Diesen alten Schlüssel hatte mein Vater auch. Von Louis war der damals. Der wurde auch vor Jahren ausrangiert, weil er nicht mehr sauber auslösen wollte. Der schlug beim Radwechsel viel zu spät an. Wegschmeißen muss man so einen Schlüssel aber nicht. Der lange Hebelarm kann durchaus mal von Nutzen sein. Nur die Funktion des Schlüssels würde ich außer Kraft setzen, damit ihn keiner mehr versehentlich benutzt. Bei denen kann man ja gut den Griff abschrauben. Ich habe mir vor einigen Jahren selbst einen guten Satz von Proxxon für sehr faires Geld besorgt. 4 Stück für keine 250 Euro. Die kann ich nach einigen Jahren auch bei Proxxon neu kalibrieren lassen. Das war mir wichtig.
Moin Meister. Ja ich hatte den auch . Den benutze ich mittlerweile als lange Knarre. Als Ersatz habe ich mir proxxon geholt. Ich habe die auf der Arbeit im Einsatz und die halten bei guter Pflege ewig. Etwas teurer ja aber noch bezahlbar. Viel Erfolg mit dem neuen. Der hält min bis zur Rente 😂
Wobei Stahlwille eine Ausnahme ist: Dort kommt keine Feder sondern ein Biegestab zum Einsatz. Ein entspannen ist nicht erforderlich. Hat leider seiner Preis, daher bleib ich dann doch beim Lösen ....
@@stefanp8137 du hast vollkommen Recht . Aber Stahlwille ist ne ganz andere Welt vom Preis her . Ich habe Mal Knarrengehäuse von denen als Rohling bearbeiten dürfen . Da weißt du aber auch wovon der Preis kommt . Das ist schon Know how. Aber als Hobby Bastler zu teuer
Genau das wollte ich Micha auch schon schreiben, da ich mir eben die digitalen Drehmomentschlüssel mal bei Ebay angeschaut habe und fast alle nur noch aus China kommen :-)) Allerdings hat er ja mit zwei verschiedenen Drehmomentschüsseln gegengeprüft, der Neuere, wenig genutzte hatte ja max. 1 Newtonmeter Unterschied im Gegensatz zu 10 Newtonmeter Unterschied beim günstigeren, älteren Modell ! Aber selbst mit 10 Newtonmeter weniger, sollten die Radschrauben auch noch halten :-)
Coole Idee, hab ich auch gleich ausprobiert 😊 Ich habe fast denselben alten Drehmomentschlüssel wir Du, der hat locker 30 Jahre auf dem Buckel. Benutzt habe ich den schon lange nicht mehr der liegt eigentlich nur rum. Ich habe auch so ein elektronischen Drehmonentschlüssel von BGS rumfliegen. Der hat sogar eine Kalibrierungszertifikat dabei. Der o. a. alte Drehmomentschlüssel hat ähnlich Abweichungen wie bei Dir. Allerdings zweifle ich die Genauigkeit des elektronischen Drehmomentschlüssels sehr an. Wenn ich ein und denselben Drehmomentschlüssel damit mehrfach hintereinander getestet habe, kamen jedesmal unterschiedliche Werte heraus. Es ist kaum möglich jedes mal mit derselben Kraft zu ziehen, mehr als grobes Schätzen ist damit nicht möglich. Aber zumindest ein ungefährer Anhalt...
Wäre eine Kalibrierung mittels Federwage und Zollstock unter Zuhilfenahme etwas Kopfrechnens nicht genauer als mit irgendeinem Heimwerkerprodukt nur zu vergleichen? Klonka
Damit bist Du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Die Physik stimmt immer, da kann man sich sicher sein. Bei so einem Digital-Gedöns mit unklarer Kalibrierung wäre ich mir nicht so sicher....
Je kleiner das Drehmoment, desto mehr Geld muss man in die Hand nehmen. Ein 1/2" aus dem Baumarkt taugt unter 60 Nm gar nichts. In der Regel braucht man 3 Schlüssel. Bis ca. 35 Nm ein kleiner, drüber bis ca. 90 Nm und einer drüber. Alles unter 100 Nm Hazet, drüber und für den Radwechsel ist ein Preistipp ein Carolus (aus dem Hause Gedore).😊👍🏻
Den alten kann man ja auch noch vielseitig verwenden als Hebel oder um den Nachbarn zu beruhigen falls er wieder randaliert. Aber Spaß bei Seite, mir ist einer Kaputt gegangen von jetzt auf gleich. Leider erst bemerkt als das Rad zu Poltern anfing nachdem sich die Schrauben wieder gelöst haben.
