DC / AC Roco Taurus Umbau Modellbahn - Gleichstrom auf Wechselstrom
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- Опубликовано: 4 май 2016
- Diese Episode soll die Handgriffe für einen DC AC bzw. AC DC Umbau zeigen. Das Modell wird von Gleichstrom auf Wechselstrom, bzw. von Zweileiter auf Dreileiter umgebaut. Für den Umbau sind lediglich drei Teile nötig:
SK-Schraube M1,6x7 mm: 116493
Roco Schleifer 42mm: 86030
Roco Getriebeboden AC: 130040 
Развлечения
Tolles Video, welches alle notwendigen Schritte zum Umbau auf AC sehr gut zeigt.
Vielen, vielen Dank, für dieses Supervideo. Ich habe gestern die Roco 73239 "Brenner-Lok" gekauft. Die kann ich mit deinem Video jetzt sorgfältig umbauen !!! Danke nochmal😍😍
Hallo,
Vielen Dank für das professionelle Video. Ich habe gerade meine Taurus "VEGA" von Gleich- auf Wechselstrom umgebaut. Es hat Dank dieser Vorlage super geklappt.
Schön, wenn es geholfen hat und viel Spass mit der Taurus!
Danke für die sehr gute Anleitung. Ich stehe kurz davor zwei Roco - SBB 465 Loks zu erwerben, die ich auf 3-Leiter umbauen muss. Hoffe einfach, dass es diesen Wechselstrom-Getrieboden auch für diese Loks gibt. Aber es hat mir Mut gemacht, das Projekt anzugehen.
Ganz herzlichen Dank❗️für deine vielen absolut fantastischen Videos! Die sind jedesmal extrem hilfreich, ausgezeichnet gefilmt und immer schön anzusehen. Hoffentlich machst du weiter so. Ich bin ein grosser Fan und Abonnent von deinem Kanal. Beste Grüsse, Boris🇨🇭
Vielen Dank für deinen lieben Kommentar :)
Tolles Video. Ich habe gestern erfolgreich eine Diesellokomotive der Baureihe MZ 1402 der DSB umgebaut.
Echt gutes video jetzt weiß ich auch wies geht danke echt voll toll.
+Philipp Marzy Gerne :)
wow.....fantastic conversion to three rail..
Is it just for the new roco models and the old ones to?
Super Video, nur noch eine Frage: Muss man bei dem Umbau von DC auf AC einen neuen Decoder einbauen, oder nur den Schleifer?
Ich gehe davon aus, dass du deine Lok digital steuerst. Da macht es keinen Unterschied, wie der Strom bzw. die Daten in deine Lok gelangen. Kurzum: Der Decoder kann bleiben.
Is this the original drivetrain? I mean the Mozart Taurus was released in 2006 (I guess), and the new Taurus construction like on the video just came after 2010.
Ok. Danke für die Antwort.
Vielen Dank für dieses tolle Video. Ich besitze eine alte Märklin 3 Leiter anlage und würde diese jetzt gerne auf digital umbauen, aktuell habe ich da die z21 im Auge, nur das ich diese gerne auf 3 Leiter verwenden würde. Habe da nur noch einiges an Fragen und versuche da gerade die Antworten im Internet zu finden usw.
Was sich mir jetzt bei dem Video für eine Frage stellt, klar man kann den Schleifkontakt hinlöten und die drähte ändern, aber deshalb bleibt doch die Lok im Prinzip eine DC Lok nur das die Stromabnahme jetzt anders ist. Der Motor bleibt doch ein DC Motor und der arbeitet einfach unter AC so weiter? Genauso mit der Fahrtrichtung bei DC wird ja eigentlich einfach das Gleis umgepolt und die Lok fährt in die andere richtung, was ja bei AC auch völlig anders gelöst werden muss.
In dem Video handelt es sich wohl um eine Digitallok und schon ist wieder alles anders oder wie? Gibt es bei digital den AC/DC unterschied garnicht wirklich?
Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich freuen, Gruß Florian
Hallo Florian
Da es sich bei der z21 um eine digitale Zentrale handelt, spielt es keine Rolle, ob du sie auf einem 2L oder 3L Gleissystem einsetzt. Du musst unterscheiden zwischen analog und digital. Bei analogen Systemen gibt es tatsächlich den Unterschied zwischen AC und DC Loks. Ich gehe mal davon aus, dass du dich für die digitale Anlage interessierst und werde daher nicht weiter auf den analogen Bereich eingehen.
Beim digitalen Betrieb unterscheidet man grundsätzlich nur noch das Gleissystem 2L (fälschlicherweise oft als DC betitelt) und 3L (fälschlicherweise oft als AC betitelt). In Wahrheit kommt aus der Zentrale aber weder ein reiner AC noch DC Strom, sondern vielmehr ein sogenannter "digitaler Strom". Somit spielt es keine Rolle, ob du "AC" oder "DC" Loks mit deiner z21 steuern wirst. Denn der Decoder ist genau der selbe. Vielmehr muss die Lok zu deinem Gleis passen. Die Hersteller meinen mit DC meist das Zweileitersystem und mit AC das Dreileitersystem (Märklin).
Betreffend dem Motor: In (fast) allen digitalen Loks kommt ein DC Gleichstrom Motor zum Einsatz. Der Decoder erhält also über die Schiene (egal ob 3L oder 2L) von der Zentrale ein digitaler Stromimpuls mit den Fahrbefehlen. Diese Fahrbefehle wandelt der Decoder dann in Stromimpulse (PWM) um, womit der DC Motor in der Lok angetrieben wird. Daher gibt es den AC/DC Unterschied bei digitalem Betrieb tatsächlich nicht mehr in dem Stil, wie man ihn aus dem analogen Zeitalter kennt.
Hoffe dir damit ein paar Fragen beantwortet zu haben. Ansonsten einfach wieder fragen!
Verstehe ich das richtig...ich muss die beiden radschleifer nicht entfernen, sondern nur deren Kabel zusammen auf die gleiche Stelle löten und auf die somit freie kommt das Schleiferkabel? Muss noch irgendwas am Decoder gemacht werden wenn dieser bereits vorhanden ist?
Korrekt. Die Radschleifer sind bei 3-Leiter (AC) Modellen verbunden, da der Strom aus dem Mittelleiter abgenommen wird. Beide Schienen bilden den dazugehörigen 0-Leiter. Bei 2-Leiter (DC) Modellen hingegen wird der Strom aus einer Schiene (bspw. links) abgenommen. Der 0-Leiter wird dann über die zweite (bspw. rechts) Schiene realisiert.
Am Decoder muss nichts geändert werden sofern digital gefahren wird. Andernfalls muss geprüft werden, ob der Decoder für den analogen AC Betrieb ausgelegt ist.
Ich hoffe das hilft und wünsche viel Spass!
@@ModellbahnReviews wunderbar! Dann wird der Umbau für meine piko ice 3 ja doch recht simpel. Vielen Dank!
Hallo. Schönes Video. Ich bin am überlegen ob ich eine Roco 103 auf AC umbaue. Aber bei der muß ich auch die Achsen tauschen. Wie kommt das?
Die DC Achsen sind doch ohnehin gegeneinander isoliert -gut zu sehen bei 0:57.
Warum sagt man bei Roco das der komplette Radsatz in beiden Drehgestellen getauscht werden muß?
Selber beantwortet! Über die Gleise wird bei den AC Lokomotiven die Masse abgegeben. Dann spielt es nur eine relative Rolle ob die Radsätze gegeneinander isoliert sind.
+BTSV´ler Einerseits kann das Spurmass enterschiedlich sein. „Kann“ deswegen, weil viele Hersteller unterdessen einen Kompromiss zwischen 2-Leiter (DC) und 3-Leiter (AC) eingegangen sind und das selbe Spurmass für alle Loks und Wagen verwenden. Zudem ist der Spurkranz unterschiedlich gross, was gerne zu Hüpfern auf Weichen führt, da der Spurzkranz dort aufsetzt.
