Удастся ли мне скопировать схему лампового усилителя и собрать её на транзисторах, чтобы заставить их запеть тёплыми ламповыми голосами? Ответ на этот вопрос Вы узнаете, посмотрев видео и прослушав результаты теста, упакованные в архив, скачать который можно по ссылке в описании к видео. Приятного просмотра и прослушивания! Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
@@Unknown_Physicsу биполярников, помню, ток сквозняка (добавочная "А" к тому "B" классу) настроить была заморочка целая, либо диодов гирлянду на выходной радиатор термозакрепляй, либо спец каскад на транзисторе с подстроечником между входами плечь полумоста вместо диодов, всё это слегка опротивело, учитывая что чистый класс B на паре типа КТ827+КТ829 работал на выходе бустродействующего операционника, охваченный ОООС - не хуже чем УН14, "почти успевая не спотыкаться об ступеньку", и побуждая перейти на разработку телевизоров для любителей Санта Барбары, прогреть там было невозможно - т.к. терморежим был "автокаталитически неустойчив" и требовал следящей компенсации, а просто класс B копирующий выход на АС с эталонного УМЗЧ - звучал как 8битный ковокс из-за "однобитности тихих звуков" - зато потребление нулевое...около нуля... и шумов нет в тишине никаких
Скачал все файлы тестов усилителей, прослушал на наушниках. Разницы в звучании не заметил, а она должна быть. Думаю, что дело в методики записи через звуковую карту. Если бы все было так просто с тестами усилителей, то ни кто бы не устраивал слепых тестов, прослушки реальных усилителей, акустики. Но Автору мое большое уважение за проделанную работу, объяснение принципов работы усилителей и другой техники.
Я очень не хотел устраивать любые прослушки собранных и протестированных усилителей. Причина - очень простая! Hi-Fi усилитель нужно именно слушать - в специально подготовленном помещении на колонках СООТВЕТСТВУЮЩЕГО класса! Выкладывать "прослушивание" в видео на RUclips - полная профанация, так как RUclips сжимает видео/аудио поток, следовательно, это уже никак не Hi-Fi! Не говоря уже о том, что писать с колонок нужно специальным инструментальным микрофоном... Да и колонки должны быть - соответствующими... Однако, зрители НАСТОЙЧИВО просят послушать усилитель! Компромиссом явилась прямая запись с выхода усилителя на звуковую карту... А вот, насколько она High Definition - сказать трудно... Китай.... К сожалению, лучшей идеи у меня пока нет....
@@user-a-z-o-v Ну, если исключить первый пентод (потеряв в усилении), то схема очень даже похожа! (двойной триод считается как ОДИН элемент - так же, как и в схеме Mullard 5-10).
В настоящее время, на Канале я разбираю ламповые ОДНОТАКТНЫЕ усилители на Пентоде 6П14П с различными включениями. НО, для однотактных выходных каскадов нужен трансформатор с НЕМАГНИТНЫМ зазором в сердечнике - промышленные силовые трансформаторы БЕЗ переделки НЕ ПОДОЙДУТ. Если Вы сможете разобрать трансформатор и установить немагнитную (картонную ~ 0,2...0,3 миллиметра) прокладку, то трансформатор ТП60-14 можно попробовать использовать в качестве выходного трансформатора для однотактного усилителя. Первичная обмотка - АНОДНАЯ, обмотка 5вольт - выходная. Особенно высокого качества ожидать не придется. Но работать - будет. Для питания ламповых усилителей такой трансформатор НЕ подходит. Анодное питание ламп - порядка 250...350 вольт. В двухтактных усилителях МОГУТ использоваться силовые трансформаторы, имеющие обмотки 127 и 220 вольт, которые используются как анодные.
Случайно увидел и сразу подписался. К сожалению не знаю Вашего имени. Понравилась методичное, последовательное пояснение теории и «дикая, но симпатичная» практическая реализация на, местами винтажной, элементной базе. Необычный, запоминающийся голос. Речь не засорена мычанием и словами паразитами. Приятно слушать. Мне кажется у Вас большой опыт лектора. Замечательно что Вы ведëте канал на интересные мне темы электроники и физики.
Вот это канал!! Зашёл на минуточку глчнутть одним газком и до смотрел! грамотно подан материал; хорошо поставленная речь и конечно сам материал. Приятно поражен. Спасибо! Подписка и лайк однозначно))👍
Вы правы, я вот об этом: "...грамотно подан материал; хорошо поставленная речь" - ныне это почти не встречаемые факторы успеха общения равных по интеллекту людей в Сети!
Не плохо! А говорят,что эти полевики не подходят для звука и я тоже решил проверить ,собрал схемку от Аудиокиллера УНЧ с полевыми транзисторами на выходе. Оказалось ещё как подходят!
Подходит или не подходит - это вопрос диалектический!!! Важно понимать КАК использовать усилительный элемент! У меня в плане "усилитель звука на логической микросхеме 155 серии" - вот они ТОЧНО "не подходят", Но ведь усилитель РАБОТАЕТ!!!
На 176 серии схема запускается гораздо легче - шире динамический диапазон у микросхемы! А вот со 155 серией - это решение - неочевидное, поэтому = интереснее! Но я покажу и со 176 серией!
Привет! СПАСИБО! То, что СЕЙЧАС не понял - не страшно! Если увлечешься хорошей, а главное КАЧЕСТВЕННО воспроизведенной музыкой = все сразу станет понятным!
Добрый день, спасибо Вам за все лекции и подробную и детальную расшифровку всех схем. Может у Вас будет время посмотреть схему автора Соколова из журнала радио умзч 2021г номер3 с токовым входом и провести замеры на комплексе Шмелева. Спасибо. Извините что побеспокоил таким вопросом.
Рад, что Вам понравилось! Схему Соколова - включу в План видео Канала. (К сожалению, не могу сказать, когда очередь дойдет до неё - очень много заявок).
Думаю, что Вы неверно рассчитываете мощность. Вы указали, что на выходе синус 4.5 клетки на шкале 5в в/клетка. Округлим до значения 22 вольта. Это напряжение от пика до пика. Формула (U*U)/R - работает, если использовать среднеквадратичное значение, что при 22 вольтах пик-пик составит 7.8 вольта. Исходя из формулы - мощность усилителя - 15.2 ватта. Есть еще формула (U*U)/R*R - тут ставится амплитудное значение напряжения, что в Вашем случае 11 вольт, но результат будет все равно 15 ватт. Кроме всего прочего, я уверен, что Вы назвали как раз напряжение пик-пик, поскольку в усилителях амплитуда сигнала не может быть выше половины напряжения питания, что в Вашем случае -12 вольт. Конечно, при питании 24 вольта максимальная амплитуда будет примерно 11-11.5 вольт ( за вычетом падения на переходах и резисторах, с биполярными падение будет больше). Последнее замечание скорее не для автора, а для тех, кто будет читать этот комментарий.
Да, в расчетах показано напряжение пик-пик (размах сигнала) = так называемый вариант расчета "китайских ватт"! Эта тема рассмотрена мною в нескольких видео с приведением официальной сравнительной таблицы, поясняющей ПРИНЦИПЫ измерения мощности разными способами. Различия результатов = РАЗЫ! Наиболее привычна "действующая мощность", использующая среднеквадратичное "действующее" значение напряжения (измеренное стрелочным прибором).
Классное видео. Плохо все же что нет измерений параметров при помощи компьютерного измерительного комплекса Шмелёва. Тема для следующих видео. Вами была затронута тема гибридных усилителей. В "Радиохобби" №3 2001 на стр 11 рис 6 - 8 две схемы гибридных усилителей. Схему на рис 8 я хотел в то время собрать но тогда были в дифиците комплеметарные полевики. Будет интересно ваше мнение по данным усилителям
Да, к сожалению, при съемке этого видео у меня еще не было рабочего комплекса Шмелёва.... Схемы гибридных усилителей - попробую собрать - в отдельном видео! Благодарю за идею для интересного видео!!
Здравствуйте! Резистор R9=1k - ограничение тока стабилитрона D1 - обеспечивающего ПОСТОЯННОЕ СТАБИЛИЗИРОВАННОЕ напряжение, часть которого (резистором подстройки R12=10k) подается на затвор Т3, определяя его режим и ток покоя усилителя. R8 вместе с выходным сопротивлением Т1 и R11 = обратная связь по переменному току, определяющая коэффициент усиления выходного каскада. Падение напряжения на R6 определяет режим работы транзистора Т1 - определяя положение рабочей точки (симметричность усиления полуволн синуса).
На мой взгляд - класс А на полевых транзисторах - лучше = меньше гармонических искажений, проще реализация. Недостаток = энергопотребление... Недаром, усилитель PLH считается одним из лучших!! (но, это - только моё мнение... :) )
@@Unknown_Physics в одном из коментариев наткнулся на обсуждении на веголабе умзч Брагина yes 3.2 и 3.2L. Какое ваше мнение по их схемах? Вы их не встречали раньше?
@@Vivavv-dj4bx Об УМЗЧ Брагина - я слышал, но сам схему не собирал.... Поэтому - ничего конкретного сказать не могу.... В таких усилителях практически всё зависит от выбранной микросхемы-усилителя.
@@Unknown_Physics да , без тестов и на слух проверки мало что можно сказать. Не подскажите минимальное сечение вторичной обмотки трансформатора (умзч класа АВ и мощность 50 вт).
Дезинформация в самом начале. Ламповый усилитель - двухтактный с фазоинвертором на дифкаскаде, а транзисторный - однотактный с генератором тока в нагрузке оконечного каскада.
Спасибо за ваш труд, с удовольствием смотрю ваши ролики. А как по надёжности унч на ирках? Судя по ролику настройки скрупулёзные, любое отклонение приведёт к третьей мировой?
К сожалению, ВСЕ мощные усилители требуют ТОЧНОЙ настройки.... А у класса "А" от нагрева оконечного каскада немного плавает рабочая точка... В результате, даже при двухполярном питании средняя точка может уйти на полвольта... В общем, это не страшно для громкоговорителя и БЕЗ разделительного конденсатора.... НО, немного "напрягает". А неправильная ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий при настройке, действительно может привести к бадабуму (это я показал в одном видео.... = в транзисторах образовались дыры там, где были кристаллы...). Обычно стабилизации режима добиваются обратными связями...., но - это "дело тонкое" - ищется компромисс между стабильностью и качеством воспроизведения. В этом смысле, усилители JLH и PLH гарантированно работают отлично и надежно (проверено МНОГИМИ годами!). Но и там нужна точная настройка!
Добрый день. Как вы думаете подойдут ли такие транзисторы BYZ900P и на выход 2SK133,2SJ48 И разделительные конденсаторы заменить на плёночные. Хочу собрать себе усилитель по такой схеме. Будет ли он звучать качественно.
Здравствуйте! С транзисторами BYZ900P не встречался.... поэтому, ничего сказать НЕ могу. На выход 2SK133,2SJ48 = хороший вариант! у них достаточно маленькая входная ёмкость = не будут срезаться верхние частоты. Пленочные конденсаторы = лучший вариант! А самый лучший усилитель на полевых транзисторах - усилитель Нельсона Пасса - "PLH". Его разбор был в видео: "Усилитель класса «А» Нельсона Пасса - PLH" (ruclips.net/video/RK40zIdF2mI/видео.html ). Усилитель прост в сборке. При двухполярном питании можно обойтись БЕЗ выходного разделительного конденсатора. Вся настройка усилителя подробно показана в видео. Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics Характеристики BYZ900P здесь: vpayaem.ru/inf_kmop.html Усилитель класса А мне не подходит так как он греется. Мне нужно 5 каналов ватт по 30 зделать для домашнего кинотеатра. Вот думаю эту схему собрать или из видео " Высококачественный HIFI усилитель звука". Что скажете? Заранее благодарен за помощь.
