Светлана Бурлак: "Происхождение языка: новые успехи"
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" в Санкт-Петербурге( / arhespb ) 2 февраля 2019 года.
Лектор: Светлана Анатольевна Бурлак, профессор РАН, доктор филологических наук, специалист по тохарским языкам, ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН, автор книги «Происхождение языка. Факты, исследования, гипотезы».
Я купил эту книгу. Это лучшее что происходило со мной за долгие годы. Столько ерунды из головы ушло. Спасибо Вам за работу!
только не смогла уловить, когда все таки язык в своем современном виде появился? в книге есть это?
@@alisonik этого в книге нет. И как я понял на этот вопрос невозможно однозначно ответить, поскольку нет возможности опытно это замерить. В книге рассматриваются гипотезы происхождения языка и в конце книги дается собственная гипотеза. Могу сказать что она чертовски убедительна
@@vyacheslavshevchuk2493 подскажите, я правильно поняла? язык в современном видео появился в 195 тыс лет назад
@@alisonikнельзя писать такие точные числа, перед числом надо ставить "≈"
Очень люблю смотреть лекции Светланы Бурлак.
как же интересно она умеет рассказывать! Светлана Анатольевна, спасибо Вам большое
Спасибо, за вашу работу. За возможность услышать интересного лектора.
Светлана Анатольевна, всегда Вас смотрю. МАЛО. Очень интересно, но очень редко Вы публикуетесь. Только благодаря Вам меня заинтересовала лингвистика. И я стал во многом по другому смотреть на эволюцию языков. Спасибо Вам! Но большая просьба - чаще публикуетесь, больше публичности! Посмотрите на Дробышевского ( его тоже смотрю)...
Папа Карло, Дробышевский - стахановец, с ним мало кто в этом сравнится, наверное.)
дробыш популяризатор и вещает одни и те же баяны, слегка изменив конву повествования. светлана же настоящий ученый, поэтому выдавать часто результаты своих работ не может. выдавать же чужое за свое -зашкварно для для ученицы зализняка
Пашу Лобанова посмотрите!
ОСТОРОЖНЕЕ С УЗКИМИ СПЕЦАМИ, КОТОРЫЕ ВОСПРИНИМАЮТ НОВОЕ - СИСТЕМНОЕ КАК ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ИХ АВТОРИТЕТ. Всеволод Александрович Твердислов. Профессор, заведующий кафедрой биофизики МГУ имени Ломоносова, а также лауреат двух Ломоносовских премий - 10 лет назад: "Школа наша преподаёт 50-летней давности знания, а вузы 30-летней"
@@ЮрийЧерняев-л5р , ну лучше уж так, проверенное, чем какие-то новомодные, но еще не подтвержденные теории. А то можно вообще до "теории" плоской Земли скатиться. Я бы сейчас, как раз, не стала бы напирать на "даёшь новьё в школы и вузы", потому что новьё в наше время часто граничит с теориями заговора, шарлатанством, мракобесием и прочими "британскими уч0ными".
Это огонь!
31-30: "Шмяк-шмяк-шмяк и вышел знак"
Удовольствие для мозга!
Очень хорошая лекция. Огромное спасибо Светлане.
Судя по постам в интернете, далеко не всем дается изучение даже собственного языка)))
😂👏
Просто для некоторых достаточно паралингвистических средств🤓
А я сейчас как раз по уже новой книге Светланы реферат готовлю. Мегаинтересно, но нифига не понятно, что рассказывать - столько гипотез, которые взаимоисключают и одновременно дополняют друг друга, что голова кругом. А ведь нужно ещё преподать это так, чтобы сокурсники поняли, ибо они вообще не в теме ни разу. Это вам не про косточки Дробышевского рассказывать, тут всё сильно сложнее :D
@generalframework да тоже жду ответа
"Сильно сложнее" - это не по-русски)
Я деревья много наблюдал и распознаю и дубы, у нас в городе много их, хотя в природе у нас не растут, только южнее начинаются. Пример зашёл, порадовал))
Очень крутая гуманитарная научная лекция!
Очень 👍 хорошо, спасибо Светлане.
я знаю "пищевой крик" - это "Галя, жрать!"
Посмотрела с большим удовольствием! Спасибо Светлане Анатольевне за отличную, как всегда, лекцию!
Безумно интересная лекция безумно обаятельной женщины!
Дай Бог Здоровья Вам!
Хотел уснуть под эту книгу, в итоге до слушал до конца
Спасибо за лекцию! Интересно!
