Мотоцикл Урал. #8. Замена коренных подшипников и установка коленвала в картер.
HTML-код
- Опубликовано: 5 окт 2024
- Началась постепенная сборка двигателя. На свое место становится коленвал, вращаться он теперь будет на новых японских подшипниках Koyo. Надеюсь они не подведут, но на всякий случай старые подшипники выбрасывать не буду. Весь ответственный крепеж посажен на демонтируемый резьбовой фиксатор. Такой, который не даст винтам открутиться самостоятельно, но при необходимости, окрутить все таки возможно.
Передний подшипник перед установкой коленвала следовало нагреть и закрыть штампованный крышкой - это бы упростило установку. Очень важное было упущено: если задняя крышка не имеет натяга в картере, то ставить ее не рекомендуется. тк не будет достаточного давления масла к задней опоре. Маховик следовало притереть к конусу коленвала притирочной пастой для клапанов - дает почти 100% гарантию что он не отвалится. Перед установкой корпуса задней опоры коленвала следовало нагреть в том месте картер и внутреннюю обойму подшипника. И никогда на таких коленвалах нельзя стучать по цапфе в осевом направлении для осаживания в подшипник другой цапфы - надо тянуть с дугой стороны. Для этого можно было бы взять пластину 4-6 мм толщиной, сделать 3 отверстия, 2 крайних из которых с резьбой. Взять 2 маленьких пластинки для опоры на них болтов крайних отверстий (чтобы не портить картер) а в центральное отверстие вставить болт крепления шестерни коленвала и закрутить его. Вроде, все. Удачи в дальнейшем!
Spacewoodpecker, спасибо, много полезных советов. Учту обязательно в будущем.
Moto Sancho я сегодня ещё проще коленвал в передний подшипник осадил- в коленвал вкручивается шпилька крепления головки к цилиндру, одевается головка на 36, которая идеально упирается во внутреннюю обоиму подшипника, сверху накрыл головку ненужным подшипником, подложил гайку чуть больше диаметром, чем шпилька, ну а потом на шпильку накручивал подходяшую гайку и коленвал легко зашел. Фото в группу вк твою кину, чтоб понятней было)))
Осаживал резиновой кияночкой.
Всё ок. Ничего плохого из этого случиться не может ;)
И вообще - полезный инструмент в гараже!
@@MotoSancho почему на картер герметик не намазал когда ставил обратно крышку
лайк за маленького зеленого чебурашку)
Санчо , я из 2019ого , проверь сепараторы на нижних шейках шатуна 🙂
Спасибо за видео, недавно купил Урал за 5 тысяч теперь все сделал и езжу
Начало видео очень настроение подняло.)))
Афтору респект!
Подшипники должны не только подходить по размеру! Другие параметры подшипников должны быть аналогичными родным подшипникам или быть выше (грузоподьемность и скорость вращения подшипников)! Иначе, можно сделать хуже. Можно поставить подшипник из грузоподьемной серии, то он будет медленный, т.е. не рассчитаный на скоростное вращение, и наоборот, если взять скоростной он может не подойти по нагрузкам, в обеих случаях будет более быстрый износ.
4 ГПЗ - четвертый государственный подшипниковый завод из города Самары. Я своего ижа когда разбирал столько заводов этих насчитал.
Да, их много, в Гомеле тоже есть, только какой по номеру не помню.
ищити двух сторонни подшипники с пластиковыми вставками онт не будут пропускать масло и всегда используйте дерево между молотком и деталью
Кажется, 32-й головкой удаётся упереться во внутреннюю обойму подшипника и втянуть туда КВ, используя какую-то внутреннюю резьбу, вроде М8 (она должна быть там)
Мне так удалось. Речь про переднюю опору КВ.
Хорошая идея. Спасибо, в следующий раз попробую.
Следующее видио Евгения посмотрим как но вставляет коленвал в картер!
Есть мнение о том, что резьбовые фиксаторы впитывают масло и разрушаются, поэтому внутри подвижных смазывающихся механизмов их не используют. Блин, Сань, это важно :)
Это проверенное мнение? Или просто мнение?
Я вот осенью двигатель разбирал, там винты толкателей с прошлого года стояли на резьбовом фиксаторе. Чуть ударно-поворотной отверткой сорвал, хотя зажимал руками. Может не все так плохо?
