나르시시스트도 치료가 가능한가요? | 정신과 의사가 알려드려요
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- Опубликовано: 9 фев 2025
- #나르시시스트 #자기애성성격 #치료
이번 영상에서는 너무나 많은 분들이 주시는 질문
“나르시시스트도 치료가 되나요?”에 대한 답을 드리도록 하겠습니다.
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구조화된 면담을 통해 환자를 보는 정신건강의학과의 특성상 댓글로는 진료 및 자세한 답변을 드리는데에 제한이 있음을 양해 부탁드리며 댓글을 통한 진료는 하지 않습니다.
근거없는 비난과 비방을 할 경우, 다른 분들을 위해 차단됨을 공지 드립니다.
영상으로 다루었으면 하는 내용을 댓글로 남겨주시면 유익 내용으로 준비하도록 하겠습니다😊
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근데 나르시스트는 자신의 문제를 다른 사람을 상처입히거나 파괴하면서 해결하는 걸로 찾았기에,스스로가 그 문제를 건강 하게 대면한다라고 하는 거 자체가 굉장히 힘들죠
옳습니다 병이라서 문제죠 나르의원인제공으로 항상싸움발생.
나르시시스트 본인은 본인이 이상하다는걸 절대 모르던데요
아는 나르가 초등학교 교사임
대장놀이할수있는 정신적 마지노선
훈육법 1도 모름ㅋㅋㅋㅋ
나르할머니한테 그 성격좀 고치라고 하니까 나는 평생 이렇게 살아왔는데 내가 어떻게 고치냐 니들이 나한테 맞춰야지 이러는거 보고 ㅋㅋㅋㅋㅋ아....싶었음 모든사람들이 자기를 싫어하는데도 악악거리면서 그러고 살려하다니
와~ 나르시시스트가 공통적으로 하는 말. 원래 내성격이 이런데 니네가 이해해야지. 난 못고치니까 니가 변해라. 이런 말들...
저 나르시시스트 때문에 가족들 죄다 싸우고 파탄나도 나르시시스트는 쏙 빠져서 다른 세상처럼 대함. 소름~
우리집이랑 비슷하네요ㅋㅋㅋㅋ그러면서 자기가 살아봐야 얼마나 산다고!!하며 악다구니를 쓰는데,그 소리도 벌써 수십년째ㅋㅋㅋ다른 사람들은 너 때문에 수명이 단축되고 넌 다른 사람들 기 빨아가면서 오래오래 살고 있잖냐.
어떤 상황으로 인해 나르시시스트들 많이 만나보았는데 자기자신을 객관적으로 보질 못하는 경향들이 많이 보였어요. 메타 인지가 안되는... 나르들 잘못 엮이면 인생 종치니 얼른 손절하시길
나르시스트에 대해 들으면 들을 수록 시어머니 얘기임...
그런 엄마에게 50년 넘게 세뇌당한 그 아들, 내 남편은 꼭두각시...
시모의 최대 무기는 가련한 연기로 죄책감 불러 일으키기.
아들은 지애미가 세상에서 제일 불쌍한 사람인줄 앎.
와 저두요 ㅠ남편은 저에겐 나르소패 .. 시부모님이나 시동생들에겐 플라잉몽키? 더라구요 ㅠㅠㅠㅠ
제가 쓴 글인줄... 저와 너무너무 똑같으시네요..
나르 가족은 나르를 제외하고 서로 사이가 매우 안좋음. 형제간에 싸우기 일쑤고 부자간에도 서로 증오함. 엄마와 장남이 싸우다 차남이 껴들어 엄마편 들다가 형제간 싸움이 되기 일쑤임.
기본적 서로 개무시하고
나르 엄마가 자식과 있을 땐 아빠 욕, 남편과 있을 땐 자식 욕을 하며 평생을 이간질 하기에 가족들 간에 부정적 감정과 인식만 쌓이게 됨.. 그러다 며느리가 들어오면 완전 공공의 적이 돼버림.
똑같네요.
세뇌가 얼마나 무서운지.
특히 피해자코스프레는 진짜..
그렇게 사는것 자체가 정말 피곤한건데 왜 그러고 살까요
나르 시어머니 회피형 남편은 꼭두각시라서 저를 괴롭힙니다ㅠㅠ
결국 ㅋ ㅋ 거의불가 99.9999999999%불가능😂
죽었다 살아났는데 그 성질 99세에도 못버리더라. 그냥 죽은사람이라 생각해야함. 회색돌은 보기라도 하고 혼잣말이라도 하면 풀어지는데 이것들은 좀비다.
자신이 나르시시트라고 인정하지 않는데 치료가 가능할까요?
성격 장애 치료 가능하다고 하지만 아직까지 치료된 사람 못 봤고요.
나르시시트 가까이 있는 사람들이 병원 신세 지거나 힘들어하는 경우만 봤다는 게 흔한 현실.
나르시시스트라는 걸 알았다면 그것만으로 하늘이 도운 거라 무조건 피하는 것만이 자신을 지킬 수 있는 길이예요.
Lee Hammock 이라고 실제 자기애성 인격장애 진단을 받고 치료 후 나르시시스트 심리해석 및 상담 채널을 운영하는 사람이 있긴 해요. ;;;
@@jhermit1224 나르시시즘과는 구분해야죠. 이게 아직도 많은 사람들을 (좋은 것으로) 많이 미혹시키고 있는데, 앞으로 이 개념을 뚜렷하게 구분해주는 전문가가 나와주길 바랍니다.
