Hausmeister Krause - die 90er - Spiegel und schließlich dieser Kanal. Manchmal muss man unkonventionelle Wege gehen um die Diamenten bei RUclips zu finden. Klasse Podcast und direkt aboniert.
durch zufall gefunden. ihr wart ein vorschlag nachdem ich mayday geschaut hab.. ich hab mich jetzt durch jedes video hier gewühlt und ich bin totaaaaaaaaal begeistert klasse
Pitot-Rohre waren schon die Ursache vieler Flugzeugunglücke. Es sollte eigentlich machbar sein, dass der Computer während der Beschleunigung auf der Startbahn überwacht ob alle Pitot-Rohre (innerhalb einer kleinen Toleranz) die gleiche Geschwindigkeit anzeigen und falls nicht eine Warnung ausgibt das der Start abgebrochen werden soll. Fall es dafür zu spät ist könnte man anhand der Computer anhand der aufgezeichneten Daten beim Start auch analysieren welches der Pitot-Rohre realistischere Daten geliefert hat und dies den Piloten anzeigen. Es sollte auch machbar sein, dass man eine Vorrichtung einbaut mit der die Pitot-Rohre per Druckluft "freigeblasen" werden könnten. Evt. eine winzige Sprengkapsel die elektrisch gezündet werden kann (wie in einem Airbag oder Gurtstraffer) und die so dimensioniert ist, dass das Pitot-Rohr nicht beschädigt wird aber irgendwelche Insekten oder sonstige Verschmutzungen hinausgeblasen werden.
Dank Eurer Sendung und auch "Mayday, Alarm im Cockpit" verstehe ich die Abläufe im Cockpit, bei den Fluglotsen und so weiter viel besser. Ich werde künftig nicht mehr über verspätete Starts meckern, nicht mehr nach der Landung gleich aufstehen und besser den Sicherheitshinweisen lauschen. Angeschnallt bin ich im Sitz immer und mein Handgepäck ist immer sehr klein. Leider wird es ja zum Sport, sein Gepäck nicht aufzugeben sondern komplett mit in die Kabine zu nehmen. Und die Airlines dulden es. Sollte ein Flug von mir mal umdrehen oder Zwischenlandung, werde ich dankbar für die Umsicht der Piloten sein. Wir neigen dazu zu sagen, ist ja gar nichts passiert, war also nicht nötig. Aber ich will auch gar nicht erleben, dass etwas passiert.
Soweit möglich angeschnallt zu bleiben und vor allen sich wirklich klar machen wo der nächste Notausgang ist und wieviele Sitzreihen entfernt man von diesem ist (bei Rauch in der Kabine ist die Sicht sehr schnell gleich Null) sind wirklich sehr einfache Massnahmen welche die Sicherheit deutlich erhöhen
Einen weiteren Unfall mit einer 757-200 und mit erstaunlicherweise ganz ähnlichen Ursache und noch verheerenderen Auswirkungen auf das Flugverhalten gab es im gleichen Jahr mit AeroPeru Flug 603
@@terrhal5577 Es waren die Static Ports, die bei Aeroperu überklebt waren, und das mit dafür nicht geeignetem/vorgesehenem Klebeband. Silbernes Tape auf silbernem Grund, der Walkaround fand im Dunklen statt. Leider beste Voraussetzungen, daß sowas übersehen wird.
Man sollte meinen, dass es, rein gefühlsmäßig, das Wichtigste ist, das Flugzeug in eine gerade Lage zu bringen, also die Nase runter zu ziehen, egal was Geschwindigkeitsanzeigen sagen. Das sage ich als Laie. Die Hintergründe und Arbeitsbedingungen der Piloten wären noch interessant gewesen, einschl. ihrer Gesundheit. Dann gibt es oft auch Hierarchien im Cockpit, die hinderlich werden können. Hätte der Ersatzpilot z.B einfach eingreifen können um die Nase selbst nach unten zu ziehen?
Treffen der Mimosen hier Kommentar- Chat?! 😅 Zu viel Werbung, zu nuschelig, Handys gab es schon 1995,72341, nicht korrekt englisch ausgesprochen 😮💨 das klingt nach ganz schön viel Frust. Einfach umschalten, RTL 2 oder so…
Oh mit Onur Air bin ich das erste mal in die Türkei geflogen. Ein Freund meinte noch im Flugzeug, dass die schon häufiger Unfälle gehabt hätte, aber habe ich einfach so zur Kenntnis genommen. Konnte ich ja auch nicht so einfach nachprüfen damals.
Die Dame von der Seelsorge hat mich sehr beeindruckt🥹ich wusste viel über diese Tragödie,aber vieles auch nicht. Wieder mal ein großes Dankeschön für eure tolle Recherche🙏🏻 auf den nächsten Fall bin ich jetzt schon gespannt🧐 ich habe sehr viel darüber gelesen😊 liebe Grüße!!!
Im Juni 2022 wollte ich nach La Palma, Kanaren, fliegen. Bri dieser Flugreise gab es so viele befremdliche Umstände, dass ich dieses Jahr beinahe nicht mehr geflogen wäre! Zunächst war seltsam, dass wir , ich wohne in Köln, vom Frankfurter Flughafen starten sollten, was ich bei Mittelstreckenflügen noch nie erlebt hatte. Da es am frühen Morgen sein sollte, fuhr ich schon am Abend hin, das unglaubliche Bahnchaos, das sich schon dabei abspielte, erläutere ich hier nicht weiter. Als wir am Morgen endlich in der Maschine saßen, kam die Borddurchsage bis zum Start werde es noch eine Weile dauern, da der Pilot nicht eingetroffen sei. Es sprach sich herum, er habe verschlafen. Dann hieß es, eine Ersatzpilotin werde gerade aus Holland eingeflogen. Ob die wirklich fit für den Flug war? Was war da nur los? Schließlich flogen wir deutlich verspätet ab. Auf dem Rückflug aus La Palma wieder das gleiche Chaos. Das Flugzeug aus Frankfurt traf sehr verspätet ein, weil man keine Crew zusammenbekommen hatte. Sowas klingt nicht gerade sehr vertrauenserweckend und man fragt sich automatisch, ob es bei der Wartung wohl ähnliche Engpässe und Ausfälle gab... Es handelte sich um die bekannte Airline Condor.