Was hat man denn früher gemacht ohne Drehmomentschlüssel? Also etwas Feingefühl sollte man schon haben und wissen, ob eine Schraube oder Mutter fest ist.
Zum Thema Drehmoment Schlüssel. Ja beim Räder Wechsel oder auch bei Zündkerzen kannst du sofern etwas Gefühl vorhanden ist darauf auch verzichten. Bei Fahrwerks, Bremse und Sachen wie Zylinderkopf Schrauben wirst du aber ohne eine Drehmoment Schlüssel Probleme bekommen.
@@peterausfranken Bei älteren Autos ist das tatsächlich kein Problem mit Gefühl zu arbeiten das stimmt, eine Moderne Kerze ohne den Dichtring die nur über den konischen Sitz abdichtet sollte man dann doch mit dem Drehmoment anziehen 14NM sind nicht viel. Verzieht man die ist mir Pech der Sitz im Kopf hinüber oder die Kerze bekommt Risse.
Ich habe mal folgenden Tip bekommen: Wenn alle Schrauben angezogen sind, sollte man den eingestellten Wert wieder komplett zurückdrehen, da der Schlüssel sonst über die Zeit an Spannkraft und somit an Genauigkeit verliert.
@@WATWerner: Weiß ich nicht. Aber wenn der Hersteller sagt, dass das in Ordnung ist, sollte ich dem vertrauen dürfen als Kunde. Wir wissen aus anderen Berechen, dass dem nicht zwangsläufig so sein muss, aber dennoch wäre es traurig, wenn man komplett an diesem Grundsatz rütteln müsste. Ich mache es bei meinen eueren Proxxons auch. Es stand aber meiner Erinnerung nach nicht im Beipackzettel. Da habe ich mich nämlich noch gewundert.
...coole Sache ,ich hab auch eher die günstigsten Schlüssel, einen musste ich verschrotten ,mein Bruder hatte diesen nicht zurück gedreht und ein halbes Jahr später, hatte ich es bemerkt ,er knackte nicht mehr...mein jetziger ist nun auch schon min 5Jahre alt ,klappt gut ,natürlich noch nicht geprüft wie Du jetzt....für den Ebikebereich habe ich mir auch noch eine kleinere Variante gekauft, diese war sogar teurer als der Grosse....
Ganz ehrlich. Wenn es dir nur darum geht deine Räder richtig anzuziehen und vielleicht mal auch die ein oder andere Schraube dann reicht auch ein günstige vollkommen aus
Ich habe bzw hatte so ein eher billigen Drehmoment Schlüssel welche sicherlich schon gut 30 Jahre in Gebrauch war. Gut eigentlich nur um am eigenen Fuhrpark die Räder zu machen. Vor ein paar Monate habe wir diesen in meine Stamm Werkstatt mit deren verglichen und es gab auch eine Abweichung von gut 10 Nm. Habe mir jetzt eine neuen günstigen gekauft.
Moin Zu den Begriffen: Eichen ist ein amtlicher Vorgang, ja, den hast du hier nicht 🙂 Kalibrieren ist der Vergleich mit einer bekannten, genaueren Referenz (ohne etwas am Gerät zu verändern). Das ist genau das, was du hier gemacht hast. OK, die Dokumentation fehlt. Und dann gibt es noch justieren, das hast du mit dem alten versucht. Nach einer Justage muss dann wieder eine Kalibrierung (oder wenn vorgeschrieben Eichung) erfolgen. Was für Genauigkeit angeht: Der Fehler, der im Datenblatt steht, ist i.d.R. auf den Messbereichsendwert bezogen. Wenn da also 5% bei einem 200Nm Drehmomentschlüssel steht, dann darf der 10Nm Fehler aufweisen. Aber nicht nur bei 200Nm sondern auch darunter. Anders wäre es wenn der Hersteller zwei Werte angibt. Einen Nullpunktfehler, der konstant über den ganzen Bereich gilt, und einen sog. Empfindlichkeitsfehler, der sich auf den aktuellen Messwert bezieht. Das kenne ich aber nur bei unseren elektronischen Messgeräten, bei einem Drehmomentschlüssel habe ich das noch nicht gesehen. Das ist auch der Grund warum man mehrere Drehmomentschlüssel mit verschiedenen Bereichen haben sollte, damit man möglichst immer im oberen Bereich arbeitet. Zu dem elektronischen: So, wie du ihn eingesetzt hast, wird er nicht nur mit Drehmoment beaufschlagt sondern auch auf Biegung belastet. Das kann auch zu Fehlern / Abweichungen führen. Also besser eine Verlängerung drauf und dann am Ratschenkopf gegen halten, so dass am Sensor nur Drehmoment ankommt. Wenn es so genau sein soll.