Наш Instagram: instagram.com/arhe_center/
Мы VK: vk.com/arhe_spb
Наш Telegram-канал: t.me/arhecenter
Мы на Facebook: facebook.com/ArheSPB/
Мы в OK: ok.ru/centrarhe
Спасибо! Лектор очень приятная, умная, интересная. А лекция - полезная, информативная. Понравилось!
Где она там приятная? Еле слова из себя выдавливает. Пиперского послушай.
@@andriiv7033я то уж думал, что только я это вижу
🤔💪🔥 замечательно . Слушала с большим интересом .
Энтузиастами земля полнится! Спасибо!
переполнилась...
@@ВадимЗиганшин-е7ьтащитесь от своего троллинга? Заодно демонстрируете ваш уровень интеллекта и воспитания.
А действительно: какая была эволюция крыльев? Ведь на половине крыла никуда не полетишь. Ждём, когда Дробышквский расскажет о птицах
Можно начать с парения постепенно развивая полёт
Открыл видео из-за Джимми Моррисона на обложке, а оказалось интересно.
Про пение абсолютно неверное суждение. Способность говорить, настолько же врожденная, насколько врожденная способность петь. Если не учить говорить (маугли) - не заговоришь. Не учить петь - не запоешь. Не бывает людей "без музыкального слуха". Полно людей, которым это НЕ НАДО.
Слишком большой разброс способностей к пению у нормальных, здоровых людей. В плане речи такого нет, наверное от того, что все-таки особи с более развитой речью имели преимущество.
@Мария Титлова, ну что такое разброс способностей? Один выражается красивым сложным языком даже в быту (почитайте классиков), а другой не может и двух слов связать. Можно объяснить генами, естественным отбором в среди дворянства - те, кто не умели красиво говорить, не оставляли потомства. Но сословное общество существовало не настолько долго, чтобы закрепить генетически столь сложные признаки, а когда оно рухнуло, то оказалось, что людям мешали вовсе не гены становиться врачами, инженерами, учёными.
Не согласна с Вами. У меня, увы, нет музыкального слуха 😥 (у папы был, а у мамы нет), а я так хотела бы лучше разбираться в классической музыке, т.к. очень ее люблю.
Врождённую языковую способность проще реализовывать об маму, чем просто так
Светлана отличный спикер!) Очень интересно слушать
Доброго времени суток! Благодарю за интересное видео!
Недавно смотрела видео на Ютубе в проекте Кассиопея с Ириной Подзоровой-контактером с внеземными цивилизациями,в этом видео так же обсуждалась эта тема.
Смыслоуловитель
Супер женщина
Уважаемый профессор, языку обучили человека наши создатели начиная с устойчивой формой человека в 3 миллиона земных лет назад!
Праславянский язык - это упрощённый язык планеты Шимор .
Планета Шимор в созвездии Андромеды , это :
1. 6560 Андромеды, номер 5 от него.
2. 720 световых лет от Солнца.
3. Диаметр- 45900 км.
4. Масса- 107 в 24 степени килограмм.
5. Расстояние до звезды- 820 миллионов километров.
6. Гравитация- 140% земной.
7. Атмосфера: Гелий- 43%, кислород- 15%, азот- 18%, аргон- 8%, водород- 4%, водяной пар 4%, углекислый газ- 1%, озон- 1%, оксиды азота- 4, примеси- 2%.
8. Продолжительность суток- 38 земных часов.
9. Продолжительность года- 44 земных месяца.
10. Климат: напоминает земной. Существует смена времен года.
Но экваториальный и тропические пояса шире, чем на Земле и общая продолжительность холодного времени года ниже. Меньше перепадов температур, сильных ветров и в целом меньше осадок, чем на Земле.
11. Рельеф: существуют 11 довольно больших континентов и множество островов в океанах и внутренних морях. Много пресных водоемов: озер и крупных рек. Практически нет степей и пустынь, очень много лесов.
Очень высоких гор нет, да и доля холмистой местности незначительна.
10. Население: антропоморфные гуманоиды. Рост у разных племен колеблется от 130-150 до 270-340 см. Цвет кожи голубой, синий, сине-фиолетовый, цвет глаз и волос в основном тёмный, но у некоторых племен встречаются синие и зелёные глаза и белые либо рыжие волосы.
Всего на Шиморе обитают 48 племён.
11. Население планеты- 123 миллиарда.