@@au79ag47 아, 이분 실제로 자기애성 인격장애 진단 받으셨어요. 단어 선택에 오해의 소지가 있었네요.;;;
쉽게 말해서 악성일수록 치료가 더 어렵다는 거군요....
다른 정신과 의사쌤 말로는 공감능력은 배워서 되는게 아니고 저절로 되는거라는데..
선천적으로 공감능력이 부족하게 태어나서 바뀌기 힘든거라고 이해했어요.
인지능력은 있으나 공감능력이 부족하니까 도덕적으로 하면 되는것과 안되는것을 이해해서 한다기보다 학습해서 하지 않도록 훈련한다는 의미로요.
제 생각은 깊게 들어가보면
어렸을때 주 양육자의 가르침에 의해서 이성이 자리 잡히는 순간
감성과 다르게 이성적으로 힘든 건 하지 않으려고 해서 공감 능력이 발달 하지 않는 겁니다
힘드니깐 깊게 생각을 하지 않고
쉽고 편한 것만 하려고 하니 성격이 남을 이용하는 목적으로 바뀌게 되는 것 같아요
너무 이른 나이에 이성적 성격이 되는 사람은 만나지 않는 게 좋을 것 같아요
그들은 감성적 사람을 이용하는 방법을 알고 있습니다
연기도 잘 하고 척 척 척 엄청 잘합니다
소패사패는 그럴 수 있어도 나르도 같은 범주에 해당되나요? 나르 성향은 부모에게 학습된 경우가 많은 거 같아요. 나르는 공감이 가능한데 선택적 공감(자신을 향한 공감이나 자기 필요에 의한 공감)이 가능하다 느껴서요
거짓말을 밥먹듯이 하고, 상황마다 태도를 계속 바꾸는데, 나르시시스트가 어찌 치료가 되나요. 더 심해졌다, 덜 심해졌다가 딱 그정도 수준임.
도덕성도 없고 말도 바꾸고. 무슨 허언증 환자같음.
4:15 '건강한 측면이 얼마나 있는지가 중요하다' 라는 말씀에 공감합니다.
거의 불가능에 가깝고 얼마나 오랜시간이 걸릴줄은 모르겠지만,
나르 본인의 의지와 주변에 조력자가 없는 환경에서, 지속적인 선(善)의 영향을 받는다면 결국은 변화시킬수 있다고 생각합니다
안녕하세요 참 희망적인 내용에 감사드리며..
질문드리고 싶은게 있어서요..!
말씀하신 선의 의미가
어느 정도 선에서 지속하여
善 착할 선 선한 영향력
둘중 어떤 의미로 적으신건지 알 수 있을까요?
@@kdkdjicjek 착할 선입니다. 경험상 변화시킬수있는 희망을 봤기에 느낀점을 적었습니다. 그렇지만 과정중에 겪을 깊은 상처들은 감수해야죠
우선.. 본인이 뭐가 문제인지를 인정 절대 안해서 치료가 힘들듯요.
덕분에 나르가 뭔지를 알게해준 시누.. 나는 나를 위해 손절했는데 그 사람은 아직도 계속 그리 살고있네요. 그러던가 말던가
악성나르시시스트는 자신의 성격도 인지도 못하는데 ~~ 자기잘못도 인정못하고 ~ 남탓으로 매번 책임전가하고 상처주고 자식이라 할지라도 파괴하고 항상 괴롭히는데 , 과연 치료가 가능할까요 ? 병원가지 않을꺼 같은데 ~~ 😂
'자식이라 할지라도'에서 명치 맞았습니다ㅠㅠ
무시하기로 작정한 자식이 못살기를 바람. 잘 살게 해주고 싶은 자식만 감싸고 지원해줌. 그러다가 무시하기로 작정한 자식이 갑자기 잘되면 들러붙음. 그리고 말을 싹 다 바꾸더라구요. 진짜 소름~ 그래서 잘 사는 척 더 티내고 있어요. 이제 무시를 안 하더라구요. 다만 연락을 거의 끊다시피 했습니다. 전화가 오면 가끔 받아주기만 함. 다시 괴롭힘이 시작될까봐, 가족들끼리 비교하고 이간질하면서 자기 기분 나쁜 것을 제일 무시하기로 마음먹은 사람에게 풀까봐. 늘 긴장하고 있습니다.
나르를 치료하려다 의사가 정신병 걸릴걸요?
헐..
나르시시스트 분간법.
1.자기 기분대로 행동이 좌지우지되고 엄청 감정적인 사고방식임.
2.편협적 사고방식인데, 중립인척 연기함.
3.자기방어기제 상당히 높음.
4.자기 객관화를 스스로 안할려고하는데, 누가 본인모습을 객관화 시켜주는말 하면 감정적으로 화내거나 자기방어만 할려고해서 대화안됨.
5.지가 답장너인데, 남보고 답장너라고 책임전가함.
6.자기만의 세계관에서만 살고있으며, 매사에 답을 정해두고 남의말 듣는능력 없음.
7.자기생각 남한태 강요한다.
8.좋은모습만 볼려고한다. 세상을 너무 긍정적으로만 볼려고하는게 지나침. 그걸 남한태 정답지라고 강요하고, 부정적인 사람은 틀렸다고 답장너마인드를 가지고있다.
9.남과 본인이 다르다는걸 이해못하고 사람과 사람사이의 선을 자꾸 넘으며, 간섭,오지랖을 한다. 본인의 사고방식이랑 다르면 틀린사람이라고 편가르기한다.
10.공감능력 없다. 자기죄에는 관대하고 남한탠 엄격하다.
