Языковые игры Людвига Витгенштейна | Андрей Леман

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 28 мар 2023
  • Значение терминов не более чем их употребление?
    В рамках данной встречи я поговорю о том, что представляет из себя философия позднего Витгенштейна и о том каким образом его концепция языковых игры позволяет нам понять наш обыденный язык, язык науки, религии и т.д.
    Не забывайте поддерживать наш проект лайком, репостом и донатом-с!
    [Поддержать проект донатом]:
    1. www.donationalerts.com/r/ls118
    2. new.donatepay.ru/@LSphilosophy
    3. boosty.to/luckystrikephilosop...
    [Спонсорство Boosty] - bit.ly/3q41BHQ
    [Консультации по философии] - bit.ly/3ZOm0RK
    [Очередь] - bit.ly/3tU3jMn
    Ресурсы проекта:
    [Визитка] - bit.ly/39xxx1X
    [RUclips] - bit.ly/3aa0dwt
    [VK] - bit.ly/2W9FhgS
    [Telegram] - bit.ly/3gEkgUR
    [Yandex Podcast] - bit.ly/2R91Pzi
    [iTunes] - apple.co/2JNYvpO
    [Twitch] - bit.ly/3oGL3Tl
    Обсуждение философии:
    [Чат Telegram] - bit.ly/3jQjc6n
    [Канал в Discord] - bit.ly/3xbSckN
    [Чат в VK] - vk.cc/cludUB
    [Поддержать криптой]:
    BTC: bc1q7p27xwmcxq4rw69grp2xjhqftw9kq9an5p66t5
    ETH: 0xDc4EE2Bb1a83a563cAdFfc4a1a86EDd7D273e28f
    SHIB (BSC): 0xDc4EE2Bb1a83a563cAdFfc4a1a86EDd7D273e28f
    USDT (SOL): ET8iKnFF3TNGDSTPkexyV5a8UqzcTHEtfAkd9tvHV2H1
    Никнеймы наших спонсоров отображаются на трансляции, Спасибо вам за спонсорство, Вы прекрасные и замечательные Люди!
    Донат и поддержка проекта является подарком владельцам канала. Отправляя донаты и поддерживая канал, Вы совершаете дарение.
    #Философия_Витгенштейна #Витгенштейн #Философские_исследования #Андрей_Леман

Комментарии • 50

  • @LuckyStrikePhilosophy
    @LuckyStrikePhilosophy  Год назад +6

    В чём по вашему прав и неправ Витгенштейн? Расскажите, поделитесь!

  • @dontbenervous1
    @dontbenervous1 Год назад +21

    Встал из за стола... Подошёл к окну.. Много думал... Плакал...

  • @user-ii2qi3sf9x
    @user-ii2qi3sf9x Год назад +8

    Прочитал "Волко-рофланский трактат"