12. Политический строй- аналогов на Земле нет. Строгая иерархическая структура, где для каждого есть предназначение уже с рождения. Единого правителя нет, планетой правит единый совет Шимора, который выбирается общим населением планеты один раз в 27 лет.
13. Продолжительность жизни- 160-200 местных лет.
14. Вступили в межзвездный союз 11000 земных лет назад.
15. Первый визит на Землю- около 8000 лет назад.
16. Есть контактёры на Земле, но не физические.
17. Цель контактов- рассказать землянам о своих религиозных представлениях, политической и экономической системах своего общества и изучить земной опыт построения различных эгрегоров и идеологических систем"
@@ТелеканалНадежда-ь2т 013 в Тентуре, налево от Большой Медведицы. Мы поняли
Великолепно! Огромное спасибо!
Цікаво, нескучно і бодро!
повторно смотрю перезалив и опять вштыривает!)
Спасибо!
Спасибо за лекцию
Какая прекрасная шутка про модель «Смысл - подтекст» для тех, кто в курсе!
Отличная лекция.
Версии интересные, зря многие комментаторы ополчились на докладчицу. Скиньте лучше ссылку на свое выступление с прорывными достижениями в лингвистике...а то что тема в процессе изучения, ясно-понятно, мозг то ещё не до конца изучен...
Дело в том, что люди , которые ее критикуют, прекрасно понимают границы своей компетенции! А эта дама имеет весьма общие представления о том, в чем, якобы, является, крупным специалистом!
Профессор - постоянно путает нашу АЗБУКУ с АЛЬФАВИТОМ
Такая интересная лекция! 👏🏼 Когда задавали вопросы, первый вопрос как показалось, прозвучал грубовато с упреком: типа схемы показала а историю не рассказала. Молодому человеку не помешало бы сходить на лекцию о дипломатичности.
Светлана Анатольевна, спасибо огромное!Заразительно интересно!
Вопрос: возможно ли сохранение этой истории "опушечных изгнанников" в фольклоре: мифах, обрядах, сказках?
И как по вашему, Математика - язык? и откуда возникла математика?
Спасибо!
Я в восторге......
От простого к сложному,так всё формируется.
Светлана:, "машинка, ехала,ехала,и упала"- это переход- " отмирание " у ребенка до 3 х лет коммуникации на доминанте первосигнальной системы над второсигнальной, что нам дано априори от палиоантропа. Это сказал Орбели .
Очень напоминает выступление юмориста А. Морозова "Пчелка ЖУ-ЖУ-ЖУ" и внешним представлением, и формами, и интонациями, и самим текстом :)
Я только что понял что был в ситуации аналогичной булочной.
Я знал как пройти до дома с олной станции метро. Ночь, оно не работает. Телефон с картами разряжен. Мне надо найти направление до этой станции. Пешком дойти и домой.
Мне все говорили, так оно не работает
джим морисон на заставке?
;) лойс! (в числе двадцать шестой сотни;)
Спасибо, было очень интересно и наглядно.
Поблагодарить за видео и поддержать проект: Яндекс-деньги: 410012365721741
Господи! Как же приятно слышать от так называемого "гуманитария" слова "метильная группа" и подобные. Это, тащемта, показывает, что нет никаких "гуманитариев" и "технарей", а есть люди ленивые и неленивые )))
Естественно, она же биолог по совместительству.
22:49
Шедевр!
Великолепная женщина, идеальная подача материала
Удивительный вздор. С самого начала дама задаёт постулаты, истинность которых весьма сомнительна. Какой поразительный контраст с учёными, занимающимися науками о Земле, космологией и физикой!
Как только мы спускаемся в языке до фонем, мы опускаемся на уровень дрессированных животных.
10:10 "понадобится слово - возмём да и сделаем, чё нам..." в Бурлашизмы.
Способность к музицированию и пению есть у всех без исключения. Никаких механизмов, отличных от речи там нет. С ритмом гораздо сложнее, чем со слухом, но тоже развивается
Как объяснить в языке Бушменов звуков птичьих трелей??
Очень интересная лекция. Спасибо.
@sergey popov Интересно, а у С.А. Бурлак много книг по математике: теории групп, топологии и т.п.?
Больше лайков!
на заставке, фотка пашки перца после года без цирюльника !))