11.문제발생시 자기가 원인제공을 해놓고, 끝까지 원인에대한 이야기는 일절 언급 안한다. 절대로 먼저 사과하지않는다. why? 자존심이 매우 강하고, 자기자신이 살기위해서라면 자기죄는 무조건 덮어버리는 이기주의자임. 자기죄를 덮을려고 온갖 만행 다저지른다. 상상을 초월함.(이부분에선 싸이코패스의 자질이 돋보임.)
12.논점흐리기. 본인 유리하게끔 논점흐리기. 상대방 말에서 자기잘못인 부분은 쏙 빼버리고, 상대방을 무조건 공격해야되니깐 상대한태서 흠잡을꺼있는지, 맞춤법 검사하듯이 주의깊게 살펴보고, 흠이 1%라도 있다면 그1%로 상대방탓으로 돌려버림. (추잡함의 끝.)
13.답장너 후에 가스라이팅 시도.
14. 남의말 들을생각없고, 남탓할 생각만 하면서 자꾸 말좀해달라느니, 뭘자꾸 해줬다느니 지혼자 망상만함. 그건사실 본인의 생각일뿐이고, 상대가 뭔생각하는지 관심없는사람이라 상대가 어떻게 받아들이는지는 관심안둠.
15. 자기 합리화의 달인. 뭐만하면 니도 그렇다. 사람들 다들 그렇다. 니만 그렇다 등등 뭐든지 합리화함.
16. 남탓의 신. "어차피 니말 안들을꺼고, 니탓만 계속할 생각임. 난 답을 정해두고 남의말을 듣는 답장너임. 그러니 니가 똑같은말을 계속 반복하든 니가 뭘하든 내알바가 전혀아님."
우와 우리 남푠인줄 알았네요
내가 infp한테 느끼는 것들이 많네😂
나르시스트의 상습적인 거짓말과 투사, 갑작스런 비난을 피하기 위해 대화 차단 수단으로 침묵하고 눈을 안 마주치려고 해봤는데… 저도 나르시스트인 걸까요…😢
제가 나르시시스트 같은데 치료가 아예불가능한 건 아니군요
다 손절하라 답없다 이래서 우울했는데 치료가능하다니 다행... ㅎㅎ
변화고 싶다면 이미 치료되고 있는거에요
인정하지는 않는데 어렴풋이 아는 거는 같았어요. 하지만 인정을 하지 않고 회피로 일관하기에 고칠 수는 없다고 봐요.
이은해는 대법원 판결이 확정되고 몇 달이 지난 후에 기자에게 쓴 편지에서 자신은 남편을 죽이지 않았고 성관계 때문에 짜증이 나서 장난을 친거라고 진술했지요.
이렇게 악성 나르시시스트는 구치소에 몇 년을 있어도 반성하기가 어렵습니다.
아니 그럼 남편 스스로 뛰어든 건데 그게 뭘 어떻게 죽였다는 거여
@@user-no3wx5pj6h뛰어들게 만들었자나 보험금 타먹을려고
이은해는 나르시시스트 중에서 전형적인 악성 나르시시스트 유형입니다.
나르들은 자기에게 맞춰주길 바라고 본인은 남들을 있는그대로 인정해줄 생각도 없으면서
본인이 고통을 주면서
본인의 있는그대로를 왜 못받아들이냐며 죄책감을 심어줍니다.마치 상대가 이상하다고 덮어씌우죠
좋은 영상 감사합니다 원은수 박사님. 제가 3 년 동안 지녔던 고민을 여기다가 털어놓아요. 사실 5 년 정도 전부터 나르시시스트에 대해 관심을 가지기 시작하였습니다. 그냥 악인이라 하면 싸이코패스나 소시오패스 정도가 전부인줄 알았어요. 그런데 아니더라고요.
제 고민은 이렇습니다. 주변 사람들에게 나르시시스트들이나 소시오패스의 위험성에 대해 이야기를 하면 이런 말을 해서 난감하게 합니다. "근데 어차피 사람은 다 이기적이잖아? 왜 소시오패스나 나르시시트들을 악마화를 해? 그것도 일종의 차별이나 마녀사냥 아냐?", "다른 사람들에게 해를 끼치니 위험하다고? 그냥 사람들은 원래 남들에게 해를 끼치며 살잖아. 사람은 다 누구에게든 유해할 수 밖에 없어. 누구든 다 착취를 하고 사는 거 아냐?", "죄책감을 못 느낀다고? 일반인도 어차피 죄책감 못 느낄 때 많잖아. 남들이 하는 잘못 자신도 저지를 땐 죄책감이 1/n 이 되는데? 2 차 세계대전 당시 나치들은 그럼 다 나르시시스트나 소시오패스냐? 학교폭력 가해자들은 전부다 나르시시스트야? 조직적인 폭력구조를 지닌 조직 내에서 남들에게 해하는 사람들 중에 죄책감 못 느끼는 사람들 많잖아. 어쩔 수 없다고 자기합리화를 하는 사람들 많은데 그럼 그 사람들 다 나르시시스트나 소시오패스야?"
