Wyprzedził mnie na leśnej drodze gravel, dogonilem, spytałem jak się jeździ, bo rozważałem zakup. Spytałem czy telepie bez amorów z przodu. Telepie. Zwolniłem, by delektować się spokojną jazdą bez telepania. On przyspieszył, by delektować się szybszą jazdą. Szkoda życia na przechwałki, który lepszy. Ważne, by mieć fun z jazdy na swoim ulubionym rowerze.
Mówimy o wadze, że gravel waży 10kg, a treking 15kg. Dobrze by było podać wagę gravela po dołożeniu wszystkich dodatków, które treking ma w standardzie, bo inaczej porównanie jest bezsensowne. Oczywiście nadal będzie lżejszy choćby przez brak amortyzatora (chociaż i w gravelach powoli się pojawiają). Dla porównania cross Giant roam w dużej ramie L waży tylko 12,5kg. Ale i tak najważniejsza jest zasada, każdy wybiera co Mu sprawia najwięcej frajdy.
Ja bym powiedział tak: odpuścić sobie katalogowanie rowerów w zależności czy mają bagażnik, dynamo w pieście, torby itp. itd. bo w obecnych czasach, z ogromnym wyborem na rynku, do niczego to nie prowadzi. Takie akcesoria (a nawet lepsze, bo dobrane do własnych potrzeb a nie narzucone przez producenta roweru) można sobie dokupić później. Tak samo jak dobór kół czy napędu. To zostawmy sobie na kolejny etap. Moim zdaniem należy sobie odpowiedzieć na pytanie, jaka forma jazdy nas interesuje. Wolna, stabilna i na ciężko, czy raczej w miarę lekko i na szybko. W cięższym terenie czy co najwyżej leśne ścieżki? To zadecyduje o geometrii ramy i jej parametrach oraz dostępności punktów montażowych na torby/sakwy i maksymalnej szerokości opon - gravel wywodzi się od szosy, więc jest w pewnym sensie uterenowioną szosą pod względem geometrii (w opcji na szerokie opony, nawet ponad 2" i montażem toreb/sakw). Cross/trekking to troszkę ucywilizowane mtb, a więc o geometrii bardziej w teren. Do gravela można założyć amortyzator - z mniejszym skokiem (około 40mm), ponieważ - patrz, jego zastosowanie (szosa i lekki, ubity teren, więc większy skok nie jest potrzebny). Do trekkingowego można założyć sztywny widelec... ale zwykle będzie to amortyzator ze skokiem 60-80mm, ponieważ - patrz, zastosowanie bardziej w teren, gdzie taki skok się przydaje (a na szosie już wręcz przeszkadza). Pozycja na rowerze, pochylona czy bardziej wyprostowana? Przede wszystkim, na ile ktoś jest rozciągnięty (czyt. po schyleniu się na prostych nogach dotyka dłońmi podłogi). Jeśli ktoś jest słabo rozciągnięty, to będzie się zginać w kręgosłupie (niejako garbić) i wówczas plecy będą bardziej boleć przy dłuższej jeździe. Jednocześnie pamiętajcie że dobra pozycja na szosówce to taka, w której w zasadzie nie musicie trzymać rąk na kierownicy, mimo relatywnie mocnego pochylenia. Czyli tak macie dobrany rozmiar ramy i pozycję siodełka, że środek ciężkości (w pozycji pochylonej, podczas jazdy) znajduje się tylko niewiele przed siodełkiem i w zasadzie samym pedałowaniem utrzymujecie tą pozycję bez większego wysiłku. Wówczas ręce nie będą się męczyć i nawet zrobienie grubo ponad 100km dziennie nie będzie problemem (bo o odpowiednim dobraniu siodełka do zakupionego roweru trzeba zawsze pamiętać, bo to podstawa). Baranek vs prosta kierownica? Baranek w wersji gravelowej może być równie szeroki jak kierownica prosta, natomiast skierowany jest do osób preferujących bardziej pochyloną pozycję. Więc jak ktoś chce jeździć bardziej wyprostowany to lepiej prosta kierownica + dodatkowe rogi lub zestaw chwytów (wybór jest spory, również do zastosowań trekkingowych). Prosta kierownica ma tą zaletę że wszelkie modyfikacje do napędu i hamulców wykonuje się szybciej - łatwiej zmienić manetki przerzutek, dźwignie hamulcowe czy po prostu zmienić ich położenie na kierownicy. Na baranku jest trochę więcej roboty bo zwykle mamy klamkomanetki z przewodami ułożonymi pod wymiar i obwiązanymi owijką. Do tego baranek ogranicza nam długość torby jaką możemy zamontować na kierownicy. Napęd to osobny temat - 3 blaty w korbie przydadzą się w ciężkim trekkingu, gdy jesteśmy obładowani i chcemy móc dobrać sobie optymalną kadencję do warunków na trasie, czyli chcemy mieć możliwość drobnych zmian przełożeń. Dlatego napęd 3x9 do nawet 3x11 jak najbardziej ma sens. Z kolei napęd 1x11 ma już spore przeskoki między przełożeniami i też trzeba być świadomym że nawet jadąc na lekko może nam ich brakować, zarówno na płaskim jak i na podjazdach (przykładowo, jadąc po płaskim, z kadencją 90rpm zmieniasz bieg i kadencja spada do 70-75rpm). Jeśli nie ma wyraźnej chęci czy potrzeby odchudzania/upraszczania napędu w gravelu, to myślę że 2x10 czy 2x11 będzie w sam raz (kwestia dobrania blatów do zastosowań, czy zestaw bardziej szosowy czy gravelowy).