Es gibt immer Engpässe und Widrigkeiten. In jedem Job und Bereich. Nur manche Tätigkeiten sind eben exponierter als andere. Und wenn man als Kunde dem nicht realistisch ins Auge blicken möchte und indes jede Abweichung lautstark kommentiert, tut man seinen Teil irgendwo dazu bei. Hektik ist selten ein guter Ratgeber. Womöglich sollte man mehr auf sich hören wenn man Bedenken hat. Glaubt man manchen Berichten, so blieben Personen immer mal wieder traumatische Ereignisse erspart, hätten sie für sich entsprechende Konsequenzen gezogen.
Du schriebst, "als wir am Morgen in der Maschine sassen, kam die Borddurchsage, bis zum Start werde es noch eine Weile dauern, da der Pilot noch nicht eingetroffen sei". Grundsätzlich, die Crew begeht gemeinsam die Maschine und ist auch als erstes in der Maschine bevor die Passagiere überhaupt reingelassen werden. Was die Crew angeht, könnte ich mir vorstellen, daß durchaus auf die eine oder andere Stewardess verzichtet werden kann. Aber niemals auf den Piloten. Passagiere in der Maschine ohne den Piloten, sehr unwahrscheinlich. Und was heißt, es habe sich rumgesprochen, "das der Pilot verschlafen habe"? Hat die Crew vor den Passagieren miteinander gequatscht? Und das eine Ersatzpilotin aus dem benachbarten Ausland eingeflogen wird, eigentlich ausgeschlossen. Noch nie was von Rufbereitschaft gehört? Gerade in der Fliegerei werden Dienstpläne so gestaltet, daß man wichtiges Personal kurzfristig zum Dienst herzitieren kann, wenn Personal ausgefallen ist.
Aber es war tatsächlich so. Auf dem Hinflug wurde es per Borddurchsage mitgeteilt, auf dem Rückflug auch, soweit ich mich erinnere. Ich fand es ziemlich krass. Aber es war noch in der Coronazeit in der vieles schief gelaufen ist. Ich war auch vorher nie aus Frankfurt ( wohne in Köln) zu den Kanaren gestartet. Der ursprünglich vorgesehene Zug fiel ebenfalls aus und ich fand mich schließlich als einziger Fahrgast - bin durch zwei ganze Wagen gelaufen - in einem IC wieder und fürchtete eine Weile auf dem Abstellgleis zu enden. Das war zum Glück nicht so.
@@johnrambo8404 "Was die Crew angeht, könnte ich mir vorstellen, daß durchaus auf die eine oder andere Stewardess verzichtet " Da die Flugbegleiterinnen auch sicherheitsrelevante Funktionen haben (speziell wenn das Flugzeug evakuiert werden muss) ist auch da eine Mindestanzahl vorgeschrieben - und mit mehr fliegen die Airlines auch aus Kostengründen normalerweise nicht. "Noch nie was von Rufbereitschaft gehört?" Ich beweifle das normale Airlines an jedem Flughafen (oder in der Nähe) für jeden Flugzeugtyp den sie betreiben stets Piloten in Reserve haben die tatsächlich auch flugbereit sind (als eine ausreichende Ruhepause hinter sich haben). Das wäre dann doch recht teuer zumal es ja höchst selten mal vorkommt, dass ein Pilot verschläft. Das schafft eine größere Airline sicherlich an ihrem Heimatflughafen aber eine kleine Fluggesellschaft mit einem dutzend Flugzeugen wird kaum an jedem Flughafen von dem sie startet "Reservepiloten" auf Abruf bereit halten.
Nah, ich glaube billig ist in dem Zusammenhang schon korrekt. Wenn du für 1000€ (zufällige, ausgedachte Zahl) zwei Wochen all-inclusive sowohl nach Mallorca als auch in die DomRep fliegen kannst ist ein Angebot günstig und eines billig. Länger fliegen kostet mehr. Und wenn du sparst, sparen die auch. Und Geiz war geil.
Ja das sieht man hier wie gut die Boeing ist,,, katastrophale maschine das darf nicht passieren egal wie lange die Maschine steht, das war technisches defekt Auto Pilot funktionierte auch nicht,,,
Die Pitot Rohre hießen in meiner Ausbildung nur noch Käferrohre. Ich habe als Mechaniker auf kleineren italienischen Flughäfen gearbeitet. Manchmal bist du allein, im günstigsten Fall hast du noch einen Elektriker dabei. Im allerungünstigsten Fall, wie bei Birgen Air, wird erst ein Mechaniker herbeitelefoniert. Warum sollte bei zwei Flugzeugen auch ständig einer vor Ort sein?
"Die Pitot Rohre hießen in meiner Ausbildung nur noch Käferrohre." Da kommt mir eine Idee: Wenn man am Ende des Pitot-Rohrs eine Klappe vorsehen würde die periodisch oder bei Bedarf für eine Sekunde geöffnet werden kann dann könnte man Pitot-Rohr auf "Durchzug" schalten und während des Flugs damit evt. Fremdkörper entfernen
@@jagtbedarfhinrich3581 Es geht aber um die Aussage, dass es damals noch keine Mobiltelefone gegeben haben soll und diese Aussage ist definitiv falsch.
Spätestens 1-2 Jahre später war es dann wohl für die "breite Masse". Mit Prepaid, SIM-Lock und primitiven Telefonen... (Vibrationsalarm war quasi Luxusausstattung.) Was nicht heißt, dass zu der Zeit jeder ein Mobiltelefon hatte. @@jagtbedarfhinrich3581
Ich hatte meines Wissens 1996 ein Siemens-Handy und ich bin niemand,der so etwas zuerst hat. Mein Freund hatte ein Nokia, glaube ich. Handies waren schon verbreitet, aber es gab natürlich noch keine Smartphones.
00:54 "Die hatten auch eine wahnsinnig schwierige Aufgabe in dieser Nacht zu bewältigen" Wie bitte? Eine Standard-Fluprozedur auszuführen hatten sie. Nämlich einen Routine Start zu absolvieren. Und das ist exakt das, wofür sie ausgebildet waren. Der Kapitän hat allerdings alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Das Ergebnis ist bekannt. Ich glaube, ich erspare mir diesen Podcast.
Weder die Schulung von Boeing noch das FCOM irgendeines B757 Betreibers Weltweit hat zu diesem Zeitpunkt einen Startabbruch empfohlen. Sie haben das Problem teilweise ja sogar behoben bekommen.