Да, по характеристикам BYZ900P хорошо подойдут. Главное, на что нужно обращать внимание у МОСФЕТов - входная емкость (емкость затвор-исток) и чем она меньше, тем лучше! А здесь = всё в порядке! "Высококачественный HI-FI усилитель звука" - это схема усилителя М.Дорофеева (ТРАНЗИСТОРНЫЙ вариант!). Мне она нравится ПРОСТОТОЙ и надежностью. В схеме отсутствуют микросхемы и при правильной подборке транзисторов - звучание = достойное (нет факторов, ухудшающих качество звука). Я сам слушаю музыку на этом усилителе, собранном два десятка лет назад.... Как альтернативу я могу рекомендовать усилитель А.Агеева, (ruclips.net/video/oLSkT-TfOl0/видео.html ) НО в нём ОЧЕНЬ многое зависит от выбора входной микросхемы. При удачном выборе - усилитель звучит великолепно!
Приветствую! Какой на Ваш взгляд усилитель звучит лучше, этот о котором рассказываете в данном ролике или Усилитель PLH Нельсона Пасса? Действительно ли звучание УНЧ на полевиках неотличимо от лампового двухтактника?
Доброе время суток! Безусловно, PLH Нельсона Пасса звучит лучше! В видео я никогда не предлагаю "лучшее из лучших", а только рассматриваю СХЕМОТЕХНИКУ усилителей и сравниваю ВОЗМОЖНЫЕ результаты. К сожалению, лично мне не довелось присутствовать на прослушивании отлично настроенных ламповых и транзисторных усилителей... Однако, в начале видео "Усилитель класса «А» Нельсона Пасса - PLH" (ruclips.net/video/RK40zIdF2mI/видео.html ), я рассказал о результатах такого прослушивания и об истории создания усилителя PLH.
На обычной Hi-Fi аудио системе разницы я не услышал.... Вероятно, нужен более высокий класс аппаратуры. Хотя, теоретически, различие слышно быть не должно.... А практически - только могут быть разные эксплуатационные характеристики (нагрев, стабильность,....)
@@Unknown_Physics Я послушал ещё раз файл ES_Candyflip - Molife и там ничего не поменялось- там стереозвук. Или я что-то недопонимаю. Но на 2. 04 в том файле чётко слышно справа барабан потом слева. Вы прогнали через усилитель сначала 1 канал, потом 2 канал и потом на компьютере их объединили и получился стереозвук? Или вы на компьютере вначале объединили оба канала и прогнали через усилитель? Если 1 вариант, то всё ОК, а если второй , то опять там что-то не то.
Странно..... У меня чисто моно. ( *НОВАЯ* ссылка: yadi.sk/d/xzTqbV7yM80Njg ) Файл с выхода усилителя в папке "УНЧ на МОСФЕТах" (В папке "0 Тестовые фонограммы" - исходные фонограммы - они, действительно СТЕРЕО). Файл записанный с выхода усилителя "ES_Candyflip - Molife *(МОСФЕТ)* .wav" по свойствам: Моно, 32 бит, 48000 Гц. На усилитель я подавал объединенный на компьютере стереозвук - то есть, смешанные левый+правый каналы (насколько хорошо это сделал компьютер, я не знаю... но получается точно моно - одинаково звучит левая и правая колонка). Поэтому, в выходном сигнале такого разделения быть уже не может.... :(
Много добри изложения. Гледах всички с интерес. Поздравления! Но ако позволите, на тази схема само Т2 е обхванат с ООВ , Т3 не? Дали е коректно само Т2 да се "нагажда" към евентуална промяна в режима на Т3? Според мен при рзделянето с С6 иС7, без обща ООВ задължително Т2 и Т3 трябва да се обхванат с ОВ. Знаете, разделителните кондензатори при лампите са за постоянно токовият режим на стъпалата, и още лампите са доста по стабилни параметри, дори и от MOSFET. Е малко стареят /като нас/. Успех и давайте още!
КМ-ки ставить в кач-ве разделительных при таких высоких переменных напряжениях нельзя. Имею ввиду вых. каскад. Однажды с этим имел прикольный секс, когда пытался сделать режекторный фильтр для измерения интермодуляционных искажений. При повышении напряжения на выходе усилителя до примерно 10 вольт режекторный фильтр превращался в тыкву. Оказалось, что в этом виновата высокая абсорбция эл. заряда в керамическом диэлектрике КМ-ок. Надо применять плёночные конденсаторы в этих случаях, а КМ-ки оставить для блокировочных целей - по питанию там, например....
Совершенно с Вами согласен! Плёночные, или, в крайнем случае, бумажные! Однако, для кратковременных экспериментов в макете усилителя КМ-ки = вполне подходят.
у меня деталей нет и денег сейчас, ты можешь всё быстро и с удовольствием сделать - может соберёте идею последнюю мою: первую собрали и рады - истоковый повторитель однотактыный на IRF840(не нашли IRF540 тогда) с проволочным ПЭВ подстроечным(как реостат) резистором в цепи истока, питание 24в, ток регулировали подстроечным ПЭВ нагрузочным резистором 1-4амперв ток покоя, с истока через конденсатор выход на АС, на вход-сигнал с саундбластера аудиджи II pci - карта дает несколько вольт на мастер выходе, они приходят на резистор 47к, затем через 4.7ом на затвор IRF840, сток у него на питании как и второй конец нагрузочного ПЭВ подстроечного резистора питали +-12в не от компа а от 50гц простейшего БП, на истоке около -5в всегда в покое, на 4А полная мощность 1-2вт звучит как наушники чисто и по советским 2втмеркам - не тихо, ВЧ ламповые, НЧ транзисторные как бетон на бетон положить..., ВЧ и НЧ KX-драйвером карты в цифровом потоке приподнимали фильтрами на 20 и 20000 примерно на 6дб - т.к. повторитель имеет естественные завалы на краях диапазона в выходной цепи сигнала(с истока выход на АС) а также в питании БП стоят 2000.0 мкф эл-литы дополненные в паралель 0.5мкф ПП К78 плёнкой Это я выбрал бы вместо ламп и транзисторов любых - не для студии(громкости не хватит) а для кайфа прослушивания вечером-ночью, хотя оно на polk audio monitor-30 звучит огого как - не для московской квартиры ночью - потому 0.8А нормально для ночи ток покоя так вот -думав как напряжение повысить, пришел к выводу, что этому усилку нужен не пред-УН на триоде или входной трансформатор, а ВЫХОДНОЙ трансформатор - и оставить один истоковый повторитель - как хайэнд всех хайэндов, звучащий лучше чем катодный повторитель на такой практике(хотя думаю на лампе катодным повторителем + трансформатор можно получить звук лучше, но надо лампы от радаров - 6С33С директдрайв 1вт звучит не так красиво - явно этим лампам огромным - динамик "слишком КЗ" не знаю где найти "лампового качества" повышающий или автотрансформатор 1:4 ... 1:10 и помощнее полевик ему(он будет на пол ома почти нагружен - но зато это повторитель а не "пересказчик с апостериорным корректором ошибки"
без ООС(только "непогрешимая" внутрикаскадная 100%OOC по напряжению повторительная), однокаскадный, однотактный ...повторитель SE(до сих пор не уверен будет ли лучше повышающий трансформатор включить вместо резистора в исток, или от повторителя нагруженного проволочным резистором истока - через конденсатор на повышающий трансформатор подавать сигнал) все свои усилки я строю теперь так, на моем канале усил для наушников электростатов схему выложил ссылку на яндекдиск, там два триода один за одним так включены - без конденсаторов в катоде,смещение проще сгенерировать в БП, а не "сварганить из "ненужного" отрезка полезного сигнала", в усилке есть третий - отстёгивающийся -предусил триодный такой-же простой - и когда я через него слушаю - три каскада триодных а не два получается, то ничего в звуке не меняется кроме одного ощущение что это в другой день тотже музыкант сыграл... и так любой триод делает, по крайней мере общий катод
к сожалению по составу гармоник двухкаскадный ламповый триодный уже не может быть строгим однотактом, т.к. лампы открываются в противофазе симметрично порождая нечетные гармоники искажений - как у двухтактника, зато на транзисторах можно сделать двухкаскадный однотактный общийэмиттер - если сверху первый каскад(входной) будет собран как ОЭ PNP от плюса, будет открываясь открывать нижний (второй - выходной каскад)NPN транзисторный каскад ОЭмиттерминусапитания не противофазно, а експоненту нелинейности одного подавать на экспоненциальную нелинейность второго - имея однотактную экспоненциальную нелинейность в которой четные гармоники все громче нечетных, пусть их в транзисторе и 14 а не 5 легко измерителем найти у однотакта басс перегружая каскад(а кривой каскад - считай "всегда перегружен"-т.к. уже кривой, кроме тока покоя...) во первых сначала искажается только по форме, но не по амплитуде - когда синус баса сплющиваясь с одной полупериод-стороны, с другой - вытягивается - добавляя громкость как ты хотел, и сигнализируя "о исходе сил" интермодуляцией и второй гармоникой баса THD которые до 0.3% вообще не волнуют при таком раскладе слушателя - украшая "эффектом звука пионерлагеря" звук, причем 50гц басс интермодулирует - "приглушает" вокал теми-же 50-гцами басовыми,-50 раз в секунду, а не 100гцами как двухтакт - дважды за синус баса -голос в потолок затыкая в двухтакте, и дальше всё усугубляется кроме этих преимуществ, в итоге субьективно басс при перегрузе проваливается как при недостатке мощности БП для громкости усилка -когда ударник какбы привыключает усил, и вокал не орёт и не хрипит как не перегрузи в хайэнеде не принято об этом говорить - иначе все очень просто одним и очень печально другим, однако усилок на одном ламповом триоде - плохим никогда не оказывается - даже в ламповом телевизоре рекорд на пентоде - уже параболическом(тетрод и далее - источник квадратичного напряжению сетки тока) а не гиперболическом(триод на линейном участке - нижний резистор в резисторном делителе выходной цепи, линейный сопротивлением управляемый входом напряжения - и т.к. у потенциометра обе половинки меняются при вращении, а у триодного с резистором SE только триод - линейный переменный резистор - то имеем гиперболу - очен линейную в районе x=y=1/x
тоесть на затвор можно сказать напрямую с звуковухи шел сигнал, а питание было +-12вольт , и на затворе постоянка 0в(общий, середина питания), на истоке примерно (-5)в постоянки "повторено с -точностью- сдвигом на/до напряжения отсечки Uзи в точке(около) которого начинается минимум и вскоре - почти сразу наступает "максимум газа" активного режима работы), при малом токе покоя через истоковый проволочный резистор нагрузочный - меандр начинает синусеть на выходе одним краем на слишком малой громкости. Проволочные резисторы я бы намотал бифилярной намоткой(безиндуктивной, может кстати они и ВЧ заваливали на несколько дБ - всёже это не характерно для 20кгц повторителя, низы там термически - "мгновенный"(на 20гц проявляется также как лампа накаливания 3000гц передаёт в оптическом телефоне) нагрев кристалла, реактивность АС и выходной электролит заваливает немного) нихром паяется медью на бутан-воздушной горелке - в отличие от серебряных и латунных припоев прутков - как ни странно, хотя надо часть пламени найти в которой медь плавится и обнимает нихром а не слетает с него - расплав меди смачивает нихром как вода полиэтилен примерно - не хорошо и не никак, остальные припои не смачивают, лудить нихром говорят проще алюминия - если погода хорошая - потому не выяснив причины нестабильного результата, военная промышленность не пользуется таким приёмом на производстве...