На 43:05 на самой нижней правой раковине питекантроп явно нацарапал слово из трех букв - язык уже был тогда
ахах, да, подтверждение того, что все языки произошли от русского
39:00 Интересно, а не происходит ли сейчас симпатрическое видообразование Homo sporticus, Homo umnicus и Homo glamorous? ))
какой профиль то прекрасный....я даже не знаю чего сказать........реконструируем речь по окаменелостям
В примере с булочной слушающий правильно понял и ответил что булочная закрыта ведь его не спросили где здесь дом в котором есть булочная
Тема интересная, но по мне так можно сделать чуть короче. Много фактов мне показались лишними.
На заставке - Вакарчук, солист Океана Эльзи? Дякую!
Ахаха😂
Модератор - ведущий "Эхо Москвы Петербург" Арсений Веснин?
Интересная тема
Не стыковка выходит, животные тоже общаться между собой но их язык не эволюционировал и не переплетается с нашим или между другими видами животных! И самая главная не стыковка это то что язык всех видов обезьян приматов и т.д. не эволюционировал до понимания человеческого языка хотя уже прошло миллионны лет с создания животных. Логически вытекает что язык не меняется и не эволюционирует у всех видов животных, он остаться в рамках своего вида животного или человека.
Черниговская сказала, что последние исследования указывают на то, что всё-таки человеческий язык - это, всё же, совсем не то, что язык животных (обезьян, дельфинов и т.д.). Было две версии: 1) человеческий язык - то же самое, что языки других биологических видов, только сложнее; 2) нечто вообще другое. Судя по всему, вторая версия ближе к истине. Из этого проистекают плохие новости: это значит, что тот же дельфиний язык (и языки остальных биологических видов) мы до конца никогда не сможем расшифровать, потому что у нас в связи с п.2) просто нет к ним ключа.
1:42:20 Погодите, а вот этот деффект гена foxp2 -- это не дислексия часом??
Глоттогенез для человека без высшего образования звучит жутковато :)
Не могу к её голосу и подаче привыкнуть
Да уж.
Да мне тоже тяжело принимать.
Врет потому что 😇
Светлана Бурлак великолепный исследователь...)))нно...только читать. Ааа ннне слушать!))) -Злая шутка судьбы для лингвиста)))
Так говорят кто ВРЁТ 🤣🤣🤣
Отличная лекция, спасибо огромное Светлане! Настоящий учёный, в отличии от кучи дур на Постнауке, которые с умным видом и немалой долей самолюбования часто несут откровенную ахинею. Её "Э-э-э" нисколько не раздражает, напротив, даёт время обдумать сказанное.
за что
Не даёт покоя мелкая моторика рук. Может , это и есть нечто вроде органа для развития речи.
Женщина хорошая -
На постере сильно уставший Павел Перец.
грустный Харламов
На пикче Панчин, 100 %
Коммент в топ! :-)
[приглядывается] А похож!!!
Не, не. Это Женя Осин.
Панчин на обложке книги
Айнанэ!
1) Насчёт "адаптации к бесконечности" -- может в пределе оно и так, но в жизни есть полно случаев двусмысленностей выражений, которые без КОНТЕКСТА не понятны, а контекст -- это нечто известное. Кроме того, если вы не видали сипулек, то слово "сепулькарий" вам ничего не говорит.
2) Как же так получается, что "эволюция" языков всегда означает УПРОЩЕНИЕ: пропажа падежей в голландском в течение менее ста лет, исчезновение аориста и пр. и пр.? Это что, сначала придумывали, а потом забывали? Старческое слабоумие какое-то...
Погуглил что такое "тохарские языки". Я не буду прежним.
Какая интересная лекция. Случайно наткнулся, и не пожалел. Главное что понятно всё, язык не перегружен лишними сложностями, но интеллектуальная ценность осталась.
Комментарий воспринимаемой ситуации может быть искренним, но исходить из заблуждения, незнания или галлюцинации
Интересно, а лектор читает комментарии?
48:08 кто обратил внимание на неандерталку :))))))
1:27 (для себя)
Ракушка питекантропа - это первый " рубль ". Единица ценности, вот!!! ЖИГУЛИ и СТОЛИЧНАЯ - бессмертны !!! форэвэр!!!
На 21:07 что-то личное
наверное коменты уже никто не читает, но попробую:
если слова, речь распределенны по всему мозгу, то как с двуязычием? они , слова паралельно сидят , или как?
вот мне чтобы перейдти на английский надо секунду, что то" щёлкнет" в мозгах и без проблем. потом так же на русский. я не о отдельных словах, а например чтобы произнести большую речь.