@@nikoritz4850 Bei unterschiedlichen Anzeigen der Geschwindigkeitsmesser ist der Start abzubrechen. Wie man dann aber zu einer derart gravierenden Fehleinschätzung kommen kann, dass man im Steigflug bei vielleicht 75 % Triebwerksleistung der Overspeed Warning glauben schenkt, die Geschwindigkeit reduziert und dann der Stall Warning mißtraut, erschließt sich mir nicht. Der Kapitän hätte mal besser einen anderen Beruf gewählt. In ein Cockpit gehören solche Leute jedenfalls nicht.
@@peerpaulin8486 zum damaligen Zeitpunkt (siehe mein Hinweis auf die Vorgaben und Procedere) war der Startabbruch keine Vorgabe. Auch bei Heavy’s wird selbst heute noch über 100knt der Abbruch nicht immer erfolgen. Hier gibt die Company vor, bei welchen Ereignissen der Abbruch zu erfolgen hat. Bei zunehmender Geschwindigkeit fallen über 100knt die Gründe rapide ab.
Danke für den Beitrag über Sybille Jatzko und ihre Stiftung "Katastrophen-Nachsorge". Wir betreiben Notfallseelsorge für Familien mit vermissten Angehörigen -auch ehrenamtlich- und ich werde mal zu ihr Kontakt aufnehmen.
@@floriansmith1990 Echt? Video aus machen? Wär ich ja gar nicht drauf gekommen... 😅 Es ist nicht schwer, spontan zu sprechen, ohne ständig ähm oder andere Füll geräusche zu erzeugen. Einfach mal sich selbst beim Sprechen zuhören und etwas üben.
@@peterpetersen4619 ja wie gesagt jemanden unsachlich wegen der Performance kritisieren geht halt gar nicht für mich. Aber vielleicht kannst du nochmal üben, Kritik sachlich zu äußern und nicht den Internet-Rambo zu spielen…
Also ganz ehrlich, Leute, ich muss ja wirklich jetzt mal bei euch lachen. Ich würde mich zu 1000 % gar nicht wundern, wenn beim Veranstalter Öger Tours buche und Flugtickets von Birgenair ankommen. (im Gegenteil, ich würde mich sogar freuen, dass sie halt ankommen😂) Warum würde ich mich nicht wundern? 1. Jeder, der schon mal im Urlaub war und ich hoffe, dass die meisten es schon mal waren. Weißt doch, dass nicht der Name auf dem Flugzeug steht, wie der Name des Reisebüros ist oder der Name des Hotels ist und so weiter und sofort! Oh, seit ihr zehnten kann man Reisen auch schon beim Discounter kaufen wie Lidl oder Aldi oder Netto. Und ich hoffe auch da das ist keine Menschen mehr hier. Unter uns gibt sie sich dann wundern, warum auf dem Flugzeug nicht Lidl Aldi oder netto steht😅 2. Würde ich anhand der türkischen Namen sowohl von Airlines Veranstalter als auch den Inhabern dieser Gesellschaften davon ausgehen, dass es sich um türkische Mitbewohner handelt, und würde deshalb 3. Niemals eine geschäftliche Verbindung der beiden infrage stellen.
Wir sind genau 4 Wochen später das erste Mal mit Egyptair nach Hurghada geflogen - da kam Freude auf! Eine 757 ist definitiv zu klein für einen Trans - atlantikflug! Sind wir schon mit Condor nach Dubai gejettet - Kniee direkt am Kinn über 6 Stunden- das war keine Freude! Ist die gute alte TRUMP Maschine oder? Sorry 1996 hab’s schon Handys! Bloß kein Netz!
Mit Egyptair bin ich aber auch schon ein paar mal geflogen. Kann nichts negatives berichten. Aber nach den ganzen Vorkommnissen meide ich die so gut es geht.
Also ich kenne den Flughafen von Puerto Plata , da muß ein Flugzeug zum Start von der Parkposition zur Startbahn rollen , rollt dann bis ans Ende der Start und Landebahn , da es nur eine Start und Landebahn gibt, und dreht dann im Wendehammer , bis dahin müßte der Kapitän doch bemerkt haben das der Geschwindigkeitsmesser nicht funktioniert .
Hallo das Flugzeug sollte in Frankfurt a.M. Landen ich wohne 30km von Frankfurt meine Oma ihr Früherer Chef war in diesem Flugzeug und er ist nie nachhause gekommen
Die Zusammenfassung des letzten Piloten, welcher die schwer durchschaubare Situation erklärt, war ein sehr guter Anhaltspunkt. Ich hätte mir gewünscht, dass Ihr kritischer auf den Untersuchungsbericht schaut, besonders auf die Punkte, welche widersprüchlich sind. Auf RUclips ist es mit den begrenzten Zeichen schwierig in Fülle zu erklären, was für andere Signale es zu diesem Unfall gibt.
Ein riesiger Anhaltspunkt ist der Prozess welchen die Familien gegen Boeing geführt haben und das damalige Gutachten. Boeing war damals sehr zuversichtlich, den Schadenersatzprozess der Angehörigen abwehren zu können und entschlossen, den Prozess bis zum Ende durchzufechten. Nach der Vorlage des Gutachtens stimmte Boeing, also der Flugzeughersteller(!!!), sofort und ohne weitere Debatten einem Vergleich mit den Familien zu, um jegliches öffentlichen Prozess zu verhindern.
Wir haben nicht nur den Untersuchungsbericht herangezogen sondern auch die kritische BFU-Kommentierung mit all ihren Korrekturen und den sehr profunden Text von Flugunfall untersuche Lothar Müller im Buch Hinterbliebenen-Nachsorge von Sibylle Jatzko. Für deine Behauptung die Piloten hätten kein Typerating gehabt, gibt es keinerlei Anhaltspunkte. Du kannst bei Gelegenheit unseren Schritt für Schritt-Analyse mal mit dem offiziellen Untersuchungsbericht abgleichen, da wirst du gewaltige Unterschiede feststellen.
In diesem Gutachten wurde die Crew im hohen Maß von der Schuld freigesprochen. Kein einziger 752 Operator, egal ob EU, US, oder Asien, hatte im FCOM einen Startabbruch bei disagreeing airspeed indicators drin. Genau auf diese falsche Behauptung stützt sich jedoch der offizielle Untersuchungsbericht. Wie kann eine Crew die volle Schuld bekommen, wenn Sie genau nach FCOM und Boeing Training handeln (737MAX remember)?