Это мнения ведущих экспертов сарафанного радио. В общем, пообщался вчера ещё с парой человек с мастерской - не совсем правильно я написал. В общем, сказали, что при выборе фиксатора нужно смотреть, чтобы производитель указывал в описании стойкость к воздействию масел и других гсм. Сам первый раз о таком услышал неделю назад. Надо ковырнуть оппозит.ру))
Санчо еще пиши в описании про запчасти. Марку и размеры! Спасибо
смазку зря не вымыл с подшипников, и с переднего подшипника нужно было оба сальника снимать. мое мнение
Денис Михин, я думаю при работе двигателя эта смазка быстро оттуда вымоется и растворится в масле, при этом 100% защитит подшипники от сухого трения при первом запуске.
Great videos, very helpful.
Thenks.
Отлично!!!
Ещё один шаг пройден!!!)
топ, чебурашка помощник
Четвертый государственный подшипниковый завод
Привет из 2023!)) Сколько в итоге километров прошли подшипники с полиамидным сепаратором? Стоит ли их ставить в настоящее время? Спасибо!🤝🤝🤝
Привет. После этой капиталки мотор прошел около 40 тыс. км, потом рассыпались шатунные поднипники коленвала. Сепаратор из полиамида отлично переносит температуры и работу в масле, так что можно ставить смело.
выпал с Чебурашки))))
Знакомый собирал мотор Явы на подшипниках с пластиковыми сепараторами. Как результат, на много тише работает мотор. На Урал таких не нашел.
Возможно будет тише, но возникает вопрос о долговечности и температурных режимах пластиковых сепараторов.
Круто очень!!
Этот ли движок провернул сепаратор правого шатуна? Масляное недоедание из-за закрытого заднего подшипника гарантированно
Да не надо их открывать! Хватит!))) они созданы закрытыми не случайно!
Они созданы закрытыми для работы в других условиях. Например в ступицах автомобилей, где подвода смазки нет и пыли много. А в двигателе лучше им смазываться моторным маслом. Дольше проживут.
@@MotoSancho не удержусь)) так если в двигателе более щедящие условия, то тем более лучше не открывать. Читал о смазках в закрытых подшипниках и они гораздо круче чем моторное масло. Но дело каждого. Я во имя науки у себя оставлю закрытые, закрытыми, а открытые, открытыми. Мне еще чем нравятся закрытые, нет такой нагрузки на сальники. Хороший барьер получается
Подшипники можно купить в экзисте. Парт 6207ZZC3. Сейчас цена около 400 рублей.
Pavel Borisov. Спасибо, я уже купил, но может кому-то пригодится инфа.
Красава, вот за это огромное спасибо. А то Санчо ни чего не сказал
Немного удивили удары по концу коленвала. Не было варианта втянуть его в подшипник? Конечно если там есть резьба...
Согласен, не самое технологичное решение, но все обошлось.
На счёт обошлось...Это не факт.
Не знаю, насколько важно для тебя мое сообщение, но я всё же напишу на всякий случай.
Коленвал не имеет прямой и цельной оси.. Он собран из нескольких деталей. При постукивании как в данном видео, на коленвале нарушается центровка. Он конечно будет работать, но...
Коленвал устанавливают путем втягивания в передний подшипник. Естественно посадочные размеры под подшипники должны быть в допуске.
Ну и про подшипники. В данного типа двигатель нужно устанавливать подшипники с повышенным радиальным люфтом, а именно 6207 С3 ..(цэ три). На распредвал с такими же параметрами..6205 С3
Да, мотик доехал до Урала и вернулся обратно..но всё же.
Привет,санче зачем подшипники литолом мазал,как коленвал в картер поставить в книжке целая страница,а у тебя быстрее,а что за тенденция не ставить прокладку,что гирметик рулит,тогда на заводе сразу собирали без прокладок ! всё на герметик,я думаю прокладка хоть и с герметиком,но нужна она сглаживает неровности деталей,так как на кардан флянец хвостовика тоже на бумажную прокладку!новерно как думаешь!?
Молодец, Санька!
Спасибо!
Klass, dalsche tak
ЧЕЛЯБИНСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ И т.д.!
Очень страшно смотреть когда люди крышку осаживают болтами... причём на холодный блок
Хм. Да нормально все садится))
Снимать надо обе крышки подшипника,иначе сальник умрёт!
Эти крышки не герметичны и масло не удержат, так что не переживай, все будет в порядке.
Задняя опора под замену, такой ремонт не надёжный. И ещё вопрос: как эту опору потом снять?