А "ЭТО" - пример расчета мощности по "китайской методике"! К сожалению, это - отдельная тема, о которой я говорил в нескольких видео и публиковал официальную сравнительную таблицу, поясняющую РАЗНЫЕ способы измерения мощности (усилителей и акустики) - различия результатов = в РАЗЫ! Более привычно изменение ДЕЙСТВУЮЩЕЙ мощности, когда напряжение сигнала измеряется стрелочным прибором (ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение) - тогда и получается ДЕЙСТВУЮЩАЯ мощность!
Правильно! Осциллограф показывает АМПЛИТУДУ. В видео озвучено, что ЭТО (22,5 вольт) - ДВОЙНАЯ амплитуда! Если считать РЕАЛЬНУЮ (а не "китайскую" - часто встречающуюся в описаниях усилителей) мощность, то: Амплитуда синуса на нагрузке 4-е Ома - 11,25 вольт, Действующее значение напряжения - 8 вольт. Амплитудная (пиковая) мощность UxU/R => 11,25x11,25/4=31,6 Ватт Действующая (тепловая) мощность => 8х8/4=16 Ватт.
6:00 Чудес не бывает. Дельта истока - 5 вольтов, дельта базы биполярника- 0, 5 вольтов. Т.е ВАХ полевика дубовее, поэтому , звук ложится на микрограммы ОУ, а не на кило начинки вых. транзистора
Товарищ! Я же тебе уже писал, научись вычислять выходную мощность усилителя! 22.5 вольта синуса - это размах колебаний. А для измерения выходной мощности используется действующее значение сигнала или амплитудное. Но формулы для действующего и амплитудного значения сигналов разные. 22.5 вольта размаха колебаний это 7.98 вольт действующего значения. При этом мощность на выходе усилителя на нагрузке 4 ома равна чуть меньше 16 ватт. Откуда ты взял 30 ватт?
22,5 вольт размаха сигнала => 11,25 Амплитудное или 7,98 действующее. Соответственно, мощности Пиковая =11,25*11,25/4= 31,64; Действующая = 7,98*7,98/4= 15,92 И, что ЗДЕСЬ не так???
@@Unknown_Physics при использовании для расчётов амплитудного значения выходного сигнала, формула расчёта имеет вид P=U*U/2Rн. То есть квадрат напряжения делится на двойное сопротивление нагрузки. А при использовании действующего значения напряжения на выходе усилителя, квадрат напряжения делится на сопротивление нагрузки, то есть P=U*U/Rн. В этом разница формул при использовании для расчётов амплитудного или действующего значения напряжения на выходе усилителя. Нет такого понятия "действующая мощность усилителя". Есть номинальная - это мощность при определённых искажениях, оговорённых в паспорте на усилитель. Долговременная мощность - это мощность, которую способен отдавать усилитель долгое время. Она будет меньше пиковой из-за просадки напряжения питания под нагрузкой. А пиковая или мгновенная мощность - это мощность, которую может отдать усилитель при подаче на вход короткого импульса, который не успеет просадить питание усилителя. Это по простому, общедоступным языком я объяснил.
Все дело в том, что МОЩНОСТЬ рассчитывается по одной, единственной формуле: (Ватты = Вольты х Амперы) P=U*I , а дальше - вариация по закону Ома: P=U*U/R (с учетом, что нагрузка чисто активная). А дальше - что подставишь, то и получишь! P(пик)= U(амп)*U(амп)/R или P(действ)=U(действ)*U(действ)/R А поскольку U(действ)=U(амп)/1,41 (для СИНУСНОГО сигнала) P(действ)=U(амп)/1,41*U(амп)/1,41/R = U(амп)/2R То есть, 2 присутствует в знаменателе ТОЛЬКО при расчете ДЕЙСТВУЮЩЕГО значения! Для АМПЛИТУДНОГО/ПИКОВОГО - ей просто неоткуда взяться! Поэтому и получается: 22,5 вольт РАЗМАХ сигнала (ДВОЙНАЯ амплитуда) => 11,25 АМПЛИТУДНОЕ или 7,98 ДЕЙСТВУЮЩЕЕ. Соответственно, мощности Пиковая =11,25(А)*11,25(А)/4= 31,64; Действующая = 7,98(Д)*7,98(Д)/4= 15,92 То есть, все в соответствии с ОСНОВНОЙ формулой!
@@Unknown_Physics у вас конкретная каша в голове! Приведу для вас основные понятия мощности усилителя. Номинальная мощность усилителя это мощность, при которой искажения сигнала меньше 1%. Максимальная мощность это когда усилитель может работать в течение 1 часа без повреждения, но искажения достигают 10% и больше. И это уже не звук. Пиковая мощность это когда усилитель работает без повреждений не более 1 секунды. При этом искажения просто чудовищны. Из всего сказанного мной видно, что приведённые выше вами формулы здесь вообще не при чём. Не используются формулы при расчёте пиковой мощности, всё, то есть номинальная, максимальная, пиковая мощности, зависит только от конкретного усилителя и блока питания его. А для вычисления мощности усилителя используются две формулы, в зависимости от того, какой сигнал используется для вычислений. Если использовать действующее значение сигнала, то формула имеет вид: P=U*U/Rн. А если амплитудное значение, то P=U*U/2R. И результаты будут иметь одно и то же значение мощности. На ваше же примере: амплитуда 11.25 вольт, это действующее 7.98 вольта. Сопротивление нагрузки 4 ома. При использовании приведённых мной выше формул получается одна и та же мощность - 15.9 ватт. А вы приплели к пиковой мощности амплитуду сигнала, к какой-то действующей мощности, хотя таковой нет в природе, действующее значение сигнала. Разберитесь с терминами и всё встанет на свои места.
@@ВладимирЮрьев-ч9д Абсолютно согласен. ВСЁ дело - в разной терминологии.... У меня - ФИЗИКА, без отношения к конкретному объекту (ТАК измеряют мощности в любом диапазоне частот..., для любой аппаратуры...). У Вас - термины - исключительно касающиеся ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ ЗВУКА. И я использую ФИЗИЧЕСКИЕ термины только потому, что сейчас на рынке электроники творится действительно "конкретная каша". Все "маркетинговые ходЫ" и "китайские ватты" создают определенную путаницу. Поэтому, я предпочитаю оставаться на твердой почве Физики, чтобы не добавлять каждый раз, при каких условиях и режимах измерялась конкретная величина. Возможно, имеет смысл сделать видео, поясняющее всю эту "кашу", чтобы исключить непонимание! Благодарю за комментарии!!! С наступающим Новым Годом!
Конечно, можно. Но это будет "ТОЧНАЯ НАСТРОЙКА". Я в видео показываю только НЕОБХОДИМУЮ настройку, которая ГАРАНТИРУЕТ работу усилителя. А дальше => "бесконечное стремление к красоте"! По Коэффициенту Нелинейных Искажений сейчас мало где настраивают.... Хорошо, если проверяется симметричное ограничение синуса.... Импульсный тест дает гораздо более полные результаты - комплексная оценка возможностей усилителя. А по КНИ - это уже настройка для ДОСТОВЕРНОСТИ звучания!
@@Unknown_Physics ну да! Усилитель и нужен для достоверного звучания...это как итог.жаль что до сих пор нет подробного видео по интересно..!;тем более применяя комплекс Шмелева для не только ламповых усилителей ,но и всех остальных... А ВЕДЬ МОЖНО! .все что есть на видео-это куски ,фрагменты..,!
@@Unknown_Physics прекрасно!..но это очень ответственное дело.появятся куча вопросов! Тут одним рассказом не отделаешся.тут целый курс надо проводить.софт,провода,настройка,методика.и при всем этом постоянно следить что бы не спалить звуковую карту ,ведь выходное напряжение усилителей бывает разное...!
Интересная тема, хотелось бы еще увидеть сборку гитарного предварительного усилителя на полевиках и узнать ваше мнение по поводу этой статьи sugardas.lt/~igoramps/article68/article.htm
Гитарные усилители - это отдельная и очень обширная тема! В статье - безусловно интересное решение вопроса. Возможно, я попробую рассказать и о гитарных усилителях, но сейчас мне не с чем дать/показать сравнение транзисторная схема/ламповая схема... Спасибо за рекомендованный материал!
Да, в таком варианте это НЕ Hi-END.... Посмотрите видео про усилитель Нельсона Пасса - Это = КЛАССИКА! Лучше пока не придумали! (ruclips.net/video/RK40zIdF2mI/видео.html )
Но, это ЛУЧШЕЕ, что существует на полевых транзисторах! JLH и PLH - усилители, которые уже многие годы считаются непревзойденными по качеству воспроизведения звука...
А кто мешает из этого усилочка сделать Hi-End? Заказываешь корпусилово из гранита, ставишь палладиевые радиаторы, не забываем заменить элементную базу с нищебродской на Mundorff Black и иже с ними, провода от Ван Ден Хуля, золотые клемники и регулятор громкости с платиновыми контактами! Вуаля! А, еще обязательно вместо припоя использовать серебро высшей пробы и нарисовать буклетик с указанием всего этого богатства, добавив пространные, околонаучные мыслепомои о том, как же это все божественно звучит! Выйти на рынок и продать за лютые тыщщи вечнозеленых. Все просто! :)))
Кому мощность не нужна и есть желание попаяться схемку можно сделать однотактной и повысить качество avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2890435/35e9e72d-dbd4-4da5-9f6d-270a144e31d0/s1200
This amplifier (Class A) uses a +12 volt and -12 volt bipolar supply (24 volts total) to exclude the output dividing capacitor from the circuit. When the output voltage is set equal to the midpoint of the supply, the quiescent current of the amplifier is about 1 Ampere. The peak current reaches 4 Amperes. At a load of 4 Ohms, a peak power of up to 30 watts is achieved! The voltage and current map of the amplifier is shown in the diagram in the archive at the link: yadi.sk/d/xzTqbV7yM80Njg - file «Усилитель на полевых транзисторах».
Конечно, лучше ставить специально разработанные для применения в усилителях звука "АУДИО" МОСФЕТы... Однако, идея этого видео - простое копирование ламповой схемы и что из этого получится. Получилось - не HiFi и высокочастотный завал скорее всего из-за большой входной емкости примененных МОСФЕТов....
Не люблю я усилители класса А. Хотя, любителям всегда подогретого кофе - думаю понравится))). Можете подсказать схемы хорошего (не хай-фай, а для нормальных людей) усилителя класса АБ на однополярных Н-канальных полевых транзисторах? Заранее благодарен. С меня подписка. Рад, что нашёл интересный канал.
Рад, что Вам понравился мой Канал! Рассказ об усилителях класса АБ - обязательно будет в отдельной плановой серии видео. Возможно, по результатам тестов, вы выберете подходящую схему!