Ich möchte noch einmal zu Ihnen Kontakt aufnehmen. Ich habe jetzt die 103 hier bei mir auf dem Schreibtisch liegen, die ich für einen Freund umbauen soll. Es handelt sich dabei um das ROCO Modell 63740 - die Touristik 103. Ich habe das Gehäuse demontiert und mir die Verkabelung angeschaut. Das ist so ähnlich wie bei ihren umgebauten Tauri. Die Umlöterei sollte kein Problem sein, und auch der Umbau des einen Drehgestells ist einfach. Was mich eben aber vor Probleme stellt ist - wo ist L und R bei der Lok? Ein weiteres Problem ist das ich festgestellt habe das die Lok mit einem Digital-Decoder ausgestattet ist und ich nicht weiß ob der weiterhin drinnen bleiben kann!? Ich kann über den Typ von Baustein nichts sagen, ich weiß aber das es beim Ersatzteilblatt des Modells einen eigenen Motorola Baustein von ROCO gibt! Muß der verbaut werden? Ich frage auch hinsichtlich des fehlenden Umschalters. Ich denke das der in dem Baustein mit integriert ist. www.roco.cc/doc/ET/1/DE/63740_10644.pdf Unter Punkt 66 ist der Baustein zu sehen! Wäre schön wenn Sie mir da weiterhelfen könnten! Liebe Grüße ...
Danke :)
Doofe Frage: Wie erkenn ich, wo an der Lok rechts und links ist?
Es gibt auf das Chassis ein 1 auf eine Seite. Damit kannst du dich die 1. und 2. Führerstand unterscheiden.
Hallo, Frage: Decoder und Motor bleiben gleich weil???
Hallo
Kann man nach dem Umbau die Lok auch wieder "zurück" bauen sollte man sich entscheiden auf dc zu Wechseln? Denn durch das entfernen des Zahnrads müsste ja die Achse auf dem Metall des Getriebes aufliegen und so eine Verbindung der beiden "Achsenteile" erzeugen oder ist das Metall nicht leitend?
Meiner Meinung nach berührt die Achse ohne Zahnrad keine „neuen“ Stellen. Somit wäre ein Rückbau mit drei angetriebenen Achsen durchaus denkbar.
Bin neu im Moba Bereich. Du hast doch eigentlich nur die Stromabnahme geändert oder? Geht das bei jeder Lok so einfach? Möchte alte PIKO Loks auf Dreileiter digital system umbauen
Bist du aus Salzburg Modelbau Reviews?
+AronDrk AronDrk Nein.
Cooles Video. Jetz muss ich nicht immer die teuren Loks von märklin oder trix kaufen👍. Ein Crage noch: wie heißt eigentlich diese coole Musik?
Danke. Das ist Nova - Ahrix.
Hallo passen die Umrüstteile auch für die br 189? MfG
Das weiss ich leider nicht.
Kannst du einen Link posten, wo es den Getriebeboden AC:130040 gibt. Danke!
+Peter Kabasser Die Teile kriegt man bei fast jedem Roco Fachhändler.
Auf der Roco Seite kann man Ersatzteile kaufen und dort muss man nur die im Video genannten Nummern eingeben und dann bekommt man angezeigt ob die Teile vorrätig sind oder nicht und kann bestellen um Versand zu sparen sammel ich immer und bestell dann auf einen Schlag alles mögliche was ich grade brauche
Guten Tag, ich möchte einen ICN von Roco von Gleich auf Wechselstrom umrüsten. Geht das?
Viele Grüße Joachim Linsi
Leider hatte ich noch nie einen ICN in der Hand, weshalb ich dir keine Tipps geben kann.