Es war also nach damaligem Stand eine Kapitänsentscheidung, die man dem Kapitän nicht anlasten kann. Grundsätzlich war ein Startabbruch auch nicht notwendig, denn man hatte ja zwei verläßliche IAS Anzeigen und hätte damit sicher flieger können - der Kapitän schätzte angesichts der Startbahn und der Umgebung das Risiko eines Startabbruchs höher ein als das Risiko beim Fortsetzen des Starts. Insbesondere aufgrund der Dienstzeit macht es auch Sinn manche Probleme in der Luft zu beheben. Der Observer wurde vom Kapitän gebeten, die Geschwindigkeiten des Standby ständig auszurufen, und so stieg die Maschine auf Sicherheitshöhe ohne Probleme.
Der CPT arbeitete daraufhin die Checkliste für unreliable IAS ab, fand die Anweisung, er solle seine Air Data Source auf "Alternate" umstellen und tat dies. Damit wurde seine Air Data Source von links (ADR#1) auf rechts (ADR#2) umgestellt, und er erhielt wieder verläßliche Airspeed Daten im Einklang mit Standby und FO. Der FO aktivierte seinen Autopilot #2, der von der rechte ADR#2 versorgt wurde. Nachdem der CPT jetzt wieder verläßliche Daten hatte, bestätigte er, daß er auf Alternate umgestellt hatte. Kurz darauf erhielt die Crew die Meldung "Rudder Ratio" und "Mach Speed Trim". Zum Rudder Ratio steht in den Checklisten lediglich, man sollte über 160 KIAS keine heftigen Bewegungen des Ruders auslösen soll, für die Mach Speed Trim war es überhaupt nur zur Beobachtung ohne weitere Pilotenreaktion.
Mit der Werbung ist es in der Tat unhörbar. Breche das Hören ab, obwohl eigentlich sehr interessant. Des Weiteren nuschelt einer der beiden sehr stark, dass das zuhören sehr anstrengend macht.
Die Piloten waren innerhalb von Sekunden mit gegensätzlichen Warnungen konfrontiert. Sie haben die Lage am ende realisiert und Vollgas gegeben jedoch hatte sich das rechte oder linke Triebwerk " verschluckt "( das wird nicht erwähnt in der Doku ), dadurch hat sich das Flugzeug um die eigene Achse gedreht und konnte auch nicht genug Geschwindigkeit aufbauen.Eine Fliege hatte das Rohr für die Geschwindigkeitsmessung verstopft.Der Pilot sagt " cekme " auf türkisch und das heißt nase nicht hochziehen. Wahrscheinlich um Geschwindigkeit aufzubauen. Jedoch waren sie schon zu niedrig in ihrer Flughöhe.
Der Geschäftsführer von Öger Tours ist Murat Kizilsaç, …. Ich spare mir den Rest aber würde behaupten das nur, weil auch FS Bier in Deutschland gekauft und getrunken wird, ist ja noch kein deutsches Bier ist 😉
Da hast du echt den Finger in der Wunde! Dieses genuschelte und verhaspelte sprechen raubt auch mir den Spaß am zuhören. Wenn das Thema nicht so interessant wäre würde ich mir das nicht antun!
Der Podcast Partner (Hr. Späth ?) ist Pilot ? Mit Verlaub, der ist ja in seiner eigenen Muttersprache, auf Grund seiner, durch Sprachgeschwindigkeit, Verhaspler und seines darüberhinaus Sprachfehlers, kaum zu verstehen. Wie hat der Mann, im Internationalen Gebrauch, auf Englisch kommuniziert ? Oder klappt das als Fremdsprache dann besser ? Bin kein Logopäde.... 🤔
Nur während heftigem Durchfall nach einem Wodka-Einlauf wird es so ausgesprochen. Und wenn mann dazu zum sprechen noch sein Po-Loch benutzt. Ansonsten heisst es Puerto Plata.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Hausmeister Krause - die 90er - Spiegel und schließlich dieser Kanal. Manchmal muss man unkonventionelle Wege gehen um die Diamenten bei RUclips zu finden. Klasse Podcast und direkt aboniert.
Wahnsinn, noch NIE so viel Werbung in so kurzer Zeit auf RUclips erlebt! Sehr interessant, aber extrem mühsam!
Nach 5 Sekunden kann man es überspringen. ⏭️
Sehr informativ! Sachliche und sorgfältige Darstellung! 👌 Gut Aufgearbeitet! ✈️
Leider zu viel, VIEL ZU VIEL Werbung. Macht es unhörbar
Noch nichts von AdBlockern gehört? Sind sehr zu empfehlen, nicht nur für RUclips.
Premium Mitgliedschaft hilft😅
@@Debeck80 an die Zensur Hure YT bezahle ich keinen Cent
Ich habe keinerlei Werbung.
Ich nutze deshalb Operabrowser...
durch zufall gefunden. ihr wart ein vorschlag nachdem ich mayday geschaut hab.. ich hab mich jetzt durch jedes video hier gewühlt und ich bin totaaaaaaaaal begeistert klasse
Pitot-Rohre waren schon die Ursache vieler Flugzeugunglücke.
Es sollte eigentlich machbar sein, dass der Computer während der Beschleunigung auf der Startbahn überwacht ob alle Pitot-Rohre (innerhalb einer kleinen Toleranz) die gleiche Geschwindigkeit anzeigen und falls nicht eine Warnung ausgibt das der Start abgebrochen werden soll.
Fall es dafür zu spät ist könnte man anhand der Computer anhand der aufgezeichneten Daten beim Start auch analysieren welches der Pitot-Rohre realistischere Daten geliefert hat und dies den Piloten anzeigen.
Es sollte auch machbar sein, dass man eine Vorrichtung einbaut mit der die Pitot-Rohre per Druckluft "freigeblasen" werden könnten. Evt. eine winzige Sprengkapsel die elektrisch gezündet werden kann (wie in einem Airbag oder Gurtstraffer) und die so dimensioniert ist, dass das Pitot-Rohr nicht beschädigt wird aber irgendwelche Insekten oder sonstige Verschmutzungen hinausgeblasen werden.
Und Gasgeben ist immer besser als zu langsam zu fliegen.
Dank Eurer Sendung und auch "Mayday, Alarm im Cockpit" verstehe ich die Abläufe im Cockpit, bei den Fluglotsen und so weiter viel besser. Ich werde künftig nicht mehr über verspätete Starts meckern, nicht mehr nach der Landung gleich aufstehen und besser den Sicherheitshinweisen lauschen. Angeschnallt bin ich im Sitz immer und mein Handgepäck ist immer sehr klein. Leider wird es ja zum Sport, sein Gepäck nicht aufzugeben sondern komplett mit in die Kabine zu nehmen. Und die Airlines dulden es. Sollte ein Flug von mir mal umdrehen oder Zwischenlandung, werde ich dankbar für die Umsicht der Piloten sein. Wir neigen dazu zu sagen, ist ja gar nichts passiert, war also nicht nötig. Aber ich will auch gar nicht erleben, dass etwas passiert.