Ich ziehe die Radschrauben mit dem Radkreuz oder ähnlichem an,wie ich es seit Jahrzehnten mache!Man verliert so nicht das Gefühl des richtigen anziehen der Bolzen!Danach gehe ich mit dem Drehmomentschlüssel überall durch!2 mal im Jahr schadet es den Knochen nicht!Psalm23.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Interessantes Thema- habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht- Danke dafür ✊
Diesen alten Schlüssel hatte mein Vater auch. Von Louis war der damals. Der wurde auch vor Jahren ausrangiert, weil er nicht mehr sauber auslösen wollte. Der schlug beim Radwechsel viel zu spät an. Wegschmeißen muss man so einen Schlüssel aber nicht. Der lange Hebelarm kann durchaus mal von Nutzen sein. Nur die Funktion des Schlüssels würde ich außer Kraft setzen, damit ihn keiner mehr versehentlich benutzt. Bei denen kann man ja gut den Griff abschrauben.
Ich habe mir vor einigen Jahren selbst einen guten Satz von Proxxon für sehr faires Geld besorgt. 4 Stück für keine 250 Euro. Die kann ich nach einigen Jahren auch bei Proxxon neu kalibrieren lassen. Das war mir wichtig.
Moin Meister. Ja ich hatte den auch . Den benutze ich mittlerweile als lange Knarre. Als Ersatz habe ich mir proxxon geholt. Ich habe die auf der Arbeit im Einsatz und die halten bei guter Pflege ewig. Etwas teurer ja aber noch bezahlbar. Viel Erfolg mit dem neuen. Der hält min bis zur Rente 😂
Schlüssel nach Gebrauch immer entspannen , trägt zur Haltbarkeit bei.
Ist aber bekannt. Mein Drehmomentschlüssel hält schon seit 40 Jahren.
@@WATWerner Und ist noch genau? 😉
@WATWerner natürlich ist das bekannt. Aber viele halten sich nicht dran.
Wobei Stahlwille eine Ausnahme ist: Dort kommt keine Feder sondern ein Biegestab zum Einsatz. Ein entspannen ist nicht erforderlich. Hat leider seiner Preis, daher bleib ich dann doch beim Lösen ....
@@stefanp8137 du hast vollkommen Recht . Aber Stahlwille ist ne ganz andere Welt vom Preis her . Ich habe Mal Knarrengehäuse von denen als Rohling bearbeiten dürfen . Da weißt du aber auch wovon der Preis kommt . Das ist schon Know how. Aber als Hobby Bastler zu teuer
Hallo!
Bist Du denn sicher, dass das elektronische Gerät korrekt misst? Geeicht ist das bestimmt nicht!
Genau das wollte ich Micha auch schon schreiben, da ich mir eben die digitalen Drehmomentschlüssel mal bei Ebay angeschaut habe und fast alle nur noch aus China kommen :-)) Allerdings hat er ja mit zwei verschiedenen Drehmomentschüsseln gegengeprüft, der Neuere, wenig genutzte hatte ja max. 1 Newtonmeter Unterschied im Gegensatz zu 10 Newtonmeter Unterschied beim günstigeren, älteren Modell ! Aber selbst mit 10 Newtonmeter weniger, sollten die Radschrauben auch noch halten :-)
Coole Idee, hab ich auch gleich ausprobiert 😊
Ich habe fast denselben alten Drehmomentschlüssel wir Du, der hat locker 30 Jahre auf dem Buckel. Benutzt habe ich den schon lange nicht mehr der liegt eigentlich nur rum.