라는 식으로 논박을 하는데 제가 할 말이 없더라고요. 제가 그나마 꺼낼 만한 게, "우울감 느낀다고 우울증이 아니지 않냐, 그런 것처럼 남들에게 피해를 끼치고도 죄책감을 전혀 못 느끼는 모습을 지속해서 보이는 사람들을 나르시시스트/소시오패스 라고 봐야 하지 않겠느냐." 라는 논리인데 이또한 반박당한 적이 있습니다. "그래? 그 죄책감이 없고 가학적이고 착취적으로 보이는 모습이 어느 정도까지 보여야 나르시시스트인데? 그 기준은 누가 정하는데?" 이런 식으로 말하니 저도 할 말이 없더라고요. 저는, 이 사회에 상당부분 (물론 사회구조적인 탓도 없다고 볼 수 없지만) 갑질을 한다거나 구조적 폭력(여기엔 성추행 강간 등의 성폭력 사건도 포함된다고 생각합니다.)에 단순히 동참하는 것에서 더 나아가 주도하는 사람들은 다 나르시시스트라고 생각합니다. 즉, 사람 공동체에 하등 도움이 되지 않는 사람들, 기생충처럼 남들을 착취하며 변할 생각은 단 하나도 없는, 그래서 사회적으로 도태가 되어야 하는 사람들이 나르시시스트/소시오패스라고 생각해요. 그러려면 사람들이 이들의 위험성과 이들을 일반인과 구별할 줄 알아야 한다고 보고요.(사실 일반인이 전공자도 아니고 나르시시스트인지 소시오패스인지 구분할 필요는 없더라도 저 둘의 특성을 지닌 사람인지 아닌지는 구별할 수 있어야 한다고 생각합니다.)
나르시시스트/소시오패스/사이코패스 이 Dark Triad 에 속한 악인들에 대해 저보다도 더 깊게 공부하셨고 고민하셨던 교수님께서 혹시 답을 주신다면 감사하겠습니다.
저도 나르에 관심 가진지 오래됐는데 일상에서 상대방이 먼저 묻지 않았는데 붙잡고 설명하시면 안돼요
정말 너무 알려주고 싶으면 요즘 유튜브 채널에 나르 설명해주는 채널 많더라~ 이정도만 하세요
그 이상의 표현욕구가 있다면 님이 직접 채널 운영하셔도 좋을거같아요 자기경험을 토대로 비전문가가 만든 나르관련 채널도 많더라구요 내용은 거의 비슷하구요 저는 그런 소규모 개인 채널도 조금씩 봐서 그런지 알고리즘에 자주 올라와요
'그런 모습을 보인다'는 표현을 하셨는데 여기서 주목해야 할 건 '그렇다면 누가 그런 모습을 볼 수 있느냐'는 것입니다. 대부분의 사람들은 지금 본인이 당하고 있는 일이 아니라면 관심도 없을 뿐더러 그런 예민한 통찰력도 갖추지 못하고 있습니다.
지금 말씀해주신 바로 그런 사람들이 우리 사회의 평균적인 모습이자 의식 수준이라 할 수 있겠는데, 사실은 그게 악에 동조하는 태도죠. 하지만 그들은 그것조차도 의식하지 못하고 있습니다. 무지에 위선까지 더해지는 게 가장 파괴적입니다.
누구를 손절할지에 대해서는 다들 자기만의 기준이 있습니다. 남들이 그렇게 주장한다고 해서 내 신념을 버릴 필요가 없어요. 나르를 손절할지에 대한 절대적인 기준이 왜 중요하죠? 개인의 선택의 문제인데요? 내가 알아서 선택하고 선택의 결과에 대해서 내가 알아서 책임지면 됩니다.
@@au79ag47 좀 시원하게 저도 반박을 하고 싶은데 진짜... 뭐라 하질 못하겠어서 분한 마음에 저도 이리저리 찾아봤어요. 영미권 자료들도 구글링으로 찾아보고 근데 저 말에 반박을 못 하겠더라고요. 여전히 제 삶에서 스쳐간 악인들 생각만하면 화가 치밀고 다른 사람들이 그들로 인해 겪은 고통들을 뉴스나 주변인들에게 듣게 되면 너무 화가 나고 얼른 사람들이 이 악인들에 대한 인식이 생겨야 할텐데 싶어서 시원하게 반박할 수 있게 공부를 하는데도 끙끙 앓다가 이렇게 댓글로 써봅니다 ... ㅠㅠㅠ
대표적인 나르시스트들의 행태가
백신패스때 남한테 강제하고 미접종자들 벌레보듯하고
직장까지 관두게 한자들~ 그들은 남한테 피해를 끼치고는 스스로 독극물주사를 선택함으로써 부작용을 떠안았음
얘네들이 어떻게 치료가 가능합니까만.. 자기가 항상 최고이고 자기가 항상 옳고 자기가 항상 선 하고..
# 자신의 중요성에 대한 과대한 느낌이 있고.
(적절히 한 것도 없이 특별한 대우를 받기를 원한다.)
# 자신은 특별해서 다른 지위의 특별한 사람 혹은 기관만이 그것을 이해 할 수 있다
# 과도한 숭배를 요구 하며
# 특별한 자격이 있는 것 같은 느낌을 가지고 있다
(이유 없이 자기는 특별하게 호의 적인 대우를 받기를 원하며 자기에 대해 자동적으로 순응 하기를 바란다.)
# 대인관계에 대해서 착취적이다. 즉 자신의 목적 달성을 위해 타인을 도구 처럼 이용할 뿐이다
# 감정 이입의 결여 타인의 느낌을 전혀 상관 안한다
# 다른 많은 사람들이 자기를 부러워 하고 시기 하고 있다고 항상 생각 한다
으로 이렇게 사는데...
병원에 간다면 나는 이렇게 잘 났는데.. 왜 세상은 날 몰라주지 하며 우울증으로 병원에는 간간히 갈 수도 있겠습니다만..