Похоже, схема не дружит с законом Ома: при сквозном токе покоя 1,1А, как указано на схеме 3:30, напряжение на резисторах R18 и R19 должно быть 0,363В, а на схеме указано 0,5В в нижнем плече, а в верхнем и того хлеще - 1,6В! С резистором R6 тоже самое - при токе 88мА напряжение на нем должно быть 2,4В, а не 1,2. И с R5 тоже... Сколько на нем падает, сами посчитайте, будете приятно удивлены. В общем, очередные ламповые чудеса ) С такой картой напряжений эта схема не то что работать, она даже существовать не может! )))))
Это уже слишком! Для начала полевые транзисторы совсем не аналоги ламп! Как технолог, прошедший, в НИИ и на заводе весь процесс создания полевых транзисторов, с самого начала, советую применять маломощные полевые транзисторы лишь в необходимых случаях. Ибо стабильность канала всегда под вопросом, чисто технологически. К примеру кп350 можно применять на входе, в диапазоне СВЧ, при необходимости регулировки по второму затвору(глубокая АРУ). Кп303, 306 можно применять при необходимости большого входного сопротивления. И так далее. Выходные мощные полевики я бы применял только в ключевых переключающих схемах, что и имеет место в импульсных источниках питания и сварочных инверторах, к примеру. Характеристики любого полевика нелинейны, склонны к "плаванию" по температуре. И , технологически часто большой разброс по параметрам.В усилителях НЧ полевики можно применять только во входных каскадах и то нежелательно. Как только запустите изделие на полевиках, в усилительных режимах, в серийное производство - замучаетесь запускать на сопровождении изделия на заводе. Заводское КБ разработчика ногами будет пинать.
У меня получилось 12, 5 Вт. Четыре деления при пяти вольтах на деление, получается: пять умножить на два, потом умножить на 0.707, потом возвести в квадрат, потом поделить на четыре.
Размах выходного сигнала получился 22,5 вольта. Таким образом амплитудное значение напряжения = 11,25 вольт. Амплитудная мощность Р=U*U/R = 126,6/4 = 31,6 (ватт). Это АМПЛИТУДНАЯ = ПИКОВАЯ мощность. А действующая получается именно 16 ватт! НО, интереснее именно ПИКОВАЯ мощность (ведь усилитель - это не грелка, чтобы сравнивать по действующей мощности...). Ведь именно пиковая мощность характеризует параметр, указывающий, СКОЛЬКО может выдать усилитель БЕЗ ИСКАЖЕНИЯ сигнала.
@@Unknown_Physics Не..., так можно и до абсурда все измерения довести, где КПД будет больше 100% и получить вечный двигатель. Лучше считать как положено, и не вводить в заблуждение начинающих.
Уже - делается! В последнем видео (ruclips.net/video/nDDMcpF5MTs/видео.html ) был тест-драйв двух предусилителей На МОСФЕТе и на лампе! Продолжение - в следующем видео! Возможно, Вас заинтересует!
11:55 Уже с 5 кГц на глаз видно, что вершины синусоид загибаются вправо - большая вторая гармоника. 13:15 Необходимо уточнить, что 30 Вт - пиковая мощность.
Все совершенно верно! Во всех видео я говорю только о ПИКОВЫХ и АМПЛИТУДНЫХ значениях. Почему именно так - я рассказал в видео "Ламповый усилитель. Оконечный каскад. Настройка усилителя." (ruclips.net/video/nOQoLFPX3aY/видео.html )
Да, у меня друган, Хаик, спёр две заводские коробки советских полевиков и перепортил на золото. + кучу выходных ВЧ транзисторов (тоже позолоченных). Я его убить был готов. Зараза алчная.((( А на работе один вундеркинд переломал ЗИПовское оборудование стоимостью миллионы рублей (станции 4-х канальной телефонной связи "малютка") + всё что было на складе и содержало хоть что-то драгоценное. Я с тех пор на дух не переношу этих "золотоискателей".
@@Red_Avenger Солидарен с вами. По жизни приходилось подрабатывать торгуя радио деталями. Когда подходили искатели драг. металлов я задирал цену так, чтобы они отлетали от меня. Чисто патриотично, считая, что нормальные люди не должны мучиться в поисках необходимых деталей. Некоторым детям в возрасте 12-14 лет просто дарил некоторые микросхемы и транзисторы. Считая, что пусть лучше вырастают юные Кулибины, нежели курильщики и дворовые хулиганы. Давно это было, конец 80-х.
С замечанием - согласен. НО RUclips почему-то предпочитает единственное число в поиске (выше рейтинг поискового запроса).... Приходится считаться и с платформой...
@@Unknown_Physics "...не стоит прогибаться под изменчивый мир". Думаю, смысловая точность дороже. Тем более, что есть схемы УМЗЧ действительно на 1 полевом транзисторе. Класс А, однотактные, прожорливые, низкая чувствительность,, но - всего 1 транзистор. Кроме того, советую Вам продумать измерение THD при настройке усилителей, ибо комп. это позволяет автоматизировать и избежать субъективистских фраз "на экране чистая синусоида". Кому чистая? - Для уха может оказаться очень грязная. "Измерение Искажение формы волны относительно чистой синусоиды можно измерить либо с помощью анализатора THD, чтобы проанализировать выходную волну на составляющие ее гармоники и отметить амплитуду каждой относительно основной гармоники; или путем подавления основной гармоники с помощью режекторного фильтра и измерения оставшегося сигнала, который будет представлять собой полное совокупное гармоническое искажение плюс шум. Учитывая генератор синусоидальных сигналов с очень низким уровнем собственных искажений, его можно использовать в качестве входа для оборудования усиления, искажение которого на разных частотах и уровнях сигнала можно измерить, исследуя форму выходного сигнала. Существует электронное оборудование как для генерации синусоид, так и для измерения искажений; но цифровой компьютер общего назначения, оснащенный звуковой картой, может выполнять гармонический анализ с помощью подходящего программного обеспечения. Для генерации синусоид можно использовать различное программное обеспечение, но собственные искажения могут быть слишком высокими для измерения усилителей с очень низким уровнем искажений". (Общее гармоническое искажение - ru.qaz.wiki/wiki/Total_harmonic_distortion) Успеха Вам!
СПАСИБО за пожелание! Видео о настройке усилителей с учетом измерения нелинейных искажений (THD) в обязательном плане видео Канала. НО, надо же с чего-то начинать! Я - начал с "классики" - с осциллографа - пользуясь не только синусным тестом - можно вполне прилично настроить обычный усилитель (а ведь многие/судя по комментариям/ настраивают усилители, пользуясь обычным тестером....). "Смысловая точность".... С одной стороны, я с Вами полностью согласен! А с другой.... Нужно же заниматься и продвижением своих видео на платформе RUclips! В 2020 году очень сильно изменились алгоритмы RUclips и те видео, которые раньше показывались бОльшему числу зрителей, сейчас вообще ВЫПАЛИ из ранжирования и не показываются зрителям. (это я хорошо заметил по своему каналу - весной просмотры моих видео упали почти в 10 раз!). Вот и приходится "прогибаться" (как это не грустно), чтобы Канал не "умер" из-за изменения алгоритмов RUclips и мои видео МОГЛИ увидеть зрители! (РЕАЛЬНО - зрители видят/смотрят ТОЛЬКО ТО, что им рекомендует RUclips! Доля просмотров по непосредственному поиску - меньше 10%)
Скопировать схему лампового усилителя вам не удалось. И стабилитрон на входе после входного конденсатора явно не украсит звук. Да и дальше как то не заходит такая схема!
Это - всего лишь "идея", а не готовая супер-пупер схема.... Стабилитроны - очень часто ставят на затворы полевых транзисторов - для защиты от "статики" в момент коммутации входов. Закрытый стабилитрон - и практически и теоретически - не влияет на звуковой сигнал.
@@Unknown_Physicsстабилитроны ставят в оконечном каскаде, так как каждый транзистор работает в свой полупериод. Тут у вас питание двуполярное, а напряжение пробоя затворов 20 вольт, что описано в да ашитах. В выходном каскаде не мешают стабилитроны , но на входе неприемлемо его ставить.
Удастся ли мне скопировать схему лампового усилителя и собрать её на транзисторах, чтобы заставить их запеть тёплыми ламповыми голосами? Ответ на этот вопрос Вы узнаете, посмотрев видео и прослушав результаты теста, упакованные в архив, скачать который можно по ссылке в описании к видео.
Приятного просмотра и прослушивания! Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
Намудрил Дядя конкретно
Почему бы просто не развлечься...? :)
А где тогда трансформаторы с обмотками из серебряной проволоки? Бескислородная медь? Прогрев классической музыкой перед тестами?
)))
Ну, это уже "высший пилотаж"!!
А я только погрел синусом и импульсами - минут 30 = пока перестал плавать выход...
@@Unknown_Physicsу биполярников, помню, ток сквозняка (добавочная "А" к тому "B" классу) настроить была заморочка целая, либо диодов гирлянду на выходной радиатор термозакрепляй, либо спец каскад на транзисторе с подстроечником между входами плечь полумоста вместо диодов, всё это слегка опротивело, учитывая что чистый класс B на паре типа КТ827+КТ829 работал на выходе бустродействующего операционника, охваченный ОООС - не хуже чем УН14, "почти успевая не спотыкаться об ступеньку", и побуждая перейти на разработку телевизоров для любителей Санта Барбары, прогреть там было невозможно - т.к. терморежим был "автокаталитически неустойчив" и требовал следящей компенсации, а просто класс B копирующий выход на АС с эталонного УМЗЧ - звучал как 8битный ковокс из-за "однобитности тихих звуков" - зато потребление нулевое...около нуля... и шумов нет в тишине никаких
Спасибо Вам, за ваш труд!
Рад, что Вам понравилось!
Скачал все файлы тестов усилителей, прослушал на наушниках. Разницы в звучании не заметил, а она должна быть. Думаю, что дело в методики записи через звуковую карту. Если бы все было так просто с тестами усилителей, то ни кто бы не устраивал слепых тестов, прослушки реальных усилителей, акустики. Но Автору мое большое уважение за проделанную работу, объяснение принципов работы усилителей и другой техники.
Я очень не хотел устраивать любые прослушки собранных и протестированных усилителей. Причина - очень простая! Hi-Fi усилитель нужно именно слушать - в специально подготовленном помещении на колонках СООТВЕТСТВУЮЩЕГО класса!
Выкладывать "прослушивание" в видео на RUclips - полная профанация, так как RUclips сжимает видео/аудио поток, следовательно, это уже никак не Hi-Fi! Не говоря уже о том, что писать с колонок нужно специальным инструментальным микрофоном... Да и колонки должны быть - соответствующими...
Однако, зрители НАСТОЙЧИВО просят послушать усилитель!
Компромиссом явилась прямая запись с выхода усилителя на звуковую карту...
А вот, насколько она High Definition - сказать трудно... Китай....
К сожалению, лучшей идеи у меня пока нет....
Изобилие полезной информации. Спасибо, что так доступно
Рад, что Вам понравилось!
С огромным удовольствием смотрю каждое ваше видео, очень интересно и познавательно!
Жаль нельзя поставить больше лайков на видео!
СПАСИБО!
Рад, что Вам нравится!
@@Unknown_Physics очень! Уже жду следующее видео!
Схема не совсем аналогична ламповой. На входе пентод, затем двойной триод, на выходе два пентода, итого 5 против 3 транзисторов.
