Für die Wohnmobilisten kommt aber noch die Problematik der Euro6D Temp Norm dazu. Die meisten Hersteller regeln die LiMa auf so einen kümmerlichen Output herunter, dass es bei der Verwendung als WoMo kritisch wird. Die Ladebooster bekommen gar nichts zu futtern, oder nehmen sich das wenige und zwacken es ab, in dem Fall geht die Starterbatterie schwer in die Knie. Je nach Konfiguration des Ladeboosters ist dann entweder nichts zu Laden der Aufbaubatterie übrig, oder die Schädigung der Starterbatterie wird in Kauf genommen.
Offensichtlich könnt ihr Gedanken lesen, dann genau dieses Problem hat mich heute beschäftigt! Vielen Dank für eure wirklich hilfreichen und sehr informativen Videos, macht bitte auch 2021 damit weiter :)
🤔 Hallo, Trenndiode ist überflüssig , das ist ein B2B Ladegerät und nicht A2B. Erst wenn die Starterbatterie aufgeladen ist soll das B2B Verbraucherbatterie Laden. ODER?
Super Video! Vielen Dank. Ich habe ein Mastervoltssytem mit Chargemaster und MLI 2750. Starterbatterie ist über Trenndiode von der MLI getrennt. Gibt es statt dem vorgestellten Gerät auch eines von Mastervolt, welches die Ladekurve der MLI bereitstellt und auch darauf achtet, dass die Lichtmaschine nicht zu heiß wird?
Was wäre wenn man den DCDC-Lader direkt an die Starter-Batterie anschliesst? Es gibt doch welche, die über D+ der Lichtmaschine die Ladung steuern. Dann könnte man sich die Trenndioden sparen. Was meint Herr Busse dazu?
Genau das habe ich mich auch gefragt. DC-DC ist doch als Kennlinienoptimierter Ersatz für die Diode auf den Markt gekommen. Dann ist die Starterbatterie immer voll, die Lima kann laden auch wenn LiFe abschaltet, der Ladestrom ist begrenzt auf den max. Strom des DC-DC Laders und die Lima überhitzt nicht. Und man braucht ein Gerät weniger.
Es führen viele Wege nach Rom. Dann sollte im einfachsten Fall die Starterbatterie ordentlich groß sein im Verhältnis zu Lithium Batterie. Oder mit D+ Steuerung (Einschalten) sollte er dann ordentlich Strom in die Lithium Batterie befördern. Solch eine Schaltung ist bestimmt auch möglich wenn alle Randbedingungen eingehalten werden.
@@BusseYachtshop danke! Noch 2 kurze Verständnisfragen: - kann der DC/DC auch ein Victron Orion aus ihrem shop sein? Verbaue gerne Victron Geräte allerdings hab ich nirgends den Hinweis gefunden das man den Orion direkt an dir LiMa anschliessen kann. (Meine Lima gibt 80a) - wenn die Versorger Batterie voll ist, schaltet der DCDC ja ab. Wird die Starterbatterie dann nicht überladen wenn man lange motort?
Der Sterling B to B lader hat doch auch noch nen Temperatursensor für die Lima und fährt die dann runter. Hat das der von Ihnen nicht? oder hab ich da was falsch verstanden? Gruss andreas
Ich hätte eine weitere Frage: auf meinem Boot (Bavaria S29) sind mehrere Batterien verbaut. 2 Starter Batterien für die beiden Diesel sowie 2 parallel geschaltete 140AH Bleibatterien als Verbraucherbatterie. Die Verbraucherbatterien würde ich gerne gegen LiFePo4 Batterien tauschen. Um die Lichtmaschinen nicht zu überlasten soll ein Ladebooster den Strom begrenzen. Das verbaute Cristec Ladegerät ist auf Bleibatterien eingestellt, welches ich deshalb nicht direkt an die LiFePo4 Batterien anklemmen möchte. Wie wäre es wenn ich den Ausgang des 230V Ladegerät an den Eingang des Ladeboosters anschließe und somit die Ladekennlinie für LiFePo4 Batterien nutze?
Danke! Wie schütze ich die Lichtmaschine gegen Leerlauf, wenn ausschliesslich eine LiFePo4 Batterie daran hängt und diese sich per Relais vom Stromkreis trennt?
Eine LiFePo sollte niemals direkt an die Lichtmaschine angeschlossen werden, da diese ansonsten im Leerlauf überhitzen kann. Am besten packt man eine Blei Batterie dazwischen, da diese sich nicht abschaltet. Dann kann von da aus weiter zur Lithiumbatterie geladen werden.