Ich habe auch so ein elektronischen Drehmonentschlüssel von BGS rumfliegen. Der hat sogar eine Kalibrierungszertifikat dabei.
Der o. a. alte Drehmomentschlüssel hat ähnlich Abweichungen wie bei Dir.
Allerdings zweifle ich die Genauigkeit des elektronischen Drehmomentschlüssels sehr an. Wenn ich ein und denselben Drehmomentschlüssel damit mehrfach hintereinander getestet habe, kamen jedesmal unterschiedliche Werte heraus. Es ist kaum möglich jedes mal mit derselben Kraft zu ziehen, mehr als grobes Schätzen ist damit nicht möglich. Aber zumindest ein ungefährer Anhalt...
Ich habe 2 verschiedene Proxxon Drehmomentschlüssel und bin Preis leistungstechnisch sehr zufrieden.
Hallo wo hast du die denn gekauft war Aldi ich habe die von Gedore aber gemessen auch noch nie Gruß Hermann
Sehr gut gezeigt. ich habe den gleichen billigen Drehmomentschlüssel. habe auch ein Sonntagschlüssel, und zusätzlich noch ein Weihnachtsschlüssel
Ich mach das immer mit Kofferwaage und Dreisatz, funktioniert auch.
Wäre eine Kalibrierung mittels Federwage und Zollstock unter Zuhilfenahme etwas Kopfrechnens nicht genauer als mit irgendeinem Heimwerkerprodukt nur zu vergleichen?
Klonka
Damit bist Du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Die Physik stimmt immer, da kann man sich sicher sein. Bei so einem Digital-Gedöns mit unklarer Kalibrierung wäre ich
mir nicht so sicher....
Je kleiner das Drehmoment, desto mehr Geld muss man in die Hand nehmen.
Ein 1/2" aus dem Baumarkt taugt unter 60 Nm gar nichts. In der Regel braucht man 3 Schlüssel. Bis ca. 35 Nm ein kleiner, drüber bis ca. 90 Nm und einer drüber. Alles unter 100 Nm Hazet, drüber und für den Radwechsel ist ein Preistipp ein Carolus (aus dem Hause Gedore).😊👍🏻
Den alten kann man ja auch noch vielseitig verwenden als Hebel oder um den Nachbarn zu beruhigen falls er wieder randaliert.
Aber Spaß bei Seite, mir ist einer Kaputt gegangen von jetzt auf gleich. Leider erst bemerkt als das Rad zu Poltern anfing nachdem sich die Schrauben wieder gelöst haben.
Was hat man denn früher gemacht ohne Drehmomentschlüssel? Also etwas Feingefühl sollte man schon haben und wissen, ob eine Schraube oder Mutter fest ist.
@@WATWerner früher hat man die auch noch mit dem Radkreuz und Verlängerung angezogen.
@@fridolinsidolin706 Hauptsache fest. Aber was ich in den letzten Jahren erlebt habe, geht auf keine Kuhhaut.🫣🫣
Zum Thema Drehmoment Schlüssel. Ja beim Räder Wechsel oder auch bei Zündkerzen kannst du sofern etwas Gefühl vorhanden ist darauf auch verzichten. Bei Fahrwerks, Bremse und Sachen wie Zylinderkopf Schrauben wirst du aber ohne eine Drehmoment Schlüssel Probleme bekommen.
@@peterausfranken Bei älteren Autos ist das tatsächlich kein Problem mit Gefühl zu arbeiten das stimmt, eine Moderne Kerze ohne den Dichtring die nur über den konischen Sitz abdichtet sollte man dann doch mit dem Drehmoment anziehen 14NM sind nicht viel. Verzieht man die ist mir Pech der Sitz im Kopf hinüber oder die Kerze bekommt Risse.
Ich habe mal folgenden Tip bekommen: Wenn alle Schrauben angezogen sind, sollte man den eingestellten Wert wieder komplett zurückdrehen, da der Schlüssel sonst über die Zeit an Spannkraft und somit an Genauigkeit verliert.
Absolut richtig.Nach Gebrauch den Drehmomentschlüssel immer entspannen.
Bei neueren Bauarten ist das nicht zwingend vorgeschrieben. Aber früher galt das generell, ja.
@@iwd1705 Da wäre ich mir aber nicht sicher. Denn es ist immer noch eine Stahlfeder im inneren, die unter Last steht, wenn nicht entspannt wird.