Guten schönen Tag,
vielen dank für das tolle Video .Wir finden es gut, dass sie auch Wechselstrom verwenden.Wir haben auch Wechselstrom mit passenden Loks zu Hause.Das System von Märklin H0 mit Wechselstrom.Jedoch, als ich mir neue Züge wünschte, fuhren sie nicht als sie ankamen, weil es Züge mit Gleichstrom sind. Es sind ein Thalys und ein TGV Duplex von Mehano. Beide fahren mit Gleichstrom, was für unsere Anlage nicht geeignet ist. Unser System wird von einen Primex Trafo angetrieben. Alle loks bekommen Strom aus den gleisen und können fahren. Nur die beiden Züge(TGV/Thalys) von Mehano nicht. Als wir euer Video fanden und bis zum Ende seien, waren wir erfreut Hilfe gefunden zu Haben. Als wir das mit den beiden Zügen machen wollte, ergab sich das Problem, dass die Züge anders von innen und außen sind. Innen befindet sich keine grüne Platte und auch einen Kondensator konnten wir nicht finden. Außerdem konnten wir das Gehäuse nicht richtig abnehmen, weil zwei Kabel über dem Fenster vorne befestigt sind. Leider sind wir mit Umbauten nicht so erfahren. Ich bin Anfänger im Modellbau. Könntet ihr vielleicht versuchen diese Züge um zu bauen? Wir würden uns sehr darüber freuen, wenn sie das tun würden. Sollen wir diese Züge verschicken und sie schicken diese wieder Zurück? (Wir wohnen in Deutschland in Niedersachsen) Oder können wir sie anders kontaktieren. Schreib bald mal zurück. Wir freuen uns auf eure Antwort. DANKE!!! Noch einen herrlichen Tag,
Jayflix007 .
Hallo Jayflix007
Vielen Dank für deine liebe Nachricht. Mein Video bezog sich explizit auf den Taurus von Roco. Selbstverständlich sehen andere Modelle ganz anders aus und sind auch anders aufgebaut. Grundsätzlich kann man jede Lok von 2L auf 3L umbauen. Dabei muss man aber gewisse Dinge beachten. Deinem Text entnehme ich, dass du analog fährst? Dann müsste nebst einem Mittelschleifer auch noch ein Richtungsumschalter sowie evtl. ein anderer Motor eingebaut werden. Gegebenenfalls musst du auch den Radstand anpassen oder komplett neue Radsätze verbauen. Hinzu kommen div. neue Verkabelungen.
Wenn ich mir die Preise deiner Züge anschaue, empfehle ich dir einen Tausch der Modelle. Ein Umbau wird sich nicht rentieren, schon gar nicht, wenn du ihn nicht selbst machen willst oder kannst.
Liebe Grüsse Modellbahn Reviews
Hallo, nochmals
Ich möchte noch einmal zu Ihnen Kontakt aufnehmen. Ich habe jetzt die 103 hier bei mir auf dem Schreibtisch liegen, die ich für einen Freund umbauen soll.
Es handelt sich dabei um das ROCO Modell 63740 - die Touristik 103.
Ich habe das Gehäuse demontiert und mir die Verkabelung angeschaut. Das ist so ähnlich wie bei ihren umgebauten Tauri.
Die Umlöterei sollte kein Problem sein, und auch der Umbau des einen Drehgestells ist einfach.
Was mich eben aber vor Probleme stellt ist - wo ist L und R bei der Lok?
Ein weiteres Problem ist das ich festgestellt habe das die Lok mit einem Digital-Decoder ausgestattet ist und ich nicht weiß ob der weiterhin drinnen bleiben kann!?
Ich kann über den Typ von Baustein nichts sagen, ich weiß aber das es beim Ersatzteilblatt des Modells einen eigenen Motorola Baustein von ROCO gibt! Muß der verbaut werden? Ich frage auch hinsichtlich des fehlenden Umschalters. Ich denke das der in dem Baustein mit integriert ist.
www.roco.cc/doc/ET/1/DE/63740_10644.pdf
Unter Punkt 66 ist der Baustein zu sehen!
Wäre schön wenn Sie mir da weiterhelfen könnten!
Liebe Grüße ...
Eine Frage habe eine von Märklin möchte aber das Gehäuse tauschen passt da von Rocco das auch ?
Nein, das wird nicht passen.
