Christians Modellbahn Umbaututorial - Roco Lokomotive von DC- auf AC-Betrieb umbauen
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- Опубликовано: 21 июл 2024
- Wer kennt es nicht: Die Lok, die man schon immer einmal haben wollen taucht gerade auf dem Gebrauchtmarkt auf. Aber leider die für den eigenen Betrieb verkehrte technische Ausführung...
Dabei ist der Umbau von 2-Leiter-Gleichstrom auf 3-Leiter-Wechselstrombetrieb gar nicht so schwer!
Mit meinem letzten Gebrauchtkauf (Lokomotion 139 311 von Roco, Ausführung DC Sound) möchte ich euch den Umbau auf AC zeigen. Auch der Umbau in anderer Richtung ist kein Hexenwerk, fast sogar noch ein bisschen einfacher...
0:00 Einleitung, meine neue Lok, DC...
1:07 Warum sollte man eine Lok umbauen?
2:25 Ersatzteilblatt, benötigte Teile
6:20 Umbauarbeiten, Drehgestell
18:35 Umbauarbeiten, Lötarbeiten an den Stromversorgungen
23:10 Funktionstest nach dem Umbau
23:40 Umbaukennzeichnung auf der Schachtel
24:46 Fazit
25:16 Tipps zum Umbau von AC auf DC
27:21 Abschiedsworte 
Авто/Мото
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Hallo Christian, kleiner Tipp für den Umbau :
Oft sind bei Roco die Getriebehälften oben mit einem Plastikteil zusammengehalten. Biegst du das Drehgestell so auf, brechen die Nasen oben ab. Gerade bei älteren Loks aus der Bucht wenn der Plastik härter wird, kann das sehr schnell passieren. Also besser das Drehgestell ausbauen.
Ich habe einige AC Loks die ich auf DC umbaue. Was natärlich einfacher ist.
Noch ein weitere Tip :
Die alten BR460 und Re465 ( SBB ) von Roco lasse sich nicht von DC auf AC umbauen, da in der AC Version das 2. Getriebe fehlt. Hast du eine DC Lok, bekommst du kein Getriebe oder Abdeckungen für die AC Loks da dier Lokrahmen ein anderer Ist! Zudem sind die Achsen in der AC Version Vollmetall, also nicht isoliert. Bei einem Umbau von AC auf DC müssen somit alle Achsen getauscht werden!
Die neueren Roco Re460/Re465 haben das Problem nicht mehr. Also bitte erst in die Ersatzteil Liste von Roco sehen ;-) Der Lokrahmen hat zwei Nummer, eine für AC und einen für DC.
Ansonsten wieder ein tolle Video von dir 🙂
(Hinweis Re465 ergänzt)
Danke dir für den Kommentar 😊
Die Abdeckung auf der Schnecke habe ich gesehen, und nachdem ich das Alter der Lok kenne, wusste ich dass es so funktioniert. Ich hatte einfach keine Lust alles auseinander zu bauen...
Die älteren Loks, die du ansprichst haben für AC einfach nur ein komplett eigenes Drehgestell ohne Antrieb, der Rahmen ist bei AC und DC gleich.
Bei den achsen habe ich ja im Video gesagt, wenn es funktioniert, kann man sich den Tausch sparen. Tja, wenn es natürlich nicht geht, dann ist der Tausch von Nöten 🤷🏻♂️
@@ChristiansModellbahn Leider nicht bei der Re460/Re465, da ist der Rahmen komplett anders. Die AC Version hat anstelle des "Lochs" für einen Getriebblock nur einen Steg für eine Schraube.
Bei anderen Roco E-Loks und D-Loks stimme ich dir zu ;-)
Es wäre schade wenn AC fahrer sich DC Re460/Re465 kaufen, in der Hoffnung sie umbauen zu können. Also bitte in das Ersatzteilblatt sehen und wenn ihr 2 Nummern am Rahmen findet, dann sind das diese "Nichtumbau" Loks. Die neusten Roco Re460/Re465 haben das Problem nicht mehr!