@@user-a-z-o-v Ну, если исключить первый пентод (потеряв в усилении), то схема очень даже похожа! (двойной триод считается как ОДИН элемент - так же, как и в схеме Mullard 5-10).
Лучший канал на данную тему !! Спасибо за труды !!
Рад, что Вам понравилось!
@@Unknown_Physics извините что здесь пишу. Посоветуйте схему усилителя на 6п14п, из трансформаторов есть парочка из одной партии ТП60-14. Спасибо !
В настоящее время, на Канале я разбираю ламповые ОДНОТАКТНЫЕ усилители на Пентоде 6П14П с различными включениями.
НО, для однотактных выходных каскадов нужен трансформатор с НЕМАГНИТНЫМ зазором в сердечнике - промышленные силовые трансформаторы БЕЗ переделки НЕ ПОДОЙДУТ.
Если Вы сможете разобрать трансформатор и установить немагнитную (картонную ~ 0,2...0,3 миллиметра) прокладку, то трансформатор ТП60-14 можно попробовать использовать в качестве выходного трансформатора для однотактного усилителя. Первичная обмотка - АНОДНАЯ, обмотка 5вольт - выходная. Особенно высокого качества ожидать не придется. Но работать - будет. Для питания ламповых усилителей такой трансформатор НЕ подходит. Анодное питание ламп - порядка 250...350 вольт.
В двухтактных усилителях МОГУТ использоваться силовые трансформаторы, имеющие обмотки 127 и 220 вольт, которые используются как анодные.
вы конечно знаете что делать- и спасибо что делитесь с нами своим опытом и знаниями мой друг )))
Рад, что Вам понравилось!
Случайно увидел и сразу подписался. К сожалению не знаю Вашего имени. Понравилась методичное, последовательное пояснение теории и «дикая, но симпатичная» практическая реализация на, местами винтажной, элементной базе. Необычный, запоминающийся голос. Речь не засорена мычанием и словами паразитами. Приятно слушать. Мне кажется у Вас большой опыт лектора. Замечательно что Вы ведëте канал на интересные мне темы электроники и физики.
Большое СПАСИБО!
Рад, что Вам понравилось!
Вот это канал!! Зашёл на минуточку глчнутть одним газком и до смотрел! грамотно подан материал; хорошо поставленная речь и конечно сам материал. Приятно поражен. Спасибо! Подписка и лайк однозначно))👍
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Вы правы, я вот об этом: "...грамотно подан материал; хорошо поставленная речь" - ныне это почти не встречаемые факторы успеха общения равных по интеллекту людей в Сети!
Интересный результат!
Действительно, схема нарисована 'навскидку' - но, ведь работает, и неплохо!
Лайкусик!
Спасибо!
Николай,данная схема не нарисована на вскидку,с этой схемой вы можете ознакомиться на сайте Vpayaem.ru,там много таких схем.
@@АлександрБ-х9ч Да - там же есть описание ее настройки с запредельной иронией автора материала. На последнее можно смело ЗАБИТЬ!!!
Добрый день. Отличное видео. Интересно и познавательно. Спасибо.
Рад, что понравилось!
вы конечно молодец, отличный эксперимент с транзисторами,хороших вам выходных )))
СПАСИБО!!
Не плохо! А говорят,что эти полевики не подходят для звука и я тоже решил проверить ,собрал схемку от Аудиокиллера УНЧ с полевыми транзисторами на выходе. Оказалось ещё как подходят!
Подходит или не подходит - это вопрос диалектический!!!
Важно понимать КАК использовать усилительный элемент!
У меня в плане "усилитель звука на логической микросхеме 155 серии" - вот они ТОЧНО "не подходят", Но ведь усилитель РАБОТАЕТ!!!
@@Unknown_Physics Интересно увидеть схемку👍🙂
@@Unknown_Physics Лучше 176 ю, она на поливиках и работает на десятках Мгц.
Обязательно покажу и подробно все расскажу!
На 176 серии схема запускается гораздо легче - шире динамический диапазон у микросхемы! А вот со 155 серией - это решение - неочевидное, поэтому = интереснее!
Но я покажу и со 176 серией!
За воздушный монтаж относительно тяжелых схем это топ, красиво! Лайк не глядя!
СПАСИБО!
Он молодец вообще, схема отличная и реализация без глупостей
@@IamJiva СПАСИБО!
Спасибо за видео - было интересно
Рад, что Вам понравилось!
Зашел по приглашению посмотреть новый влог.Посмотрел.Конечно ничего не понял,но поддержка от меня👍
Привет! СПАСИБО!
То, что СЕЙЧАС не понял - не страшно!
Если увлечешься хорошей, а главное КАЧЕСТВЕННО воспроизведенной музыкой = все сразу станет понятным!
Добрый день, спасибо Вам за все лекции и подробную и детальную расшифровку всех схем. Может у Вас будет время посмотреть схему автора Соколова из журнала радио умзч 2021г номер3 с токовым входом и провести замеры на комплексе Шмелева. Спасибо. Извините что побеспокоил таким вопросом.
Рад, что Вам понравилось!
Схему Соколова - включу в План видео Канала.
(К сожалению, не могу сказать, когда очередь дойдет до неё - очень много заявок).
Спасибо.
Будем ждать, ждать, ждать.
Думаю, что Вы неверно рассчитываете мощность.
Вы указали, что на выходе синус 4.5 клетки на шкале 5в в/клетка. Округлим до значения 22 вольта. Это напряжение от пика до пика. Формула (U*U)/R - работает, если использовать среднеквадратичное значение, что при 22 вольтах пик-пик составит 7.8 вольта. Исходя из формулы - мощность усилителя - 15.2 ватта. Есть еще формула (U*U)/R*R - тут ставится амплитудное значение напряжения, что в Вашем случае 11 вольт, но результат будет все равно 15 ватт. Кроме всего прочего, я уверен, что Вы назвали как раз напряжение пик-пик, поскольку в усилителях амплитуда сигнала не может быть выше половины напряжения питания, что в Вашем случае -12 вольт. Конечно, при питании 24 вольта максимальная амплитуда будет примерно 11-11.5 вольт ( за вычетом падения на переходах и резисторах, с биполярными падение будет больше). Последнее замечание скорее не для автора, а для тех, кто будет читать этот комментарий.
Да, в расчетах показано напряжение пик-пик (размах сигнала) = так называемый вариант расчета "китайских ватт"!
Эта тема рассмотрена мною в нескольких видео с приведением официальной сравнительной таблицы, поясняющей ПРИНЦИПЫ измерения мощности разными способами. Различия результатов = РАЗЫ!
Наиболее привычна "действующая мощность", использующая среднеквадратичное "действующее" значение напряжения (измеренное стрелочным прибором).
Какой же у вас опыт!
:) Так бывает, когда основная специальность=профессия - совпадает с любимым хобби .
Жалко. Пока не придумали лампу на позитронах. Были бы два типа ламп. Как и полевики.
Классное видео. Плохо все же что нет измерений параметров при помощи компьютерного измерительного комплекса Шмелёва.
Тема для следующих видео. Вами была затронута тема гибридных усилителей. В "Радиохобби" №3 2001 на стр 11 рис 6 - 8 две схемы гибридных усилителей. Схему на рис 8 я хотел в то время собрать но тогда были в дифиците комплеметарные полевики. Будет интересно ваше мнение по данным усилителям
Да, к сожалению, при съемке этого видео у меня еще не было рабочего комплекса Шмелёва....
Схемы гибридных усилителей - попробую собрать - в отдельном видео!
Благодарю за идею для интересного видео!!
очень полезное видео)
СПАСИБО!
Добрый вечер подскажите пожалуйста какую роль в данном усилителе играет стабилитрон D1, а так же резисторы R6,R9,R8, заранее спасибо!!!!!!
Здравствуйте!
Резистор R9=1k - ограничение тока стабилитрона D1 - обеспечивающего ПОСТОЯННОЕ СТАБИЛИЗИРОВАННОЕ напряжение, часть которого (резистором подстройки R12=10k) подается на затвор Т3, определяя его режим и ток покоя усилителя.
R8 вместе с выходным сопротивлением Т1 и R11 = обратная связь по переменному току, определяющая коэффициент усиления выходного каскада.
Падение напряжения на R6 определяет режим работы транзистора Т1 - определяя положение рабочей точки (симметричность усиления полуволн синуса).
Хах, неплохо вышло 😃 спасибо прекрасно рассказали 👍
Рад, что понравилось!
@@Unknown_Physics Очень паучительно👍
На ваш взгляд усилки на транзисторах какие луше звучат класс А или Аб на биполярах или на полевых? Каковы плюсы и минусы?
На мой взгляд - класс А на полевых транзисторах - лучше = меньше гармонических искажений, проще реализация.
Недостаток = энергопотребление...
Недаром, усилитель PLH считается одним из лучших!!
(но, это - только моё мнение... :) )
@@Unknown_Physics в одном из коментариев наткнулся на обсуждении на веголабе умзч Брагина yes 3.2 и 3.2L. Какое ваше мнение по их схемах? Вы их не встречали раньше?
@@Vivavv-dj4bx Об УМЗЧ Брагина - я слышал, но сам схему не собирал....
Поэтому - ничего конкретного сказать не могу....
В таких усилителях практически всё зависит от выбранной микросхемы-усилителя.
@@Unknown_Physics да , без тестов и на слух проверки мало что можно сказать. Не подскажите минимальное сечение вторичной обмотки трансформатора (умзч класа АВ и мощность 50 вт).
Дезинформация в самом начале. Ламповый усилитель - двухтактный с фазоинвертором на дифкаскаде, а транзисторный - однотактный с генератором тока в нагрузке оконечного каскада.
Спасибо за ваш труд, с удовольствием смотрю ваши ролики. А как по надёжности унч на ирках? Судя по ролику настройки скрупулёзные, любое отклонение приведёт к третьей мировой?
К сожалению, ВСЕ мощные усилители требуют ТОЧНОЙ настройки.... А у класса "А" от нагрева оконечного каскада немного плавает рабочая точка... В результате, даже при двухполярном питании средняя точка может уйти на полвольта... В общем, это не страшно для громкоговорителя и БЕЗ разделительного конденсатора.... НО, немного "напрягает". А неправильная ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий при настройке, действительно может привести к бадабуму (это я показал в одном видео.... = в транзисторах образовались дыры там, где были кристаллы...).
Обычно стабилизации режима добиваются обратными связями...., но - это "дело тонкое" - ищется компромисс между стабильностью и качеством воспроизведения.
В этом смысле, усилители JLH и PLH гарантированно работают отлично и надежно (проверено МНОГИМИ годами!). Но и там нужна точная настройка!
Я тоже собрал 15штук загорели полевике .потом наконец зделал 04н06
Добрый день. Как вы думаете подойдут ли такие транзисторы BYZ900P и на выход 2SK133,2SJ48 И разделительные конденсаторы заменить на плёночные. Хочу собрать себе усилитель по такой схеме. Будет ли он звучать качественно.
Здравствуйте!
С транзисторами BYZ900P не встречался.... поэтому, ничего сказать НЕ могу.
На выход 2SK133,2SJ48 = хороший вариант! у них достаточно маленькая входная ёмкость = не будут срезаться верхние частоты.
Пленочные конденсаторы = лучший вариант!
А самый лучший усилитель на полевых транзисторах - усилитель Нельсона Пасса - "PLH".
Его разбор был в видео: "Усилитель класса «А» Нельсона Пасса - PLH" (ruclips.net/video/RK40zIdF2mI/видео.html ).
