что АК 12 мягко говоря не очень, у концернов нет задачи выпускать хорошую продукцию, есть задача освоить бюджет! И это у них получается великолепно!
Да это вообще бредятина. Сразу видно, что материал ориентирован на зрителей уровня домохозяйки, смотрящей РЕН-ТВ, потому что кроме м-16 ничего на слуху и нет. Ладно, там, с м16а3 хотя бы сравнить, если уж совсем не позволяет компетенция взять в сравнение м4а1, HK или прочие виды западного вооружения. Бред, опять же.
Всего скорее с М16а2 и а3, они у них до сих пор на вооружении морской пехоты(самый бедный в этом плане род войск). Как по мне лучше бы взяли АЕК, просто сделав для него севью и крышку коробки с планками Пикатинни.
Сам живу в Ижевске, стараюсь отслеживать новинки концерна и по возможности тестировать. Стрелял из него два раза. Существенных изменений в лучшую сторону не заметил. Знаю, что производители обвесов предлагали сотрудничество, но были посланы далеко. Из минусов знаю ещё такой-- переключатель огня проскакивает крайнюю нижнию точку и просто болтается параллельно магазину. Как то так, спасибо за внимание.
У меня был старый добрый АК 74 1978 года выпуска. Надёжная и убойная машина, в Бахмуте ни разу не подводил. Советская сборка+качество металла. Удачи всём служивым и благополучия семьям! 🤙🎼🎻
Вообще то в конкурсе против АК12 учавствовал не АЕК,а А 545 и А 762,которые являются дальнейшим развитием АЕК,и у АК12 никакой сбалансированной автоматики небыло. По итогам АК12 был принят как общевойсковой,а А545/762 на вооружение спецподразделений как более точный и в то же время более сложный.
АЕК-А545 такой же "точный" как и АК74. У него больше движущихся частей. В одиночной стрельбе кучность ниже чем у АК. А вот стрельба очередями другое дело
@@Doktor_psicholog У меня нормальные взаимоотношения с логикой и здравым смыслом. Больше движущихся деталей в механизмах автоматики - это всегда больше дополнительных вибраций в механизме, отрицательно влияющими на кучность. Почитайте внимательно характеристики АЕК971 и А545, а потом начинайте возражать по фактам, а не козыряйте чужим мнением. Если для вас авторитеты важнее фактов, значит вы либо инфантил, чересчур восприимчивый к чужому мнению, либо просто с головой не дружите
@@user-dn9gi3mq7e Вместо того,чтобы посмотреть ролики с этим автоматом,или вспомнить школьный курс физики,вы начинаете сыпать ярлыками и своей обидой. Освежите в памяти курс физики и вам станет гораздо легче понять как работает этот автомат
@@user-dn9gi3mq7e Посмотрите ролик от Лазарев тактикал об этом автомате,там непосредственно сами бойцы спецподразделения высказывают своё мнение о данном оружии. Надеюсь им,тем кто этим автоматом пользуется,вы доверяете? Или вам с дивана всё же виднее?
все эти обвесы особой роли в общевойсковых операций не играют от слова вообще, основная масса бойцов в стрессовой ситуации палит боеприпас по чем зря и куда не попадя, ак 74 м шикарный автомат, нужны не новые автоматы и обвесы а боеприпасы на новых принципах, а так же износостойкий ствол, обвесы это для спец операций нужны а в бою как правило дистанция 150-300метров а в городских условиях вообще в два раза ниже, да и по поводу м16 это еще тот шлак
У зависания на гильзе трехдюймовки была очень серьезная объективная причина - разунификация боеприпасов одного калибра была для нищей и отсталой технологически страны (а СССР образца 20-30 годов был именно такой) слишком уж шикарной роскошью. Именно из-за этого же и промежуточный патрон не разрабатывали, например, хотя преимущества его многие понимали уже и тогда.
Служил в ПВ с АК74, отличный автомат, прост, надёжен неприхотлив в обслуживании. Стреляли много , научились очень медко, проблем с оружием не было никогда от слова совсем. С АК12 не знаком, но по внешнему виду жалкое породие оружия Запада! Вопрос зачем?
АК - это легенда, свой колоссальный срок отслужила верой и правдой, на мой взгляд Ак 12 не надо сравнивать с Ак 74, его полезнее для дела сравнивать в передовыми автоматами мира! Пора изобрести принципиально новый автомат с таким же потенциалом на десятилетия, вопросы на счёт дорого снимутся ,5сли деньги будут разворовываться и тратиться не на яхты и дворцы, а на нужды государства
АК74 еще свой потенциал полностью не выработал , а вы уже о принципиально новых образцах говорите !!! Его нужно всего лишь "освежить", приспособить к современным условиям, возможно что то усовершенствовать и все . К тому же , зарубежные оружейники постоянно пытаются придумать что то принципиально новое , и неизбежно приходят к схеме от АК . Над этим тоже имеет смысл задуматься !!!
Служу по контракту уже 10 лет. Недавно нам обновили стрелковое вооружение. Выдали АК-12. Есть свои плюсы и минусы. Но в последнее время минусы перевешывают.
Ездил я как то на зимнюю охоту, на Дальний Восток. И мне довелось понять почему не откажутся никак от защелки на магазине, и затворную задержку не сделают. Кнопки отмыкания магазина на AR примерзают наглухо, магазин не отстегнуть. А вот защелка на пружинке отлично работает в минус 30 градусов. Тоже самое с затворной задержкой, AR выпускает 1 патрон и встает на задержку с полным магазином патронов ))). С АК такого не происходит. Все эти удобства AR, хороши летом. Зимой в -30 за ней нужно непрерывно следить, чуть какой конденсат, и приехали...
Во время службы (1983 - 1985) имел дело с АКМ - 7.62 и АК - 74. Все что требовалось от солдата - своевременная чистка и смазка оружия. Никаких специнструкций по правильной эксплуатации и условиях обращения с этими стволами за все время службы никогда не слышал. Только чистка и смазка. Так это во все века актуально. А стрелять доводилось много. И никогда оружие не подводило. Ни меня, ни товарищей. Вот к чему надо стремиться современным оружейникам.
8:08 - в условиях городской застройки , АК 74 действительно менее удобен чем карабин М 4 . АК в отличии от М4 , для таких условий слишком длинный . Те , кто сталкивался с этой проблемой , называют АК 74 "веслом" . Для города , в плане эргономики и удобства , больше подходит промежуточный образец между длинным АК и коротким АКСУ . Я имею в виду АК 105 .
В Афганистане, на протяжении 1,5 лет АКС 74 и ПКС 74 ПОКАЗАЛ САМЫЕ ПРЕВОСЗОДНЫЕ КАЧЕСТВА ПО НАДЕЖНОСТИ И БОЕВЫМ КАЧЕСТВАМ. ЛУЧШИХ СВОЙСТВ И КАЧЕСТВ НЕ НУЖНО ДОБИВАТЬСЯ. МОЖЕТ ДОБАВЛЧТЬ РАЗЛИЧНОЕ НААЕСНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, НО ОСНОВНОЕ ОСТАЕТСЯ БЕЗУКАРИЗНЕННЫМ. И НЕ НАДО ТРАТИТЬСЯ НА НЕ СУЩЕСТВЕННОЕ. Хорошему стрелку мешают зрение и нервы.
Лучше чем АК-74М он же АК-103 ничего уже не будет никогда! Советские разработки ещё много лет будут давать прикурить многим навороченным современным автоматам и не только им!
На счет магазинов. Меня как то вот это смутило. Я держал в руках АК-12. И мне АК-12 кажется более прочным чем винтовки системы AR-15. И если уж говорить вообщем плане, то АК в большой войне более дешёвый чем AR-15
далеко не все оружие создаётся для масс. В частности АК 12 имеет целевую аудиторию спецуры разных мастей. Срочнику в пехоте не требуется коллиматор и обвес туда тоже никакой не идёт. Им даже ГП в принципе не нужен.
@@Andrei_242 не знаю как сейчас, конечно со временем многое меняется) Когда я шел по пути военного - мы и ГП на выходы не брали. Ибо профит от него не самый высокий в условиях горно-лесистой местности, а бк занимает место и добавляет вес. Имей я в то время 12шку - не знаю что бы ставил кроме ПБСа... С прицелами всё двояко и субъективно. Но наверное диоптр ак-12 точно бы старался заменить на старые целики или тот же колиматор. Вопрос в другом. Одно дело боец спн на задаче, и другое частьв каком-нибудь Арзамасе. На хрена в Арзамасе колиматор, ГП и ПБС - это не ясно. Фактически 74м там будет лучшей машинкой. Не прихотлив и прост
По итогам совокупности событий последних 30-ти лет ясно просматривается саботаж и разрушение всего что необходимо для развития России. Настоящих специалистов и талантов вытесняют коррумпированные и приблатненые бездари
Купил сайгу 308 исп. 46, там предохранитель от ак12 с "педалькой" сразу захотел её спилить, ибо , если пользоваться предохранителем с её использованием, то происходят громкие щелчки. Педаль находится ближе к оси предохранителя, чем штатный выступ, следовательно рычаг меньше, а давить приходится сильнее, предохранитель своим выступом выходит из зацепления со ствольной коробкой и со всего дуру летит в крайнее положение! Если на охоте это мешает, то на войне тем более!
Срочку служил с АКС-74 с рамочным прикладом и деревянным цевьем, и меня он полностью устраивал, разве что приклад был костлявый и не всегда удобен. А по поводу АК-12 меня поражает что установили планку пикатини на крышку ствольной коробки, так то это подвижная часть автомата! И о какой точности можно говорить если на этой планке стоит колематор?