Zgadzam się ze wszystkim co tak ładnie i z sensem napisałeś napisałeś, za wyjątkiem napędów 2x.... - nie lubię ich. Nie uważam że to dobry pomysł. Nie sprawdził mi się. Z ulgą wróciłem do 3x7. Doceniam też napędy 1x10 - za brak komplikacji. Chodził perfekcyjnie w B_TWIN Riverside 900. Początkowo napęd 2x... mnie zachwycił (GIANT Roam 2) ale trwało to krótko. Kocham swój 3x7 w idealnie dobranych pode mnie tarczach i przełożeniach. Dobrą robotę robi też Holowtech II - jestem nim zachwycony (trekking) i szybkie, komfortowe, dobrze wykonane opony OBOR Paladin 700x38C. No i wygodne siodełko Speca, model Targa.
Ja miałem już trzy grawele. Jeden Triban z Decathlonu, drugi Aspre 2 a trzeci Marin 4c. Grawele to fajne rowery ale dla mnie gdzie robię wyjazdy średnio 50-70 km to nie ma wygodniejszego roweru od roweru crosowego lub starego mtb z lat 90 tych na ramie crmo. Jeśli ktoś mówi że baranek daje więcej chwytów to oczywiście prawda..ale prawda jest też to że można do prostej kiery dać fajne rogi i też mamy wiele chwytów. Niestety grawele dużo kosztują i chyba dla mnie do turystki to przerost firmy nad treścią.
mnie na prostej kierze dłonie drętwieją. Zamontowałem rogi ale zmieniam chwyt kiedy już ręce są odrętwiałe a w gravelu jakoś bez namysł, z automaty ręce chodzą po kierownicy same. Do pracy wole jednak jeździć krosem bo chyba lepiej jednak się nim manewruje .
A czemu nie rower crossowy na wyprawy. Ja jeżdżę na takim na wyprawach i tez jest git. Na gravelu w wiele mmiejsc nie wjedziesz na crossie lepiej . Moim zdaniem to jest rower najbardziej uniwersalny. Na wyprawy minimum 2x9 to podstawa poza tym. Brak amortyzacji na gravelu powoduje że po 80 km po szutrze znienawidzisz ten rower bo cię tak wytrzęsie, że szok. O trudniejszym terenie już nie wspomnę.
bo trzeba jeździć na odpowiednim ciśnieniu w oponach a nie pompować na maxa. Robię dystanse po kilkaset kilometrów na gravelu od kilku lat i nic mnie ne boli. I jeźdzę po każdym terenie pod warunkiem że jest to jest droga, choćny ścieźka leśna. Gravel to najbardziej unmiwersalny rower jaki jest na rynku jak dla mnie
Mam trekkinga z kierownicą wielopozycyjną (rogi + "boki"), kierownicę mam nisko a ramę dużą, więc pozycja jest pochylona (i odpowiednie mam do tego siodełko), amortyzator jest ale na "twardo" (jestem ciężki), korba jest jednozębatkowa, bo mam 8-biegową przekładnię planetarną zamiast przerzutki, hamulce mam szczękowe (starszy rower) ale hydrauliczne. Rama alu. Opony najgrubsze jakie się zmieściły w błotnikach (1.75"). Jeśli miałbym kupić gravela i go przystosować do normalnego użytkowania (oświetlenie bezbateryjne, bagażnik + sakwy, błotniki) to zasadniczo wychodzi na prawie identyczny rower, bo z kolei opony trzeba by zmienić na węższe (aby weszły w - prawdziwe - błotniki). Ot, drobna zmiana geometrii na bardziej sportową - są takie rowery cross od lat przecież.
Powiedzmy sobie szczerze: w gravelach cieszą Was hamulce tarczowe, kierownica-baranek i lekki widelec karbonowy tłumiący drgania porównywalnie jak zużyty trekkingowy uginacz. Reszta różnic jest pomijalna, np. różnica wagi zależy od wyborów niezależnych od marki, np. mocna, wyprawowa opona będzie ważyć sporo, niezależnie od tego czy założy się ją do trekkinga czy gravela. Podobnie nie ma żadnego przymusu montowania dynama w piaście - bez względu na to jaki to rower. Pytanie tylko czy żeby mieć tarczówki, wygodną kierownicę i lżejszy amor musisz kupować gravela? Ja setup wyprawowy zbudowałem na bazie "górala" (amor powietrzny 100mm, pancerne koła z mocnymi oponami 2'', tarczówki hydrauliczne, rozpiętość biegów 650%, na kierownicy półrogi) i taki rower "goły" waży 15kg. To aż 5kg więcej niż moja szosa (widelec karbon, baranek, koła mocne ale nie do terenu, solidne opony 28mm, tarczówki mechaniczne, rozpiętość biegów 430%) i dokładnie wiem co dostaję za te 5kg różnicy. Bardzo lubię śmigać na szosie, ale raczej nie przerabiałbym jej na wyprawowca.
Dzięki za merytoryczny komentarz! Oczywiście, że różnica między rowerem nazywającym się gravel a trekking jest płynna. Dlatego nasz film nie ma jasnego wydźwięku, że lepszy jest "ten" czy "ten". Opisaliśmy bardziej to, jaką wagę i wyposażenie dostajemy domyślnie po zakupie, bez przeróbek indywidualnych. Pozdrawiamy!
@@gdzielosponiesie apropos tego co "dostajemy domyślnie po zakupie", to zaliczyłem opad szczeny gdy przypadkiem trafiłem na Riverside Touring 900 z oferty Decathlona. Ten rower waży 17kg "ze wszystkim" (2 bagażniki, błotniki, prądnica, itd) i wygląda na totalnie przemyślany. Jest tańszy niż analogiczne produkty ze stajni "vsf fahrradmanufaktur" ale ma dosłownie wszystko co trzeba, by wsiąść na rower i pojechać daleko. Chyba trzeba zacząć zbierać na to cacko, póki jeszcze jest w ofercie (zapewne już niedługo skoro model 920 już ostro skręca w gravelową stronę).
Dla mnie to tylko trekking, przegladam sobie rozne MTB i Gravele bo to bardzo fajne rowery, ale wiem ze jak bym sobie takiego kupil to wywale 2-3k€ a i tak wroce na trekkinga.