Leider kann man die Getriebabdeckung nicht so weit runterfeilen das da ein Schleifer drunter passt. Ich habe meine zum Glück von AC auf DC umgerüstet. Und bei dem Modell hat Roco in der AC Version auch Vollmetallräder die nicht isoliert sind ;-)
Auch bei der Roco ÖBB 2043 ist das Umrüsten - wie ich lernen musste - nicht so einfach. Dadurch das der Raddurchmesser so extrem klein ist gibt es keine Getriebebodendeckel. Mein "Pfusch" fährt bis heute noch nicht richtig 😅
Hallo Christian, tolles Video. Diesen Umbau habe ich auch schon bei neu gekauften Loks der SNCF und CSD gemacht, die es mal bei ersten Varianten als AC-Version gab, aktuell bei Neuauflagen aber nur noch als DC-Loks zu kaufen gibt.
Den Kauf der zahnradlosen AC-Achse spar ich mir, man kann das Zahnrad an der vorhandenen Achse auch mit dem Skalpell zweiseitig durchtrennen und dann abnehmen.
Gruß Volker
Danke dir für den kommentar, Volker!
Das Zahnrad wollte ich jetzt nicht zerstören, weil ich diese angetriebene, haftreifenlose Achse anstelle der Achse mit Haftreifen für Nachschubbetrieb verwenden kann... aber im Prinzip ist das auch noch eine Möglichkeit.
die Idee ist mal GUT! wenn Zahnrad stört kann es weg =)
Toll gemacht und gut erklärt.
Ist doch ein super Video und nicht so schrecklich Profihaft!😊
Das Profihafte geht im Rahmen der Aufnahme immer verloren 😂
Ne, Spaß, ich möchte es ja einfach verständlich rüber bringen. Danke dir für's Lob!
Sehr gut und verständlich erklärt.
Genau danach habe ich grad gesucht, da ich eine Roco Lok umbauen möchte. Danke für das tolle Video
Danke dir für den Kommentar, hab gerne geholfen 😉
Hallo Christian, tolles leicht verständliches Video.👍Habe mal gleich geschaut was ich benötige und bei Roco bestellt. Habe noch die Sondermodelle der RE4/4 und Re465. Vielen Dank.🙏Super gemacht.
Danke dir 😊 hab gerne geholfen 😉
Hallo, sehe dir die Artikelnummer und Ersatzteillisten genau an. Die Re465 ( 71938/79939 ) hat für Wechselstrom einen anderen Rahmen Nr 19 und Nr42!
Dieses Modell ist genau das was ich beschrieben habe, es lässt sich nicht auf AC umbauen!
Auch das Modell 73287/79288 lässt sich nicht auf AC umbauen ( Rahmen Nr 19 und Nr 36
@@berniausdemkohlenpott495 Hallo Berni, besten Dank ja habe ich in der Liste gesehen. Vielen Dank für deine Hinweise. 👍🙏
Schön erklärt 👍🏻
Hallo Christian,
Sehr schön gezeigt den Umbau 👍🏻
Ich hab eine 2016 irrtümlicherweise in AC gekauft aber bei der funktioniert das mit Umbau auf DC nicht weil die Achsen nicht isoliert sind 😉 Aber egal ich hatte noch ein passendes DC Untergestell 😁 So hab ich wenigstens eine AC Loks wenn ich mal auf einem 3L Treffen dabei sein sollte 😁
Super Umbau, coole Lok und schön erklärt 👍🏻
Lg Börni
Hey Börni, bei der Lok hättest du dann halt die Achsen mit tauschen müssen... 😉
Die Lok war übrigens früher beim Michi im Bestand 😉
@@ChristiansModellbahn ja das mit den Achsen hab ich dann auch gelesen aber wie gesagt da hatte ich noch ein passendes Untergestell 😉 Dacht ich mir die Lok kam mir so bekannt vor 😁
Na oida endlich versteh ich einmal wieso eure Loks keine Kraft haben. Dass das mit den nicht angetriebenen Achsen zuhammenhängt wusste ich zwar, aber warum genau erschließt sich mir erst jetzt.