Тупари не додумались сделать насадки для стрельбы в темное время суток, тритиевые! Не у всех есть ночники и теплики! Я уже не пишу, что глушитель нужно было сделать штатным для всех подразделений. Рукоятка из которой выпадает маслёнка, отдельная тема. Приклад, при разложенном состоянии длина обычного рамочного приклада. Если рост солдата больше 175 см, опять вынужден подстраиваться под оружие (какая уж тут эргономика), он стал тяжелее, это при том, что на нем ничего не стоит, это тоже минус, даже 300 грамм, это 30 лишних патронов, а лишними они не бывают! Как отлетают или ломаются прицельные планки при жестком десантировании, думаю многие знают. Не зря приклад поменяли на пластик ЭВО, в полностью сложенном состоянии телескопа (но не сложенным набок) с ним проблемного работать! Люфт в прицельной планки диоптрического целика - это просто писец!!!! Про магазин, скорость перезаряда я умолчу. Ясно что он сделан массовым, а значит все для удешевления. Но в профессиональных армиях, самое дорогое это люди и под людей делают оружие, а не людей заставляют приспосабливаться под валовый автомат. Он уступает Хеклер Коху 416, чешскому Брену-2, Моссаде, по точности и эргономике, скорости перезаряда, а это позор.
... я слышал от военных, что участвовали в боевых действиях что ак12 за автомат не считают и все стремились его поменять на более раннюю версию АК.... как бы.....
С АК-12 не работал, но скажу своё мнение. Работал с АК-47 калибр 7,62, 1967 г.в. Отличный аппарат, очень надежный, простой, в ходе работы и не скажешь , что ему 55 лет от роду. Потом получил нульцевый АК-103 2013 года выпуска, еще в заводской упаковке и смазке. Через пару месяцев работы начал покрываться ржавчиной что внутри что снаружи, дульник каждые 5-6 дней приходилось чистить, покрывался коррозией очень быстро. Ну да, понимаю, работа в тропиках, повышенная влажность, Африка как никак, но с 50-летним 47-м таких проблем не было. Стреляли они одинаково, кучность, точность, отдача абсолютно одинаковая. Из плюсов 103-го отмечу чисто для себя- складывающийся приклад (я сапёр и для меня это удобство в работе). Больше плюсов не нашел, разве что заводские рельсы для оптики и красивый внешний черный вид…да и то только первые пару месяцев работы. Потом всё это покрылось царапинами. Кто бы что ни говорил, у советского оружия вплоть до 88-90 гг качество лучше- и отлива металла, и качество сборки, взять тот же ПМ советского и российского выпуска. Совсем разные изделия.
@Армейская army авиация aviation Russia где вы видили что бы в реальном бою с автомата делали за раз такое количество выстрелов? Выстрелы обычно идут одиночными.
@Армейская army авиация aviation Russia и АК 103 не всем войскам выдают, в основном на вооружении АК 74м, АКМ, Аксу. В принципе все эти автоматы грозная сила кроме разве что аксу с которого стрелять можно на пару сотен метров что бы наверняка. И кстати насчёт лучше ли АК 103 чем АК 74М я очень сомневаюсь. У АК 74М пробивная способность намного выше из-за калибра 5.45 рельсу шьёт только так, а тот же 47 и 103 только специальным патроном. Не стрелял со 103 но рискну предположить что отдача у него выше а это минус.
@Армейская army авиация aviation Russia,103 продержался дольше из-за калибра и более низкой скорости пули по сравнению с пятёркой. Во-вторых,заводу тупо не выгодно делать стволы из разных «сортов» стали. В-третьих,никто и нигде такую темповую стрельбу вести не будет,т.к. незачем.
Вопрос к ратующем о замене серии АК,а Вы с ним не выходили из боя неделями?а отсекаиь по два-тни выстрела Вас не научили?или одиночными в быстром темпе?
"Большой минус", это когда ставленники ЕдРесни ("эффективные менеджеры") берутся управлять процессом. Только по результатам их работы - "эффективности", куда не глянь, т.е. в сухом остатке - кругом ж...а!!!!
Этот ватамат был бы еще лучше, если бы ему оставили родной калибр, поставили качественный дтк, и приклад махнули не глядя на 74. Спизженый с мп 40 приклад- говнище несусветное.
... почему мы до сих пор ездием на старых ВАЗах и УАЗах? А весь секрет в том - НАДО ЛИНИИ ПЕРЕСТРАИВАТЬ, УЛУЧШАТЬ, ИЗМЕНЯТЬ И ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЁД, а это риск, зачем рисковать, и так в кресле уютно ... как сказал мой бывший начальник - "... не знаю как, НО не так ..." Этим всё сказано, это было в Советское время, а что изменилось? Кто-то боялся потерять "кресло", как впрочем и теперь, кому то страшно за свой капитал, как в "Не бойся, я с тобой" - "... что бы было всё по новому, оставаясь всё по старому ...", потому и не удивительно, что о НАШИХ НОВЫХ разработках узнаём от потенциального ПРОТИВНИКА!
Прохожу службу по контракту, получили АК-12 с первого взгляда мы все поняли что это что то очень плохое, после чистки и смазки ржавеет моментально приклад начал люфтить спустя месяц, не удобен в эксплуатации, а во время разборки сразу же вспоминается 74м
Автомат как автомат, нажежный, планки пикатине есть? есть! Так что вам еще надо то, вы так говорите что мол, не совершеный AR системам сто лет в обед, да еще и кривят порой, а вы тут не совершенный, ясен пень, главное стреляет, и побеждает а не красивый . молодежный.
Как владелец охотничьего варианта АК-15, который 7,62мм TR-3 честно говоря не очень понимаю о каких там 5 недостатках по сравнению со старым АК-74 идет речь? По эргономике он однозначно лучше старого чугуневого АК-74. Резервы для модернизации за счет планок Пикатини тоже неизмеримо выше. По точности - у АК-74 был легкий ствол диаметром 15мм и прижатое к нему цевье. Плюс мушка на стволе. У АК-12 тяжелый ствол большего диаметра, вывешенное как у лучших снайперских винтовок цевье и мушка на газовой трубке. Одно это дает +100500 к точности. Я пробовал соревноваться по точности с болтовой снайперкой оснащенной цифровым прицелом с баллистическим вычислителем. С обычной тактической оптикой мой АК-15TR-3 лишь немногим уступил снайперке на дистанции 500м. Реальные его недостатки чисто эксплуатационные и являются порождением настоящего времени. Когда ПТУ-шников или певцов/борцов/звезд эстрады и т.п. публику ставят в главе серьезных технических КБ. Болтающийся в сложенном положении приклад. Болтающийся ДТК с идиотским креплением. Нелепое расположение и компоновка пенала с принадлежностями. Ошибки в допусках тех или иных деталей. А так по задумке это отличный автомат. Лучше его пожалуй только АН-94.
Усложненность - это смотря с чем сравнивать. На самом деле, в абсолютном зачете, это не АК-12 усложненный, это скорее классический АК был сделан в расчете на голого в тайге с ножом, и ради этой дешевизны, простоты и неубиваемости тогда пожертвовали очень много чем. Той же кучностью, например.
74ка тоже не сразу повсеместно появилась. Были тонны АКМов. Постепенно перевооружили. Сначала передовые части, потом остальных. В учебках до сих пор стоят АКМы, и в принципе правильно. Там даже 74ка не нужна по сути своей
@@NewSoldat это в смысле каждый раз вилосипед придумывают, а рожи корчут как будто что то новое замутили, понемаешь, нива она и есть нива как ее не еби, 20 лет назад была также нива.
Застал и АКМ и АК 47.Оба были надежными.На полигоне упал так,что автомат зарылся в песок.Но продолжал стрелять.Бывало и клинил.Приходилось топором бить по затвору.И после этого опять стрелял.А самое главное то ,что обслуживался голыми руками.Теперь же нужен шестигранник.Ну потерял ты его в бою...И что дальше? И вообще в армии все должно быть простым и надежным,как лом и кувалда.
@@кто-то-б2г ору с таких клоунов, которые считают что ак-47 - выдумка. P.S. я тебе открою страшную истину: раньше название по документам было ак-47, позже его просто сменили на ак, а то что его взяли на вооружение в 1949 не значит, что он был разработан в этот же год. P.S.S. Разработан он был ещё в 46-47 годах, так что хз, кто тут "эксперт")))))
удивило то, что не знали куда деть патроны 5,45 и 7,62... да по охотничьим магазинам, тем самым создали бы конкуренцию иномарочным патронам калибров .223 и .308, а заодно подняли б интерес и к приобретению отечественного охотничьего и спортивного оружия...
М-16 по конструкции сворованный у немцев штиг-44. Это раз. По отношению к Ак м-16 сложнее в обслуживании, дороже в изготовлении и требовательней в эксплуатации. Это два.
@@СашокБай м 16 сознан для граматно обученных солдат , а ак это чисто для совковых колхозян делался и офицеров которым уборка територий и строительство было напервом месте чем обучение личного состава военного дела ..
Когда я служил, за мной числился АКМ . Номер до сих пор помню как свой день рождения! Так вот я с этого автомата такие вещи творил что до сих пор помню! И тогда я хотел на него оптику! Конечно сейчас другие способы войны. Но АКМ это вещь!
всёравно строчники его даже на фото в части не увидят а спецназ всёравно меняет цевья приклады, ручки... и непонятно зачем ещё две новые версии ак12 тестят?
Думаю,зацикливатся на одном образце автоматов или пистоленов,это ошибка!Нужно разрабатывать и пускать в войска новые виды,ге только компаний,которые постоянно присутствуют!Только после начала производства,хотя бы двумя-тремя заводами,разных образцов автоматов,поставки их в войска и спецпрдразделения,военные сами определят на практике,что им лучше!Кому-то АК,кому-то АН,а кому-то "ковровец"!!!