약을 구태여 구태여 찾아 봤는데...
최상의 약은.. 몽둥이 바따..
다 맞는데요~
나르들의 가장 큰 특징이자 해악은~ 나는 잘났으니까 나를 숭배 해라라는 스탠스가 문제가 아니라(나를 숭배하라고 대놓고 하는 놈은,김정은이 정도 밖에 없음.나를 숭배해라고 하면~ 그래 너 최고야~ 하고 립써비스 정도 해주면 그만이라,딱히 피해 받을건 없습 )~.
타인을 지배하고,타인에게 고통을 주면서, 타인의 고통을 보면서 자신의 지배 욕구를 충족하면서 희열을 느낀다는게,
나르들의 가장 큰 해악이라고 생각
합니다.
@@qtp34as37 숭배 그 부분은 사이비 교주사기꾼 카테고리에 있죠.. 다음은 예.. 100%맞 습니다. 평가 절하 가스라이팅 하며 타인을 지배 하고 고통을 주고 그 고통을 보고 희열과 우위를 느끼니..
깊이 생각 해봐도 오로지 약은 감방갈 각오를 하고 몽둥이 밖에 없다 봅니다.
그러니 최대 피하고 피하고 살아야죠..
나르가 정말 무서운 것은 겉으로 드러나는 폭력성에 있는 게 아니라 자신에 대한 환상이 머리통 속에 꽉 고정되어 있단 사실에 있죠.
그래서 일반인들이 겪을 수 있는 자신에 대한 의심이나 자존감 상실 같은 오히려 문제 해결의 실마리가 될 수 있는 기회를 전혀 만들지 못한다는 데 있습니다.
상대방이 가하는 팩폭은 그들에게 있어 죽기보다 싫은 공격입니다. 여기서 말하는 팩폭이란 그가 나르시시스트라고 말해준다거나 인격모독적 발언이나 욕설 등을 뜻하는 것이 아닙니다.
@@qtp34as37 근데 문제는 그 숭배 요구가 반드시 깎아내림을 동반하고 있단 것이죠.
@@au79ag47 나르 전문가라고 미디어에 나오는 사람들이 주장하는 ,나르는 이런 사람이야 라고 하는 내용 중에~ 대부분은 잘난척 하는 재수 없는 놈이 나르라고 주장함.
나르들이 극단의 자아도취 성향이 있는건 맞는데~ 잘난체 한다고 해서 딱히 누구에게 피해를 주는건 아님.
그 잘난척 하는 모습이~본인이 참을 수 없을 정도로 힘들다면~ 본인 자신이 내현 나르일 가능성이 매우 높습니다.
내가 잘나고 싶은 욕구가 원기 탱천한데~밖으로 표출 하지 못하는 본인 욕구 불만의 발현입니다.
문제는 진짜 나르시스트는 이분 영상을 보면서도
몇가지 특성을 끼워맞춰서
자신을 비난하는 사람들을 나르시스트라 칭한다는겁니다. 당해보면 황당합니다.
나르시스트한테 나르 소리를 들으면요ㅎ
이분 영상을보고 끼워맞추려니 주변
네명정도는 나르더군요 하지만 그사람들 깊이 생각해보니 모든사람한테 나쁜사람이 아닙니다. 자신과 트러블있다고 나르나르 거리는 세태는 좋지 않다고 생각합니다. 투사하는 분들도
분명히 많을거라 봅니다. 자신의 내면부터
돌아보는것도 조심스레 추천합니다.
나르의 확실한 특성 여러가지를 반복적으로 하고있다면 나르시시스트 겠지요..
지속적인 가스라이팅과, 심리조종, 거짓말, 그리고 기념일이나 상대가 좋아하는 기분을 매해,매번 망쳐놓고, 인간관계를 서열로 생각해서 첨엔 잘해주며 접근하다가 점점 자기 아랫사람처럼 하대하고, 상대방이 나르 거리감 두러고하면 갑자기 빵부스러기 같이 조금 잘해주다가 상대가 만만해보이면 다시 하대하는것 반복 등등
중요한 지적이십니다. 요즘 너무 남발하는 경향이 있습니다. 특히 소시오패스.
@@marrymerry 다 맞는 말인데 문제는 그러한 본색을 1:1 관계에서만 드러내고 그 외의 상황에선 철저히 가면을 쓴단 것이죠. 사람들의 무관심과 동조도 한몫하구요.
그래서 피해자들을 더 미치게 만드는 것입니다. 인류 최고의 심리 지능 범죄자는 바로 나르시시스트라 말하고 싶습니다. 결코 만만한 존재들이 아닙니다.
@@marrymerry 정상적인 사람이라면 나르시시스트적 성향에 대한 설명을 듣고 자기 자신 안에도 정도의 차이는 있지만 그런 부분이 있다는걸 인정하는 사람일거라 생각합니다. 저는 이런 세태가 무섭습니다. 모두 댓글로 자신 주변의 나르시시스트에 대한 이야기만 해요. 정말 그럴까요? 그 댓글을 만약 나르시시스트가 썼다면요? 애꿎은 피해자도 많이 생겼을거라 생각합니다. 강한 부정은 강한 긍정이라고 했지요. 프로이트도 모든 인간은 병적부분과 정상적부분을 가지고 있다고 말했습니다.
marrymerry님 댓글 나르시시스트 특징 맞는데 왜 부정하시는지요? 보통사람들도 나르시시스트의 특징이 약간씩 있는 경우 많긴하죠. 근데 보통 사람들이 나르시시스트처럼 못된심보로 계속 사람 조종하고 가스라이팅 지속적으로하고 계속 착취하고 이간질하고 모함하고 이러진 않죠.ㅋ 저거 나르 맞아요 ㅋㅋ 당해보면 절대 안 헷갈림
남편의 분노버튼이 터지고 싸울때면 입버릇처럼 ‘자기 정신병자 취급하냐?’ 라는 말을 하기 시작했는데 이 말은 본인 스스로도 자신이 정상적이지 않은걸 안다는 걸까요? (심리상담 한달 반 정도 후 상담선생님께서 먼저 종료해도 될것같다 하셔 종료한 상태입니다.)