Warum braucht man bei dieser Schaltung mit dem DCDC Lader noch eine Trenndiode, beinhaltet der Cristec YPOWER diese Funktion nicht? Ich bin immer davon ausgegangen das alle DCDC Lader/ Ladebooster diese Funktion (Lademanagement UND Trennung) beinhalten. Ist dem nicht so?
@@BusseYachtshop Danke für die Antwort, mich interessiert noch, ob das vorgestellte Gerät (oder ähnliche andere) diese Funktion nicht schon beinhaltet?
@@BusseYachtshop so ein Schwachsinn! Die Lichtmaschine erzeugt eine höhere Spannung wie die Batterie deren Ruhespannung! Der Ladebooster wird erst bei laufender Lima aktiviert und somit KANN die Starterbatterie nicht entladen werden.
Bei LiFePo Akkus muss man den Ladestrom begrenzen sonst blähen sie sich auf, wenn sie im kalten Zustand geladen werden. Das BMS gleicht nicht wirklich die Zellen aus, früher oder später merkt man das an der Kapazität, wenn das BMS zu früh abschaltet aber andere Zellen noch nicht voll sind. Der Ladewiderstand bei Lifepo Akkus ist auch anders. Ist der Akku voll, bietet er keinen Widerstand gegen die Lichtmaschine. Die Folge wird sein, dass die Spannung hoch geht und unter Umstände der Regler der Lichtmaschine kaputt geht. Lithium Akkus sind sehr problematisch, sie lieben es bei gleicher Temperatur geladen und entladen zu werden. Bei hohen Temperaturen altern sie schnell, bei niedrigen Temperaturen vergrössert sich der Innenwiderstand der Zellen. Würde sie auf einem ungeheizten Boot nicht benutzen.
Ich habe 2 Maschinen mit je 80 Amp Lichtmaschine. Dazu eine 1000 WPS Solaranlage und 720 Amp Lithium Batterien. Ohne jetzt Kabelquerschnitte zu verändern müssten eigentlich 2 x 50 Amp Batterie zu Batterie Ladegeräte reichen. Kann ich von dir auch eine bezahlte Beratung, wenn ich dir meine momentane Situation erkläre?
Lichtmaschinen von Volvo Penta, Yanmar und andere für Marine geeignete Limas liefern entsprechend ihrer Drehzahl den Strom. Niedrige Drehzahl bedeutet weniger Strom ergo Lima wird nicht zu heiß. Lichtmaschinen mit Lüfterrad sind seit Anfang der neunziger Jahre durch Z Dioden abgesichert und können auch leer laufen. Diodentrenner … besser MOSFET Trenner sind hervorragend geeignet um einen Starterakku aus Blei und einen Lithium Verbraucherakku zu laden. Es geht eine IU Kennlinie in beide Akkus. BtoB oder was auch immer für tolle Geräte es gibt, sind nur sinnvoll, wenn die Lichtmaschine als Hauptstromquelle genutzt wird, damit wird eine vollständige Ladekennlinie inkl. Absorption sichergestellt. Da würde ich aber eher zu einer Hochleistungs-Lichtmaschine raten …
Cleverer, (also günstiger und ausfallsicherer) wäre statt Trenndiode und DCDC-Wander einfach nur einen sog. Batteriekoppler-Relais zu verwenden. Die gibt es als intelligente Relais speziell für die Kombination Lifepo/Bleistarterbatterie.
Du solltest dieses Video noch mind. 3 Mal gucken um zu verstehen was genau der DC/DC Wandler tut. Dann wirst du hoffentlich feststellen, dass dein Vorschlag mit einem Relais, welcher Art auch immer, eben nicht clever ist..! Grundlegende Kenntnisse von Elektrotechnik natürlich vorausgesetzt..
Hallo, ich habe zwei 180 A Lichtmaschinen und eine LiFePo4 Batterie mit 560 Ah. Kann ich zwei DCDC Lader parallel schalten um auf 120A Ladestrom komme?