Главной проблемой модификации оружия в нашем государстве остаётся жадность чиновников и генералов. Можно сделать лучше, можно эргономичнее, можно взять некоторые фичи от АРки, но все упирается, как было сказано, "куда девать огромные запасы уже имеющегося?". Пока петух не клюнет никто в нашей стране не двинется с насиженного места и наработанный схемы. И СВО это доказало. Никто не хочется развиваться. Всем нужна прибыль за минимум. Да при всем при этом ещё умудряются ещё в карман засунуть. Я патриот своей страны, и поддерживаю верховного главнокомандующего, но вот с остальными "пассажирами" я бы расстался навсегда.
Можно ли после проведенной модернизации назвать АК-12 действительно новым автоматом?
Его можно назвать Автоматом Жуликов и Воров для расстрела голодной толпы
Ну их и создали как попало станку, чтоб в будущем апгрейдить
Нет! Отпилить от АК-74М ствольную коробку и приделать к ней вывешенный ствол... Назовите АК-74М-М2... Даже программа "обвес", родившая АК-200, дешевле и полезней!
Для разборки АК-12 необходимы кребкие ногти, или отвертка! Крепление дульника-фуфло... Только спец приблуды!! На старый крути че нравится на 24 резьбу! Телескопический приклад!!!!!!! Он короткий и его можно сделать еще короче, но нельзя удленить! Это вообще шиза, любой землянин сейчас больше тех, на кого это расчитано! Ну и планка Пикатини... на которую можно комфортно воткнуть только коллиматор и то, только на высоком крепление!!! Все... Устал писать! 😆
@@capBZDEC да ладно. Узлы обновили (режим по 2 выстрела нормальная штука и реализована хорошо). Касательно разборки - часто разбирал автомат на выходе? Чистить газ камеру стало удобнее в разы. Касательно "дульника" - ПБС идет в комплекте с оружием в войска. И по сути это единственное на что действительно бывает надо менять штатный дтк. В версии 2020 года изменили приклад, сделали получше. В сложенном состоянии теперь работать левой рукой со спуском стало возможным. Сократили длинну крепления штатного прицела - на верхнюю планку стал спокойно вставать коллиматор и другие приблуды.
В принципе, АК-12 это достаточно глубокая модернизация 74ки. И это хорошо. Надёжность ствольной коробки сохранилась, ресурс высокий. Никто не проектирует сейчас оружие с 0. Все берут основу от чего-либо. В основе АК 12 лежит 74ка и 100 серия, что вполне логично.
@@capBZDEC какие ногти? Вполне нажимаются кнопки. Если неженка, то можно нажать чем угодно.
Стандартная длина приклада. Как на м4, например. На пикатини крепи что хочешь. Но в армии будешь крепить что дадут.
Получили месяц назад. Как итог еще не стреляли, но уже минус 3 магазина, лопина по середине, очень хрупкий пластик. Играет от нажатия пальцами. Еще в одном магазине вылетело окошко и это при том что автоматы простояли в пирамиде и носились на ремне на построения. Что с ними будет при нормальной эксплуатации, а тем более в боевой обстановке я да же думать боюсь. Про новую прицельную планку отдельная история. Я понимаю что кто-то хотел сделать как на м-16. Но в реальности цель видно только днем, в солнечную погоду и на белом снегу. Сумерки, ночь, туман и тут приплыли. Я не говорю если идёт дождь или в отверстие попала грязь или пыль. Пластик цевья и приклада не внушает доверия, нежный и групкий. Шемпол теперь разборный, а пенал используемый как рукоятка, пластиковый. По мне так он долго не протянет. И самое главное, все навесное оставшееся в оружейке под боковую планку, о коллиматорах идущих в комплекте никто и не слышал. Так что делайте выводы.
Ак 74 оружие войны был и будет а всё остальное оставте спецам для тонкой работы. Солдат попадая в окопные условия предпочтёт Ак 74.,если хочет выжить. У меня на срочке автомат был старше меня. И стрелял на отлично. Мне казалось он бессмертен. Главное при любой возможности чистить его и он ответит тебе своей надёжностью.
мне кажется, когда враг будет рядом, последнее чего ты захочешь это сомневаться в надежности своего автоматического оружия
Поддерживаю
Во во. У меня автомат был старше моего отца и в заводской смазке. Прекрасно работает
👍чтобы стрелять, надо стрелять
С копьем воюй и вилами ваще осечек не дают....нашел чем гордиться что у тебя в распоряжении было оружие морально устаревшее
Служу в спн! Пользуемся уже два года АК-12! Высокая коррозия деталей, вывешенное цевьё имеет люфт, разваливается механизм фиксации дтк (несколько случаев), арпетурный прицел имеет ряд недостатков (плохо работает с обычной мушкой, работать в сумерках и в дождь невозможно) и длинна пикатинни не позволяет поставить трубку ночного видения с колиматором не снимая прицельную планку, фиксатор ремня на прикладе выскакивает при случайном нажатии, приходится контровать дабы на прыжках не потерять оружие! И много других замечаний!(((((
Трубка ночного виденья с коллиматорам? :)))) много других замечаний :)))) каких? сразу видно профи :)) у меня не каких проблем не было калаш как калаш обвесы и немного доделок :)) свою работу делает ( но для вас и трава зеленее была и вода мокрее) :)))) если вы действительно служите в спн, там ребята вроде сами решают с каким оружием работать. если не нравится не кто не заставляет.
Вы наверно викб напишите, если много обращений будет они отзовутся.
Эй, братишка - как относишься к текущей ситуации в стране? Чего ждать, и куда смотреть? Спасибо за ответ.
СпН братишка а не спн
@@oldorc1593 а какая в стране ситуация?
Ничего не могу сказать про АК-12, так как служил в 83-85 годах.
Но к АК-74 у меня лично претензий нет от слова «совсем»! Машинка безотказная даже если забить на обслуживание! Встречал автоматы заржавевшие и не ухоженные до такой степени, что невозможно было взвести рукой. Упирали приклад в землю и ногой, с удара взводили, потом переворачивали и опять таки пинком возвращали затвор в исходное положение, так как он застревал в заднем положении. Затем нажимали на спуск и … автомат стрелял как ни в чем не бывало! А однажды пуля не вышла из ствола из-за перегрева оного и когда ствол остыл её было невозможно пропихнуть! Завернули ствол в бушлат и произвели выстрел в догон!… И он всё «выплюнул» без повреждений и раздутий! Очень надёжный друг!!! И в точности у меня к нему нет нареканий, нужно просто привыкнуть, а для этого нужно стрелять больше чем 12 патронов! Метров на 30 можно резануть и с бедра, но только с хорошей практикой, когда ограничений в патронах нет.
Служил 84-86, 1,5 года было 2 АКС-74, вопросов никаких, только у нового пластиковое цевьё вместо дерева, по началу очень неприятно
не просто больше стрелять , а иметь многофункциональное стрельбище, инструкторов по стрельбе, стрелять всегда на результат и повышать сложность . Этого ни х нет. Хоть 3 патрона , хоть 300. Количество перейдет в качество ,если бойца научить, суметь показать ему ошибки и вовремя откорректировать. А так перевод патронов.
@@gragbogdan5084
Не соглашусь с вами .
У нас не было инструкторов, стрельбища и прочих "хорошестей"!
Было "бездонное море
" патронов и желание уметь стрелять точно, на любую дистанцию и с любого положения -- по любой цели.
@@КонстантинТопорков-ж4к в 86 уже было пластиковое цевьё?
@@punisher9281Бригада обосновалась в Бресте в 79. В 85 замена была, уже пластиковое (АКС-74). Какие сомнения?
Служу в армии России и уже за полгода успел познакомиться поближе с АК-74М и АК-12, ранее я не имел опыта стрельбы из огнестрельного оружия и лишь в армии мне удалось пострелять из обоих. Если коротко, то АК-74М, по моему скромному мнению гораздо лучше нового АК-12.
Его проще чистить и обслуживать, он легче, его удобнее носить на плече и за спиной, имеет цельный шомпол против составного у нового автомата, несравненно быстро разбирается и обслуживается по сравнению с ак-12. Никакие эргономические фишки нового автомата не перекрывают преимуществ старого автомата перед новым, но их стоит тоже отметить: новый ремень у АК-12 несравненно удобен по сравнению со старым армейским на АК-74М, новое место расположения пенала и маслёнки в рукояти мне показалось офигенным решением. Телескопический приклад не показался мне преимуществом, при моем посте и телосложении приклад 74рки для меня был идеален, а у нового автомата я один раз щёлкнул в 3е положение и больше не трогал, у нового автомата сложенный приклад шумит и цокает при переноске, постоянно за все цепляется, его не удобно раскладывать из за плохой конструкции. Режим отсечки по 2 выстрела у нового автомата мне показалось абсолютно бесполезной "фичей". Новый магазин с окнами для контроля количества патронов - штука клёвая, нужная, особенно с пятка магазина для упора автомата в поверхность - маст хэв.
Это мое скромное мнение по эксплуатации данных автоматов за время моей службы в ВС РФ.
Хочется верить что это пилотная версия и в серии будет дорабатываться , но
... .
Заешь про ак 74м3 , именно он должен был пойти , если уж от классики не цшли, или копия галил асе
Но лучший вариант был бы для срочки ак 74м3 , контабасы с аек
Если шомпол хранить отдельно, значит потерять его. Почему то этот простой но важный факт все эксперты упускают.
Влад молодец. Очень точно подметил. Ак-74 лучше и проще. Проще было сделать обвес на 74 чем пилить новый Ак-12.
Выдали нам Ак12 и вот моё личное мнение:
-ремень имеет миллион ненужных регулировка, при этом крепления к самому автомату крайне ненадежное. - - ствольная крышка снимается слишком замудренно.
-на неотъемной газовой трубке появилась мелкая заглушка, потерять проще простого.