Też tak myślę ;) Bo mam kilka i rowery typu trekkking i cross sprawdzają mi się najlepiej. Oraz - bardzo dobrze! - single speed - po mieście i na dojazdy do pracy. Przełożenie mam w nim 2,20 Bardzo wygodny, choć sztywny. Rama stalowa z 1986 roku.
Odcinek jak na zamówienie. Ciągam dość ciężką przyczepkę z niepełnosprawnym synem. Obecnie MTB, ale męczy mnie na dłuższych wycieczkach. Myślę właśnie nad gravelem albo trekkingiem. Jeździmy różnie, lasami, szutrami, polami, asfaltami. Teraz brakuje mi prędkości i błotników w razie deszczu. Często pakuje go też na dach wysokiego vana. Póki są siły i zdrowie trzeba ciągnąć ten wózek 😁 później to już tylko elektryk... Z góry dzięki za rady
ważne, że Wam dobrze będzie się jechać ;) sam przemieszczam się dziennie rowerem przez cały rok ale nie podchodzę do tego tematu tak profesjonalnie jak wy xD
Bardzo fajnie i profesjonalnie zmontowany film. Co do treści to gravel tak samo jak trekking może mieć amortyzator, jest to rzadkie , ale spotykane. V-breake to już cecha nie trekkingów, ale najtańszych rowerów z dolnej półki - jest to przeżytek. Gravele też mogą mieć 2 zębatki z przodu co znacząco zwiększa zakres przełożeń. 3 zębaki z przodu to już vintage nawet w trekkingach lepszych😉 Największy zakres przełożeń mają aktualnie rowery 2x12 z ogromnymi kasetami 10-51z. W ekstremalnych rowerach wyprawowych można też spotkać piasty wielobiegowe np Rohloff 14 przełożeń do tego pasek klinowy karbonowy zamiast łańcucha, hamulce tarczowe i zwykle sztywny widelec dla małej wagi i braku serwisowania roweru który ma robić dziesiątki tysięcy km rocznie w skrajnie egotycznych i ubogich serwisowo miejscach.
Dzięki za obszerny komentarz! No właśnie, typy rowerów się trochę ze sobą pokrywają, nie ma "sztywnych zasad", definiujących gravela czy trekkinga. Na początku trochę to nas dziwiło 😏🙂
V-brake przeżytkiem? ale zewnętrzne przerzutki to nie? Większość tarcz przy zjazdach szybciutko sie rozgrzewa i przestaje hamować. Obręcz schładza się po jednym obrocie koła. Przerzutki zewnętrzne i napęd łańcuchem to dopiero syf i totalny przeżytek.
@@sebastianzielinski8648 obejrzyj sobie puchar świata w downhillu i policz ilu zawodników jedzie na innych hamulcach niż tarczowe ( podpowiem 0 % ) : twój komentarz jest na poziomie klauna
@@sawekzlasowoliwskich9826 Klaunem jest ten, kto zakłada, że wszyscy użytkownicy rowerów to zawodnicy. Tu jest mowa o rowerach wyprawowych a nie o sporcie. A w wyprawach liczy się prostota i niezawodność. A tarcze tego warunku nie spełniają. Polecam kanał cyclingabout - tam gość wie co mówi. I grzeczności trochę zalecam, bez wycieczek osobistych.
Uśmiałem się.. "..skąd ta popularność? Czy to może moda bo w Warszawie jak się spojrzy to co drugi rower to teraz gravel.." - bo do miasta stołecznego gravik przecież najlepszy 😂 i pokazać się na dajmy na to commuterze jakimś to wstyd. Fajny filmik, fajne trasy. Sam myślę o Skandynawii.. Ps. Sam mam crossa i mtb i póki nie potrzebuję bagaznika to na wszelkie przejażdżki i tak wybieram mtb (choć tych też z 6 przeszedłem zanim znalazłem geometrię co mi odpowiada ).
My właśnie jesteśmy na wyprawie w Alpach - ja na trekkingu, Kasia na gravelu. I gravel jest nie do końca się sprawdza przy takim obładowaniu i ostrych zjazdach :) pozdrawiamy
czy do karbonowego widelca dokładałeś uchwyty na sakwy/bagażnik, jeżeli tak to jaki max ciężar, sam mam marina gestalt2 i balem sie że drgania ciężaru spowodują z czasem wyrwanie gwintów z widelca
Gravel vs Trekking to moim skromnym zdaniem 90% mody 10% faktów. Jak już kilka osób pisało, jeśli porównujemy wagę to wypadało by dodać do Gravela to czego się potrzebuje, lub zdemontować z Trekkinga to czego się nie potrzebuje. Jeśli ktoś ma już Trekkinga, to moim zdaniem 90% efektu Gravela uzyskamy po wymianie kierownicy na baranka i demontażu niepotrzebnego osprzętu. Wyjdzie to zaś duuuużo taniej niż zakup Gravela :-) Gravel względem Trekkinga to kompromis na użyteczności za zysk w postaci niskiej wagi, ale taki rower istnieje już od dawna, i nazwya się Cross. Gravel to Cross z inną kierownicą, mniejszą ilością biegów z przodu i zazwyczaj z sztywnym widelcem (plus najlepiej wszystko z carbonu). I tak oto mamy ten nowy super modny i 2x droższy niż inne rowery twór. Ponieważ ten kompromis jednak nie wszystkim pasuje, to w miarę upływu czasu i mijania Gravelowej euforii, zaczynają się pojawiać Gravele z amortyzatorami i prostymi kierownicami, czyli Cross odkryty na nowo, również w 2x wyższej cenie.
Ostatnio z ciekawości policzyłem gravele spotkane podczas wekendowego przejazdu przez 15 kilometrowy odcinek drogi rowerowej, najpopularniejszej w moim ponad 300 tysiecznym mieście. Ponad 200 rowerzystow. 90 % to rowery crosowe, mtb, szosowe i trekingi. Pozostałe to elektryki ktorych naliczylem z 15. gravele widziałem 2. Krosa i o dziwo taką niszową maszynę jak Rondo. Także tą popularność graveli to widze jak na razie głównie w internecie. Sam jeżdżę z sakwami na mtb bo tak lubię. prędzej spotkam gravela w lesie na Roztoczu niż w mieście. Podsumowujac. Rzadziej niż gravela to widuję tylko fatbikea - tym roku widziałem dwa a zrobiłem dotąd jakieś 2 tys km. rowerem od 1 stycznia.