Усилитель прост в сборке. При двухполярном питании можно обойтись БЕЗ выходного разделительного конденсатора. Вся настройка усилителя подробно показана в видео.
Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics
Характеристики BYZ900P здесь: vpayaem.ru/inf_kmop.html
Усилитель класса А мне не подходит так как он греется. Мне нужно 5 каналов ватт по 30 зделать для домашнего кинотеатра. Вот думаю эту схему собрать
или из видео " Высококачественный HIFI усилитель звука". Что скажете? Заранее благодарен за помощь.
Да, по характеристикам BYZ900P хорошо подойдут. Главное, на что нужно обращать внимание у МОСФЕТов - входная емкость (емкость затвор-исток) и чем она меньше, тем лучше! А здесь = всё в порядке!
"Высококачественный HI-FI усилитель звука" - это схема усилителя М.Дорофеева (ТРАНЗИСТОРНЫЙ вариант!). Мне она нравится ПРОСТОТОЙ и надежностью. В схеме отсутствуют микросхемы и при правильной подборке транзисторов - звучание = достойное (нет факторов, ухудшающих качество звука).
Я сам слушаю музыку на этом усилителе, собранном два десятка лет назад....
Как альтернативу я могу рекомендовать усилитель А.Агеева, (ruclips.net/video/oLSkT-TfOl0/видео.html ) НО в нём ОЧЕНЬ многое зависит от выбора входной микросхемы. При удачном выборе - усилитель звучит великолепно!
Приветствую!
Какой на Ваш взгляд усилитель звучит лучше, этот о котором рассказываете в данном ролике или Усилитель PLH
Нельсона Пасса?
Действительно ли звучание УНЧ на полевиках неотличимо от лампового двухтактника?
Доброе время суток!
Безусловно, PLH Нельсона Пасса звучит лучше!
В видео я никогда не предлагаю "лучшее из лучших", а только рассматриваю СХЕМОТЕХНИКУ усилителей и сравниваю ВОЗМОЖНЫЕ результаты.
К сожалению, лично мне не довелось присутствовать на прослушивании отлично настроенных ламповых и транзисторных усилителей...
Однако, в начале видео "Усилитель класса «А» Нельсона Пасса - PLH" (ruclips.net/video/RK40zIdF2mI/видео.html ), я рассказал о результатах такого прослушивания и об истории создания усилителя PLH.
очень громко у меня звучал усил на тда 7294, но когда собрал Ланзара, то просто прозрел
А какая разница в звучании двухтактников на полевиках одинаковой и разной проводимостью
На обычной Hi-Fi аудио системе разницы я не услышал....
Вероятно, нужен более высокий класс аппаратуры.
Хотя, теоретически, различие слышно быть не должно....
А практически - только могут быть разные эксплуатационные характеристики (нагрев, стабильность,....)
Почему в файле прослушивания стереозвук?
Я объединил на компьютере левый и правый каналы..... моно писал в режиме "стерео"... возможно, где-то ошибся.... проверю....
СПАСИБО за замечание!
Перезаписал еще раз... Режим МОНО 32 бит. Теперь все соответствует!
Ссылку в описании - обновил.
Еще раз СПАСИБО!
@@Unknown_Physics Не за что.
@@Unknown_Physics Я послушал ещё раз файл ES_Candyflip - Molife и там ничего не поменялось- там стереозвук. Или я что-то недопонимаю. Но на 2. 04 в том файле чётко слышно справа барабан потом слева. Вы прогнали через усилитель сначала 1 канал, потом 2 канал и потом на компьютере их объединили и получился стереозвук? Или вы на компьютере вначале объединили оба канала и прогнали через усилитель? Если 1 вариант, то всё ОК, а если второй , то опять там что-то не то.
Странно..... У меня чисто моно. ( *НОВАЯ* ссылка: yadi.sk/d/xzTqbV7yM80Njg )
Файл с выхода усилителя в папке "УНЧ на МОСФЕТах" (В папке "0 Тестовые фонограммы" - исходные фонограммы - они, действительно СТЕРЕО).
Файл записанный с выхода усилителя "ES_Candyflip - Molife *(МОСФЕТ)* .wav" по свойствам: Моно, 32 бит, 48000 Гц.
На усилитель я подавал объединенный на компьютере стереозвук - то есть, смешанные левый+правый каналы (насколько хорошо это сделал компьютер, я не знаю... но получается точно моно - одинаково звучит левая и правая колонка). Поэтому, в выходном сигнале такого разделения быть уже не может.... :(
Много добри изложения. Гледах всички с интерес. Поздравления! Но ако позволите, на тази схема само Т2 е обхванат с ООВ , Т3 не? Дали е коректно само Т2 да се "нагажда" към евентуална промяна в режима на Т3? Според мен при рзделянето с С6 иС7, без обща ООВ задължително Т2 и Т3 трябва да се обхванат с ОВ. Знаете, разделителните кондензатори при лампите са за постоянно токовият режим на стъпалата, и още лампите са доста по стабилни параметри, дори и от MOSFET. Е малко стареят /като нас/. Успех и давайте още!
КМ-ки ставить в кач-ве разделительных при таких высоких переменных напряжениях нельзя. Имею ввиду вых. каскад. Однажды с этим имел прикольный секс, когда пытался сделать режекторный фильтр для измерения интермодуляционных искажений. При повышении напряжения на выходе усилителя до примерно 10 вольт режекторный фильтр превращался в тыкву. Оказалось, что в этом виновата высокая абсорбция эл. заряда в керамическом диэлектрике КМ-ок. Надо применять плёночные конденсаторы в этих случаях, а КМ-ки оставить для блокировочных целей - по питанию там, например....
Совершенно с Вами согласен! Плёночные, или, в крайнем случае, бумажные!
Однако, для кратковременных экспериментов в макете усилителя КМ-ки = вполне подходят.
у меня деталей нет и денег сейчас, ты можешь всё быстро и с удовольствием сделать - может соберёте идею последнюю мою:
первую собрали и рады - истоковый повторитель однотактыный на IRF840(не нашли IRF540 тогда) с проволочным ПЭВ подстроечным(как реостат) резистором в цепи истока, питание 24в, ток регулировали подстроечным ПЭВ нагрузочным резистором 1-4амперв ток покоя, с истока через конденсатор выход на АС, на вход-сигнал с саундбластера аудиджи II pci - карта дает несколько вольт на мастер выходе, они приходят на резистор 47к, затем через 4.7ом на затвор IRF840, сток у него на питании как и второй конец нагрузочного ПЭВ подстроечного резистора
питали +-12в не от компа а от 50гц простейшего БП, на истоке около -5в всегда в покое, на 4А полная мощность 1-2вт звучит как наушники чисто и по советским 2втмеркам - не тихо, ВЧ ламповые, НЧ транзисторные как бетон на бетон положить..., ВЧ и НЧ KX-драйвером карты в цифровом потоке приподнимали фильтрами на 20 и 20000 примерно на 6дб - т.к. повторитель имеет естественные завалы на краях диапазона
в выходной цепи сигнала(с истока выход на АС) а также в питании БП стоят 2000.0 мкф эл-литы дополненные в паралель 0.5мкф ПП К78 плёнкой
Это я выбрал бы вместо ламп и транзисторов любых - не для студии(громкости не хватит) а для кайфа прослушивания вечером-ночью, хотя оно на polk audio monitor-30 звучит огого как - не для московской квартиры ночью - потому 0.8А нормально для ночи ток покоя
так вот -думав как напряжение повысить, пришел к выводу, что этому усилку нужен не пред-УН на триоде или входной трансформатор, а ВЫХОДНОЙ трансформатор - и оставить один истоковый повторитель - как хайэнд всех хайэндов, звучащий лучше чем катодный повторитель на такой практике(хотя думаю на лампе катодным повторителем + трансформатор можно получить звук лучше, но надо лампы от радаров - 6С33С директдрайв 1вт звучит не так красиво - явно этим лампам огромным - динамик "слишком КЗ"
не знаю где найти "лампового качества" повышающий или автотрансформатор 1:4 ... 1:10 и помощнее полевик ему(он будет на пол ома почти нагружен - но зато это повторитель а не "пересказчик с апостериорным корректором ошибки"
без ООС(только "непогрешимая" внутрикаскадная 100%OOC по напряжению повторительная), однокаскадный, однотактный ...повторитель SE(до сих пор не уверен будет ли лучше повышающий трансформатор включить вместо резистора в исток, или от повторителя нагруженного проволочным резистором истока - через конденсатор на повышающий трансформатор подавать сигнал)
все свои усилки я строю теперь так, на моем канале усил для наушников электростатов схему выложил ссылку на яндекдиск, там два триода один за одним так включены - без конденсаторов в катоде,смещение проще сгенерировать в БП, а не "сварганить из "ненужного" отрезка полезного сигнала", в усилке есть третий - отстёгивающийся -предусил триодный такой-же простой - и когда я через него слушаю - три каскада триодных а не два получается, то ничего в звуке не меняется кроме одного
ощущение что это в другой день тотже музыкант сыграл... и так любой триод делает, по крайней мере общий катод
к сожалению по составу гармоник двухкаскадный ламповый триодный уже не может быть строгим однотактом, т.к. лампы открываются в противофазе симметрично порождая нечетные гармоники искажений - как у двухтактника, зато на транзисторах можно сделать двухкаскадный однотактный общийэмиттер - если сверху первый каскад(входной) будет собран как ОЭ PNP от плюса, будет открываясь открывать нижний (второй - выходной каскад)NPN транзисторный каскад ОЭмиттерминусапитания не противофазно, а експоненту нелинейности одного подавать на экспоненциальную нелинейность второго - имея однотактную экспоненциальную нелинейность в которой четные гармоники все громче нечетных, пусть их в транзисторе и 14 а не 5 легко измерителем найти
у однотакта басс перегружая каскад(а кривой каскад - считай "всегда перегружен"-т.к. уже кривой, кроме тока покоя...) во первых сначала искажается только по форме, но не по амплитуде - когда синус баса сплющиваясь с одной полупериод-стороны, с другой - вытягивается - добавляя громкость как ты хотел, и сигнализируя "о исходе сил" интермодуляцией и второй гармоникой баса THD которые до 0.3% вообще не волнуют при таком раскладе слушателя - украшая "эффектом звука пионерлагеря" звук, причем 50гц басс интермодулирует - "приглушает" вокал теми-же 50-гцами басовыми,-50 раз в секунду, а не 100гцами как двухтакт - дважды за синус баса -голос в потолок затыкая в двухтакте, и дальше всё усугубляется кроме этих преимуществ, в итоге субьективно басс при перегрузе проваливается как при недостатке мощности БП для громкости усилка -когда ударник какбы привыключает усил, и вокал не орёт и не хрипит как не перегрузи
в хайэнеде не принято об этом говорить - иначе все очень просто одним и очень печально другим, однако усилок на одном ламповом триоде - плохим никогда не оказывается - даже в ламповом телевизоре рекорд на пентоде - уже параболическом(тетрод и далее - источник квадратичного напряжению сетки тока) а не гиперболическом(триод на линейном участке - нижний резистор в резисторном делителе выходной цепи, линейный сопротивлением управляемый входом напряжения - и т.к. у потенциометра обе половинки меняются при вращении, а у триодного с резистором SE только триод - линейный переменный резистор - то имеем гиперболу - очен линейную в районе x=y=1/x
тоесть на затвор можно сказать напрямую с звуковухи шел сигнал, а питание было +-12вольт , и на затворе постоянка 0в(общий, середина питания), на истоке примерно (-5)в постоянки "повторено с -точностью- сдвигом на/до напряжения отсечки Uзи в точке(около) которого начинается минимум и вскоре - почти сразу наступает "максимум газа" активного режима работы), при малом токе покоя через истоковый проволочный резистор нагрузочный - меандр начинает синусеть на выходе одним краем на слишком малой громкости. Проволочные резисторы я бы намотал бифилярной намоткой(безиндуктивной, может кстати они и ВЧ заваливали на несколько дБ - всёже это не характерно для 20кгц повторителя, низы там термически - "мгновенный"(на 20гц проявляется также как лампа накаливания 3000гц передаёт в оптическом телефоне) нагрев кристалла, реактивность АС и выходной электролит заваливает немного)
нихром паяется медью на бутан-воздушной горелке - в отличие от серебряных и латунных припоев прутков - как ни странно, хотя надо часть пламени найти в которой медь плавится и обнимает нихром а не слетает с него - расплав меди смачивает нихром как вода полиэтилен примерно - не хорошо и не никак, остальные припои не смачивают, лудить нихром говорят проще алюминия - если погода хорошая - потому не выяснив причины нестабильного результата, военная промышленность не пользуется таким приёмом на производстве...