Soweit möglich angeschnallt zu bleiben und vor allen sich wirklich klar machen wo der nächste Notausgang ist und wieviele Sitzreihen entfernt man von diesem ist (bei Rauch in der Kabine ist die Sicht sehr schnell gleich Null) sind wirklich sehr einfache Massnahmen welche die Sicherheit deutlich erhöhen
RIP
An die Passagiere und die Crew von Bergenair-Flug 301
Sehr informativ. Ein gutes Format 👍👍
Einen weiteren Unfall mit einer 757-200 und mit erstaunlicherweise ganz ähnlichen Ursache und noch verheerenderen Auswirkungen auf das Flugverhalten gab es im gleichen Jahr mit AeroPeru Flug 603
Bei 603 waren die Pitotrohre überklebt und das hätte der Pilot beim Außencheck sehen müssen.
Im Prinzip das gleiche. Nacht, Tacho geht nicht und Peru auch kein Höhenmesser, rechtzeitiger Startabbruch verpaßt
@@terrhal5577 Es waren die Static Ports, die bei Aeroperu überklebt waren, und das mit dafür nicht geeignetem/vorgesehenem Klebeband. Silbernes Tape auf silbernem Grund, der Walkaround fand im Dunklen statt. Leider beste Voraussetzungen, daß sowas übersehen wird.
Sehr sehr guter Podcast , top !!!
Kapitän verliert die Nerven und alle Pilotenfähigkeiten
Man sollte meinen, dass es, rein gefühlsmäßig, das Wichtigste ist, das Flugzeug in eine gerade Lage zu bringen, also die Nase runter zu ziehen, egal was Geschwindigkeitsanzeigen sagen. Das sage ich als Laie.
Die Hintergründe und Arbeitsbedingungen der Piloten wären noch interessant gewesen, einschl. ihrer Gesundheit. Dann gibt es oft auch Hierarchien im Cockpit, die hinderlich werden können.
Hätte der Ersatzpilot z.B einfach eingreifen können um die Nase selbst nach unten zu ziehen?
Treffen der Mimosen hier Kommentar- Chat?! 😅 Zu viel Werbung, zu nuschelig, Handys gab es schon 1995,72341, nicht korrekt englisch ausgesprochen 😮💨 das klingt nach ganz schön viel Frust. Einfach umschalten, RTL 2 oder so…
Oh mit Onur Air bin ich das erste mal in die Türkei geflogen. Ein Freund meinte noch im Flugzeug, dass die schon häufiger Unfälle gehabt hätte, aber habe ich einfach so zur Kenntnis genommen. Konnte ich ja auch nicht so einfach nachprüfen damals.
Die Dame von der Seelsorge hat mich sehr beeindruckt🥹ich wusste viel über diese Tragödie,aber vieles auch nicht. Wieder mal ein großes Dankeschön für eure tolle Recherche🙏🏻 auf den nächsten Fall bin ich jetzt schon gespannt🧐 ich habe sehr viel darüber gelesen😊 liebe Grüße!!!
Im Juni 2022 wollte ich nach La Palma, Kanaren, fliegen.
Bri dieser Flugreise gab es so viele befremdliche Umstände, dass ich dieses Jahr beinahe nicht mehr geflogen wäre!
Zunächst war seltsam, dass wir , ich wohne in Köln, vom Frankfurter Flughafen starten sollten, was ich bei Mittelstreckenflügen noch nie erlebt hatte. Da es am frühen Morgen sein sollte, fuhr ich schon am Abend hin, das unglaubliche Bahnchaos, das sich schon dabei abspielte, erläutere ich hier nicht weiter.
Als wir am Morgen endlich in der Maschine saßen, kam die Borddurchsage bis zum Start werde es noch eine Weile dauern, da der Pilot nicht eingetroffen sei. Es sprach sich herum, er habe verschlafen.
Dann hieß es, eine Ersatzpilotin werde gerade aus Holland eingeflogen. Ob die wirklich fit für den Flug war? Was war da nur los? Schließlich flogen wir deutlich verspätet ab.
Auf dem Rückflug aus La Palma wieder das gleiche Chaos. Das Flugzeug aus Frankfurt traf sehr verspätet ein, weil man keine Crew zusammenbekommen hatte.
Sowas klingt nicht gerade sehr vertrauenserweckend und man fragt sich automatisch, ob es bei der Wartung wohl ähnliche Engpässe und Ausfälle gab...
Es handelte sich um die bekannte Airline Condor.
Es gibt immer Engpässe und Widrigkeiten. In jedem Job und Bereich. Nur manche Tätigkeiten sind eben exponierter als andere. Und wenn man als Kunde dem nicht realistisch ins Auge blicken möchte und indes jede Abweichung lautstark kommentiert, tut man seinen Teil irgendwo dazu bei. Hektik ist selten ein guter Ratgeber.
Womöglich sollte man mehr auf sich hören wenn man Bedenken hat. Glaubt man manchen Berichten, so blieben Personen immer mal wieder traumatische Ereignisse erspart, hätten sie für sich entsprechende Konsequenzen gezogen.
Du schriebst, "als wir am Morgen in der Maschine sassen, kam die Borddurchsage, bis zum Start werde es noch eine Weile dauern, da der Pilot noch nicht eingetroffen sei". Grundsätzlich, die Crew begeht gemeinsam die Maschine und ist auch als erstes in der Maschine bevor die Passagiere überhaupt reingelassen werden. Was die Crew angeht, könnte ich mir vorstellen, daß durchaus auf die eine oder andere Stewardess verzichtet werden kann. Aber niemals auf den Piloten. Passagiere in der Maschine ohne den Piloten, sehr unwahrscheinlich. Und was heißt, es habe sich rumgesprochen, "das der Pilot verschlafen habe"? Hat die Crew vor den Passagieren miteinander gequatscht? Und das eine Ersatzpilotin aus dem benachbarten Ausland eingeflogen wird, eigentlich ausgeschlossen. Noch nie was von Rufbereitschaft gehört? Gerade in der Fliegerei werden Dienstpläne so gestaltet, daß man wichtiges Personal kurzfristig zum Dienst herzitieren kann, wenn Personal ausgefallen ist.