Снять ее можно так же как и в этот раз снимал - выбить со стороны коленвала.
Саня подскажи установил заднюю крышку, а подшипник не доконца сел остался мелиметр, передняя опора закручена я ее не трогал, по идее вперед колено не могло уйти.
Привет. А сам коленвал не закусило? Легко вращается?
@@MotoSancho да, вращается, но я не правильно видимо собрал, я крышку без подшипника ставил, он на коленвала был, сейчас переделал всё норм 😉 . Спасибо. Ты все? окончательно пересел на японский автопром?
Санчо привет из Сибири задний подшипник на коленвал одевается без натяжение но лювта нет как думаешь будет ходить
Это конечно не очень хорошо. Попробуй обезжирить и посадить его на резьбовой фиксатор. Или специальный фиксатор для втулок поищи. Я так зафиксировал внешнюю обойму игольчатого подшипника в редукторе. Стоит мертво.
Спасибо за совет
А потом если выкручивать болты после резьбового фиксатора.нормально выкрутятся
Выкрутятся с предварительным нагревом до 100-150 градусов.
Пля шайбу где, с какой стороны шайбу ставить??
после кап.ремонта появился стук в двигателе, пробег почти 5 000км разобрал, немного поцарапан маслоуловитель со стороны маховика и потерта опорная крышка. Заменил посадочное место под подшипник со стороны грм, так как тоже был немного износ на нем. Собрал, не проехал и 50 км как опять начал так же стучать. На холостом ходу бывает пропадает стук. На подшипниках люфта нет, уловители хорошо затянуты. Из-за чего еще может быть такая проблема?
Получается что коленвал имеет какой-то осевой ход. Либо посадка самого вала в подшипниках свободная, либо подшипники в опорах не держатся. Вот он и уползает в сторону маховика.
Moto Sancho да вроде все туго заходит..фигня какая то..
Vendetta god была такая проблема по молодости маслоуловители забиты и пальцы шатунов, коленвал не смазывается, после нагрева появляется стук!
Привет Санчо. Прошло много времени с момента установки подшипников с закрытыми с одной стороны пыльниками .Отпишись как они себя повели в эксплуатации,какой пробег ?Я купил тоже Koyo6207ZZ а у них капроновые или пластиковые сепараторы и вот голову ломаю можно ли их ставить .Какое твое мнение будет по этому поводу ?Думаю эта инфа будет многим полезна .Спасибо ,ждем ответа .
Привет. Подшипники отлично отработали до того самого момента когда сепаратор НГШ стуканул.
@@MotoSancho спасибо.
@@MotoSancho не понятно когда этот момент наступил. Ответ исчерпывающий.
Санчо привет! Скажи, а где заказывал подшипники и сальники? Каких производителей можешь порекомендовать? скинь ссылку если есть.
Отличные сальники делает Чайковский завод РТД.
Я был просто в шоке, когда увидел их в продаже. Столько лет и завод работает. Делают сальники по ГОСТам 79-ого года.
Единственное что полезное это подшипник, много смотрю твоивидео и много лишнего и нудного но есть и полезные моменты, у меня урал с 16.
Санчо! Привет! Хотел спросить. Нужно ли обезжиривать детали перед нанесением фиксатора ?
Да, однозначно стоит обезжирить растворителем.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Маленький чебурашка🤣🤣🤣🤣
Санчо скажи а эти подшипники койо они специально для урала сделаны или же просто подходят на урал ?
от души )))
Конечно специально. Японский концерн-гигант выпускает подшипники для советских мотоциклов 80-х годов))))
Саня а каленвал потом не уйдет обратно в перед и не начнет тереть масло уловителем?
Koyo с увеличенным тепловым зазором C3? Если так, то есть у меня опыт эксплуатации этих подшипников на ураловском коленвалу. Ну и соображения по этому поводу.
Нет, с увеличенным тепловым зазором не нашел. Поставил обычные. Соображения хотелось бы узнать, любопытно.
А соображения такие, что целесообразность, и, более того, правильность установки коренных подшипников с увеличенным тепловым зазором С3 под вопросом.
Во-первых. Обрати внимание, что на устанавливаемых в советские времена на коленвалы подшипниках не было никаких специальных маркировок. свидетельствующих о том, что это подшипники с увеличенным тепловым зазором. Конечно, есть вероятность того, что советская промышленность не выпускала такие подшипники или вообще. Или не выпускала в достаточных количествах для установки на такие массовые и ширпотребные изделия, как моторы оппозитов. Но это лишь вероятность.