-диоптрический прицел бесполезен в дождь, в сумерки очень сильно затемняет цель, его легко залепить снегом при падении, переползании.
-резьба на мой взгляд личше, чем байонет.
-окошки в новом магазине с китайским пластиком разбить проще простого, после чего он забьётся грязью...
-режим с отсечкой по два выстрела, это больше к спорту.
На мой взгляд, Ак12 уступает старичкам ак47 и ак74м. Спасибо за внимание!
Честности ради, вот есть АК74 6ч63 для тактикулов, спецназа и др. Зачем в армии этот диоптрический прицел, пикантини (ага, с прицелами по окопам весело пользать), магазин с окошками.
У нас срочники легко по три патрона отсекали. Зачем все эти лишние переключатели, если только для отчетности.
Соглашусь с режимом по 2 но вот заглушку потерять, я даже не знаю как так надо постораться.
@@АндрейАлександров-г2ы производитель делает оружие по ТЗ заказчика. Это вы у минобороны спрашивайте, зачем им отсечка по 2 патрона на очередь нужна. Я думаю, чтобы патроны экономить)
@@chelvturke7588 сейчас на Украине военные по окопам не ползают. Специфика такова, что сейчас боестолкновения перемещаются в города. Магазин с окошками нужен, чтобы знать, сколько боезапаса у тебя в данный момент непосредственно в распоряжении. Кто-то пишет, что их легко разбить, но я что-то сомневаюсь.
65 тысяч рублей за автомат для снабжения ВВ?? Да он в штатах 650$ стоит. Где подвох? Стандартная схема на мой взгляд. В концерн пришло новое, горячее до денег руководство, и решило намыть бабла протолкнув все тот же автомат но в два раза дороже. Все )
Весь ролик вброс и передергивание. Например автомат АК-200 для индийской армии будет обходится меньше чем в 10000 рублей, при этом индийцев даже эта цена не устраивала поначалу. 65 тыс это гражданский вариант думаю в армию закупают тоже где то до 10000.
@@ПетрПетров-м8г стоимость ак 103 на момент 2018 г была 26 398,71 руб за единицу. Так что 10к ак12 стоить не может так как сложнее в производстве чем 103 который считай ак74 под 7,62х39.
Согласен
В США разве есть калаши российского производства? Там за такую цену продаются автоматы для коллекционеров. По мишенькам на полигоне пострелять. Это или старье стран варшавского договора или новодел по лицензии.
+100 Главное распил бюджета и громко растрезвонить-всё остальное не важно.
Вся проблема АК12 это то что его представляют как принципиально новый автомат. А на деле ствол тот же , система автоматики та же, боеприпас тот же -имеем АК74 в новой обертке да еще и с "болячками". Как и сказали в видео нужно было добавить /разработать/создать отечественные ,качественные приспособления для установки доп.оборудования( изготовить ствольную коробку с Пикатини а не целый автомат). Серия АК это лучшие общевойсковые автоматы где нужна массовость ,унификация ,надежность ,простота использования . По итогу имеем или хитрую пиар кампанию по прикрытию наглого прокручиванию бюджетных денежек или же пытаются вообще "сломать" серию ак.
Так и есть 100% враг недремлет он внашэм государстве везде суки .
На Калаше нет хазяена за качество неотвечают выже Армию пазорите и деньги в пустую тратите пазор
@@railusmanow1736 иди плов кюшай
Полностью согласен! 👍
@@ЮрийВенедиктович-т8ъ АК никогда не имел высочайшего качества изготовления - в этом и суть дешевизны, смекаешь?)
Генеральный директор концерна Калашников Алексей Криворучко , и тут я чуть кофе на монитор не выплеснул 😂😂 ну всё теперь понятно почему калаши стали хуже.
Пять баллов! 😂
Криворучко по национальности украинец?
😅😅😅😅👍
@@РоманБаусов-п5к Мыколка доказал что он настоящий хо...ол
мичман Криворучко, про которого Бесогон всегда в конце своих роликов говорит?
Не говоря об ак 12. Нам ак 200 когда поступили, всем интересно было, буквально через месяц все плевались в его сторону, качество деталей уступает ак 74
"Новую защёлку магазина нельзя, затворную задержку - нельзя - дорого"... Так может, нам ваще надо было оставаться с трёхлинейками и ППШ? В 49-м году что, много было денег на производство совершенно нового автомата АК? Но перевооружились-же! Или нам, по этой логике, всё ездить на ВАЗ 2101?
Очень интересное сравнение -переход с болтовок и пп в 1949 на автомат с промежуточным патроном, и заменить один автомат другим, преимущества которого не очевидны, и в целом довольно спорны.
У тебя есть доказательства того что для военных необходимо использовать другой тип магазинной защёлки и преимущества затворной задержки?
Или тебе важен просто факт новизны?
Данный тип крепления магазина является самым рациональным и надёжным для применения в условиях российского климата. Т.к. другое, это шахты магазина с кнопкой сброса, как у ар, и затворная задержка контролируется с помощью кнопок и переключателей как на ар.
Все эти элементы плотно соприкасаются друг с другом и имею небольшой ход, из за чего в условиях холода просто замерзают. А в условиях повышенной влажности или загрязнённости приводят к скорому износу себя же/коррозии и пр. Т.к. такие элементы сложнее в обслуживании (почистить/смазать).
Это на стрельбище прекрасно и удобно, а не на практике при длительной эксплуатации, и ограниченной возможности это оружие обслуживать.
Масленки не хватит.
На войне уж лучше лишние 2-3 сек потратить на перезарядку, чем столкнуться с невозможностью достать или зафиксировать магаз.
Кому нужны данные приблуды, подходящие под их задачи, дешевле и лучше просто закупить ар и им подобные стволы, чем делать непонятную хрень-мутанта на базе хорошего автомата. потеряв тем самым его преимущества.
@@Анатолий344 Согласен. Большое спасибо за такой обширный ответ.
Ппс. Для срочника ппс под 5.45. Импульс как у тт7.62. Прост, дёшев, надежен
@@Анатолий344 опять слухи про AR? Они тупые, приняли это на вооружение и не испытали должным образом? Или это твой патриотизм зашкаливает?
Почитал комментарии.Вспомнил разведоса,который говорил:"Затачивайте руки под хорошую стрельбу.Возможности АК-74 намного превосходят уровень большинства стрелков."
Рекомендую посмотреть его видео сравнения Арки и калаша...
100% согласен.
Побрейся и пори чушь
Разведос поп звезда и позер психованный! Не военный, не мент, нигде не прижился! Ты сам попробуй, а потом думай уже сам! У меня есть и Арка и ак 74(сайга 030). Скажу так. АК надёжный рабочий инструмент. АР 15 превосходит ак в точности, удобстве и комфорте. Что выбираю? Конечно же АК! Всю жизнь с ним, он как родной мне. Всё ясно и понятно. Но вот АР 15,это реально сложный технологически инженерный инструмент. Но точность и комфорт при стрельбе, мама дорогая! Ну и не будем микроскопом гвозди забивать, когда есть молоток))
@@ПавелВетров-э6ц в лесу больше ста пятидесяти метров козла взять? А в поле на выстрел не пустить солдата? Это большая разница! Охота за зверем и совремённый бой. Любая аналогия ложная и не может быть не ложной по определению.
@@ПавелВетров-э6ц Орал с твоего коммента минут 5. и АР у него и АК и пописные истины подтверждены. Что по геометрии сегодня задали, эксперт? ах да, каникулы же
1 при ударе об что либо, выпадает маслёнка
2 телескопический приклад стал заедать после 3 месяцев пользования, порой, чтоб удлиннить нужно вдвоем тянуть за обо конца автомата
3 крепление приклада к автомату выглядет хлипким и скорее всего хорошего удара может не выдержать
4 стал тяжелее
5 в разборке и сборке стал намного прихотливее, почистить от песка в экстремальных условиях будет уже не так просто как с ак 74
6 при отмыкании, приклад не фексируеться полностью и есть хороший люфт
Со всем, кроме 2 второго согласен. Если чистить телескоп, то проблем с ним не возникает.
Щ
Намек понял. В рукопашной на приклад не надеятся.
Приклад ломается если опереться .
С АК - 12 незнаком т . к . служил 76 - 78 г .Но прочитав комментарии тех ,кто стрелял и служит с ним , стало как то тревожно от нелестных высказываний об этом оружии .Нужно ли его массово вводить в войска ?Может все же оставить АК - 74 ?
Я не понимаю, почему не дорабатывать автомат АЕК 971 он реально лучше 74-ки
@@AleksanderLasiecki чем лучше ? Подробнее пожалуйста и без общих слов.
Идёт откровенное вредительство в оборонной промышленности.
Нужно, обязательно нужно. Модернизация делает его лучше, по сути это тот же алаш, проблема чтто модернизацию как всегда делают криворуко. На память приходит израильский Галил, даже затворные коробки использовали от чешских Ак, и это десятки лет назад... И на этом остановились, схема уже тогда устарела и была дорога в производстве и не посмотрели на смену "матчасти" для производства другого оружия. На поле боя эту "экономию" разгребает солдат. Ничего нового уже не придумаешь, надо слепить хороший карабин, у кого то получается а у кого нет....
@@stasstas1073 лучше только кучность при стрельбе очередями, а во всём остальном хуже
никогда не пользовался Ак-12, всё ещё верен своему Ак74М! Обвесы и планки пикотини всё есть, если разница в стрельбе не значительная то я не вижу смысла переходить на новое, как говорится лучшее это то чем сам умеешь пользоватся.
Российские спецназовцы узнали о появлении нового автомата от американского блогера - вот на этом моменте у меня зародились нехорошие подозрения относительно того, на кого работает наша оборонка...