У меня кореш поляк, жена из РБ, она на русском с детьми с детства, он на польском, как то у детей все норм помещается, дело в окружении, среде, которая влияет на формирование и развитие, в ТЧ и мозга. Интересно будет поглядеть как такая билингва скажется в долгосрочной перспективе...
@@безцарявголове-к3ю , никак не "скажется". Билингв навалом по всему миру во все времена, и всё с ними прекрасно. Яркий пример русско-польской билингвы - лидер группы "Пикник" Эдмунд Шклярский. Всю жизнь прекрасно себя чувствует, дай Бог ему здоровья.
кто там вызвался натренировать слух у кого угодно? Держу пари, со мной этого не удасться!:) Сколько не пытался играть на гитаре, не получается у меня слышать правильность нот. И настроить гитару без тюнера я не могу! И таких людей полно!
Странно, у меня абсолютного слуха тоже нет, но на гитаре нормально играю...
:-)
@@vovan5341 играть и обезьяна сможет, если её натренировать:) Я вот смотрю видео или аккорды в интернете. И то не всегда мне понятно, когда нужно переставлять аккорды (в какой момент, на каком слоге). А если я посмотрю, как это делает другой, то могу вполне сыграть песню. Но никогда я не смогу сам подобрать аккорды к какой-либо песне.
@@NeroSchwarz0 , подобрать аккорды без абсолютного слуха не выйдет. Да и с абсолютным слухом могут быть нюансы. Слава яйцам, теперь в интернете можно найти почти всё. А уж табы на гитару...
:-)
Пашу Лобанова посмотрите
"Язык сформировался как средство правды". Я так понимаю, что язык сформировался из потребности координации отдельных функционеров для выполнения общей функции. Типа координации действий охотников на общей охоте. И тут обман, не нужен никому, поскольку снижает вероятность успеха общего дела, в успехе которого заинтересован каждый. Сама постановка такого вопроса, мне представляется извращением оторванного от жизни социолога. :)
"Какая польза от половины языка". Не понятно, что именно подразумевается под половиной языка, если ограниченный набор слов, то польза есть даже от языка из двух слов "фас" и "фу" при общении со служебной собакой. Очень полезно бывает знать этот минимальный язык в определенных случаях.
Далее слушать. сил не хватило.
лингвистика - хорошо, лилипустика - вопрос технологии описания.
Словообразование в языке это вообще больная тема, если бы были специалисты в этой области, Украина не мучилась бы созданием языка из совокупности своих диалектов
Там лингвистов "напрягали" ещё в 90е годы. Я разговаривал с одним из них. Сначала им вообще перестали платить зарплату, а затем предложили заняться созданием "мовы"
Да есть такие специалисты. Вон, в Исландии любому новому явлению уникальное исландское слово придумывают. Потом печатают в газете, мол, это явление в исландском называться будет так-то. Или вот Хорватию взять. Там после развала Югославии политики подключили лингвистов, и через газеты они теперь двигают в народ "ногомет" вместо бывшего "фудбола", "зракомлат" вместо "хеликоптера" и т.д. Ну, "ногомет" уже прижился.
Я усну лишь бы этот голос не слышать 😂
А Дробышевский не про туберкулезное мясо, а про то что агрессивных павианов отстрелили.
Любой человек способен выучить язык, а любой выпивший человек способен спеть - поэтому умение петь не врожденное, а приобретаемое 😄
Мелькающее "Адаптация к бесконечности" немного навевает матрицы
1:51:00 про способность к иностранным языкам. да, в детстве есть эта особая восприимчивость, но откуда мы берём что взрослые таким же макаром языки учат? взрослые могут пользоваться своими продвинутыми умственными умениями, которых у детей нет. плюс, если дети на своём родном языке освоили понимание по контексту, то кто сказал что оно обязано отвалиться с возрастом? чтоб разобраться, тут надо изолировать факторы кривого жизненного опыта, когда человек привыкает учить языки зубрёжкой, с боязнью ошибок, а слова - списками без контекста. и когда взрослый от этих вредных привычек избавляется - внезапно оказывается, что со способностями к языкам всё в порядке. с фонетикой та же тема. человек привыкает не замечать и не делать звуки, которых нет в родном языке. но специально может научиться слышать и делать абсолютно любые. и да, с музыкальным слухом примерно то же самое. тупо навык определения звуков и навык управления тем какие звуки делаем.
конечно, для любого навыка нужны генетические "инструменты", как чтоб различать цвета нужны глаза. я это не отрицаю. суть тут не в этом просто.