@@WATWerner:
Weiß ich nicht. Aber wenn der Hersteller sagt, dass das in Ordnung ist, sollte ich dem vertrauen dürfen als Kunde. Wir wissen aus anderen Berechen, dass dem nicht zwangsläufig so sein muss, aber dennoch wäre es traurig, wenn man komplett an diesem Grundsatz rütteln müsste.
Ich mache es bei meinen eueren Proxxons auch. Es stand aber meiner Erinnerung nach nicht im Beipackzettel. Da habe ich mich nämlich noch gewundert.
...coole Sache ,ich hab auch eher die günstigsten Schlüssel, einen musste ich verschrotten ,mein Bruder hatte diesen nicht zurück gedreht und ein halbes Jahr später, hatte ich es bemerkt ,er knackte nicht mehr...mein jetziger ist nun auch schon min 5Jahre alt ,klappt gut ,natürlich noch nicht geprüft wie Du jetzt....für den Ebikebereich habe ich mir auch noch eine kleinere Variante gekauft, diese war sogar teurer als der Grosse....
Hallo
Kann man grundsätzlich alle Drehmoment Schlüssel kaufen also die billigen oder vom Markenhersteller die halt über 100 Bis 200 Euro liegen?
Mfg
Ganz ehrlich. Wenn es dir nur darum geht deine Räder richtig anzuziehen und vielleicht mal auch die ein oder andere Schraube dann reicht auch ein günstige vollkommen aus
Ich habe bzw hatte so ein eher billigen Drehmoment Schlüssel welche sicherlich schon gut 30 Jahre in Gebrauch war. Gut eigentlich nur um am eigenen Fuhrpark die Räder zu machen. Vor ein paar Monate habe wir diesen in meine Stamm Werkstatt mit deren verglichen und es gab auch eine Abweichung von gut 10 Nm. Habe mir jetzt eine neuen günstigen gekauft.
Hallo, wieviel NM nimmst Du beim Auris auf Alus?
Wie wäre es es mit einem Blick in die BDA bzw. Mal zu googlen?
Moin
Zu den Begriffen: Eichen ist ein amtlicher Vorgang, ja, den hast du hier nicht 🙂
Kalibrieren ist der Vergleich mit einer bekannten, genaueren Referenz (ohne etwas am Gerät zu verändern). Das ist genau das, was du hier gemacht hast. OK, die Dokumentation fehlt. Und dann gibt es noch justieren, das hast du mit dem alten versucht. Nach einer Justage muss dann wieder eine Kalibrierung (oder wenn vorgeschrieben Eichung) erfolgen.
Was für Genauigkeit angeht: Der Fehler, der im Datenblatt steht, ist i.d.R. auf den Messbereichsendwert bezogen. Wenn da also 5% bei einem 200Nm Drehmomentschlüssel steht, dann darf der 10Nm Fehler aufweisen. Aber nicht nur bei 200Nm sondern auch darunter. Anders wäre es wenn der Hersteller zwei Werte angibt. Einen Nullpunktfehler, der konstant über den ganzen Bereich gilt, und einen sog. Empfindlichkeitsfehler, der sich auf den aktuellen Messwert bezieht. Das kenne ich aber nur bei unseren elektronischen Messgeräten, bei einem Drehmomentschlüssel habe ich das noch nicht gesehen.
Das ist auch der Grund warum man mehrere Drehmomentschlüssel mit verschiedenen Bereichen haben sollte, damit man möglichst immer im oberen Bereich arbeitet.
Zu dem elektronischen: So, wie du ihn eingesetzt hast, wird er nicht nur mit Drehmoment beaufschlagt sondern auch auf Biegung belastet. Das kann auch zu Fehlern / Abweichungen führen. Also besser eine Verlängerung drauf und dann am Ratschenkopf gegen halten, so dass am Sensor nur Drehmoment ankommt. Wenn es so genau sein soll.
Ich ziehe die Radschrauben mit dem Radkreuz oder ähnlichem an,wie ich es seit Jahrzehnten mache!Man verliert so nicht das Gefühl des richtigen anziehen der Bolzen!Danach gehe ich mit dem Drehmomentschlüssel überall durch!2 mal im Jahr schadet es den Knochen nicht!Psalm23.