Aber es war tatsächlich so. Auf dem Hinflug wurde es per Borddurchsage mitgeteilt, auf dem Rückflug auch, soweit ich mich erinnere. Ich fand es ziemlich krass. Aber es war noch in der Coronazeit in der vieles schief gelaufen ist. Ich war auch vorher nie aus Frankfurt ( wohne in Köln) zu den Kanaren gestartet. Der ursprünglich vorgesehene Zug fiel ebenfalls aus und ich fand mich schließlich als einziger Fahrgast - bin durch zwei ganze Wagen gelaufen - in einem IC wieder und fürchtete eine Weile auf dem Abstellgleis zu enden. Das war zum Glück nicht so.
@@luisamarie9387 Okey, wenn es während der Coronazeit war.... Da sind die ja alle durchgedreht. Da stimmte gar nix mehr.
@@johnrambo8404 "Was die Crew angeht, könnte ich mir vorstellen, daß durchaus auf die eine oder andere Stewardess verzichtet "
Da die Flugbegleiterinnen auch sicherheitsrelevante Funktionen haben (speziell wenn das Flugzeug evakuiert werden muss) ist auch da eine Mindestanzahl vorgeschrieben - und mit mehr fliegen die Airlines auch aus Kostengründen normalerweise nicht.
"Noch nie was von Rufbereitschaft gehört?"
Ich beweifle das normale Airlines an jedem Flughafen (oder in der Nähe) für jeden Flugzeugtyp den sie betreiben stets Piloten in Reserve haben die tatsächlich auch flugbereit sind (als eine ausreichende Ruhepause hinter sich haben).
Das wäre dann doch recht teuer zumal es ja höchst selten mal vorkommt, dass ein Pilot verschläft. Das schafft eine größere Airline sicherlich an ihrem Heimatflughafen aber eine kleine Fluggesellschaft mit einem dutzend Flugzeugen wird kaum an jedem Flughafen von dem sie startet "Reservepiloten" auf Abruf bereit halten.
Wenn Herr Späth sich ein bischen bemühen könnte etwas langsamer zu sprechen wäre das super!
47:40 Ein "Fahrtenmesser" hat der Pfadfinder in der Tasche, im Flugzeug haben wir einen "Fahrtmesser".
Stimmt. Das fahrtenmesser bleibt normalerweise bei den herrschaften von der sicherheitkontrolle liegen. 😄
Leute nicht billig GÜNSTIG billig spricht für Qualität. Jeder möchte günstig fliegen aber nicht billig also ohne Qualität.
Nah, ich glaube billig ist in dem Zusammenhang schon korrekt.
Wenn du für 1000€ (zufällige, ausgedachte Zahl) zwei Wochen all-inclusive sowohl nach Mallorca als auch in die DomRep fliegen kannst ist ein Angebot günstig und eines billig. Länger fliegen kostet mehr. Und wenn du sparst, sparen die auch.
Und Geiz war geil.
Jawoll, weiter geht es mit Flugforensik 🎉
Die 757 war ein sehr Leistungsstarkes Flugzeug. Top Maschine.
Ja das sieht man hier wie gut die Boeing ist,,, katastrophale maschine das darf nicht passieren egal wie lange die Maschine steht, das war technisches defekt Auto Pilot funktionierte auch nicht,,,
ist sie immer noch👍
@@BlackPanther-DC10so habe ich es gemeint...
Die Pitot Rohre hießen in meiner Ausbildung nur noch Käferrohre.
Ich habe als Mechaniker auf kleineren italienischen Flughäfen gearbeitet. Manchmal bist du allein, im günstigsten Fall hast du noch einen Elektriker dabei. Im allerungünstigsten Fall, wie bei Birgen Air, wird erst ein Mechaniker herbeitelefoniert. Warum sollte bei zwei Flugzeugen auch ständig einer vor Ort sein?
"Die Pitot Rohre hießen in meiner Ausbildung nur noch Käferrohre."
Da kommt mir eine Idee:
Wenn man am Ende des Pitot-Rohrs eine Klappe vorsehen würde die periodisch oder bei Bedarf für eine Sekunde geöffnet werden kann dann könnte man Pitot-Rohr auf "Durchzug" schalten und während des Flugs damit evt. Fremdkörper entfernen
Thx 😊
Guter pordcast loide ✌️😁
Ein Fehler: 1996 gab es schon Mobiltelefone, 1995 kaufte ich mein erstes Nokia 1011.
Aber nicht für die breite Masse (bezahlbar)
@@jagtbedarfhinrich3581 Es geht aber um die Aussage, dass es damals noch keine Mobiltelefone gegeben haben soll und diese Aussage ist definitiv falsch.
Spätestens 1-2 Jahre später war es dann wohl für die "breite Masse". Mit Prepaid, SIM-Lock und primitiven Telefonen... (Vibrationsalarm war quasi Luxusausstattung.) Was nicht heißt, dass zu der Zeit jeder ein Mobiltelefon hatte. @@jagtbedarfhinrich3581
@@jan-henriksellin339 Danke für die Korrektur, werden wir in einer der kommenden Episoden verbessern.
Ich hatte meines Wissens 1996 ein Siemens-Handy und ich bin niemand,der so etwas zuerst hat. Mein Freund hatte ein Nokia, glaube ich. Handies waren schon verbreitet, aber es gab natürlich noch keine Smartphones.
Wohooooo! Danke, ich freu mich so
Werbung wird hier großgeschrieben
Einfach mal auf RUclips Premium umsteigen 🙄
Tod in der karibischen Nacht ist falsch! Es geschah am Nachmittag. Ich kann mich sehr genau an diesen Absturz erinnern.
Herr Andreas ,bitte sprechen sie langsam und deutlich 👍es ist sehr anstrengend,ihnen
zuzuhören 🤔
Das Thema ist sehr interessant 👍
00:54 "Die hatten auch eine wahnsinnig schwierige Aufgabe in dieser Nacht zu bewältigen" Wie bitte? Eine Standard-Fluprozedur auszuführen hatten sie. Nämlich einen Routine Start zu absolvieren. Und das ist exakt das, wofür sie ausgebildet waren. Der Kapitän hat allerdings alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Das Ergebnis ist bekannt. Ich glaube, ich erspare mir diesen Podcast.