Если смотреть так, а можно посмотреть на то, как оценивает оружие заокеанский специалист и как бы реклама для МО и будущих пользователей данного АК
@@АлександрМ-п8ц7ы ну как бы я бы с подозрением относился к искренности мнений потенциальных противников.
угу. автомат создали, оттестировали, несколько раз отправляли на оценку воякам, а тут вдруг спецназ прозрел...
это ложь а-ля геббельс
Так Калашникова продали. Типа теперь частное.
@@ПавелВладимирович-б9з нет, это не правда, Блокирующий пакет в размере 25% плюс одна акция концерна принадлежит госкорпорации ростех.
1.5 месяца пользовался АК-12, автомат крайне не понравился, хрупкая рукоять, неудобная крышка затворной рамы забивается грязью и её очень сложно снять, газоотводная трубка крайне неудобная. Моё предпочтение АК-74 и АК-74М
Из изменений там только эргономика
@@AlexKorshunoff а как же изменения в газоотводе?
Ты в болоте с ним купался? Крышка чтоб грязью забилась) а снимается крышка вполне просто.
Ак 47 еше лучше
Новый автомат? Или новый обвес?
Я выбираю новых и адекватных людей в армии
Нашим разработчикам и генералам надо вставить автомат АК 12 в задницу и заставить застрелиться.
АК74 лучший автомат в мире- простой и надежный- остальное от лукавого- кто-то заработал деньги на расширении модельного ряда.
Надо было бесплатно раздавать
Совершенно согласен. Только вот регулируемый приклад очень зачетная штука. Ручки у всех разные. А остальное так себе финтифлюшки. Когда большой замес начнётся, а я полагаю не долго ждать осталось, в ход и ППШ пойдут и мосинки.
Служил срочную 68-70 гг.На вооружении у нашего спецбата были АКМ 66 г.в.Запомнилась их потрясающая надёжность и неприхотливость ,отсутствие осечек.Оружейник "западанец "Цымбал сидел без работы.
У меня есть, в гражданской версии ВПО 136 называется. Сердюков так хотел денег, что выкинул боевое оружие на гражданский рынок. Подтверждаю, очень надёжное оружие!
Ты еще винтовку мосина вспомни
Акм, акмс, это классика, вот поменять у акмс приклад на ак74, и будет самый цымус.
Да это вещь.Душа в нем есть.Классный автомат.
@@НиколайАхматов-ю5ъ Про АК-103 ты не слышал?)
Не знаю что нужно в войсках сегодня, но в 1999 я бегал по горам Ичкерии с АКС 74 (5'45), и меня всё устраивало кроме 2 вещей, 1 еда со сном не по желанию, а по возможности, и 2 нет баб... Но это к оружию ни как не "прилепить"....
А сегодня будучи охотником, первый ствол конечно приобрёл "сайгу" ведь он мне должен был заменить мой армейский безотказный АКС , но позже продал его, надёжность для гражданского оружия впринципе не подрузамевается - сайга, и ак 12 и будущая хрень из Ижевска ни когда не попадёт в мой сейф... Купил вепря и понял, сайга это запорожец, а вепрь - иномарка... Да по тяжелее, но это единственный недостаток... У сайги их миллион...
Субъективно....
Насчет АК74 полностью согласен. Небольшие доработки ему всё-же не повредили бы.
Я наоборот считаю Сайгу лучшим вариантом, просто необходимо выбрать один хороший экземпляр из 5-10)
Вот именно ВЕПРЬ 12/76 , владею уже 15 лет и на сайгу не поменяю.........
Согласен))
Что бы что-то сказать про АК-12 надо из него не одну сотню отстрелять, АК74 тоже не сразу стал таким кокой он есть. В 40годах прошлого века тоже ругали СВТ, а то что солдаты не умели ее обслуживать умолчали.
тот же 74 в новой компоновке для тактикуллеров и с уродскими прицельными приспособлениями.
+
@@СнегИдет-ь7г А какие нужны для дальности 100 метров? В играх все эти прицелы, коллиматоры в основном, сразу выбрасываю.
@@astra4616 ты вообще видел прицел на 12? Там же уродский, буржуйский, диоптрический высер, этож надо всю армию переучивать и скажите для чего? Чтобы потом как буржуи понапихать коллиматоров, ибо с этого говна вести бой по движущейся цели крайне ''не удобно'' да и обзор оный высер перекрывает знатно, в сравнении с открытым АКашным прицелом. И причём тут игры?)
Ещё и вынесен ближе к стрелку
@@СнегИдет-ь7г В играх как раз и есть эти прицелы. Диоптрический тоже встречается. У немецкик винтовок FG42. Жутко неудобно. Ничего невидно. А если грязь попадёт. Вообще хоть выбрасывай в реале.
Фамилия директора концерна Криворучка, автомат АК-12 полностью соответствует фамилии директора концерна
Это происходит тогда, когда спортсмены и коррупционеры в оборонке учат военных, как правильно. ДБ!
Учат как правильно что? Зарабатывать на разбазаривании общего имущества для личного обогащения если только. Особенно коррупционеры в верхах оборонки. Это они их хорошо научили, когда старшины форму, трусы, сапоги/берцы камазами из частей вывозили, не говоря про оружие, и это не когда-то, а вплоть до последних 2 лет. А такая жажда наживы и коммерциализация родила побочкой вымогательство у новобранцев, денег, телефонов, прочих ценностей. Это уже не дедовщина, а положение в банде или тюрьме, и то там честнее.
@@maxIimI101 , тому , о чем,вы сами же и написали. Эмоционально описали, но сути , это не меняет.
После магазинов ак 12 проигрывающих магазинам м4 можно не слушать эту глупость
Это очень весело слушать))
ты хоть в руках держал 12 ак ??? если нет то сиди молча их магазины из убого пластика сделаны
@@rinozzzgames146 А ты держал? Или по играм судишь?
У М4 есть рожки на 30, на 40, на 50, на 70, на 100 патронов. Когда у Ак-12 только 30, так ещё и пластик у магазина оставляет желать лучшего
@@Angel-kb4on Рожки? Рожки бывают ток вафельные. Давай ещё начни что магазин и обойма одно и тоже... Количество патрон нехрена не показатель. Пластик нормальный, а кто выеживается берет себе железный магазин по типу тех что были на 74м.
Неизвестно кто неизвестно кому неизвестно что сказал....
А другой неизвестно кто неизвестно откуда ответил...
Неизвестный майор неизвестного спецподразделения заметил, что АК12 подойдет мотострелкам, ВДВ, МВД, МП ВМФ,МВФ, СПН, ЧК, КГБ, ФСБ, МЧС, ГУ, СК, РФ, ТТК, ЛРК, но другие неизвестные подразделения разницы не увидят...
Идите на х.й с такими обзорами.
🤣🤣🤣
Обзор нормальный, не душный, а вот тебе, Костя, лечиться нужно, сильно ты буйный...
Полностью согласен, автор видео как бабка у подъезда, услышал звон, да не знает где он.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻☝🏻💥👍🏻
Сколько можно модернизировать... В других аримиях давно прошли несколько моделей., по времени. Неужели нужен очередной Хуго Шмайсер, чтоб появилось что то новое?
Нельзя забывать и про то, что ось ствола выше, чем ось приклад, что увеличивает опрокидывающий момент это ведет к сильному задиранию ствола. ,,Точно" стрелять из данного семейства можно только очередью из двух и редко до трех выстрелов.
Не могу не сказать, что было упущен тот факт, что в разработке нового калаша учавствовал тульский оружейник, но его разработки концерну не понравились, хотя были решены некоторые грехи данного семейства.
Спасибо за уделенное внимание к кмментарию.
Сеня Боч ось ствола выше чем ось приклада что бы шею не гнуть вниз . Погиб называется - улучшает прикладистость оружия и ускоряет прицеливание. Держал в руках СКС 50 годов. Ось ствола, как вы мечтаете - очень близко к оси приклада. Прицелится не мог даже правым ухом коснувшись плеча. потому, что ось глаза гораздо выше плеча.Вы в одиночную фигуру мечтаете выпускать очередь в 10-15 патронов ? )) Рожок на 2- 3 фигуры . ))
У нас всеМ хватало очереди в 2-3 патрона для поражения одиночной цели и это с калибром 7, 62. и очень редкими тренировками,
очередью стреляют только в упор а там уже похер на перерасход. и уж точно похер на кучность. если что вспомните начало это же винтовка просто скорострельная с функцием пистолета пулемета, тоесть и 700м дистанция и в упор не чо так. или вы забили что раньше были стрелки с ппш и стрелки с мосина а сейчас один стрелок, ппш и карабин мосина в руках. ак уневерсальное оружие
@@АлексейБочаров-ь1в из обычного АК попадание на 700м ? Фантазируем . ))) Снайпер 3 категории должен уверено поражать цель с 400м. И это не с АК, а из Драгунова с использованием оптики.
Рукожопый тульский бухой оружейник
@@Varavsky без сомнения лучше только укр ВПК который грозится, но своего так ничего создать не смог. Умишки не хватило у тамошних анжинеров. ))
Довелось совсем немного пощупать Ак-12 (в отличие от 74 с которым долгое время работал). За короткое время, для себя понял, что если ты правша и выполняешь перезарядку левой рукой, то при отведении затворной рамы в крайнее заднее положение, сдираешь себе кожу на руке об новый переключатель режима огня, ибо они туда ещё одну широкую ручку добавили. Но это прям первое, что почувствовал, а так там ещё много всего.
А что в принципе по функционалу сказать можете?
Перезарядка сделана под правую руку, а не под левую, не понимаю стрелков перезаряжающих честно сказать через жопу.
@@mr.shamraev3114 оно ничего больше не может сказать, оно пришло, нагадило и ушло. Отличный автомат. Все привыкнут. Мелкие недоработки если и есть, то доработают.