@@gdzielosponiesieno dokładnie. Jak w weekend się wyjedzie na typową szosową pętlę w Warszawie to się okazuje że pewnie 70% to gravele a reszta to szosy i czasówki
Gravel może i fajnie wygląda natomiast żeby się sprawdził dla mnie na długich dystansach? Szczerze to nie. Dlatego, po crossowej Meridzie, w marcu 2023 postawiłem na trekkinga KTM Life Ride. I to był strzał w dziesiątkę!
Mega dobry poradnik. Wielkie dzięki. Dobrze jest trafić na Wasz kanał.Jak dajecie sobie radę bez błotników? I jak zrobiliście, że te rowery stały na tej trawie? :)
Dzięki wielkie! No bez błotników jakoś dajemy radę, trzeba częściej czyścić kurtki. Nóżki - jeden posiada fabrycznie, a drugi... taki prowizoryczny trik na potrzeby filmu 😁
Na zadane w tytule pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Przede wszystkim zarowno gravele jak i trekingi sa różne. Gravel gravelowi nie równy. Do wielu nowoczesnych nie da się założyć sakw przednich, bo carbonowe widelce nie mają odpowiednich mocowań. To sa głównie rowery do jazdy na lekko. Może jakiś wyjatki się zdarzają, ale jest ich mało. Poza tym, to że ktoś nazwie takiego marina 4c gravelem nie znaczy, że tak jest. Rozwój rowerow trekingowych za to zupełnie stanął w miejscu. Jest co prawda kilka wyjątków, ale zazwyczaj są drogie. Do tego dochodzi moda na jazdę z ograniczonym bagażem, czyli bikepacking. To również sprawia, że klienci rezygnuja z trekingow na rzecz ślicznych, lzejszych i szybszych graveli. Przy wyborze trzeba jednak kierować się własnymi potrzebami, stylem podrozowania, kierunkiem itd. Nie ma rowerow uniwersalnych, zawsze musimy iść na jakis kompromis.
Według mnie złoty środek to rower Crossowy z lemondką na kerownicy. Przy tym rozwiazaniu mamy możliwość bardzo wygodnego i aerodynamicznego ułożenia a nie musimy inwestowac w bardzo drogie klamkomanetki szosowe. Lemondka to strasznie niedocenione akcesorium. Polecam każdemu zainwestować okolo 60zł w najtańszą lemondką i jestem przekonany że nie bedziecie chcieli innego chwytu.
Nie mam gravela ale kupiłem jakis czas temu fitnesa z sztywnym widelcem Alu i to nie moja bajka. Koledzy gravelowcy mówią, że gravel z carbonem i na grubszych kolach jedzi dobrze więc im wierzę ale nie miałem okazji sprawdzić. Na trekingu jeździ mi się dobrze ale najlepiej na starym mtb z niezbyt ciężkim amorem powietrznym. Jeździłem w konfiguracji 2 i 4 sakwy - wszystko mi pasuje 😅
No wiesz. Do trekkingów zwykle się ładuje tanie amortyzatory ze sprężyną stalową, ważące 2-2.5kg i działające z mojej perspektywy bardziej psychologicznie. Nie wrzuca się tam dobrych amortyzatorów powietrznych ważących półtora kilo, bo one są drogie. A nawet stalowy widelec sztywny, który ja preferuję w rowerze do turystyki waży kilogram, a karbonowy około pół kilo. Czy różnica 1-1.5kg za słabej jakości amortyzator jest znacząca? Dla mnie jest. Do bikepackingu i pod sakwy specjalnie kupiłem stalowego gravela, bo nie chciałem taniego amortyzatora, a zależało mi bardziej na miejscu pod dwucalowe opony i rowerze gniotsja nie łamiotsja. A trekkinga bardzo ciężko spotkać bez amortyzatora. Wolę kupić rower taki jaki ja chcę i wyposażyć go tak jak ja chcę, a nie zdawać się na producenta.
Tak pół żartem/pół serio dodam, że według mnie główną grupą fanów graveli są dawni użytkownicy rowerów szosowych, którzy wreszcie mogą zjechać z asfaltu i przejechać się ścieżką leśną, bez ryzyka przebicia opony czy rozwalenia koła.
Pewnie coś w tym jest. Choć różnie bywa - my przesiedlismy się z trekkingowych rowerów i w zasadzie, po roku użytkowania jedno z nas wróciło do trekkinga (na wyprawach z sakwami).
@@gdzielosponiesie dawno temu za komuny nie było rowerów ani pieniędzy miałem tylko kolarzówka po lesie nie dało się jechać więc włożyłem szersze opony chyba miałem pierwszego GRAVELA nie wróciłbym do tego wolę pełną amortyzację błotniki wygodna pozycja no i wspomaganie elektryczne. Pozdrawiam.
Myślę, że ta waga roweru to robi dużo. Zwłaszcza dla kobiety gdzie trzeba czasem przenieść rower .W pociągu zawiesić rower na pewno będzie lżej:)Pozdrawiam 😀
Nie wiem to sie wypowiem. Na wstepie odpowiem na pytanie zawarte w tytule: trekking. Gravel to jest wymysl marketingowcow. Ogolnie rower do wszystkiego i do niczego. Plusy: fajnie wyglada, wjedzie tam gdzie szosa bedzie miala problemy, lzejszy choc po ubraniu w osprzet trekkingowy roznica niewielka i przy turystyce malo znaczaca przy sakwach 15-20kg. Minusy: telepie, niewygodna pozycja na dalszych dystansach (500-1000km i wiecej), drogi, slabe hamowanie na lapach, z uwagi na nowoczesnosc konstrukcji wiele rzeczy moze ulec awarii w trasie np. carbon, hydraulika. Ogolnie dobry na wycieczki wokol komina i tyle. Trekking ma wygodna pozycje, przydatny osprzet rowerowy, amortyzacje, lepsze hamulce z uwagi na dzwignie. Minusy: brzydki
@@gdzielosponiesie W porownaniu do gravela mysle, ze tak. Wiele rzeczy praktycznych jest niezbyt urodziwa. Cos za cos, ale rzeczywiscie o gustach sie nie dyskutuje.