절대못고치죠 원인은본인이제공해놓고 피해자코스프레심하죠 그래서 나르들과는 말섞지않게 조심합니다.잘못은본인이해놓고서도 파렴치한짓을많이하니까요 음해헐뜯기 이간질 (나르시스트가 자주하는 수동공격)이라고 선생님 영상에서봤는데 정말그게맞았어요
그래서나는 안좋은인연을 걸러냈죠 고맙습니다.
내언니가 나르인것같아요 어릴적부터 언니의나르성향으로 정말힘들었어요 감정기복심하고 일단 폭발하면 물불 안가리고 독설에 나쁜사람으로 절 몰고갑니다 말꼬리도잘잡아 말을 못하게만듭니다 자기에게 거절하거나 동의하지않으면 좀 당황하더니 저에게 공격허기시작했어요 커서는 싸워서 잘안만나다가 다시화해했더니 또다시 시작되었어요 왜그런가했더니 나르의특징이 전부 언니가보여준 모습이라당황스러웠어요 학교쌤인데 가는학교마다 문제학생과 문제가생겨 곤란을 겪고있더라고요 그마두고 싶어하던데 본인이 본인을 힘들게만들어 우울증이 심해 정신과상담받으며 살고있더라고요 지금저는 이제얗알게되서 손절하고 연을 끊기로맘먹은상태입니다 정말 힘드네요
내게 못되게 군 어떤나르~~
문화센터 운동시간에서 막내 (50대중반)....
운동 다 끝나고 헤어질때.....6~70대 언니들 한테....크게 소리내서........언니들 주말 즐겁게 보내세요~^^하는게 아니라
"주말 즐겁게 지냅시다..."
자기가 제일 어른 인듯..........대장처럼ㅋㅋ
제가 그여자 민낯을 아는데 너무 웃기더라구요....😂
늘 말씀에 도움이 많이 되고 있습니다.
나르시시스트라는 실체가 작은방에 들어가 나를 조종 못하고 수정할 힘이 떨어지니 은둔 생활에 들어갔고 저는 그 실체가 있음에도 그냥 괴로움이 크진 않습니다
갓 20대를 넘긴 둘째아이도 있지만 솔직하게 말했는데 큰애 작은애 다 알고 있었더라구요
덕분에 25년차 부부격리가 쉬워졌고 서로 일상은 보내고 있습니다
이렇게 인정하고 받아들이는 마음공부가 큰지 몰랐습니다
50대면 지천명이라는데 서서히 하늘의 뜻이 조금씩 보이기 시작하네요
감사합니다 교수님
그들은 말을 가지고 노름하기때문에 못잡음.아님,조종시켜 시키든지.즉,나쁜쪽으로 이용잘한다는뜻
유교문화권에서 유독 나르가 많다고하죠. 우리나라는 넓은 범주로 약 20%의 사람들이 나르성향이 있다고들 합니다. 다섯명중 한명 ㅋ 왜인가 보니 아이를 많이 낳았는데 골고루 잘 키울 수 없어 아이들이 반강제적인 경쟁의 환경에서 자라게 되고 혜택을 받는 아이 위주로 물질적인 혹은 사회적 성공이 주어지다보니 나머지 아이들의 상대적 박탈감 그리고 부모의 뜻대로 삶이 정해지는 수직적인 가정문화로 인해 발생이 많이 된다고 합니다.결국 희생이라는 것을 강요하는 대가족제의 문화에서 소외되고 뒤틀린 그런 심리가 나오지 않을까 싶네요. 평등하게 자라서 평등한 관계가 되어야하는데 착취와 피착취의 취약한 구조가 유교문화권의 최대 단점입니다.
병의 치료의 시작은 병의 인지와 치료의 필요성 인지...인데 이들은 인지가 안됨.. 그러니 사실 불가능
공주병/왕자병은 약이 없어요.
공주병/왕자병이 왜 걸리나 했더니 철들지 못 해서 그런거더만요. 아직 덜 성장한 거죠. 어려움을 많이 겪고 눈물도 많이 흘려보고 사회경험도 쌓고 배려심도 배우고, 사람이 겪을 수 있는 경험과 지식의 깊이가 깊다는 것을 알고서 겸허해지면 외모보다도 사람의 인성과 지성이 더 중요하다는 것을 강하게 느낄 때 자연스럽게 공주병/왕자병이 사라지는 것 같아요. 내가 별것도 아닌 철 없는 아이 같다는 생각이 들고 자신의 부족한 면, 또는 자신이 실수했을 때 스스로를 꾸짖는 때가 오면, 점점 다른사람이 자신의 외모에대해서 어떻게 생각하는지에 대해 신경쓰기 보다는 '자신의 태도나 행동'이 다른사람에게 어떻게 보일지를 더 신경쓰게 되어있는 것 같습니다.