Все эти "модные" перезарядки левой рукой на калаше а-ля спецназ - это все понты. Никакой разницы по времени. Что левой, что правой рукой, держа левой за цевье и обратно правую руку - на спуск. Дело техники, отработки, привычки. Ине будет ничто повреждаться))) Надо делать - как удобно, а не как модно.
Т.е надежность автомата по словам"экспертов"- это не главное,главное-космический вид! Что сказать- мудаки,ни разу не воевавшие- это серьезные критики)))
@Ярослав Бодрый вообще то лучше видеть в темноте без фонарика, чем с головой выдавать себя им
А ты где был
@Ярослав Бодрый парень с фораком отличная мишень.каторы будет светит когда не надо 100%. почти весь обвес понты.
Опти Да !!! Приклад. Каторые меня длину. Для многих да .
ИК лцу тока когда есть пнв.
Все это через ласточкин хфост .
@Ярослав Бодрый я вас обзывал? . Нужны пнв теплаки ,хорошия без мебрана обувь . а не фанарики подори врагу .
@Ярослав Бодрый значит вы не понимаете всю важность вопроса .делетант. Цена на теплаки сечас не космос 100-200к шт .
Боец с пристреленым теплоком пламягасителм и старым подсумком на 4 магазина в шортах .страшне супер боцоф в убер сноряг . Он будет в тире где белые пятнышко на чёрном фоне .
Какой датут таким и будем пользоваться.
Четыре слова всё сказанно!👍
Весь люфтующий, с кривым стволом и спилиной мушкой...Так назвал свой АК-74М кореш который пришел с армии
Мосинка вещь !
@@cccp789 вот это я понимаю, настоящий боец. А то понапридумывают говна всякого, типа АК-47, АК-74 и т.д. Старую добрую имперскую мосинку уже ничто не заменит.
Ништяк...,
А чему удивляться, что АК 12 мягко говоря не очень, у концернов нет задачи выпускать хорошую продукцию, есть задача освоить бюджет! И это у них получается великолепно!
Я считаю что самый надёжный автомат это АКМ и так же АКМ-С калибра 7×62 на 39, это самое надёжное
Не уловил, с каким М-16 они сравнивали АК-12. В американской армии уже давно М-4 стоит на вооружении.
Да это вообще бредятина. Сразу видно, что материал ориентирован на зрителей уровня домохозяйки, смотрящей РЕН-ТВ, потому что кроме м-16 ничего на слуху и нет. Ладно, там, с м16а3 хотя бы сравнить, если уж совсем не позволяет компетенция взять в сравнение м4а1, HK или прочие виды западного вооружения. Бред, опять же.
@@MrSadcore У нас тоже нет кроме АК-12, этот для мяса!!! А для крутых пацанов есть хорошие стволы!
Как и давно у них скары и хеклеры
Всего скорее с М16а2 и а3, они у них до сих пор на вооружении морской пехоты(самый бедный в этом плане род войск). Как по мне лучше бы взяли АЕК, просто сделав для него севью и крышку коробки с планками Пикатинни.
@@arnay2054 м16 давно не производится и на вооружении не состоит. Остатки давно проданы на гражданский рынок.
Успокойтесь, решают все не толпы солдат с автоматами. Всё решает реактивная артиллерия, ВКС.
Сам живу в Ижевске, стараюсь отслеживать новинки концерна и по возможности тестировать. Стрелял из него два раза. Существенных изменений в лучшую сторону не заметил. Знаю, что производители обвесов предлагали сотрудничество, но были посланы далеко. Из минусов знаю ещё такой-- переключатель огня проскакивает крайнюю нижнию точку и просто болтается параллельно магазину. Как то так, спасибо за внимание.
У меня был старый добрый АК 74 1978 года выпуска. Надёжная и убойная машина, в Бахмуте ни разу не подводил. Советская сборка+качество металла.
Удачи всём служивым и благополучия семьям! 🤙🎼🎻
Вообще то в конкурсе против АК12 учавствовал не АЕК,а А 545 и А 762,которые являются дальнейшим развитием АЕК,и у АК12 никакой сбалансированной автоматики небыло. По итогам АК12 был принят как общевойсковой,а А545/762 на вооружение спецподразделений как более точный и в то же время более сложный.
АЕК-А545 такой же "точный" как и АК74. У него больше движущихся частей. В одиночной стрельбе кучность ниже чем у АК. А вот стрельба очередями другое дело
@@user-dn9gi3mq7e Вы больший специалист чем Губич? Сомневаюсь... А ему я верю,да ещё физике,а вот у вас с физикой видимо сложные взаимоотношения...
@@Doktor_psicholog У меня нормальные взаимоотношения с логикой и здравым смыслом. Больше движущихся деталей в механизмах автоматики - это всегда больше дополнительных вибраций в механизме, отрицательно влияющими на кучность. Почитайте внимательно характеристики АЕК971 и А545, а потом начинайте возражать по фактам, а не козыряйте чужим мнением. Если для вас авторитеты важнее фактов, значит вы либо инфантил, чересчур восприимчивый к чужому мнению, либо просто с головой не дружите
@@user-dn9gi3mq7e Вместо того,чтобы посмотреть ролики с этим автоматом,или вспомнить школьный курс физики,вы начинаете сыпать ярлыками и своей обидой. Освежите в памяти курс физики и вам станет гораздо легче понять как работает этот автомат
@@user-dn9gi3mq7e Посмотрите ролик от Лазарев тактикал об этом автомате,там непосредственно сами бойцы спецподразделения высказывают своё мнение о данном оружии. Надеюсь им,тем кто этим автоматом пользуется,вы доверяете? Или вам с дивана всё же виднее?
все эти обвесы особой роли в общевойсковых операций не играют от слова вообще, основная масса бойцов в стрессовой ситуации палит боеприпас по чем зря и куда не попадя, ак 74 м шикарный автомат, нужны не новые автоматы и обвесы а боеприпасы на новых принципах, а так же износостойкий ствол, обвесы это для спец операций нужны а в бою как правило дистанция 150-300метров а в городских условиях вообще в два раза ниже, да и по поводу м16 это еще тот шлак
Неверно....
Насчёт складов с патронами тухлая отмазка. В свое время так же зависли артиллеристы на гильзе трехдюймовки. Это дорого обошлось РККА в годы ВОВ.
У зависания на гильзе трехдюймовки была очень серьезная объективная причина - разунификация боеприпасов одного калибра была для нищей и отсталой технологически страны (а СССР образца 20-30 годов был именно такой) слишком уж шикарной роскошью. Именно из-за этого же и промежуточный патрон не разрабатывали, например, хотя преимущества его многие понимали уже и тогда.
В СССР было 30000 танков .
Вы можете себе представить количество патронов! Ни у одной страны мира нет столько денег ,что бы их купить )))
В 1990 году в вс СССР было 64000 танков.
Служил в ПВ с АК74, отличный автомат, прост, надёжен неприхотлив в обслуживании. Стреляли много , научились очень медко, проблем с оружием не было никогда от слова совсем. С АК12 не знаком, но по внешнему виду жалкое породие оружия Запада! Вопрос зачем?
Мы всё новое только и видим , или в мултиках или на презентациях , а по факту вырастают дачи у генералов !
Получившие по башке Искадером или планирующей авиабомбой едва ли приняли их за мультики. Не все до такой степени зациклены на дачном вопросе.
АК - это легенда, свой колоссальный срок отслужила верой и правдой, на мой взгляд Ак 12 не надо сравнивать с Ак 74, его полезнее для дела сравнивать в передовыми автоматами мира! Пора изобрести принципиально новый автомат с таким же потенциалом на десятилетия, вопросы на счёт дорого снимутся ,5сли деньги будут разворовываться и тратиться не на яхты и дворцы, а на нужды государства
АК74 еще свой потенциал полностью не выработал ,
а вы уже о принципиально новых образцах говорите !!!
Его нужно всего лишь "освежить", приспособить к современным условиям,
возможно что то усовершенствовать и все .
К тому же , зарубежные оружейники постоянно пытаются придумать
что то принципиально новое , и неизбежно приходят к схеме от АК .
Над этим тоже имеет смысл задуматься !!!
Не скрепно рассуждаете. Яхты и дворцы ближе к телу.
10 из 10и + рукожопое правительство, да и окружение такое же рукожопое.
Служу по контракту уже 10 лет. Недавно нам обновили стрелковое вооружение. Выдали АК-12. Есть свои плюсы и минусы. Но в последнее время минусы перевешывают.
Инженеры должны слышать практиков а не маркетологов и будет вам счастье
Ездил я как то на зимнюю охоту, на Дальний Восток. И мне довелось понять почему не откажутся никак от защелки на магазине, и затворную задержку не сделают. Кнопки отмыкания магазина на AR примерзают наглухо, магазин не отстегнуть. А вот защелка на пружинке отлично работает в минус 30 градусов. Тоже самое с затворной задержкой, AR выпускает 1 патрон и встает на задержку с полным магазином патронов ))). С АК такого не происходит. Все эти удобства AR, хороши летом. Зимой в -30 за ней нужно непрерывно следить, чуть какой конденсат, и приехали...
Во время службы (1983 - 1985) имел дело с АКМ - 7.62 и АК - 74. Все что требовалось от солдата - своевременная чистка и смазка оружия. Никаких специнструкций по правильной эксплуатации и условиях обращения с этими стволами за все время службы никогда не слышал. Только чистка и смазка. Так это во все века актуально. А стрелять доводилось много. И никогда оружие не подводило. Ни меня, ни товарищей. Вот к чему надо стремиться современным оружейникам.
Старый добрый АК, изготовленный в СССР + обвес. И ненужен никакой ак12, тем более изготовленный сейчас!))...
Не соглашусь. Модернизация неплохая, чуть попроще бы разборку и было бы вообще огонь
8:08 - в условиях городской застройки , АК 74 действительно менее удобен
чем карабин М 4 .