Dass die keine Zugkraft hätten im DC Betrieb stimmt übrigens nur bedingt. Ich hab allerhand Loks, die die Haftreifen schräg versetzt montiert haben und entsprechend sehr wohl ein Zugkraftverlust spürbar ist.
Super erklärt, gut, dass sie jetzt ein neues zu Hause hat!
Die AC-Varianten haben übrigens meistens mehr Zugkraft als die DC-Geschwister, weil wir meist doppelt so viele Haftreifen drauf haben. Serienmäßig 😊👍
3L auf 2L umbauen ist wesentlich mehr Aufwand, da in der Regel die Achsen nicht wie bei 2L isoliert , sondern beide Räder elektrisch miteinander verbunden sind. Stellst Du solch eine Lok aufs 2L Gleis, gibts einen Kurzschluss.
Ansonsten Prima erklärt.
Wäre mal Interessant, was die Ersatzteile gekostet haben.
Leider gibts bei Roco nicht alle DC Loks auch in der AC Ausführung, so das man gegebenenfalls mal die ET-Nummer der DC Getriebeabdeckungen einer LOK. wo es keine AC Ausführung von gibt, mit einer ähnlichen Lok, wovon es AC-Ausführung gibt, vergleicht und dann die entsprechende AC-Abdeckung nimmt.
Übrigens hätte man von der DC-Achse auch das Zahnrad abknipsen können. (Natürlich nur, wenn man nicht vor hat, die Lok wieder zurück zu bauen. 😉. Gruß Peter
Hallo Christian,
ein schönes Video. Und bei Trix-Loks aus neuerer Produktion ist es noch einfacher, wenn die Lok bei Märklin vergriffen ist. Da ist werksseitig schon der richtige Getriebboden drunter. Einfach nur an den Märklin-Steckschleifer ein Kabel anlöten und auf der Platine die rot verdrahtete Radschleiferseite auf die Seite mit dem braunen Radschleifer anlöten und den Schleifer auf die rote Seite. Dann klappts auch mit der Fahrtrichtung. Sonst den Wert in CV 29 um "1" erhöhen (Fahrtrichtung invertiert).
Die Getriebeböden bei neueren Trix und Märklin sind identisch. Lediglich ist bei Trix an Stelle des Schleifers ein entsprechendes Teil mit 2 Schleiffedern zu den Rädern eingebaut. Das hat Märklin wohl von den damaligen HAMO- Modellen (2L DC) übernommen.
Bei Loks mit mehreren Drehgestellen müssen dann die Radschleifer zusammengeschaltet werden.
Aber wie schon erwähnt, müssen bei Umbau von AC nach DC auch isolierte Radsätze bzw. Räder eingebaut werden
scho ne weile her ja kleiner Tipp: Kamera weiter weg machen und später einfach das bild Schneiden und zoomen dann hast du das schärfe problem nicht so.
echt cooles video. ich muss mich mal aufraffen und eine mercitalia von roco auf mittelschleifer (ich mag den begriff 3-leiter nicht, sind ja eigentlich auch nur 2) hab seit einem jahr die teile, aber ich hab auch alle achsen für mittelschleifer betrieb gekauft, die sind dann nicht isoliert. mal sehen. noch eine frage, wenn man die falsche seite anlötet ist doch der führerstand 2 der führerstand 1, also das sieht man ja nur auf der mobile station, ECOs oder so.... ? grüsse aus wien.
Wenn die Kabel verkehrt herum angelötet sind, müsste das nichts ausmachen, das Digitalsignal ist sowieso ein Wechselstromsignal...