Weder die Schulung von Boeing noch das FCOM irgendeines B757 Betreibers Weltweit hat zu diesem Zeitpunkt einen Startabbruch empfohlen. Sie haben das Problem teilweise ja sogar behoben bekommen.
@@nikoritz4850 Bei unterschiedlichen Anzeigen der Geschwindigkeitsmesser ist der Start abzubrechen. Wie man dann aber zu einer derart gravierenden Fehleinschätzung kommen kann, dass man im Steigflug bei vielleicht 75 % Triebwerksleistung der Overspeed Warning glauben schenkt, die Geschwindigkeit reduziert und dann der Stall Warning mißtraut, erschließt sich mir nicht. Der Kapitän hätte mal besser einen anderen Beruf gewählt. In ein Cockpit gehören solche Leute jedenfalls nicht.
@@peerpaulin8486 zum damaligen Zeitpunkt (siehe mein Hinweis auf die Vorgaben und Procedere) war der Startabbruch keine Vorgabe. Auch bei Heavy’s wird selbst heute noch über 100knt der Abbruch nicht immer erfolgen. Hier gibt die Company vor, bei welchen Ereignissen der Abbruch zu erfolgen hat. Bei zunehmender Geschwindigkeit fallen über 100knt die Gründe rapide ab.
Danke für den Beitrag über Sybille Jatzko und ihre Stiftung "Katastrophen-Nachsorge". Wir betreiben Notfallseelsorge für Familien mit vermissten Angehörigen -auch ehrenamtlich- und ich werde mal zu ihr Kontakt aufnehmen.
Sorry, bei Minute 8 bin ich raus, äh...äh...äh...äh. Nicht auszuhalten.
Umso schöner, dass du uns acht Minuten Aufmerksamkeit geschenkt hast. Danke dir!
@@flugforensik Sehr entspannte Antwort 👍, ein Like gab es trotzdem, für die Mühe.
Dann mach das Video aus und guck was anderes. Dieses spontane und ohne ablesen ist ja das schöne.
@@floriansmith1990 Echt? Video aus machen? Wär ich ja gar nicht drauf gekommen... 😅
Es ist nicht schwer, spontan zu sprechen, ohne ständig ähm oder andere Füll geräusche zu erzeugen. Einfach mal sich selbst beim Sprechen zuhören und etwas üben.
@@peterpetersen4619 ja wie gesagt jemanden unsachlich wegen der Performance kritisieren geht halt gar nicht für mich. Aber vielleicht kannst du nochmal üben, Kritik sachlich zu äußern und nicht den Internet-Rambo zu spielen…
Also ganz ehrlich, Leute, ich muss ja wirklich jetzt mal bei euch lachen. Ich würde mich zu 1000 % gar nicht wundern, wenn beim Veranstalter Öger Tours buche und Flugtickets von Birgenair ankommen.
(im Gegenteil, ich würde mich sogar freuen, dass sie halt ankommen😂)
Warum würde ich mich nicht wundern?
1. Jeder, der schon mal im Urlaub war und ich hoffe, dass die meisten es schon mal waren. Weißt doch, dass nicht der Name auf dem Flugzeug steht, wie der Name des Reisebüros ist oder der Name des Hotels ist und so weiter und sofort! Oh, seit ihr zehnten kann man Reisen auch schon beim Discounter kaufen wie Lidl oder Aldi oder Netto. Und ich hoffe auch da das ist keine Menschen mehr hier. Unter uns gibt sie sich dann wundern, warum auf dem Flugzeug nicht Lidl Aldi oder netto steht😅
2. Würde ich anhand der türkischen Namen sowohl von Airlines Veranstalter als auch den Inhabern dieser Gesellschaften davon ausgehen, dass es sich um türkische Mitbewohner handelt, und würde deshalb
3. Niemals eine geschäftliche Verbindung der beiden infrage stellen.
????
What? 😂😂😂
Wir sind genau 4 Wochen später das erste Mal mit Egyptair nach Hurghada geflogen - da kam Freude auf! Eine 757 ist definitiv zu klein für einen Trans - atlantikflug! Sind wir schon mit Condor nach Dubai gejettet - Kniee direkt am Kinn über 6 Stunden- das war keine Freude! Ist die gute alte TRUMP Maschine oder? Sorry 1996 hab’s schon Handys! Bloß kein Netz!
Mit Egyptair bin ich aber auch schon ein paar mal geflogen. Kann nichts negatives berichten. Aber nach den ganzen Vorkommnissen meide ich die so gut es geht.
RosenZweig? So Rosenbaum oder Rosenblatt?
Spielt das eine Rolle?
Also ich kenne den Flughafen von Puerto Plata , da muß ein Flugzeug zum Start von der Parkposition zur Startbahn rollen , rollt dann bis ans Ende der Start und Landebahn , da es nur eine Start und Landebahn gibt, und dreht dann im Wendehammer , bis dahin müßte der Kapitän doch bemerkt haben das der Geschwindigkeitsmesser nicht funktioniert .
Der Geschwindigkeitsmesser in der 757 beginnt erst bei 60 Knoten. Zum Rollen wird max nur bis 30 knt beschleunigt.
Schade - eigentlich wirklich gut gemachter, seriöser Content - die extrem häufige Werbung zerstört leider alles - manchmal ist weniger mehr!
versuche YT mit dem Brave Browser zu schauen, null werbung.
Wie geil is das denn Boahh Grad gesehen heute 18 Uhr wie soll ich weiter schlafen
16:33 - wann geht's denn jetzt los?
Ist mir zuviel Vorgeplänkel mit äh äh ääähms.
Birgen Air - Ab ins Meer
Was bist du für ein Idiot?
Hallo das Flugzeug sollte in Frankfurt a.M. Landen ich wohne 30km von Frankfurt meine Oma ihr Früherer Chef war in diesem Flugzeug und er ist nie nachhause gekommen
Nein es sollte zunächst in Berlin-Schönefeld landen und von dort aus dann nach Frankfurt fliegen.
Jöööö.... dann Ruhe deine Oma ihr früherer Chef, in Frieden 😂
Wer will schon nach Berlin?
Die Zusammenfassung des letzten Piloten, welcher die schwer durchschaubare Situation erklärt, war ein sehr guter Anhaltspunkt. Ich hätte mir gewünscht, dass Ihr kritischer auf den Untersuchungsbericht schaut, besonders auf die Punkte, welche widersprüchlich sind. Auf RUclips ist es mit den begrenzten Zeichen schwierig in Fülle zu erklären, was für andere Signale es zu diesem Unfall gibt.