Во-вторых. После овер 12 тысяч пробега на моем ураломоторе, на KOYO с С3, при попытке вставить отвертку между торцом маховика и картером и покачать маховик вверх-вниз в радиальном направлении, попытка эта собственно оказалась успешна. И, с учетом того, что маховик сидел на коленвалу с нормальной посадкой, качался не маховик на коленвалу, а коленвал целиком. В подшипниках. Причины этого доподлинно не известны. Но вот как-то так. Может был ускоренный износ подшипников из-за биений цапф коленвала. Если они были. Я тогда, к сожалению, о таких вещах не думал и не проверял коленвал в центрах. А может и из-за того, что изначальный увеличенный зазор в подшипнике в условиях эксплуатации на коленвалу с его нагрузками уже сам по себе является причиной быстрого износа подшипников в данных конкретных условиях.
Конечно обоснованных доказательств вреда установки на коленвал подшипников с С3 у меня нет, но лично я для себя второй раз на стал бы собирать коленвал на подшипниках с этим тепловым зазором.
Действительно хорошая и полезная информация к размышлению. Спасибо.
Если не возражаете, поделюсь ей в группе в VK.
Не возражаю конечно. Только стоит отметить, что это не мнение сведующего
в данных вопросах специалиста. А всего лишь ИМХО обывателя.
Но мой взгляд отзыв практика важнее чем десяток рассуждений теоретиков. Огромное количество различных доработок и усовершенствований двигателей можно найти в интернете, видео, статьи и фотоотчеты о реализации. Но к сожалению лишь единицы делятся информацией о результатах спустя какой-то период эксплуатации. Не всегда то, что в теории верно, оказывается полезным в реальных условиях. Так что еще раз спасибо, что поделился опытом!
Будь добр! напиши пожалуйста, номера и маркировку подшибников! ч
то бы тоже заказатья!)
Арсентий Лужинский
Коленвал 6207, распредвал 6205.
На распредвал, 6305)
интересно на распредвал так 6205 или 6305
Я с начало тоже думал, что 6205.. Но посмотрел характеристики, и по таким же параметрам подходил лишь один, это 6305.. 6205 там внутренний диаметр 25, внешний 52, а толщина 15.. А 6305 там 25, 62, 17) Вообщем он не много не тот.)
а?прокладочку не стал ставить?
Санчё Привет! скажи пожалуйста боковой люфт шатунов горизонтальный люфт сколько мм допустимо?у моего слишком много
вопрос про открытие подшипника. не приводит к гидроудару? просто знаю на коробках вариатор на лансерах такие разлетались. ставили открытые и норм...
Сложно себе представить гидроудар внутри картера двигателя. Там просто нет достаточного количества масла. В любом случае время и пробег выявят все косяки ремонта)
Moto Sancho
благодарю за ответ, просто было интересно)))
А есть ли смысл в фиксаторе резьбы в двигателе? Он ведь разрушается от температуры и она в районе колена довольно не маленькая..
Если красный, то точно не разрушиться. Синий - не знаю. До этого мазал и вроде держал.
А какой люфт на каленвале допустим если шатать его в право и в лево . и вперед и назад .Подскажите пожалуйста !!!
Осевой люфт в подшипниках шатунов не критичен, главное чтобы не было радиального.
4й ГПЗ
и смазку из подшипников вымывать нужно
Зачем?
Здравствуйте , а что прокладку не поставили на заднюю крышку 9:36 ???
Алексей Ефремов. На заводе при сборке под крышку ставили бумажную прокладку пропитанную бакелитовым лаком. С тех пор прогресс шагнул вперед и хороший герметик отлично заменяет и прокладку и лак)
+Moto Sancho понятно , просто про герметик не услышал , а можно его туда или нет не знал. Тоже сейчас перебирать движку хочу , и много полезного узнал из видео )))
Алексей Ефремов. Удачи в ремонте. Будут вопросы, обращайся)
Первый раз разбираеш двигатель урала?
Так чтобы прямо до последнего винта - да. Интересный опыт. Думаю в жизни пригодится.
Привет! А какой герметик используешь?
Виктор Лазуков. Привет. ABRO силиконовый.
Интересно,а как потом будешь крышку снимать с картера если ты отверстия под болты заглушил?
Вадим Ковалев. Так же как и в этот раз доставал, буду греть картер и выбивать крышку со стороны коленвала.