@@mdgk1914 지극히 맞는 맞씀이십니다 👍. 저는 개인적으로 이런 부류의 사람들이 하는 행동과 생각이 너무 갓난아이 같아서 도저히 상종할 수가 없습니다. 아무리 외모가 출중하더라도 이런 비성숙한 모습을 보이면 혐오감이 들어 가까워지고 싶은 마음이 전혀 안 생깁니다.
Awesome, amazing, and great Talking Doctors.
본인에게 나르시시즘 설명을 들려주니 잘못을 인지하고 고치려고 계속 노력하는 모습을 보이는 정도면 어느정도로 심각한 나르시시스트인가요?
전혀 정말 어려운 걸 까요
큰일이 날것 같아요
그런 사람은 처음 겪어서
그런 상대가 연애 대상이여서
참 답답한것 같아요.
참 안타깝고 많이 당황 스럽고 어의가 없어요 상처만 받고 있는 것 같아요.
끊어 내고 정리 하려면 어떻게 해야하나요 .
그 사람들에게 진심1이라도 있는 것 일까요. 선생님
4년이나 걸리는 것도 문제지만
진짜 문제는 본인들이 문제라고 생각하지 않기때문에 고치지 않는게 가장 큰 문제라고 생각이든다ㅋㅋㅋ
그리고 그 성질들에 일주일에 몇번씩 고박꼬박 치료할 인간이 없겠네😂
이러니 도망치라그러지
결국 전 아내의 신혼 외도문제로 관계를 끝냈지만, 7년간의 연애와 결혼생활에서 전 아내의 단순하지 않은 이성관계 및 이와 관련한 거짓말들, 그리고 이혼에 이르게 한 마지막 외도과정을 제외하고는 이외의 일상생활에서 전 아내의 나르적 특성이 강하지 않았다고 생각하고 있습니다. 오히려 배우자였던 저조차도 나르라는 사실을 인식하기 힘들었을 정도로 말이죠. 7년간 저와의 관계 속에서, 언성을 높인 경우도 딱 한번 밖에 없을 정도로 침착하고 차분한 성격의 내현나르였습니다. 이렇게 유독 나르의 이성관계(전 연인, 추가 서플라이 및 이로인한 삼각화 등) 외에는 일상생활에서 나르성향이 약한 경우에는, 치료가 더 수월할 수 있는지, 또 사실상 전 아내의 결혼생활을 파탄시킨 외도를 비롯한 복잡한 이성관계 패턴을 치료로 끊을 수 있는지 궁금합니다.
저는 동생이 철저하게 결혼 전까지 본인의 그런 모습을 배우자에게 숨기던데요. 나르는 저처럼 난장질할 수 있는 만만하고 믿을만한 존재 앞에서 선별적으로 언행한다고 봐요. 우선 결혼이라는 목적이 분명했다면 제 동생처럼 철두철미하게 숨길 가능성있어요. 성격이나 생활습관까지 다요. 내가 의지할만한(기생할만한 조건의 사람)을 발견하면 철저히 숨길 수 있어요.
상견례 전날까지도 배우자 될 사람한테 부모님 이혼여부부터 집까지 다 속이고, 저한테는 본인이 해왔던 폭력행사와 일상적인 욕설 등의 본인언행 폭로하면 가만 안두겠다 협박까지 하며 불안해하더라구여. 저는 말할 생각조차 없는데요. 그만큼 절박하게 본인이 의지하고자 작정한 대상에 한해서는 한치의 흠도 잡히지않으려고 결국 드러나는 뻔한 거짓말들까지 하면서 목적을 이루려고 하는게 악성나르들 모습 아닌가 싶네요.
제 남편이 나르시시스트적성향때문에 이 말도안되는 일들이 일어난거구나 깨닫기전, 본인도 자신의 파괴적인 성향 화가나면 모든걸 파괴해버리는 걸 고치고싶다하여 테라피스트를 찾아가 상담을 했습니다.
그러나 또 왜 자기가 화가나는지를 설명하는가운데, 제가 자신을 의심하고 감시하여 그렇게된거라고 설명을 했나봅니다.
물론 그 테라피스트에게서 둘은 어드바이스가 뭐냐고 물었더니, 의심많아늘 자신을 감시하고 통제하려는 아내에게 바운더리를 설정하고 안되면 안된다고 노 하라는 지침을 받았다고 하네요.
전문가들에게도 자신이 생각하는 느낌들과 생각을 이야기하기에 상황전체에 대한 설명과 자신의 판단에 대한 모호함보다는 자신이 상황을 보는 시각자체가 자기중심적임을 인지하지못함으로 인해 상담자에게도 마치 그가 피해자인듯보여 그릇된 조언을 받았더군요.
상담가역시 나르시스트에 대한 지식을 알고 숲 전체를 볼 수 있는 능력자여야 한다는거 그런 사람이 상담해야 합니다
부모의 부모도 나르시스트 성향을 닮고 배워왔기에 내양육방식이 맞다고 생각하기에 거의 힘든
우리가 갖고 있는 반사회성에 대한 가장 큰 오해는 바로 비대중성과 혼동한단 것입니다. 반사회성과 비대중성은 완전히 다른 것임에도 사람들은 여전히 그 함정에서 벗어나지 못하고 있는 거 같습니다. 바로 이러한 측면에서 반사회성 인격장애자들에 대한 문제 해결을 전 결코 희망적으로 보고 있진 않습니다.
구체적으로 어떤 차이가 있을까요?