  • @gabrielmarkin5791
    @gabrielmarkin5791 Год назад +11

    После слов есть волки, зал должен был хором сказать: ауф

  • @dontbenervous1
    @dontbenervous1 Год назад +9

    Людвиг Витгенштейн когда дописал логико- филосовский трактат:
    Я в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже
    сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и
    триллионах таких же планет, как эта Земля, мне этот мир абсолютно
    понятен, и я здесь ищу только одного - покоя, умиротворения и
    вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания
    великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства
    существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно
    малое, хоть ввысь - бесконечное большое, понимаешь? А ты мне опять со
    своим вот этим, иди суетись дальше, это твоё распределение, это
    твой путь и твой горизонт познания и ощущения твоей природы, он
    несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь? Я как будто бы уже
    давно глубокий старец, бессмертный, ну или там уже почти бессмертный,
    который на этой планете от её самого зарождения, ещё когда только Солнце
    только-только сформировалось как звезда, и вот это газопылевое облако,
    вот, после взрыва, Солнца, когда оно вспыхнуло, как звезда, начало
    формировать вот эти коацерваты, планеты, понимаешь, я на этой Земле уже
    как будто почти пять миллиардов лет живу и знаю её вдоль и поперёк
    этот весь мир, а ты мне какие-то... мне не важно на твои тачки, на твои
    яхты, на твои квартиры, там, на твоё благо. Я был на этой
    планете бесконечным множеством, и круче Цезаря, и круче Гитлера, и круче
    всех великих, понимаешь, был, а где-то был конченым говном, ещё хуже,
    чем здесь. Я множество этих состояний чувствую. Где-то я был больше
    подобен растению, где-то я больше был подобен птице, там, червю, где-то
    был просто сгусток камня, это всё есть душа, понимаешь? Она имеет грани
    подобия совершенно многообразные, бесконечное множество. Но тебе этого
    не понять, поэтому ты езжай себе , мы в этом мире как бы живем
    разными ощущениями и разными стремлениями, соответственно, разное наше и
    место, разное и наше распределение. Тебе я желаю все самые крутые тачки
    чтоб были у тебя, и все самые лучше самки, если мало идей, обращайся ко мне, я тебе на каждую твою идею предложу сотню триллионов, как всё делать. Ну а я всё, я иду как глубокий старец,узревший вечное, прикоснувшийся к Божественному, сам стал богоподобен и устремлен в это бесконечное, и который в умиротворении, покое, гармонии, благодати, в этом сокровенном блаженстве пребывает, вовлеченный во всё и во вся, понимаешь, вот и всё, в этом наша разница. Так что я иду любоваться мирозданием, а ты идёшь преисполняться в ГРАНЯХ каких-то, вот и вся разница, понимаешь, ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Ну зато ты, так сказать, более активен, как вот этот дятел долбящий, или муравей, который очень активен в своей стезе, поэтому давай, наши пути здесь, конечно, имеют грани подобия, потому что всё едино, но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня - вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержу, всю твою природу, она составляет одну маленькую там песчиночку, от того что есть во мне, вот и всё, поэтому давай, ступай, езжай, а я пошел наслаждаться прекрасным осенним закатом на берегу теплой южной реки. Всё, ступай, и я пойду.

  • @Eternal1dol
    @Eternal1dol Год назад +7

    "Это основа, это, так сказать, база". Хорошая получилась лекция, ёмкая и развёрнутая. Честно сказать, давненько такого не было ;) ❤

  • @dontbenervous1
    @dontbenervous1 Год назад +7

    Примешь синюю таблетку - и сказке конец. Ты проснешься в своей постели и поверишь, что это был сон. Примешь красную таблетку - войдешь в страну чудес. Я покажу тебе, лекцию по Витгенштейну от LS philosophy.

  • @Ivan_Goncharov
    @Ivan_Goncharov Год назад +5

    Прочитал "Логико-философский трактат"

  • @dontbenervous1
    @dontbenervous1 Год назад +4

    Ты всю жизнь ощущал, что мир не в порядке. Странная мысль, но её не отогнать. Она - как заноза в мозгу. Она сводит с ума, не даёт покоя. Это и привело тебя ко мне... К моей лекции по Витгенштейну от LS philosophy.

  • @adamovaanastasiia
    @adamovaanastasiia Год назад +5

    Очень ждала лекцию про Витгенштейна!!!!! ЛУЧШИИИИИИЙ! ЖДЁМ ЕЩЕ И ЕЩЕ!!!!!’

    • @LuckyStrikePhilosophy
      @LuckyStrikePhilosophy  Год назад

      Если что больше контента на нашем бусти

  • @user-tg1ug2qr6r
    @user-tg1ug2qr6r 10 месяцев назад +2

    Гуд тема 😊

  • @user-ri2us3mo4j
    @user-ri2us3mo4j 4 дня назад

    Топ релевантности

  • @Gavrik_Korogodskiy
    @Gavrik_Korogodskiy Год назад +7

    49:57 Явная отсылка на чморегонского коллегу по цеху

    • @Eternal1dol
      @Eternal1dol Год назад +3

      19:16-19:23 тоже сойдёт)

    • @dontbenervous1
      @dontbenervous1 Год назад +3

      Ееееееееесть такооооооое, дёмммммммм дальше.

  • @mentalblood9138
    @mentalblood9138 Год назад +4

    Языковые тигры, аналитические драконы

  • @AllofRandom
    @AllofRandom Год назад +4

    50:20 чмукеч

  • @noromanx4
    @noromanx4 Месяц назад

    Чёткая лекция

  • @walentinwasielewski3530
    @walentinwasielewski3530 10 месяцев назад +1

    7:30 язык это система абстрактных символов в системе времен. По существу язык - это машина времени для концепций. Больше нигде в природе средств работы с прошлым и будущим не существует. А вот это абстрактное будущее и прошлое - ключ к способности понимания концепций, т.е. к феномену разума вообще.