Pierwszy z brzegu film, Marin Four Corners jako jeden z bohaterów: ruclips.net/video/meOYaYv9DsY/видео.htmlfeature=shared Jak to się mówi - jak się chce to wszystko jest możliwe. Piszesz o carbonie, hydraulice - 4Cofners tego nie ma, dlatego jest właśnie idealny na wyprawy (jeździłem na wyprawach z osobami jeżdżący i właśnie na stalowych gravelach - oni wiedzieli czego chcą i wybór był świadomy).
Dalej nie wiem który jest lepszy. Po pierwsze należy postawić pytanie do jakiej jazdy, zastosowania porównujemy oba rowery. Po drugie, Wasze porównanie jest niepełne. Opisujecie różnice w budowie ale brakuje wyjaśnienia jak to wpływa na właściwości jazdy na rowerze. Weźmy podstawowe parametry jak geometria ramy drastycznie różna, przecież różnica jest ogromna, jak to wpływa na długą jazdę w wyprawach. Druga sprawa jak wpływa baranek a jak flat bar na jazdę, jakie odczucia. Po trzecie hamulce tarczowe czy v-brake, jak się sprawdzają gdy jest dużo bagaży, przecież bagaże mogą się obijać o te tarcze. Po czarte czy różnica w wadze roweru rzędy 5 kg ma duże znaczenie jeśli jest dużo ciężkiego bagażu który przekracza wielokrotnie te 5 kg? I wiele innych typu jazda z amortyzatorem i bez z ciężkimi bagażami itp itd. Ogólnie gdybyście opowiedzieli jak praktycznie sprawdziły się oba rowery w wyprawach na przykład w odniesieniu do każdego aspektu łatwiej byłoby się zdecydować na jakiś rower.
Celowo w filmie nie odpowiedzieliśmy na pytanie, który lepszy. To kompletnie indywidualna kwestia, a ostateczna ocena jest zależna od przeznaczenia roweru i przede wszystkim indywidualnych upodobań. Nie chcieliśmy analizować każdej, najmniejszej różnicy między rowerami, a raczej zwrócić uwagę na podstawowe roznice, które zaobserwowaliśmy po kilku miesiącach jazdy na gravelach. Swoją drogą- nigdy nie słyszałem, żeby bagaze ocierały o tarcze hamulcowe - jeśli tak masz, to może kwestia źle zamocowanych sakw?
Dlatego optymalnie (przynajmniej dla mnie) jest mieć 2 tarcze z przodu, bo zakres przełożeń się zwiększa... Jedna tarcza z przodu to trochę za mało na góry.
@@gdzielosponiesie Śmieszą mnie takie komentarze... ktoś mówi o modzie, marketingu...a nie bierze pod uwagę że ktoś przejechał np 5-10 tys km w sezonie i wie że nie chce wrócić do MBT lub Trekinga z pełnym wyposażeniem ważącym 20kg. 😅😂
Marketing namieszał niektórym inteligentnym ludziom w głowach. Nie wygodny, drogi rower bez amortyzacji a ortodoksyjni gravelowcy pchają się z nim na wartepy i jeszcze twierdzą, że dobrze im tam. A wszystko to bo na prostej pojedzie troche szybciej -jedyna zaleta gravela. Czy warto jest tak się męczyć z powodu dodatkowych 2-3km/h.
@pio7763 Nie w tym rzecz. Te rowery się inaczej prowadzą. Inaczej się je czuje zarówno na szosie jak i w terenie. Na lekko czy z bagażem. Mamy takie czasy że można sobie dobrać sprzęt pod własne potrzeby... również takie o jakich sam napisałeś 🙂
Gravele nie są dla każdego, raczej są dla świadomych rowerzystów, którzy wiedzą czego chcą. Jak się przesiadasz z szosówki, to taki rower jest bardzo "miekki" i wygodny, a w dodatku można nim pojeździć bez żadnych przeszkód po leśnych czy polnych drogach, co bardzo urozmaica jazdę w stosunku do szosówki. Dla amatorów, którzy mało jeżdżą i nie są przyzwyczajeni do baranka może się faktycznie nie nadawać. Ale też nie ma powodu żeby zwalać wszystko na marketing. Od tego jest tyle typów rowerów, żeby każdy mógł wybrać to co mu pasuje.
A powiedz ile kilometrów i w jakim terenie przejechałeś gravelem żeby tak się wypowiadać? Komentarz brzmi mocno teoretycznie, podaj swoje doświadczenia z jazdy takim rowerem (jak autorzy) i porozmawiamy.
Nooo super zamiana na wyprawy gravelem nie posiada bagażnika błotników dynama no to gdzie tym qurestwem jechać pod durnego chatę? Ludzie co z wami jest?
Pojadą na nich dokładnie wszędzie tam gdzie ty na swoim rowerze z bagażnikiem,pompką, nóżką, , lusterkami, błotnikami, koszykiem z przodu i innym qurestwem jakie sobie wymyślisz 😅 Tylko że szybciej, sprawniej i mniejszym nakładem sił 😂 Taka mała różnica.