"одуванчик полевой!" (с)
Keep it up dear
Thank You!
Простите, какие 30 Вт вы начитали?? 15...
А "ЭТО" - пример расчета мощности по "китайской методике"!
К сожалению, это - отдельная тема, о которой я говорил в нескольких видео и публиковал официальную сравнительную таблицу, поясняющую РАЗНЫЕ способы измерения мощности (усилителей и акустики) - различия результатов = в РАЗЫ!
Более привычно изменение ДЕЙСТВУЮЩЕЙ мощности, когда напряжение сигнала измеряется стрелочным прибором (ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение) - тогда и получается ДЕЙСТВУЮЩАЯ мощность!
получается 15 Вт, осциллограф-же показывает амплитуду сигнала )))
Правильно!
Осциллограф показывает АМПЛИТУДУ.
В видео озвучено, что ЭТО (22,5 вольт) - ДВОЙНАЯ амплитуда!
Если считать РЕАЛЬНУЮ (а не "китайскую" - часто встречающуюся в описаниях усилителей) мощность, то:
Амплитуда синуса на нагрузке 4-е Ома - 11,25 вольт,
Действующее значение напряжения - 8 вольт.
Амплитудная (пиковая) мощность UxU/R => 11,25x11,25/4=31,6 Ватт
Действующая (тепловая) мощность => 8х8/4=16 Ватт.
6:00 Чудес не бывает. Дельта истока - 5 вольтов, дельта базы биполярника- 0, 5 вольтов. Т.е ВАХ полевика дубовее, поэтому , звук ложится на микрограммы ОУ, а не на кило начинки вых. транзистора
Товарищ! Я же тебе уже писал, научись вычислять выходную мощность усилителя! 22.5 вольта синуса - это размах колебаний. А для измерения выходной мощности используется действующее значение сигнала или амплитудное. Но формулы для действующего и амплитудного значения сигналов разные. 22.5 вольта размаха колебаний это 7.98 вольт действующего значения. При этом мощность на выходе усилителя на нагрузке 4 ома равна чуть меньше 16 ватт. Откуда ты взял 30 ватт?
22,5 вольт размаха сигнала => 11,25 Амплитудное или 7,98 действующее.
Соответственно, мощности Пиковая =11,25*11,25/4= 31,64; Действующая = 7,98*7,98/4= 15,92
И, что ЗДЕСЬ не так???
@@Unknown_Physics при использовании для расчётов амплитудного значения выходного сигнала, формула расчёта имеет вид P=U*U/2Rн. То есть квадрат напряжения делится на двойное сопротивление нагрузки. А при использовании действующего значения напряжения на выходе усилителя, квадрат напряжения делится на сопротивление нагрузки, то есть P=U*U/Rн. В этом разница формул при использовании для расчётов амплитудного или действующего значения напряжения на выходе усилителя. Нет такого понятия "действующая мощность усилителя". Есть номинальная - это мощность при определённых искажениях, оговорённых в паспорте на усилитель. Долговременная мощность - это мощность, которую способен отдавать усилитель долгое время. Она будет меньше пиковой из-за просадки напряжения питания под нагрузкой. А пиковая или мгновенная мощность - это мощность, которую может отдать усилитель при подаче на вход короткого импульса, который не успеет просадить питание усилителя. Это по простому, общедоступным языком я объяснил.
Все дело в том, что МОЩНОСТЬ рассчитывается по одной, единственной формуле: (Ватты = Вольты х Амперы) P=U*I , а дальше - вариация по закону Ома: P=U*U/R (с учетом, что нагрузка чисто активная).
А дальше - что подставишь, то и получишь!
P(пик)= U(амп)*U(амп)/R или
P(действ)=U(действ)*U(действ)/R
А поскольку U(действ)=U(амп)/1,41 (для СИНУСНОГО сигнала)
P(действ)=U(амп)/1,41*U(амп)/1,41/R = U(амп)/2R
То есть, 2 присутствует в знаменателе ТОЛЬКО при расчете ДЕЙСТВУЮЩЕГО значения!
Для АМПЛИТУДНОГО/ПИКОВОГО - ей просто неоткуда взяться!
Поэтому и получается:
22,5 вольт РАЗМАХ сигнала (ДВОЙНАЯ амплитуда) => 11,25 АМПЛИТУДНОЕ или 7,98 ДЕЙСТВУЮЩЕЕ.
Соответственно, мощности Пиковая =11,25(А)*11,25(А)/4= 31,64; Действующая = 7,98(Д)*7,98(Д)/4= 15,92
То есть, все в соответствии с ОСНОВНОЙ формулой!
@@Unknown_Physics у вас конкретная каша в голове! Приведу для вас основные понятия мощности усилителя. Номинальная мощность усилителя это мощность, при которой искажения сигнала меньше 1%. Максимальная мощность это когда усилитель может работать в течение 1 часа без повреждения, но искажения достигают 10% и больше. И это уже не звук. Пиковая мощность это когда усилитель работает без повреждений не более 1 секунды. При этом искажения просто чудовищны. Из всего сказанного мной видно, что приведённые выше вами формулы здесь вообще не при чём. Не используются формулы при расчёте пиковой мощности, всё, то есть номинальная, максимальная, пиковая мощности, зависит только от конкретного усилителя и блока питания его. А для вычисления мощности усилителя используются две формулы, в зависимости от того, какой сигнал используется для вычислений. Если использовать действующее значение сигнала, то формула имеет вид: P=U*U/Rн. А если амплитудное значение, то P=U*U/2R. И результаты будут иметь одно и то же значение мощности. На ваше же примере: амплитуда 11.25 вольт, это действующее 7.98 вольта. Сопротивление нагрузки 4 ома. При использовании приведённых мной выше формул получается одна и та же мощность - 15.9 ватт. А вы приплели к пиковой мощности амплитуду сигнала, к какой-то действующей мощности, хотя таковой нет в природе, действующее значение сигнала. Разберитесь с терминами и всё встанет на свои места.
@@ВладимирЮрьев-ч9д Абсолютно согласен. ВСЁ дело - в разной терминологии....
У меня - ФИЗИКА, без отношения к конкретному объекту (ТАК измеряют мощности в любом диапазоне частот..., для любой аппаратуры...).
У Вас - термины - исключительно касающиеся ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ ЗВУКА.
И я использую ФИЗИЧЕСКИЕ термины только потому, что сейчас на рынке электроники творится действительно "конкретная каша". Все "маркетинговые ходЫ" и "китайские ватты" создают определенную путаницу.
Поэтому, я предпочитаю оставаться на твердой почве Физики, чтобы не добавлять каждый раз, при каких условиях и режимах измерялась конкретная величина.
Возможно, имеет смысл сделать видео, поясняющее всю эту "кашу", чтобы исключить непонимание!
Благодарю за комментарии!!!
С наступающим Новым Годом!
is this class A?How many watts & what is the Impedance?
Yes! this is class A. Peak power is 30 watts. Load impedance is 4 Om.
@@Unknown_Physics thank u sir! ur good
А можно ли отстроить подобный усилитель на комплексе Шмелева,.. Как на ламповом?
Кто в курсе,тот поймёт... По КНИ, в режиме реального времени!.
Конечно, можно. Но это будет "ТОЧНАЯ НАСТРОЙКА".
Я в видео показываю только НЕОБХОДИМУЮ настройку, которая ГАРАНТИРУЕТ работу усилителя. А дальше => "бесконечное стремление к красоте"!
По Коэффициенту Нелинейных Искажений сейчас мало где настраивают.... Хорошо, если проверяется симметричное ограничение синуса....
Импульсный тест дает гораздо более полные результаты - комплексная оценка возможностей усилителя.
А по КНИ - это уже настройка для ДОСТОВЕРНОСТИ звучания!
@@Unknown_Physics ну да! Усилитель и нужен для достоверного звучания...это как итог.жаль что до сих пор нет подробного видео по
интересно..!;тем более применяя
комплекс Шмелева для
не только ламповых усилителей ,но и всех остальных... А ВЕДЬ МОЖНО! .все что есть на видео-это куски ,фрагменты..,!
СПАСИБО за рекомендацию!
Обязательно поставлю в план видео рассказ и демонстрацию комплекса Шмелёва!
@@Unknown_Physics прекрасно!..но это очень ответственное дело.появятся куча вопросов! Тут одним рассказом не отделаешся.тут целый курс надо проводить.софт,провода,настройка,методика.и при всем этом постоянно следить что бы не спалить звуковую карту ,ведь выходное напряжение усилителей
бывает разное...!
Интересная тема, хотелось бы еще увидеть сборку гитарного предварительного усилителя на полевиках
и узнать ваше мнение по поводу этой статьи
sugardas.lt/~igoramps/article68/article.htm
Гитарные усилители - это отдельная и очень обширная тема!
В статье - безусловно интересное решение вопроса.
Возможно, я попробую рассказать и о гитарных усилителях, но сейчас мне не с чем дать/показать сравнение транзисторная схема/ламповая схема...
Спасибо за рекомендованный материал!
Эх, не High-End!
Печалька...
(
Да, в таком варианте это НЕ Hi-END....
Посмотрите видео про усилитель Нельсона Пасса - Это = КЛАССИКА! Лучше пока не придумали! (ruclips.net/video/RK40zIdF2mI/видео.html )
@@Unknown_Physics , и там не High-End...
(
Но, это ЛУЧШЕЕ, что существует на полевых транзисторах!
JLH и PLH - усилители, которые уже многие годы считаются непревзойденными по качеству воспроизведения звука...
@@Unknown_Physics , это интересно...
)
А кто мешает из этого усилочка сделать Hi-End? Заказываешь корпусилово из гранита, ставишь палладиевые радиаторы, не забываем заменить элементную базу с нищебродской на Mundorff Black и иже с ними, провода от Ван Ден Хуля, золотые клемники и регулятор громкости с платиновыми контактами! Вуаля! А, еще обязательно вместо припоя использовать серебро высшей пробы и нарисовать буклетик с указанием всего этого богатства, добавив пространные, околонаучные мыслепомои о том, как же это все божественно звучит! Выйти на рынок и продать за лютые тыщщи вечнозеленых. Все просто! :)))
Кому мощность не нужна и есть желание попаяться схемку можно сделать однотактной и повысить качество avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2890435/35e9e72d-dbd4-4da5-9f6d-270a144e31d0/s1200
the supply is 24 & 12? how much current do i need for 24V & the current for 12V to operate this amp?