은생님 제가 직업상 나르한테 지적을 많이 해야 하는 상황인데...보복이 무서워요(실제로 살벌함), .어떻게 해야 하죠 ㅠ
선생님 아나운서같아요
늘 잘 보고있습니다^^
구제불능 피하는게 상책
매맞으면 나을 걸요?
휴대폰중독으로 인해서 자기애성인격장애 됬는데 치료가능한가요?
나르인지 소패인진 모르겠지만 둘다 구제불는임. 보통사람은 죄책감가질일도 그냥 일상처럼 부드러움. 그러니 미치고 펄쩍펄쩍뛰지
나르가 스스로 치료 할려 하나요? 능력이라 생각하는게 병이던데 ㅠ
악마의 하수인 나르시시스트
ㄴㄴ. 악마 중의 악마, 사탄이 나르시시스트.
돌아가신 아버지 가 저랬습니다.
남편이 심한 나르~ 의사가 뭐 아나? 이러는데 바뀌겠어요? 전 똘끼로 쫒아냈어요
성격은 그 인간자체라서 불치라고 봅니다.
반사회성.악성나르 만나봄,정상인 사람들을 이상하게생각함.
나르-사기-?살인
나르가 정의되긴 어렵겠지만
나르라는 이기적임의 원인은
돈사랑. 자기자랑. 시기. 질투.
나르도 자기가족은 사랑하지 물론그게 집착인건 뻔하겠지만.
정답이 어딨나 닝겐지구. 정답은 전혀 다른곳에 있는걸. ㅎ
고칠필요가 없으니 안고쳐질듯...
불편한게 없어서요
그런데 샘은 왜 치료법보다
대처법 멀리하는 법 이런것만 올리시나요
피할수 없는 관계가 더 많을텐데요
나르는 가급적이면 절연하는 것이 매우 좋아요. 테안나게 조용히 멀어지는 거요. 그렇게 안된다면 극단적으로라도 주변인까지 인연 끊을 각오하며 나르와 작별하거나요. 하지만 상황 상 직장이나 혈연으로 엮여 피할 수 없는 경우에 그레이락같은 태도로 대처할 수 있는 거고 그마저도 때에 따라 나르의 분노를 자극할 수 있어서 임시방편이에요. 그저 물리적 심리적으로 절연하는 것이 제일 건강한 방법이라고 저는 생각합니다.
저도 고민해봤는데요. 왜 나르로부터 생존한 피해자들이 어떻게 구체적으로 극복해야하는 지는 말씀 안해주실까 궁금했었어요.
스스로 곰곰히 생각해보니, 나르의 피해자는 정서적 물리적 경제적으로 불안정한 환경에 오랫동안 노출돼 여러 우울증 등 정서장애가 나타갈 가능성이 크고, 나르가 될 확률이나 나르코디 혼재한 모습부터 여러 대인관계의 비정상적인 흐름 등 고충이 많은 사람일 가능성이 높다고 판단되더라구요. 그 중에는 연극성장애나 조현병까지도 트라우마로인해 복합적인 인격장애들이 겹쳐지는 심각한 상태의 사람들도 분명 존재할거고, 사람마다 본인 기질에 따라 양상과 증상도 상이하니 결국엔 으로 다가갈 수 밖에 없다는 결론이 들었어요.
정상적인 일반 범주에 드는 사람들이 치유할만한 레벨의 방법이 모든 나르피해자 개인에 맞는 방식이 아니라고 결론내려지더라구요. 저도 며칠 전에 질문하다 스스로 생각해보니 이런 결인 거 같아 몇 자 적어봤어요.
약이 있긴 합니다 몽둥이
😂😂😂근데 나르는 자기가 맞으면 집에 와서 자기보다 약한 대상을 그 두배로 패면서 풀걸요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
패보세요. 나르시시스트 특성상 절~대 자기가 왜 맞았는지도 모르고요. (애초에 사람을 팬다는 거 자체가 멀쩡한 사람도 반사회성 기르는, 아주 어리석은 수단입니다.) 백프로 자신보다 더 약한 사람에게 제곱으로 갚으려 할 겁니다. 그런 식으로 접근해선 안 됩니다.
찍소리 못하도록 식물인간 만들면될듯요.
몽둥이가 답인건 12~15살 까지인 것 같아요. 부모가 그 성향을 일찍이 파악하고 10년이상 훈육과 사랑으로 길러내야 갱생이 될까 말까 싶네요.
사회에서 만난 성인이 나르면 그냥 그 오물을 피해가던가 약점 잡아서 쫓아내버리는게 제일 편하죠
나르가 강약약강인 건 맞는데 아마 피코하면서 죽고싶다며 자기가 힘든 걸 타인에게 또다시 폭력으로 투영하며 행사하는 방향으로 삐뚫어질 거 같은데요?
나르시시스트는 걍 버리는게 답임
그래서 치료가 가능한거에요?
우리 아버진데… 절대 안바낌 ㅋㅋㅋㅋ
예쁘십니다. 그리고 강의 내용이 많은 도움이 되고 있습니다(현재진행)
뭔가 나 나르인가..
이혼하겠습니다
종교적으로 표현하자면 귀신들린거 같아요. 야비하고, 변화무쌍하고, 우울한..
정신을 치료한다는게 맞는 말이냐?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
원은수님❤️공주님
우리나라 인간들 다 고쳐야함.
패면 낫지 않을까요...
나는 잘났다 똑똑하다 멀쩡하다
전부 니탓이다 절레절레
불치병
나르는 사회문제다
원은수님❤️이쁘세요
못고침
옥수동 못생긴 소금덩어리가 대표 케이스.