@cezaro2336 Koło z dynamem można sobie złożyć za kilka stów... to jest dodatek, który sobie można dołożyć w zasadzie do dowolnego roweru, nawet do terenowej zjazdówki, jak ktoś ma takie widzi-mi-się, łącznie z błotnikami i bagażnikiem 🙂
Jakiej prędkości jak na szosie z jedną zębatka z przodu 😂 gravel tylko dla idiotów co wierzą marketing a druga sprawa .... Tu sprzodu sa 3 przerzutki 😂 pokaz mi rower co ma 3 przerzutki z przodu 😂 trzy przelozenia to nie trzy przerzutki eech... A wystarczy troche pomyslec zamiast gledzic glupoty, ktore później rozchodza sie po sieci.
każdy gravel czy szosa to +100 do bycia gejem albo pedodrwalem z bródką sory chłopaki pedalarze ja zawsze wybierałem mtb ten rower zawsze będzie miał charakter rasowość i agresywność ;)
Wyprzedził mnie na leśnej drodze gravel, dogonilem, spytałem jak się jeździ, bo rozważałem zakup. Spytałem czy telepie bez amorów z przodu. Telepie. Zwolniłem, by delektować się spokojną jazdą bez telepania. On przyspieszył, by delektować się szybszą jazdą. Szkoda życia na przechwałki, który lepszy. Ważne, by mieć fun z jazdy na swoim ulubionym rowerze.
Dokładnie tak! Niech każdy jeździ na czym chce 😉
Super komentarze do innych punktów widzenia.@@gdzielosponiesie Podzielcie się jak u Was z telepaniem. Czy na ramie stalowej w 4c mniej telepie?
@@sharingmatters telepie trochę bardziej niż z amorkiem, ale waży mniej 😋 coś za coś!
Mówimy o wadze, że gravel waży 10kg, a treking 15kg. Dobrze by było podać wagę gravela po dołożeniu wszystkich dodatków, które treking ma w standardzie, bo inaczej porównanie jest bezsensowne. Oczywiście nadal będzie lżejszy choćby przez brak amortyzatora (chociaż i w gravelach powoli się pojawiają). Dla porównania cross Giant roam w dużej ramie L waży tylko 12,5kg. Ale i tak najważniejsza jest zasada, każdy wybiera co Mu sprawia najwięcej frajdy.
Tak! 👍 O to chodzi.
Ja bym powiedział tak: odpuścić sobie katalogowanie rowerów w zależności czy mają bagażnik, dynamo w pieście, torby itp. itd. bo w obecnych czasach, z ogromnym wyborem na rynku, do niczego to nie prowadzi. Takie akcesoria (a nawet lepsze, bo dobrane do własnych potrzeb a nie narzucone przez producenta roweru) można sobie dokupić później. Tak samo jak dobór kół czy napędu. To zostawmy sobie na kolejny etap. Moim zdaniem należy sobie odpowiedzieć na pytanie, jaka forma jazdy nas interesuje. Wolna, stabilna i na ciężko, czy raczej w miarę lekko i na szybko. W cięższym terenie czy co najwyżej leśne ścieżki? To zadecyduje o geometrii ramy i jej parametrach oraz dostępności punktów montażowych na torby/sakwy i maksymalnej szerokości opon - gravel wywodzi się od szosy, więc jest w pewnym sensie uterenowioną szosą pod względem geometrii (w opcji na szerokie opony, nawet ponad 2" i montażem toreb/sakw). Cross/trekking to troszkę ucywilizowane mtb, a więc o geometrii bardziej w teren. Do gravela można założyć amortyzator - z mniejszym skokiem (około 40mm), ponieważ - patrz, jego zastosowanie (szosa i lekki, ubity teren, więc większy skok nie jest potrzebny). Do trekkingowego można założyć sztywny widelec... ale zwykle będzie to amortyzator ze skokiem 60-80mm, ponieważ - patrz, zastosowanie bardziej w teren, gdzie taki skok się przydaje (a na szosie już wręcz przeszkadza). Pozycja na rowerze, pochylona czy bardziej wyprostowana? Przede wszystkim, na ile ktoś jest rozciągnięty (czyt. po schyleniu się na prostych nogach dotyka dłońmi podłogi). Jeśli ktoś jest słabo rozciągnięty, to będzie się zginać w kręgosłupie (niejako garbić) i wówczas plecy będą bardziej boleć przy dłuższej jeździe. Jednocześnie pamiętajcie że dobra pozycja na szosówce to taka, w której w zasadzie nie musicie trzymać rąk na kierownicy, mimo relatywnie mocnego pochylenia. Czyli tak macie dobrany rozmiar ramy i pozycję siodełka, że środek ciężkości (w pozycji pochylonej, podczas jazdy) znajduje się tylko niewiele przed siodełkiem i w zasadzie samym pedałowaniem utrzymujecie tą pozycję bez większego wysiłku. Wówczas ręce nie będą się męczyć i nawet zrobienie grubo ponad 100km dziennie nie będzie problemem (bo o odpowiednim dobraniu siodełka do zakupionego roweru trzeba zawsze pamiętać, bo to podstawa). Baranek vs prosta kierownica? Baranek w wersji gravelowej może być równie szeroki jak kierownica prosta, natomiast skierowany jest do osób preferujących bardziej pochyloną pozycję. Więc jak ktoś chce jeździć bardziej wyprostowany to lepiej prosta kierownica + dodatkowe rogi lub zestaw chwytów (wybór jest spory, również do zastosowań trekkingowych). Prosta kierownica ma tą zaletę że wszelkie modyfikacje do napędu i hamulców wykonuje się szybciej - łatwiej zmienić manetki przerzutek, dźwignie hamulcowe czy po prostu zmienić ich położenie na kierownicy. Na baranku jest trochę więcej roboty bo zwykle mamy klamkomanetki z przewodami ułożonymi pod wymiar i obwiązanymi owijką. Do tego baranek ogranicza nam długość torby jaką możemy zamontować na kierownicy. Napęd to osobny temat - 3 blaty w korbie przydadzą się w ciężkim trekkingu, gdy jesteśmy obładowani i chcemy móc dobrać sobie optymalną kadencję do warunków na trasie, czyli chcemy mieć możliwość drobnych zmian przełożeń. Dlatego napęd 3x9 do nawet 3x11 jak najbardziej ma sens. Z kolei napęd 1x11 ma już spore przeskoki między przełożeniami i też trzeba być świadomym że nawet jadąc na lekko może nam ich brakować, zarówno na płaskim jak i na podjazdach (przykładowo, jadąc po płaskim, z kadencją 90rpm zmieniasz bieg i kadencja spada do 70-75rpm). Jeśli nie ma wyraźnej chęci czy potrzeby odchudzania/upraszczania napędu w gravelu, to myślę że 2x10 czy 2x11 będzie w sam raz (kwestia dobrania blatów do zastosowań, czy zestaw bardziej szosowy czy gravelowy).