Guten Tag, Ich brauche bitte Unterstützung bei meine solaranlage, Ich habe folgende komponenten 1x Solarpanel 200w 4x Autobatterien, 95Ah, 93Ah, 92Ah, 80 Ah. In Zukunft möchte ich damit ein Kühlschrank 107 kwh/Jahr, 2x die Woche 6 Stunden betreiben, momentan brauche ich 120w für die Lampen 12v, auch 2x die Woche 6 Stunden, nach Möglichkeit möchte ich in 6 Monate für 3 Stunden 550w Heckenscher anschließen. Ist noch nichts angeschlossen. Ich brauche bitte dein Rat und die dazu gehörigen fehlenden Komponenten wo ich sie kaufen kann inklusive Sicherungen wie viele und in welcher Ah. Kann ich die 3 mit höhere Ah, Batterien parallel anschließen ? Vielen Dank schon mal. Liebe Grüße Melani
@@BusseYachtshop vielen Dank, ich glaube so kompliziert ist es nicht, meine Nachbarn haben alle ohne Elektriker gemacht, ich werde es auch schaffen, ich wollte hier paar Tipps holen, aber gut.
Du kannst doch nicht alle Lithium Batterien in einen Topf werfen. LiIon und LiPo hat hier nichts zu suchen. Die haben die falsche Spannung, kein BMS und sind nicht sicher genug. Du redest hier nur von LiFePO4 (LithiumEinsenPhosphat) Batterien.
Super erklärt,Danke...
Sehr informativ und gut erklärt. Das sollten sich auch einige Wohnmobilisten mal ansehen. Danke!
Für die Wohnmobilisten kommt aber noch die Problematik der Euro6D Temp Norm dazu. Die meisten Hersteller regeln die LiMa auf so einen kümmerlichen Output herunter, dass es bei der Verwendung als WoMo kritisch wird. Die Ladebooster bekommen gar nichts zu futtern, oder nehmen sich das wenige und zwacken es ab, in dem Fall geht die Starterbatterie schwer in die Knie. Je nach Konfiguration des Ladeboosters ist dann entweder nichts zu Laden der Aufbaubatterie übrig, oder die Schädigung der Starterbatterie wird in Kauf genommen.
Hab ich 😉
Offensichtlich könnt ihr Gedanken lesen, dann genau dieses Problem hat mich heute beschäftigt!
Vielen Dank für eure wirklich hilfreichen und sehr informativen Videos, macht bitte auch 2021 damit weiter :)
Großartig! Das ist die beste Informationsquelle zu diesem Thema bisher! Vielen Dank!!!
Sehr gut, langsam und verständlich erklärt!
Vielen Dank für dein Feedback!
...vor allem mit viel Ruhe=langsam. Super.
Auch hier wieder klasse Informationen. Übersichtlich und verständlich. Danke an Euch.
...super, bestens erklärt.....hilft mal um ne gute Übersicht zu bekommen.....Danke
Genau, wenn man es sich selber in der Umsetzung nicht zutraut ist man wenigstens sensibilisiert.
Gut erklärt , einfach und verständlich . Aber es ist nicht korrekt gleichzeitig für bestimmte wahre WERBEN !!!!!!!!!!!!!
🤔 Hallo, Trenndiode ist überflüssig , das ist ein B2B Ladegerät und nicht A2B.
Erst wenn die Starterbatterie aufgeladen ist soll das B2B Verbraucherbatterie Laden. ODER?
Super Video! Vielen Dank. Ich habe ein Mastervoltssytem mit Chargemaster und MLI 2750. Starterbatterie ist über Trenndiode von der MLI getrennt. Gibt es statt dem vorgestellten Gerät auch eines von Mastervolt, welches die Ladekurve der MLI bereitstellt und auch darauf achtet, dass die Lichtmaschine nicht zu heiß wird?
Was wäre wenn man den DCDC-Lader direkt an die Starter-Batterie anschliesst?
Es gibt doch welche, die über D+ der Lichtmaschine die Ladung steuern.
Dann könnte man sich die Trenndioden sparen. Was meint Herr Busse dazu?
Genau das habe ich mich auch gefragt. DC-DC ist doch als Kennlinienoptimierter Ersatz für die Diode auf den Markt gekommen. Dann ist die Starterbatterie immer voll, die Lima kann laden auch wenn LiFe abschaltet, der Ladestrom ist begrenzt auf den max. Strom des DC-DC Laders und die Lima überhitzt nicht. Und man braucht ein Gerät weniger.
Es führen viele Wege nach Rom. Dann sollte im einfachsten Fall die Starterbatterie ordentlich groß sein im Verhältnis zu Lithium Batterie. Oder mit D+ Steuerung (Einschalten) sollte er dann ordentlich Strom in die Lithium Batterie befördern. Solch eine Schaltung ist bestimmt auch möglich wenn alle Randbedingungen eingehalten werden.