Moin Christian, super Video. Schaut ja echt sehrceinfach aus. Einzig was du für einen absoluten Nope vergessen hast zu erklären ist woher man weis auf welcher Seite der Mittelleiter dran muss oder ist noch ein Gleichrichter verbaut? Und dein Puffer Elko hast du hoffentlich noch irgendwie in der Lok fixiert bevor er Kurzschluss verursacht. 👍👍👍
Danke dir für den Kommentar!
Wenn es nicht auf der Platine beschriftet ist, wo der Schleifer angelötet werden muss, ist es egal. Daher hab ich das nicht vergessen 😉
Um den Pufferkondensator muss ich mich mal noch kümmern... 😊
Schön👍🏻 Frage was wird den Zukraft sein jetzt mit ein Achse mit Haftreifen. Wieviel Newton? Kg?
Da gibt es andere Leute, die das messen... ich kann dir da nicht weiter helfen...
oki, finde zugkraft und gewissen lok Gewicht wichtig. Ich hatte Dummy gemacht davon aber er hatte Dig. schon da kann ich das verstehen was du da machst. Ich liebe doppeltraktion und weit hinten noch ein dummy👍🏻
👍👍😁😁
für wieder Zweileiterbetrieb, Schleifer mit Doppelseitigemklebeband hoch, und einen Schalter einbauen für die Radkontakte ? =)
DANKE für das Video! Puko ist nunmal schöner zum Fahren, habe eine Jouef BB 67001 in meinem letzten Video mal auf Fleischmann getestet, jA abundan dann muss man mal auf den Tisch hauen =O
ich werde die auch auf märklin grauen "MöP" Umschalt Trafo Mittelleiter Gleis umbauen.
viele Grüße
Moin gibts jemand der einen Thalys Mehano umbaut aufMärklin Wechselstrom?
Bei den neueren Modellen von Piko so ab 2018 ist wie bei der Roco nur mit dem Unterschied das die Piko meistens einen gemeinsamen Getriebeboden haben und auf der Platine ist eine kleine Kreuzschraube die mußt du nur ausdrehen dann wirst du sehen das die gleiche Öffnung für die Schraube nochmal besteht die sind auch beschriftet mit DC und AC einfach raus drehen und dann in das andere Loch rein drehen.
Der Rest ist wie Roco. Bei den alten Piko Modellen ist es anders da gab es das noch nicht mit der Schraube.
Ok, auch genial zu wissen. Das macht den Umbau ja echt einfach 👍
Hallo Christian
Sehr gutes Video sodass ich jetzt auch mal den Umbau einer 111 er auf Wechselstrom versuchen werde und bei der Ersatzteilbestellung dran bin. Den Decoder finde ich leider nirgends. Welche günstige Alternative dazu hätte ich deiner Meinung nach noch wenn ich mit einer Control unit fahre?
Gruß und vielen Dank
Marcus
Danke dir für's Lob! 😊
Den Decoder kaufst du am besten nicht bei Roco sondern je nach Decoderwahl (Zimo, ESU,...) bei einem Händler. Das ist ein bisschen günstiger 😉
Welchen Esu nehme ich da am besten ?.... Ohne Schnickschnack.... Lokpilot 5 ? Muss ja auf der Control unit laufen.....
@@maste7144 da fragst du den Falschen... ich bevorzuge Zimo 😉 bei ESU kenne ich mich nicht aus.
Okay kannst du mir da ne Artikelnummer nennen? Wie gesagt ich kenne mich mit Decoder überhaupt nicht aus. Muß nur für die Control unit passen
@@maste7144 schau da mal bei z.B. rztec durch, der ist u.a. Zimo-Händler. Welchen Decoder du in die Lok einbauen kannst, kann ich dir nicht sagen, weil ich nicht weiß ob die Maschine eine Schnittstelle hat (8-polig? 16-polig? 21-polig?), oder ob du sogar einen kabelgebundenen Decoder zum einlöten brauchst...