Coś w tym jest - dzięki za komentarz i podzielenie się swoją opinią! 🙂
Zgadzam się ze wszystkim co tak ładnie i z sensem napisałeś napisałeś, za wyjątkiem napędów 2x.... - nie lubię ich. Nie uważam że to dobry pomysł. Nie sprawdził mi się. Z ulgą wróciłem do 3x7. Doceniam też napędy 1x10 - za brak komplikacji. Chodził perfekcyjnie w B_TWIN Riverside 900.
Początkowo napęd 2x... mnie zachwycił (GIANT Roam 2) ale trwało to krótko.
Kocham swój 3x7 w idealnie dobranych pode mnie tarczach i przełożeniach. Dobrą robotę robi też Holowtech II - jestem nim zachwycony (trekking) i szybkie, komfortowe, dobrze wykonane opony OBOR Paladin 700x38C. No i wygodne siodełko Speca, model Targa.
Ja miałem już trzy grawele. Jeden Triban z Decathlonu, drugi Aspre 2 a trzeci Marin 4c. Grawele to fajne rowery ale dla mnie gdzie robię wyjazdy średnio 50-70 km to nie ma wygodniejszego roweru od roweru crosowego lub starego mtb z lat 90 tych na ramie crmo. Jeśli ktoś mówi że baranek daje więcej chwytów to oczywiście prawda..ale prawda jest też to że można do prostej kiery dać fajne rogi i też mamy wiele chwytów. Niestety grawele dużo kosztują i chyba dla mnie do turystki to przerost firmy nad treścią.
Masz sporo racji. Dzięki za podzielenie się opinią!
mnie na prostej kierze dłonie drętwieją. Zamontowałem rogi ale zmieniam chwyt kiedy już ręce są odrętwiałe a w gravelu jakoś bez namysł, z automaty ręce chodzą po kierownicy same. Do pracy wole jednak jeździć krosem bo chyba lepiej jednak się nim manewruje .
Ja wiem , że w Polsce się przyjęło ale Four Corners, Fixed Warsaw czy Kona Dew Drop to nie gravele tylko wyprawowe.
@@jerzydabrowski4802 ale uwielbiany Aspre 2 na sztywnych osiach i grx to pelnoprawny gravel, choć dla mnie to jeden z gorszych rowerów jakie miałem.
@@jakubpietracho7856 No tak tak, masz rację.
Nie ma mowy, zostaję przy błotnikach i dynamo. Poza tym z czterema sakwami rozpędzam się tylko z górki 😂
😎😆
Świetny film. Zresztą jak Wasze wszystkie
Dziekujemyyyy!
A czemu nie rower crossowy na wyprawy. Ja jeżdżę na takim na wyprawach i tez jest git. Na gravelu w wiele mmiejsc nie wjedziesz na crossie lepiej . Moim zdaniem to jest rower najbardziej uniwersalny. Na wyprawy minimum 2x9 to podstawa poza tym. Brak amortyzacji na gravelu powoduje że po 80 km po szutrze znienawidzisz ten rower bo cię tak wytrzęsie, że szok. O trudniejszym terenie już nie wspomnę.
gravel to taki trochę ułomny kuzyn roweru górskiego bez amortyzatora...Kompletnie nie rozumiem tej koncepcji
Też można, jasne 🙂
@@dajmos6969moim zdaniem rower to ułomny kuzyn motocykla,
bo trzeba jeździć na odpowiednim ciśnieniu w oponach a nie pompować na maxa. Robię dystanse po kilkaset kilometrów na gravelu od kilku lat i nic mnie ne boli. I jeźdzę po każdym terenie pod warunkiem że jest to jest droga, choćny ścieźka leśna. Gravel to najbardziej unmiwersalny rower jaki jest na rynku jak dla mnie
@@mareks5164 Jakim gravelem? pytam z ciekawości. Pozdrawiam.
Mam trekkinga z kierownicą wielopozycyjną (rogi + "boki"), kierownicę mam nisko a ramę dużą, więc pozycja jest pochylona (i odpowiednie mam do tego siodełko), amortyzator jest ale na "twardo" (jestem ciężki), korba jest jednozębatkowa, bo mam 8-biegową przekładnię planetarną zamiast przerzutki, hamulce mam szczękowe (starszy rower) ale hydrauliczne. Rama alu. Opony najgrubsze jakie się zmieściły w błotnikach (1.75"). Jeśli miałbym kupić gravela i go przystosować do normalnego użytkowania (oświetlenie bezbateryjne, bagażnik + sakwy, błotniki) to zasadniczo wychodzi na prawie identyczny rower, bo z kolei opony trzeba by zmienić na węższe (aby weszły w - prawdziwe - błotniki). Ot, drobna zmiana geometrii na bardziej sportową - są takie rowery cross od lat przecież.
Fakt, niekiedy różnica między trekkingami a gravelami się zaciera. Punktem najbardziej charakterystycznym jest chyba kierownica.
@@gdzielosponiesieTak, kiera. Ale też i amortyzator. (Już są gravele hybrydy - z amorami.)
Bardzo treściwy materiał!
Wyczerpujący tak ale four cornera zepsuliście te przełożenia nie pasują do tego roweru 2x9 1-1 szkoda taki ładny był amerykański 😂
Dzięki! 🙂
@@kubaw79 czyli nadal szlochasz za korbą 3x ?