АК в отличии от М4 , для таких условий слишком длинный .
Те , кто сталкивался с этой проблемой , называют АК 74 "веслом" .
Для города , в плане эргономики и удобства , больше подходит промежуточный
образец между длинным АК и коротким АКСУ .
Я имею в виду АК 105 .
Так 105 только у ФСБ
Главный минус АК 12 это купленная приёмная комиссия. Это живое воплощение Сердюковщины. Позорище .
В Афганистане, на протяжении 1,5 лет АКС 74 и ПКС 74 ПОКАЗАЛ САМЫЕ ПРЕВОСЗОДНЫЕ КАЧЕСТВА ПО НАДЕЖНОСТИ И БОЕВЫМ КАЧЕСТВАМ. ЛУЧШИХ СВОЙСТВ И КАЧЕСТВ НЕ НУЖНО ДОБИВАТЬСЯ. МОЖЕТ ДОБАВЛЧТЬ РАЗЛИЧНОЕ НААЕСНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, НО ОСНОВНОЕ ОСТАЕТСЯ БЕЗУКАРИЗНЕННЫМ. И НЕ НАДО ТРАТИТЬСЯ НА НЕ СУЩЕСТВЕННОЕ. Хорошему стрелку мешают зрение и нервы.
Лучше чем АК-74М он же АК-103 ничего уже не будет никогда! Советские разработки ещё много лет будут давать прикурить многим навороченным современным автоматам и не только им!
Золотом на полированном граните!
@@АндрейМихайлов-к2ы спасибо 👍👍👍
АК берет за щеку у HK 416
@@rouch5440 МПХ в оба конца ЖКТ!!! Не туго? Обычная кучка фекалия. Точно так же вначале про G-36 пели, аж захлёбываясь.
@@АндрейМихайлов-к2ы ты по моему перепутал, g 36 это старый век, чтобы что-то пиздеть, HK416 Ало и прочее
На счет магазинов. Меня как то вот это смутило. Я держал в руках АК-12. И мне АК-12 кажется более прочным чем винтовки системы AR-15.
И если уж говорить вообщем плане, то АК в большой войне более дешёвый чем AR-15
АК из стали AR из алюминия
Это россии AR не по карману будет, а США им в самый раз.
Он дешевый, если рабсила копеечная. В штатах изготовление AR и калаша стоит примерно одинаково.
@@frez8141 из бронестали ещё лучше будет?
При чем здесь спортсмен? Оружие создаётся для рядового армии
далеко не все оружие создаётся для масс. В частности АК 12 имеет целевую аудиторию спецуры разных мастей. Срочнику в пехоте не требуется коллиматор и обвес туда тоже никакой не идёт. Им даже ГП в принципе не нужен.
@@acmpa7273 ну ты дядь верно загнул но мне в армейке и ГПшечку выдали на него и на смотры коллиматоры накручивали
@@acmpa7273 у одного сержанта даже другой попытался спиздануть и продать коллиматор :)
@@Andrei_242 не знаю как сейчас, конечно со временем многое меняется) Когда я шел по пути военного - мы и ГП на выходы не брали. Ибо профит от него не самый высокий в условиях горно-лесистой местности, а бк занимает место и добавляет вес. Имей я в то время 12шку - не знаю что бы ставил кроме ПБСа... С прицелами всё двояко и субъективно. Но наверное диоптр ак-12 точно бы старался заменить на старые целики или тот же колиматор.
Вопрос в другом. Одно дело боец спн на задаче, и другое частьв каком-нибудь Арзамасе. На хрена в Арзамасе колиматор, ГП и ПБС - это не ясно. Фактически 74м там будет лучшей машинкой. Не прихотлив и прост
@@Andrei_242 коллиматоры комплектные или покупные?
По итогам совокупности событий последних 30-ти лет ясно просматривается саботаж и разрушение всего что необходимо для развития России. Настоящих специалистов и талантов вытесняют коррумпированные и приблатненые бездари
Купил сайгу 308 исп. 46, там предохранитель от ак12 с "педалькой" сразу захотел её спилить, ибо , если пользоваться предохранителем с её использованием, то происходят громкие щелчки. Педаль находится ближе к оси предохранителя, чем штатный выступ, следовательно рычаг меньше, а давить приходится сильнее, предохранитель своим выступом выходит из зацепления со ствольной коробкой и со всего дуру летит в крайнее положение! Если на охоте это мешает, то на войне тем более!
АЕК 971 это пушка просто огонь 🔥 жаль не приняли (
Приняли на вооружение спецвойск. Под наименованием А545 и А762. Калибры соответствующие
Срочку служил с АКС-74 с рамочным прикладом и деревянным цевьем, и меня он полностью устраивал, разве что приклад был костлявый и не всегда удобен. А по поводу АК-12 меня поражает что установили планку пикатини на крышку ствольной коробки, так то это подвижная часть автомата! И о какой точности можно говорить если на этой планке стоит колематор?
784 орб 2рдр кдво 93-94гг. Автоматы акмс с боковым складыванием приклада-самые лучшие и надежные в мире!!! Слава ВДВ России 🇷🇺
Оставьте Калаш в покое , не надо ничего менять!!!
Тупари не додумались сделать насадки для стрельбы в темное время суток, тритиевые! Не у всех есть ночники и теплики! Я уже не пишу, что глушитель нужно было сделать штатным для всех подразделений. Рукоятка из которой выпадает маслёнка, отдельная тема. Приклад, при разложенном состоянии длина обычного рамочного приклада. Если рост солдата больше 175 см, опять вынужден подстраиваться под оружие (какая уж тут эргономика), он стал тяжелее, это при том, что на нем ничего не стоит, это тоже минус, даже 300 грамм, это 30 лишних патронов, а лишними они не бывают! Как отлетают или ломаются прицельные планки при жестком десантировании, думаю многие знают. Не зря приклад поменяли на пластик ЭВО, в полностью сложенном состоянии телескопа (но не сложенным набок) с ним проблемного работать! Люфт в прицельной планки диоптрического целика - это просто писец!!!! Про магазин, скорость перезаряда я умолчу. Ясно что он сделан массовым, а значит все для удешевления. Но в профессиональных армиях, самое дорогое это люди и под людей делают оружие, а не людей заставляют приспосабливаться под валовый автомат. Он уступает Хеклер Коху 416, чешскому Брену-2, Моссаде, по точности и эргономике, скорости перезаряда, а это позор.
Наша "специфика" вроде авторитетов, личных связей и т.п. стоит многих жизней.
Это никакая не специфика. Это всемирное явление. Скорее наоборот, в России она меньше выражена, чем в большинстве стран мира.
Подскажите пожалуйста, кто проверял! Результат удара стволом в почку или в пузо у АК12 и АК 74 одинаковый?
🤣🤣🤣
... я слышал от военных, что участвовали в боевых действиях что ак12 за автомат не считают и все стремились его поменять на более раннюю версию АК.... как бы.....
Лучший обвес на АК который можно найти это выучить болистические таблицы под конкретный ствол АК
С АК-12 не работал, но скажу своё мнение. Работал с АК-47 калибр 7,62, 1967 г.в. Отличный аппарат, очень надежный, простой, в ходе работы и не скажешь , что ему 55 лет от роду. Потом получил нульцевый АК-103 2013 года выпуска, еще в заводской упаковке и смазке. Через пару месяцев работы начал покрываться ржавчиной что внутри что снаружи, дульник каждые 5-6 дней приходилось чистить, покрывался коррозией очень быстро. Ну да, понимаю, работа в тропиках, повышенная влажность, Африка как никак, но с 50-летним 47-м таких проблем не было. Стреляли они одинаково, кучность, точность, отдача абсолютно одинаковая. Из плюсов 103-го отмечу чисто для себя- складывающийся приклад (я сапёр и для меня это удобство в работе). Больше плюсов не нашел, разве что заводские рельсы для оптики и красивый внешний черный вид…да и то только первые пару месяцев работы. Потом всё это покрылось царапинами. Кто бы что ни говорил, у советского оружия вплоть до 88-90 гг качество лучше- и отлива металла, и качество сборки, взять тот же ПМ советского и российского выпуска. Совсем разные изделия.
пока в руках не подержу 12, говорить ничего не буду
Стрелял после АК 74м с АК 12, это просто космическая пушка после 74, отдачи нету практически бьёт в точку просто шикарно. Лучший автомат однозначно.
@Армейская army авиация aviation Russia где вы видили что бы в реальном бою с автомата делали за раз такое количество выстрелов? Выстрелы обычно идут одиночными.
@Армейская army авиация aviation Russia и АК 103 не всем войскам выдают, в основном на вооружении АК 74м, АКМ, Аксу. В принципе все эти автоматы грозная сила кроме разве что аксу с которого стрелять можно на пару сотен метров что бы наверняка. И кстати насчёт лучше ли АК 103 чем АК 74М я очень сомневаюсь. У АК 74М пробивная способность намного выше из-за калибра 5.45 рельсу шьёт только так, а тот же 47 и 103 только специальным патроном. Не стрелял со 103 но рискну предположить что отдача у него выше а это минус.
@Армейская army авиация aviation Russia,103 продержался дольше из-за калибра и более низкой скорости пули по сравнению с пятёркой. Во-вторых,заводу тупо не выгодно делать стволы из разных «сортов» стали. В-третьих,никто и нигде такую темповую стрельбу вести не будет,т.к. незачем.
Вопрос к ратующем о замене серии АК,а Вы с ним не выходили из боя неделями?а отсекаиь по два-тни выстрела Вас не научили?или одиночными в быстром темпе?
"Большой минус", это когда ставленники ЕдРесни ("эффективные менеджеры") берутся управлять процессом. Только по результатам их работы - "эффективности", куда не глянь, т.е. в сухом остатке - кругом ж...а!!!!