Раньше я по сторонам вставлял маленькие монтировки если горшков нету и выбивал, но после этого мятены оставались на крышке, потом следующий раз когда снимал крышку уже съёмником.
Вадим Ковалев. Со стороны правого цилиндра получалось подлезть к крышке, а левый цилиндр расположен дальше и о него не подлезть.
ну я же подлез как то.
Что скажете про китайский коленвал??!!!?
Не брать.
@@MotoSancho спасибо!
А где купить подшипники можно на коленвал?
В автомагазине. Стандартный 6207 подшипник.
Прокладку забыл или герметик промазать под крышку
Да вроде мазал герметиком.
@@MotoSancho не заметил на видео значит может я и не прав🤗
@@MotoSancho посмотрел еще раз видео да действительно герметик был извеняюсь дружише
@@MotoSancho Санчо Летом приезжай В Дагестан на мото поездием по каньенам по горным аулам сделаем видео заедим на местные рынки мото всегда буду Рад встретить 🖒
Подшипник..7 долларов.. Санчо из Америки?)))
Сергей Неворотов. Санчо из Беларуси) Деньги у нас сейчас новые, красивые, но мало кто знает их курс к остальным валютам. Могу переводить в килограммы картошки))) Кстати, на извечный вопрос любопытных алкоголиков: "Сколько стоит твой мотоцикл?" я научился отвечать в переводе на бутылки водки. Реакцию надо видеть)))
В рубли Санчо..в рубли родимые..надо переводить..)) В необъятной России про доллары уже давно все забыли...)))
Сергей Неворотов. Насколько я знаю баррель нефти и кубометр газа до сих пор оценивается в $. Получается что забыли, но не все...
Газ и бензин на заправках..в рублях,Так что получается..но не в России..))
@@nevorotov
Хоть тут можешь без политики?
Скажи Хутину, чтобы нефть за рубли продавал.
Проблемы с переводом курса?
Такой вопрос. Подшипник садится на коленвал от руки. Это ведет к замене коленвала, или можно что нибудь сделать?
Илья Баратов. Сначала попробуй другой подшипник, возможно это деффект именно его внутренней обоймы. Если все-таки изношена цапфа коленвала, то либо замена на новый, либо, если в остальном вал хороший, то можно придумать что- нибудь для увеличения диаметра цапфы или уменьшения диаметра внутренней обоймы. Омеднение, хромирование, нанесение слоя твердой тефлоновой смазки. Хотя надежнее конечно замена коленвала.
Moto Sancho ,а лучше раздобыть микрометр и померять посадку на колене-тогда все вопросы отпадут)Должна быть в плюсе по системе вал-отверстие.Вспоминаем,что отверстие делается в минусе или ровно,а вал в плюсе.Прессовые посадки.
Почему у меня коленвал имет люфт взад вперёд???
Я бы дырки в крышке заварил бы аргоном
Был бы у меня аргон, или хотя бы поблизости, я бы тоже заварил.
Можешь скинуть ссылку на интернет магазин где ты заказывал подшипники koyo?
Александр Никитин. К сожалению не могу, потому что заказывал в реальном магазине запчастей для японских авто. Найди такой в своем городе и они привезут под заказ.
А где брал?
В автомагазине купил)
Спасибо
крышку бы лучше заварить
К сожалению аргона под рукой нет. Оно конечно лучше бы, но думаю что и такая система держать будет.
а потом снимать как?
Вообще-то, через эти подшипники масло идет к маслоуловителям и шатунным подшипникам, а ты крышки с них не снял - ой, хана будет коленвалу...
Друг, учи матчасть. Через подшипники смазка никуда не идет. От маслонасоса по каналам в картере и крышке масло поступает в технологическую выборку между посадочным местом подшипника и его внешней неподвижной обоймой, а уже оттуда в маслоуловитель. См. систему смазки agoj.ru/foto20.png?i=4795&k=dvigatel-ural-foto
Хватит гашиш курить!!!
Слушать конечно интересно ...но,сборка конечно колхозная,начиная от неотмытого блока и заканчивая фуфлыжным фиксатором,герметиком и инструментами.(((((
Спасибо.
Урал после ремонта фуфлыжным фиксатором, герметиком и инструментами ездил в Ирбит, на Байкал, в Монголию, Казахстан, Дагестан и Азербайджан. Видимо дело не в марке инструмента))
Комментарий
чегож ты на холодную колено в подшипник забиваешь????? варвар!!!!!!!!!!!