Ein riesiger Anhaltspunkt ist der Prozess welchen die Familien gegen Boeing geführt haben und das damalige Gutachten. Boeing war damals sehr zuversichtlich, den Schadenersatzprozess der Angehörigen abwehren zu können und entschlossen, den Prozess bis zum Ende durchzufechten. Nach der Vorlage des Gutachtens stimmte Boeing, also der Flugzeughersteller(!!!), sofort und ohne weitere Debatten einem Vergleich mit den Familien zu, um jegliches öffentlichen Prozess zu verhindern.
Wir haben nicht nur den Untersuchungsbericht herangezogen sondern auch die kritische BFU-Kommentierung mit all ihren Korrekturen und den sehr profunden Text von Flugunfall untersuche Lothar Müller im Buch Hinterbliebenen-Nachsorge von Sibylle Jatzko. Für deine Behauptung die Piloten hätten kein Typerating gehabt, gibt es keinerlei Anhaltspunkte. Du kannst bei Gelegenheit unseren Schritt für Schritt-Analyse mal mit dem offiziellen Untersuchungsbericht abgleichen, da wirst du gewaltige Unterschiede feststellen.
In diesem Gutachten wurde die Crew im hohen Maß von der Schuld freigesprochen. Kein einziger 752 Operator, egal ob EU, US, oder Asien, hatte im FCOM einen Startabbruch bei disagreeing airspeed indicators drin. Genau auf diese falsche Behauptung stützt sich jedoch der offizielle Untersuchungsbericht. Wie kann eine Crew die volle Schuld bekommen, wenn Sie genau nach FCOM und Boeing Training handeln (737MAX remember)?
Es war also nach damaligem Stand eine Kapitänsentscheidung, die man dem Kapitän nicht anlasten kann. Grundsätzlich war ein Startabbruch auch nicht notwendig, denn man hatte ja zwei verläßliche IAS Anzeigen und hätte damit sicher flieger können - der Kapitän schätzte angesichts der Startbahn und der Umgebung das Risiko eines Startabbruchs höher ein als das Risiko beim Fortsetzen des Starts. Insbesondere aufgrund der Dienstzeit macht es auch Sinn manche Probleme in der Luft zu beheben. Der Observer wurde vom Kapitän gebeten, die Geschwindigkeiten des Standby ständig auszurufen, und so stieg die Maschine auf Sicherheitshöhe ohne Probleme.
Der CPT arbeitete daraufhin die Checkliste für unreliable IAS ab, fand die Anweisung, er solle seine Air Data Source auf "Alternate" umstellen und tat dies. Damit wurde seine Air Data Source von links (ADR#1) auf rechts (ADR#2) umgestellt, und er erhielt wieder verläßliche Airspeed Daten im Einklang mit Standby und FO. Der FO aktivierte seinen Autopilot #2, der von der rechte ADR#2 versorgt wurde.
Nachdem der CPT jetzt wieder verläßliche Daten hatte, bestätigte er, daß er auf Alternate umgestellt hatte. Kurz darauf erhielt die Crew die Meldung "Rudder Ratio" und "Mach Speed Trim". Zum Rudder Ratio steht in den Checklisten lediglich, man sollte über 160 KIAS keine heftigen Bewegungen des Ruders auslösen soll, für die Mach Speed Trim war es überhaupt nur zur Beobachtung ohne weitere Pilotenreaktion.
Mit der Werbung ist es in der Tat unhörbar. Breche das Hören ab, obwohl eigentlich sehr interessant. Des Weiteren nuschelt einer der beiden sehr stark, dass das zuhören sehr anstrengend macht.
ein kollege war mit an bord
Hmmm. A schene Leich, wie die Österreicher sagen...
Ist das nicht der Typ Maschine den auch Donald Trump fliegt ? Das sicherste Flugzeug der Welt ?
Englisch kenntnisse bemängeln??? Was ist mit den airfrance piloten…. Haben ihre eigne voice🙈
Der Mann wo erzählt redet zu schnell und undeutlich, falscher Job für
Die Piloten waren innerhalb von Sekunden mit gegensätzlichen Warnungen konfrontiert. Sie haben die Lage am ende realisiert und Vollgas gegeben jedoch hatte sich das rechte oder linke Triebwerk " verschluckt "( das wird nicht erwähnt in der Doku ), dadurch hat sich das Flugzeug um die eigene Achse gedreht und konnte auch nicht genug Geschwindigkeit aufbauen.Eine Fliege hatte das Rohr für die Geschwindigkeitsmessung verstopft.Der Pilot sagt " cekme " auf türkisch und das heißt nase nicht hochziehen. Wahrscheinlich um Geschwindigkeit aufzubauen. Jedoch waren sie schon zu niedrig in ihrer Flughöhe.
Der Geschäftsführer von Öger Tours ist Murat Kizilsaç, ….
Ich spare mir den Rest aber würde behaupten das nur, weil auch FS Bier in Deutschland gekauft und getrunken wird, ist ja noch kein deutsches Bier ist 😉
🎉
Wenn ihr schon englische Wörter gebraucht, sprecht sie bitte auch richtig aus.
Werbung ist verständlich, das hier nicht. 👎
Wenn man so furchtbar nuschelt, sollte man auf öffentliche Vorträge verzichten.
😘
Wolfgang der alte Bad Boy
Da hast du echt den Finger in der Wunde! Dieses genuschelte und verhaspelte sprechen raubt auch mir den Spaß am zuhören.
Wenn das Thema nicht so interessant wäre würde ich mir das nicht antun!
Der Podcast Partner (Hr. Späth ?) ist Pilot ? Mit Verlaub, der ist ja in seiner eigenen Muttersprache, auf Grund seiner, durch Sprachgeschwindigkeit, Verhaspler und seines darüberhinaus Sprachfehlers, kaum zu verstehen. Wie hat der Mann, im Internationalen Gebrauch, auf Englisch kommuniziert ? Oder klappt das als Fremdsprache dann besser ? Bin kein Logopäde.... 🤔
Danke für deinen freundlichen, sachlichen und konstruktiven Beitrag. Hilft uns sehr weiter.
@@flugforensik gern....
das wird pürto plata ausgeesprochen.
Nein
Sicher nicht!!
Nur während heftigem Durchfall nach einem Wodka-Einlauf wird es so ausgesprochen. Und wenn mann dazu zum sprechen noch sein Po-Loch benutzt. Ansonsten heisst es Puerto Plata.
Der war gut
@@mathildewesendonck7225 doch