У меня в армии был акмс. И скажу одно, автомат отличный! Да, были свои моменты, но он был неприхотлив. Чистился легко, удобный в использовании.
просто ты настоящих хороших не видел
@@Varavsky Валерий!, а чего может быть лучше?
у АКМС неудобный приклад хреновый
@@rus2366 С чего ты взял Толик?🤣
Этот ватамат был бы еще лучше, если бы ему оставили родной калибр, поставили качественный дтк, и приклад махнули не глядя на 74. Спизженый с мп 40 приклад- говнище несусветное.
... почему мы до сих пор ездием на старых ВАЗах и УАЗах? А весь секрет в том - НАДО ЛИНИИ ПЕРЕСТРАИВАТЬ, УЛУЧШАТЬ, ИЗМЕНЯТЬ И ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЁД, а это риск, зачем рисковать, и так в кресле уютно ... как сказал мой бывший начальник - "... не знаю как, НО не так ..." Этим всё сказано, это было в Советское время, а что изменилось? Кто-то боялся потерять "кресло", как впрочем и теперь, кому то страшно за свой капитал, как в "Не бойся, я с тобой" - "... что бы было всё по новому, оставаясь всё по старому ...", потому и не удивительно, что о НАШИХ НОВЫХ разработках узнаём от потенциального ПРОТИВНИКА!
Прохожу службу по контракту, получили АК-12 с первого взгляда мы все поняли что это что то очень плохое, после чистки и смазки ржавеет моментально приклад начал люфтить спустя месяц, не удобен в эксплуатации, а во время разборки сразу же вспоминается 74м
Подскажите а что именно ржавеет?
В спец операцию не привлекли ?
Приклад
Металл поменяют -не будет ржаветь😃😃😃😃
Хороший коллиматор и цевье с планками и качественно нарезанный ствол. По-сути этого должно хватить для АК.
Автомат как автомат, нажежный, планки пикатине есть? есть! Так что вам еще надо то, вы так говорите что мол, не совершеный AR системам сто лет в обед, да еще и кривят порой, а вы тут не совершенный, ясен пень, главное стреляет, и побеждает а не красивый .
молодежный.
Как владелец охотничьего варианта АК-15, который 7,62мм TR-3 честно говоря не очень понимаю о каких там 5 недостатках по сравнению со старым АК-74 идет речь? По эргономике он однозначно лучше старого чугуневого АК-74. Резервы для модернизации за счет планок Пикатини тоже неизмеримо выше. По точности - у АК-74 был легкий ствол диаметром 15мм и прижатое к нему цевье. Плюс мушка на стволе. У АК-12 тяжелый ствол большего диаметра, вывешенное как у лучших снайперских винтовок цевье и мушка на газовой трубке. Одно это дает +100500 к точности. Я пробовал соревноваться по точности с болтовой снайперкой оснащенной цифровым прицелом с баллистическим вычислителем. С обычной тактической оптикой мой АК-15TR-3 лишь немногим уступил снайперке на дистанции 500м. Реальные его недостатки чисто эксплуатационные и являются порождением настоящего времени. Когда ПТУ-шников или певцов/борцов/звезд эстрады и т.п. публику ставят в главе серьезных технических КБ. Болтающийся в сложенном положении приклад. Болтающийся ДТК с идиотским креплением. Нелепое расположение и компоновка пенала с принадлежностями. Ошибки в допусках тех или иных деталей. А так по задумке это отличный автомат. Лучше его пожалуй только АН-94.
Скоро на сво никогда не видел ак 12, очень интересно, всегда пользовался акм74
Единственный минус АК-12 это долгая рзборка и усложненность, а так он действительно кучней, чем 74-ка.
Усложненность - это смотря с чем сравнивать. На самом деле, в абсолютном зачете, это не АК-12 усложненный, это скорее классический АК был сделан в расчете на голого в тайге с ножом, и ради этой дешевизны, простоты и неубиваемости тогда пожертвовали очень много чем. Той же кучностью, например.
Самый большой минус АК-12, это то что у нас нету АК-12, АК-74 навсегда😅
74ка тоже не сразу повсеместно появилась. Были тонны АКМов. Постепенно перевооружили. Сначала передовые части, потом остальных. В учебках до сих пор стоят АКМы, и в принципе правильно. Там даже 74ка не нужна по сути своей
Это большой плюс, что у вас нет этого дерьма
Нет
А может это плюс?
Это как с Нивой, каждый год новую делают😂😂😂
Не совсем понятно, это плохо? 🤷♂
Про Мерседес, БМВ и другие модели не упомянули 😉
@@NewSoldat это в смысле каждый раз вилосипед придумывают, а рожи корчут как будто что то новое замутили, понемаешь, нива она и есть нива как ее не еби, 20 лет назад была также нива.
@@NewSoldat короче, обзор на ан 94 , честный хочешь? Себе на канал?
@@NewSoldat пох, я за интерес!
Застал и АКМ и АК 47.Оба были надежными.На полигоне упал так,что автомат зарылся в песок.Но продолжал стрелять.Бывало и клинил.Приходилось топором бить по затвору.И после этого опять стрелял.А самое главное то ,что обслуживался голыми руками.Теперь же нужен шестигранник.Ну потерял ты его в бою...И что дальше? И вообще в армии все должно быть простым и надежным,как лом и кувалда.
Раньше делали оружие для того,что бы убивать.А теперь что бы продавать...
Старый добренький АК-47, либо АК-74🤗👍
Забыл про АКМ , прекрасная машина 7,62
@@кто-то-б2г ору с таких клоунов, которые считают что ак-47 - выдумка. P.S. я тебе открою страшную истину: раньше название по документам было ак-47, позже его просто сменили на ак, а то что его взяли на вооружение в 1949 не значит, что он был разработан в этот же год. P.S.S. Разработан он был ещё в 46-47 годах, так что хз, кто тут "эксперт")))))
@@Никита-л7в2п открою секрет, есть АК-48, а АК-47 был всего лишь прототип для демонстраций. И фактически вышел только АКМ на поле боя.
АК-47 это просто прототип. И нигде не использовался.
Мне по душе АКМС...правда у нас старенькие были.изношенные...
удивило то, что не знали куда деть патроны 5,45 и 7,62... да по охотничьим магазинам, тем самым создали бы конкуренцию иномарочным патронам калибров .223 и .308, а заодно подняли б интерес и к приобретению отечественного охотничьего и спортивного оружия...
У нас все это делают просто, чтобы больше денег наворовать, а про м16-это тот ещё ненадежный ломающийся хлам.
Если б М -16 был хламом, его бы американцы не использовали 40 лет, калаш и рядом не стоял
М-16 по конструкции сворованный у немцев штиг-44. Это раз. По отношению к Ак м-16 сложнее в обслуживании, дороже в изготовлении и требовательней в эксплуатации. Это два.
@@АгафонХабибуллин факты, нам нужны факты) ах да, пустой трëп
@@СашокБай м 16 сознан для граматно обученных солдат , а ак это чисто для совковых колхозян делался и офицеров которым уборка територий и строительство было напервом месте чем обучение личного состава военного дела ..
@@dimatarasov4141 да лааааадно ..... А что про это говорит опыт использования автоматического оружия ?
Калашников автомат 100, процентов. Конкурентов много, у АК 12, простой удобен, в обращение, и врагам груз 200,
В общем в России не могут делать новое, переделать старое могут, но в худшую строну
Когда я служил, за мной числился АКМ . Номер до сих пор помню как свой день рождения! Так вот я с этого автомата такие вещи творил что до сих пор помню! И тогда я хотел на него оптику! Конечно сейчас другие способы войны. Но АКМ это вещь!
всёравно строчники его даже на фото в части не увидят а спецназ всёравно меняет цевья приклады, ручки... и непонятно зачем ещё две новые версии ак12 тестят?
Из-за этих недостатков, в некоторых военных частях заменили на АКМС, АК-74 и в редких случаях АС Вал
Пипец, столько времени и денег потрачено, а результат просто ужас. Напоминает маниполяцию с Жигулями.
Думаю,зацикливатся на одном образце автоматов или пистоленов,это ошибка!Нужно разрабатывать и пускать в войска новые виды,ге только компаний,которые постоянно присутствуют!Только после начала производства,хотя бы двумя-тремя заводами,разных образцов автоматов,поставки их в войска и спецпрдразделения,военные сами определят на практике,что им лучше!Кому-то АК,кому-то АН,а кому-то "ковровец"!!!
Хорошо, что на складах много АКМов!!!😅🤣😂
Было,крысы усе утащили,в европу и арабам по 300 баксов продали.
@@СергейЗагорулько-к1н Все 11 миллионов (с лихуем)?!...)))
По мне так акм - эталон стрелкового оружия.
Но это я с дивана так вижу)
АК идеален для войны, все остальное - полицейское оружие
все решают бабки и тупые чиновники и по барабану какой точности и удобности автомат.
Главной проблемой модификации оружия в нашем государстве остаётся жадность чиновников и генералов. Можно сделать лучше, можно эргономичнее, можно взять некоторые фичи от АРки, но все упирается, как было сказано, "куда девать огромные запасы уже имеющегося?". Пока петух не клюнет никто в нашей стране не двинется с насиженного места и наработанный схемы. И СВО это доказало. Никто не хочется развиваться. Всем нужна прибыль за минимум. Да при всем при этом ещё умудряются ещё в карман засунуть. Я патриот своей страны, и поддерживаю верховного главнокомандующего, но вот с остальными "пассажирами" я бы расстался навсегда.
Досмотрел до магазина 🤔🤔🤔 диз однозначно
Не знаю, я древний и у меня был СКС, пробовал стрелять из ак и 7,62 и 5,45 но лучшег оружия чем СКС у меня не было!