Der DC/DC Charger ist doch auch sicher hilfreich wenn ich von Gel auf AGM umstelle oder?
Ja, er kann auch von einer Gel auf eine AGM Batterie laden. Das kann eingestellt werden.
@@BusseYachtshop danke! Noch 2 kurze Verständnisfragen:
- kann der DC/DC auch ein Victron Orion aus ihrem shop sein? Verbaue gerne Victron Geräte allerdings hab ich nirgends den Hinweis gefunden das man den Orion direkt an dir LiMa anschliessen kann. (Meine Lima gibt 80a)
- wenn die Versorger Batterie voll ist, schaltet der DCDC ja ab. Wird die Starterbatterie dann nicht überladen wenn man lange motort?
Der Sterling B to B lader hat doch auch noch nen Temperatursensor für die Lima und fährt die dann runter. Hat das der von Ihnen nicht? oder hab ich da was falsch verstanden? Gruss andreas
Ich hätte eine weitere Frage: auf meinem Boot (Bavaria S29) sind mehrere Batterien verbaut. 2 Starter Batterien für die beiden Diesel sowie 2 parallel geschaltete 140AH Bleibatterien als Verbraucherbatterie. Die Verbraucherbatterien würde ich gerne gegen LiFePo4 Batterien tauschen. Um die Lichtmaschinen nicht zu überlasten soll ein Ladebooster den Strom begrenzen.
Das verbaute Cristec Ladegerät ist auf Bleibatterien eingestellt, welches ich deshalb nicht direkt an die LiFePo4 Batterien anklemmen möchte. Wie wäre es wenn ich den Ausgang des 230V Ladegerät an den Eingang des Ladeboosters anschließe und somit die Ladekennlinie für LiFePo4 Batterien nutze?
Danke! Wie schütze ich die Lichtmaschine gegen Leerlauf, wenn ausschliesslich eine LiFePo4 Batterie daran hängt und diese sich per Relais vom Stromkreis trennt?
Eine LiFePo sollte niemals direkt an die Lichtmaschine angeschlossen werden, da diese ansonsten im Leerlauf überhitzen kann.
Am besten packt man eine Blei Batterie dazwischen, da diese sich nicht abschaltet. Dann kann von da aus weiter zur Lithiumbatterie geladen werden.
Schade das die Fragen nicht beanwortet werden. Ein Konzept vorher machen dann wäre es deutlich flüssiger.
Warum braucht man bei dieser Schaltung mit dem DCDC Lader noch eine Trenndiode, beinhaltet der Cristec YPOWER diese Funktion nicht? Ich bin immer davon ausgegangen das alle DCDC Lader/ Ladebooster diese Funktion (Lademanagement UND Trennung) beinhalten. Ist dem nicht so?
Weil sonst die Starterbatterie die Verbraucherbatterie laden würde.
@@BusseYachtshop Danke für die Antwort, mich interessiert noch, ob das vorgestellte Gerät (oder ähnliche andere) diese Funktion nicht schon beinhaltet?
@@BusseYachtshop so ein Schwachsinn! Die Lichtmaschine erzeugt eine höhere Spannung wie die Batterie deren Ruhespannung! Der Ladebooster wird erst bei laufender Lima aktiviert und somit KANN die Starterbatterie nicht entladen werden.
Bei LiFePo Akkus muss man den Ladestrom begrenzen sonst blähen sie sich auf, wenn sie im kalten Zustand geladen werden.
Das BMS gleicht nicht wirklich die Zellen aus, früher oder später merkt man das an der Kapazität, wenn das BMS zu früh abschaltet aber andere Zellen noch nicht voll sind.
Der Ladewiderstand bei Lifepo Akkus ist auch anders. Ist der Akku voll, bietet er keinen Widerstand gegen die Lichtmaschine. Die Folge wird sein, dass die Spannung hoch geht und unter Umstände der Regler der Lichtmaschine kaputt geht.
Lithium Akkus sind sehr problematisch, sie lieben es bei gleicher Temperatur geladen und entladen zu werden. Bei hohen Temperaturen altern sie schnell, bei niedrigen Temperaturen vergrössert sich der Innenwiderstand der Zellen. Würde sie auf einem ungeheizten Boot nicht benutzen.