„Das ist alles schön und gut“, beiden DC Loks ist die ab Werk engste Spurbreite für 1:78 14.3 also nicht passend für ein AC strecken Netz her beträgt die die Spurbreite für 1:87 14.1 dieRäder müssen auf von 14.3 auf 14. umgestellt werden die Modellbahn Marke Roco halt ich an die DC Norm von Minimum 14.3 - 14.5 Maximum AC Hersteller wie Märklin haben die Norm Minimum 13.9 - 14.1 Maximum. Das sind die werte die ich kenne aus den verfügbaren Medien, aber auch von Mechaniker (Wb.) oder (Wb. Märklin ) die mit dem Trx Sortiment AC und DC Fahrzeuge hatte (früher als DC Märklin-Hamo) Ich habe Ales in DC und es gab bei mir den im Video en umgekehrten Weg vordem Umbau. Es ist abber auch nicht immer möglich eine alte Roco Lok Baujahr 1970-1980 von analog auf Digital umzubauen da der Motor sehr wuchtig war und die Mehrzahl der Roco Loks nur für den anlogen DC Betrieb gebaut widen das AC Sortiment war auch den entsprechend klein in diesen Jaren (von 1952-1885) dachte noch kein Modellbahn Hersteller an einen Digitalen bribes Art. Da die Tele nicht verfügbar waren und der Bau von einem Decoder nicht möglich war. ‘‘Ich will auf keinem Fall böse Kritik üben! wie es unter gegangen ist Zusagen das bei dem verbleiben DC Radsatz die Spur von mximm DC1 4.3 auf 14.1 Maximum AC umgestellt werden muss der eine Rad war sicherlich auf AC Maximum 14.1 eingestellt ab Werk (Roco). "Es ist ein gute Video "
Kann man, muss man aber nur, wenn die Lok Probleme macht
Super Vidio,aber ich bin noch lange nicht so weit um eine Lok so umzubauen,vom können und wissen her.Ich habe immer Probleme eine Roco AC Version,mit der Märklin MS2 anzumelden.Ich fahre Märklin C Gleis.Vielleicht könntest Du einmal ein Video über eine so Anmeldung,wie Du sie machst zeigen Liebe Grüße aus Österreich
Das ist in der Tat eine Idee... ich mach mir mal Gedanken dazu 😉👍
Kurzes Zwischenupdate: ich hab mich deiner Frage mal angenommen. In ein paar Wochen wird ein Tutorial dazu kommen... 😉
@@ChristiansModellbahn Hallo,Danke, für die gute Nachricht, super das Du dieses Thema aufgegriffen hast,ich bin sicher nicht der einzige bin der davon provitieren wird
Bist Du Dir sicher, das die Roco AC Versionen einen Decoder drin hat ? Ich meine, die wären teilweise nur mit dem elektronischen Fahrtrichtungsschlater ausgerüstet gewesen. Ansonsten geht das über Lok erkennen eigentlich problemlos.
Um sich das Geld für die Zahnrad lose Achse zu sparen, einfach das Zahnrad auf der Achse entfernen 😊
Gruß Daniel
Der Tipp steht schon in den Kommentaren, allerdings kann ich diese haftreifenlose Achse für Nachschubbetrieb brauchen. Daher sollte ich die nicht zerstören 😉
@@ChristiansModellbahn
Ja doch Märklin Loks lassen sich Recht einfach auf 2L umbauen auch ohne passende Ersatzteile
@@danielmodellbau Dann verrate doch mal den Trick, um die Achsen zu isolieren.
@@peterbrinkmann2817
Radscheibe von der Achse ziehen, Bohrung In der Radscheibe auf Bohren isolierhülse einbringen und Radscheibe wieder auf die Achse Pressen.
Ich sehe da keinen Trick