  • @LEMAN-AND
    @LEMAN-AND Год назад +8

    Языковых игры полная чепуха - играл, проиграл, не советую😢

  • @user-w8s9ja034
    @user-w8s9ja034 Год назад +2

    Почему у вас на канале нет "роликов" о столь важных и интересующих снг-молодежь вопросах как русский "национализм", "повесточка", "правость"?

    • @dontbenervous1
      @dontbenervous1 Год назад +11

      Уххх , сосмыслом, и на подумать....

    • @user-w8s9ja034
      @user-w8s9ja034 Год назад +5

      @@dontbenervous1 с толика по кличке убермаргинал (фамилия скрывается) нужно брать пример. он вон бомонд какой расписной вокруг себя собрал... а эти рохли какие-то.

  • @dontbenervous1
    @dontbenervous1 Год назад +2

    Бесконечно можно смотреть на три вещи. Как горит огонь, как течет вода и на лекцию по Витгенштейну от LS philosophy.

  • @pierredejj3105
    @pierredejj3105 9 месяцев назад +5

    чо пацаны, вингенштейн?

    • @user-nw9rw5eq5i
      @user-nw9rw5eq5i 4 месяца назад

      Что зачнет плюс минус три работы? Что у тебя на голове?

    • @sergey8366
      @sergey8366 Месяц назад

      с кочергой

  • @IVANSIMCH
    @IVANSIMCH Год назад +1

    ну всё теперь я буду лучше жить и существовать

  • @walentinwasielewski3530
    @walentinwasielewski3530 10 месяцев назад

    44:44 но ведь очевидно же, что копье как «мультитул» создано ПОСЛЕ создания концепций и движения их во времени (понимание опасности, планирование и целеполагание воображаемого в будущем результата). т.е. язык может быть и «мультитул» для разума, но фундаментально другого уровня, чем копье

  • @stanislavk1911
    @stanislavk1911 Год назад +4

    кто-нибудь заметил что на доске написано Шиаматы вместо шахматы?

    • @LuckyStrikePhilosophy
      @LuckyStrikePhilosophy  Год назад +2

      Хотел написать Шаман, потому что он ......

    • @stanislavk1911
      @stanislavk1911 Год назад +2

      @@LuckyStrikePhilosophy я решил что это такая языковая игра - все же поняли о чем речь)

  • @walentinwasielewski3530
    @walentinwasielewski3530 10 месяцев назад

    для человека как феномена более характерна не адаптация, а преодоление

    • @alzip5724
      @alzip5724 5 месяцев назад

      Валентин, почему?

    • @walentinwasielewski3530
      @walentinwasielewski3530 5 месяцев назад +1

      @@alzip5724 потому, что человек способен ПОНЯТЬ ПРОБЛЕМУ (препятствие в будущем) за счет способности к движению своих абстрактных моделей во времени
      это понимание рождает ОТНОШЕНИЕ к проблеме (этику)
      отношение рождает гипотезу освобождения от проблемы
      при желании воплотить свободу возникает ВОЛЯ к преодолению
      так работает МЕТОД развития, более эффективный, чем естественный отбор адаптаций

  • @NaGiBaToR1488
    @NaGiBaToR1488 10 месяцев назад +2

    чотко. Но ранний Витгенштейн это какая то бурда

  • @fuller41ful
    @fuller41ful 2 месяца назад

    38:00 Кринж, чотенько. how do you do fellow kids :D

  • @walentinwasielewski3530
    @walentinwasielewski3530 10 месяцев назад +1

    непонятно, откуда цели игр берутся. если цели существуют только в будущем, то толькл система времен языка может генерировать цели. поэтому у животных нет целенаправленной деятельности: у них представления о будущем нет, т.к. нет языка

    • @hackerman5984
      @hackerman5984 9 месяцев назад

      У животных нет представления о будущем? Т.е, они не могут составить причинно-следственную связь? Пёс который привык получать еду, когда его зовут по кличке, разве не "предполагает", что после того как его позвали, он получит еды? И вообще грубо так говорить о животных в целом.