This amplifier (Class A) uses a +12 volt and -12 volt bipolar supply (24 volts total) to exclude the output dividing capacitor from the circuit.
When the output voltage is set equal to the midpoint of the supply, the quiescent current of the amplifier is about 1 Ampere. The peak current reaches 4 Amperes.
At a load of 4 Ohms, a peak power of up to 30 watts is achieved!
The voltage and current map of the amplifier is shown in the diagram in the archive at the link: yadi.sk/d/xzTqbV7yM80Njg - file «Усилитель на полевых транзисторах».
@@Unknown_Physics is this a Russian design? sir ur good... thank u!
@@ormocchestandlungclinic3043 Yes! This is the Russian design. Simple and fast!
@@Unknown_Physics i am interested to build this circuit. thank u sir & God bless!
С таким входным транзистором хорошей АЧХ не получится. Слишком он тяжёлый для входа.
Конечно, лучше ставить специально разработанные для применения в усилителях звука "АУДИО" МОСФЕТы...
Однако, идея этого видео - простое копирование ламповой схемы и что из этого получится. Получилось - не HiFi и высокочастотный завал скорее всего из-за большой входной емкости примененных МОСФЕТов....
Не люблю я усилители класса А. Хотя, любителям всегда подогретого кофе - думаю понравится))).
Можете подсказать схемы хорошего (не хай-фай, а для нормальных людей) усилителя класса АБ на однополярных Н-канальных полевых транзисторах?
Заранее благодарен.
С меня подписка. Рад, что нашёл интересный канал.
Рад, что Вам понравился мой Канал!
Рассказ об усилителях класса АБ - обязательно будет в отдельной плановой серии видео. Возможно, по результатам тестов, вы выберете подходящую схему!
@@Unknown_Physics
Спасибо за ответ.Буду ждать.
Похоже, схема не дружит с законом Ома: при сквозном токе покоя 1,1А, как указано на схеме 3:30, напряжение на резисторах R18 и R19 должно быть 0,363В, а на схеме указано 0,5В в нижнем плече, а в верхнем и того хлеще - 1,6В! С резистором R6 тоже самое - при токе 88мА напряжение на нем должно быть 2,4В, а не 1,2. И с R5 тоже... Сколько на нем падает, сами посчитайте, будете приятно удивлены. В общем, очередные ламповые чудеса ) С такой картой напряжений эта схема не то что работать, она даже существовать не может! )))))
Это уже слишком! Для начала полевые транзисторы совсем не аналоги ламп! Как технолог, прошедший, в НИИ и на заводе весь процесс создания полевых транзисторов, с самого начала, советую применять маломощные полевые транзисторы лишь в необходимых случаях. Ибо стабильность канала всегда под вопросом, чисто технологически. К примеру кп350 можно применять на входе, в диапазоне СВЧ, при необходимости регулировки по второму затвору(глубокая АРУ). Кп303, 306 можно применять при необходимости большого входного сопротивления. И так далее. Выходные мощные полевики я бы применял только в ключевых переключающих схемах, что и имеет место в импульсных источниках питания и сварочных инверторах, к примеру. Характеристики любого полевика нелинейны, склонны к "плаванию" по температуре. И , технологически часто большой разброс по параметрам.В усилителях НЧ полевики можно применять только во входных каскадах и то нежелательно.
Как только запустите изделие на полевиках, в усилительных режимах, в серийное производство - замучаетесь запускать на сопровождении изделия на заводе. Заводское КБ разработчика ногами будет пинать.
Как-то не стыкуются указанные на схемах режимы с законом Ома...
Напряжения измерены на "живой схеме": первый каскад - 05:49
оконечный каскад - 07:56
Вывод простой. Указанные на схеме токи (соответствующие Авторской схеме, собранной на ДРУГИХ транзисторах) не соответствуют КОНЕЧНЫМ токам - после регулировки схемы 09:07 :(
Интересно, как вы посчитали выходную мощность усилителя на 13 минуте видео? Откуда 32 ватта, должно быть около 16 ватт.
У меня получилось 12, 5 Вт. Четыре деления при пяти вольтах на деление, получается: пять умножить на два, потом умножить на 0.707, потом возвести в квадрат, потом поделить на четыре.
Размах выходного сигнала получился 22,5 вольта. Таким образом амплитудное значение напряжения = 11,25 вольт. Амплитудная мощность Р=U*U/R = 126,6/4 = 31,6 (ватт). Это АМПЛИТУДНАЯ = ПИКОВАЯ мощность. А действующая получается именно 16 ватт! НО, интереснее именно ПИКОВАЯ мощность (ведь усилитель - это не грелка, чтобы сравнивать по действующей мощности...). Ведь именно пиковая мощность характеризует параметр, указывающий, СКОЛЬКО может выдать усилитель БЕЗ ИСКАЖЕНИЯ сигнала.
@@-John-Rambo- Всё верно. Я просто считал 4,5 деления. Но это если речь идёт о размахе, а не амплитуде напряжения.
@@Unknown_Physics Не..., так можно и до абсурда все измерения довести, где КПД будет больше 100% и получить вечный двигатель. Лучше считать как положено, и не вводить в заблуждение начинающих.
@@Unknown_Physics
Да пожалуйста, ваш усилитель - ваши правила.
А что если предусилитель заменить на лампу?
Уже - делается! В последнем видео (ruclips.net/video/nDDMcpF5MTs/видео.html ) был тест-драйв двух предусилителей На МОСФЕТе и на лампе!
Продолжение - в следующем видео! Возможно, Вас заинтересует!
@@serzhgur1169 Спасибо за рекомендацию!
11:55 Уже с 5 кГц на глаз видно, что вершины синусоид загибаются вправо - большая вторая гармоника.
13:15 Необходимо уточнить, что 30 Вт - пиковая мощность.
Все совершенно верно!
Во всех видео я говорю только о ПИКОВЫХ и АМПЛИТУДНЫХ значениях.
Почему именно так - я рассказал в видео "Ламповый усилитель. Оконечный каскад. Настройка усилителя." (ruclips.net/video/nOQoLFPX3aY/видео.html )
КМки мечта армянина........
:)
Да, у меня друган, Хаик, спёр две заводские коробки советских полевиков и перепортил на золото. + кучу выходных ВЧ транзисторов (тоже позолоченных). Я его убить был готов. Зараза алчная.((( А на работе один вундеркинд переломал ЗИПовское оборудование стоимостью миллионы рублей (станции 4-х канальной телефонной связи "малютка") + всё что было на складе и содержало хоть что-то драгоценное. Я с тех пор на дух не переношу этих "золотоискателей".
@@Red_Avenger Солидарен с вами. По жизни приходилось подрабатывать торгуя радио деталями. Когда подходили искатели драг. металлов я задирал цену так, чтобы они отлетали от меня. Чисто патриотично, считая, что нормальные люди не должны мучиться в поисках необходимых деталей. Некоторым детям в возрасте 12-14 лет просто дарил некоторые микросхемы и транзисторы. Считая, что пусть лучше вырастают юные Кулибины, нежели курильщики и дворовые хулиганы. Давно это было, конец 80-х.
Почему заголовок "...на полевом транзисторе"? Что, в схеме только 1 транзистор?
С замечанием - согласен. НО RUclips почему-то предпочитает единственное число в поиске (выше рейтинг поискового запроса).... Приходится считаться и с платформой...
@@Unknown_Physics "...не стоит прогибаться под изменчивый мир". Думаю, смысловая точность дороже. Тем более, что есть схемы УМЗЧ действительно на 1 полевом транзисторе. Класс А, однотактные, прожорливые, низкая чувствительность,, но - всего 1 транзистор. Кроме того, советую Вам продумать измерение THD при настройке усилителей, ибо комп. это позволяет автоматизировать и избежать субъективистских фраз "на экране чистая синусоида". Кому чистая? - Для уха может оказаться очень грязная.
"Измерение Искажение формы волны относительно чистой синусоиды можно измерить либо с помощью анализатора THD, чтобы проанализировать выходную волну на составляющие ее гармоники и отметить амплитуду каждой относительно основной гармоники; или путем подавления основной гармоники с помощью режекторного фильтра и измерения оставшегося сигнала, который будет представлять собой полное совокупное гармоническое искажение плюс шум. Учитывая генератор синусоидальных сигналов с очень низким уровнем собственных искажений, его можно использовать в качестве входа для оборудования усиления, искажение которого на разных частотах и уровнях сигнала можно измерить, исследуя форму выходного сигнала. Существует электронное оборудование как для генерации синусоид, так и для измерения искажений; но цифровой компьютер общего назначения, оснащенный звуковой картой, может выполнять гармонический анализ с помощью подходящего программного обеспечения. Для генерации синусоид можно использовать различное программное обеспечение, но собственные искажения могут быть слишком высокими для измерения усилителей с очень низким уровнем искажений". (Общее гармоническое искажение - ru.qaz.wiki/wiki/Total_harmonic_distortion)
Успеха Вам!
СПАСИБО за пожелание!
Видео о настройке усилителей с учетом измерения нелинейных искажений (THD) в обязательном плане видео Канала. НО, надо же с чего-то начинать! Я - начал с "классики" - с осциллографа - пользуясь не только синусным тестом - можно вполне прилично настроить обычный усилитель (а ведь многие/судя по комментариям/ настраивают усилители, пользуясь обычным тестером....).
"Смысловая точность".... С одной стороны, я с Вами полностью согласен! А с другой.... Нужно же заниматься и продвижением своих видео на платформе RUclips! В 2020 году очень сильно изменились алгоритмы RUclips и те видео, которые раньше показывались бОльшему числу зрителей, сейчас вообще ВЫПАЛИ из ранжирования и не показываются зрителям. (это я хорошо заметил по своему каналу - весной просмотры моих видео упали почти в 10 раз!). Вот и приходится "прогибаться" (как это не грустно), чтобы Канал не "умер" из-за изменения алгоритмов RUclips и мои видео МОГЛИ увидеть зрители! (РЕАЛЬНО - зрители видят/смотрят ТОЛЬКО ТО, что им рекомендует RUclips! Доля просмотров по непосредственному поиску - меньше 10%)
Скопировать схему лампового усилителя вам не удалось. И стабилитрон на входе после входного конденсатора явно не украсит звук. Да и дальше как то не заходит такая схема!
Это - всего лишь "идея", а не готовая супер-пупер схема....
Стабилитроны - очень часто ставят на затворы полевых транзисторов - для защиты от "статики" в момент коммутации входов.
Закрытый стабилитрон - и практически и теоретически - не влияет на звуковой сигнал.
@@Unknown_Physicsстабилитроны ставят в оконечном каскаде, так как каждый транзистор работает в свой полупериод. Тут у вас питание двуполярное, а напряжение пробоя затворов 20 вольт, что описано в да ашитах. В выходном каскаде не мешают стабилитроны , но на входе неприемлемо его ставить.
Таки у чом смисл реклами на английском ?, а то идийцси заводять шабаш..?
Та щэ неотлючаеми...
Уже на 500 Гц вообще нет прямоугольности. Зачем говорить ерунду?