@@ModellbahnReviews ok danke für die Info 🙋♂️
Gilt das totorial auch für die rote news Taurus von roco?
Es sit die gleiche nur die Hülle ist änderst beklebt
@@zugwelt_bodensee8066 danke
Warum hast du auf der einen Seite das Getriebe ausgebaut?
Damit ich die Zahnräder entfernen konnte.
@@ModellbahnReviews braucht man die nicht mehr?
Für den Schleifer wird ja ein neuer Getriebeboden eingebaut, welcher keinen Platz mehr für die Zahnräder zur zweiten Achse bietet. Deshalb ist das Dreileiter-Modell mit nur drei Achsen angetrieben, während das Zweileiter-Modell über deren vier verfügt.
Kann ich diesen video benuzten um meine roco 60350 auf marklin c gleis farhen?
Leider kenne ich dein Modell nicht im Detail und befürchte, dir entsprechend nicht weiterhelfen zu können. Grundsätzlich empfehle ich aber, wo vorhanden, das baugleiche Modell in AC zu kaufen oder zu tauschen.
@@ModellbahnReviews Vielen Dank
Guten Morgen, in Ihrem Video sieht es so aus, als wenn die beiden Kabel vom Drehgestell mit dem Kabel des Schleifers zusammengelegt werden. Das kann doch nicht sein, oder? Würde doch zu einem Kurzschluss führen. Gruss Horst
Das Video zeit den Umbau von DC zu AC. DC umschreibt den Zweileiter-Betrieb, bei welchem (vereinfacht ausgedrückt) + auf der einen Schiene und - auf der anderen Schiene anliegt. Beim Dreileiter-Betrieb (in diese Art wird die Lok ja umgebaut) hingegen liegen auf beiden Gleisen - und auf dem Mittelleiter + an. Deswegen werden die getrennten Stromabnehmer vom DC-Betrieb für den AC-Betrieb zusammengelötet, ohne dass dabei ein Kurzschluss entsteht.
Woher weiß man was schiene l und r ist? Das ist doch egal weil der Strom sowieso die richtung wechselt.
Die Bezeichnungen sind aufgedruckt. Der Decoder gibt zudem vor, auf welchem Pin Schleifer und Masse sein soll. Damit die Masse auf dem richtigen Pin anliegt, muss das Kabel korrekt umgelötet werden.
@@ModellbahnReviews ok danke für die Antwort
Aber man kann doch schon Wechselstrom Loks von Roco kaufen oder? Aber trotzdem schönes Video
Danke für deinen Kommentar. Ja, einige wenige Modelle gab es teilweise nur in DC oder aber es ist sehr schwierig an die wenigen AC Modelle zu kommen.
@@ModellbahnReviews Ja das stimmt. War gerade Mal auf der Roco Internetseit. Es gibt fast jede Lok für Wechselstrom und Gleichstrom mit ein paar Ausnahmen.
MFG Jordy
Das Zerlegen des Getriebes ist leider notwendig, weil der AC-Getriebeboden über keine Nut verfügt, in der die Zahnräder verbleiben können. Fräst man sich den Getriebeboden frei, kann man sich die Arbeit deutlich erleichtern. Dies geht wegen der Zähigkeit des Kunststoffs nur mit einer Trennscheibe. Das Zahnrad von der Treibachse ließ sich weniger gefährlich mit einem Elektronik-Seitenschneider entfernen.
Die mitgelieferte Schraube für den Schleifer muss dann bündig mit der Innenseite des neuen Getriebebodens abgetrennt werden. Da diese Schraube zu wenig Halt für den Schleifer vermittelte, habe ich eine M2-Schraube gewählt.
Funktioniert das so mit jeder Lok von Roco in DC?
Und sind es auch immer die gleichen Schrauben und Getriebeböden?
LG Robin
+Robin's Bahnvideos Viele Roco Loks können umgebaut werden. Der hier gezeigte Umbau bezieht sich nur auf diese Art von Taurus Loks. Andere funktionieren ähnlich, benötigen aber andere Ersatzteile.