Aber die gibt es doch mittlerweile mit Heizmatten!
Ich habe 2 Maschinen mit je 80 Amp Lichtmaschine. Dazu eine 1000 WPS Solaranlage und 720 Amp Lithium Batterien. Ohne jetzt Kabelquerschnitte zu verändern müssten eigentlich 2 x 50 Amp Batterie zu Batterie Ladegeräte reichen. Kann ich von dir auch eine bezahlte Beratung, wenn ich dir meine momentane Situation erkläre?
Lichtmaschinen von Volvo Penta, Yanmar und andere für Marine geeignete Limas liefern entsprechend ihrer Drehzahl den Strom. Niedrige Drehzahl bedeutet weniger Strom ergo Lima wird nicht zu heiß. Lichtmaschinen mit Lüfterrad sind seit Anfang der neunziger Jahre durch Z Dioden abgesichert und können auch leer laufen. Diodentrenner … besser MOSFET Trenner sind hervorragend geeignet um einen Starterakku aus Blei und einen Lithium Verbraucherakku zu laden. Es geht eine IU Kennlinie in beide Akkus.
BtoB oder was auch immer für tolle Geräte es gibt, sind nur sinnvoll, wenn die Lichtmaschine als Hauptstromquelle genutzt wird, damit wird eine vollständige Ladekennlinie inkl. Absorption sichergestellt. Da würde ich aber eher zu einer Hochleistungs-Lichtmaschine raten …
Cleverer, (also günstiger und ausfallsicherer) wäre statt Trenndiode und DCDC-Wander einfach nur einen sog. Batteriekoppler-Relais zu verwenden. Die gibt es als intelligente Relais speziell für die Kombination Lifepo/Bleistarterbatterie.
Du solltest dieses Video noch mind. 3 Mal gucken um zu verstehen was genau der DC/DC Wandler tut. Dann wirst du hoffentlich feststellen, dass dein Vorschlag mit einem Relais, welcher Art auch immer, eben nicht clever ist..! Grundlegende Kenntnisse von Elektrotechnik natürlich vorausgesetzt..
Ab wieviel Umdrehungen lädt die Lima… und was sind die besten Hersteller. Danke
So bei um die 1000 Umdrehungen
Hallo, ich habe zwei 180 A Lichtmaschinen und eine LiFePo4 Batterie mit 560 Ah. Kann ich zwei DCDC Lader parallel schalten um auf 120A Ladestrom komme?
Hallo, zwei Lader können Parallel betrieben werden für den doppelten Strom, sollten dann aber gleich eingestellt sein.
Guten Tag,
Ich brauche bitte Unterstützung bei meine solaranlage,
Ich habe folgende komponenten
1x Solarpanel 200w
4x Autobatterien, 95Ah, 93Ah, 92Ah, 80 Ah.
In Zukunft möchte ich damit ein Kühlschrank 107 kwh/Jahr, 2x die Woche 6 Stunden betreiben, momentan brauche ich 120w für die Lampen 12v, auch 2x die Woche 6 Stunden, nach Möglichkeit möchte ich in 6 Monate für 3 Stunden 550w Heckenscher anschließen.
Ist noch nichts angeschlossen.
Ich brauche bitte dein Rat und die dazu gehörigen fehlenden Komponenten wo ich sie kaufen kann inklusive Sicherungen wie viele und in welcher Ah.
Kann ich die 3 mit höhere Ah, Batterien parallel anschließen ?
Vielen Dank schon mal.
Liebe Grüße
Melani
Hallo und vielen Dank für den Kommentar!
Da holen Sie sich am besten einen Techniker an Bord.
Viele Grüße
Ihr Team von Busse Yachtshop ⛵
@@BusseYachtshop vielen Dank, ich glaube so kompliziert ist es nicht, meine Nachbarn haben alle ohne Elektriker gemacht, ich werde es auch schaffen, ich wollte hier paar Tipps holen, aber gut.
Du kannst doch nicht alle Lithium Batterien in einen Topf werfen. LiIon und LiPo hat hier nichts zu suchen. Die haben die falsche Spannung, kein BMS und sind nicht sicher genug.
Du redest hier nur von LiFePO4 (LithiumEinsenPhosphat) Batterien.
Natürlich geht ds nur für an Bord verwendete LiFePo4 Akkus.
Schlecht vorbereitet langatmig viele äh äh, Fachlich OK > in der Kürze liegt die Würze
Neeeeeeeeeeee😡