    • @walentinwasielewski3530
      @walentinwasielewski3530 9 месяцев назад +1

      @@hackerman5984 сквжем так: естественно, что отдельное сознание может до определенных пределов воображать, и будущее в том числе. если собакам снятся сны, а они снятся, то да, это возможно. Но! мы же говорим о явлении нового качества - о концепции времени, которого в природе вообще-то нет (посмотрите Вики или словари). Т.е. время - это АБСТРАКТНАЯ КОНЦЕПЦИЯ, примерно как «0» (что-то, чего нет) или мнимые числа - которых просто не может быть, но без которых нет волновой функции и т.д. Т.е. абстрактной концепции нужны как минимум абстрактные символы, которые дают этим концепциям возможностььсуществовать в социуме. У животных нет абстрактных символов, поэтому они не могут создавать концепции и делиться теориями. А феномен ПОНИМАНИЯ - это способность воспринять абстрактную концепцию (то, чего я не видел, но проситал в книжке), и запустить ее из прошлого в будущее с помощью грамматики языка. А как еще? Образам, выраженным абстрактными символами можнопридать движение только в концептуальной системе времен. Как еще?

    • @SosKok
      @SosKok 25 дней назад

      ​@@walentinwasielewski3530 событийность с физическим понятием времени отношение имеет лишь косвенное.

    • @walentinwasielewski3530
      @walentinwasielewski3530 24 дня назад +1

      @@hackerman5984 во-первых, животные, которые живут в контакте с человеком, возможно, научаются языку отчасти, поэтому в чистом виде я не буду утверждать, что у прирученных животных полностью отсутствует феномен языка -- но они его воспринимают именно от человека
      во-вторых, в чистом виде у животных конечно же нет никаких "предположений" совершенно ни о чем, т.к. их сознание работает в поле СИГНАЛОВ, а не СИМВОЛОВ. Значит ни концепций, ни теорий, ни моделей у них нет. Образы, возможно, есть, но это никакая сигнальная система не может собрать из сигналов концепцию или теорию. То, что у животных, даже в их общении между собой отсутствуют СИМВОЛЫ -- это совершенно установленный лингвистами и вообще исследователями факт, в многочисленных экспериментах и наблюдениях. У животных СИГНАЛЫ, сигнальные системы какой угодно сложности, т.е. они и реагируют на сигналы, и ждут сигналов. Сигнал не требует феномена "понимания", концепций, теорий, предположений. Сигнал требует лишь выученной, отобранной реакции. Вот и все.
      и ничего грубого здесь нет. Причинно-следственная связь может работать и на сигналах. Но цели она ставить не может. Цель -- это уже теория из будущего, которого еще нет. И такой уровень есть только у человека. Пока, по крайней мере.

    • @walentinwasielewski3530
      @walentinwasielewski3530 24 дня назад

      @@SosKok а разве существует "физическое понятие времени"? если речь о физике как науке, то там есть только "отсчет количества колебаний", т.е. некий условный параметр, но это не физическая сущность. Сущность времени как-то выражена только в языке, и то абстрактно, метафизически.
      Если говорить про событийность, то ее можно связать со временем лишь условной динамикой процесса или "вязкостью пространства" -- по ООТ где-то время идет медленее, а где-то быстрее.
      Если говорить о событиях как моделях, как концепциях, то без времени они в принципе не будут работать в нашем воображении. А статичные модели понять невозможно. Только движущиеся.

  • @user-ct5xf9ig6w
    @user-ct5xf9ig6w Год назад

    Представила как А. В. Курпатов бы прочитал эту лекцию: не было бы " воды" вообще.....

    • @tmrttrn
      @tmrttrn Год назад +3

      представила как А. В. Курпатов бы прочитал эту лекцию: была бы шиза

    • @LuckyStrikePhilosophy
      @LuckyStrikePhilosophy  11 месяцев назад +5

      Представил что курпатов читает эту лекцию, и остался в лекции один кринж, в вода топ, ведь без нее организм болеет

  • @jamesmarkus4881
    @jamesmarkus4881 11 месяцев назад +1

    А в каком видео можно посмотреть рассказывается о логическом позитивизме?