Powiedzmy sobie szczerze: w gravelach cieszą Was hamulce tarczowe, kierownica-baranek i lekki widelec karbonowy tłumiący drgania porównywalnie jak zużyty trekkingowy uginacz. Reszta różnic jest pomijalna, np. różnica wagi zależy od wyborów niezależnych od marki, np. mocna, wyprawowa opona będzie ważyć sporo, niezależnie od tego czy założy się ją do trekkinga czy gravela. Podobnie nie ma żadnego przymusu montowania dynama w piaście - bez względu na to jaki to rower. Pytanie tylko czy żeby mieć tarczówki, wygodną kierownicę i lżejszy amor musisz kupować gravela? Ja setup wyprawowy zbudowałem na bazie "górala" (amor powietrzny 100mm, pancerne koła z mocnymi oponami 2'', tarczówki hydrauliczne, rozpiętość biegów 650%, na kierownicy półrogi) i taki rower "goły" waży 15kg. To aż 5kg więcej niż moja szosa (widelec karbon, baranek, koła mocne ale nie do terenu, solidne opony 28mm, tarczówki mechaniczne, rozpiętość biegów 430%) i dokładnie wiem co dostaję za te 5kg różnicy. Bardzo lubię śmigać na szosie, ale raczej nie przerabiałbym jej na wyprawowca.
Dzięki za merytoryczny komentarz! Oczywiście, że różnica między rowerem nazywającym się gravel a trekking jest płynna. Dlatego nasz film nie ma jasnego wydźwięku, że lepszy jest "ten" czy "ten". Opisaliśmy bardziej to, jaką wagę i wyposażenie dostajemy domyślnie po zakupie, bez przeróbek indywidualnych. Pozdrawiamy!
@@gdzielosponiesie apropos tego co "dostajemy domyślnie po zakupie", to zaliczyłem opad szczeny gdy przypadkiem trafiłem na Riverside Touring 900 z oferty Decathlona. Ten rower waży 17kg "ze wszystkim" (2 bagażniki, błotniki, prądnica, itd) i wygląda na totalnie przemyślany. Jest tańszy niż analogiczne produkty ze stajni "vsf fahrradmanufaktur" ale ma dosłownie wszystko co trzeba, by wsiąść na rower i pojechać daleko. Chyba trzeba zacząć zbierać na to cacko, póki jeszcze jest w ofercie (zapewne już niedługo skoro model 920 już ostro skręca w gravelową stronę).
@@jarstr22dzięki, obadam. Mi zależy na bardziej pozycji siedzącej bo po szosie mam dość zadzierania głowy, gdzie kark dostaje.
Dla mnie to tylko trekking, przegladam sobie rozne MTB i Gravele bo to bardzo fajne rowery, ale wiem ze jak bym sobie takiego kupil to wywale 2-3k€ a i tak wroce na trekkinga.
Też tak myślę ;) Bo mam kilka i rowery typu trekkking i cross sprawdzają mi się najlepiej. Oraz - bardzo dobrze! - single speed - po mieście i na dojazdy do pracy.
Przełożenie mam w nim 2,20 Bardzo wygodny, choć sztywny. Rama stalowa z 1986 roku.
Odcinek jak na zamówienie. Ciągam dość ciężką przyczepkę z niepełnosprawnym synem. Obecnie MTB, ale męczy mnie na dłuższych wycieczkach. Myślę właśnie nad gravelem albo trekkingiem. Jeździmy różnie, lasami, szutrami, polami, asfaltami. Teraz brakuje mi prędkości i błotników w razie deszczu. Często pakuje go też na dach wysokiego vana. Póki są siły i zdrowie trzeba ciągnąć ten wózek 😁 później to już tylko elektryk... Z góry dzięki za rady
Bardzo proszę. Z przyczepką jeszcze nie testowaliśmy, ale jeden z tych typów rowerów napewno się nada. Pozdrowienia!
ważne, że Wam dobrze będzie się jechać ;) sam przemieszczam się dziennie rowerem przez cały rok ale nie podchodzę do tego tematu tak profesjonalnie jak wy xD
Aj tam, sami się wciąż uczymy!
Bardzo fajnie i profesjonalnie zmontowany film. Co do treści to gravel tak samo jak trekking może mieć amortyzator, jest to rzadkie , ale spotykane. V-breake to już cecha nie trekkingów, ale najtańszych rowerów z dolnej półki - jest to przeżytek. Gravele też mogą mieć 2 zębatki z przodu co znacząco zwiększa zakres przełożeń. 3 zębaki z przodu to już vintage nawet w trekkingach lepszych😉 Największy zakres przełożeń mają aktualnie rowery 2x12 z ogromnymi kasetami 10-51z. W ekstremalnych rowerach wyprawowych można też spotkać piasty wielobiegowe np Rohloff 14 przełożeń do tego pasek klinowy karbonowy zamiast łańcucha, hamulce tarczowe i zwykle sztywny widelec dla małej wagi i braku serwisowania roweru który ma robić dziesiątki tysięcy km rocznie w skrajnie egotycznych i ubogich serwisowo miejscach.
Kasety 11-42 wydają się już bardzo ok.
Dzięki za obszerny komentarz! No właśnie, typy rowerów się trochę ze sobą pokrywają, nie ma "sztywnych zasad", definiujących gravela czy trekkinga. Na początku trochę to nas dziwiło 😏🙂
V-brake przeżytkiem? ale zewnętrzne przerzutki to nie? Większość tarcz przy zjazdach szybciutko sie rozgrzewa i przestaje hamować. Obręcz schładza się po jednym obrocie koła. Przerzutki zewnętrzne i napęd łańcuchem to dopiero syf i totalny przeżytek.
@@sebastianzielinski8648 obejrzyj sobie puchar świata w downhillu i policz ilu zawodników jedzie na innych hamulcach niż tarczowe ( podpowiem 0 % ) : twój komentarz jest na poziomie klauna
@@sawekzlasowoliwskich9826 Klaunem jest ten, kto zakłada, że wszyscy użytkownicy rowerów to zawodnicy. Tu jest mowa o rowerach wyprawowych a nie o sporcie. A w wyprawach liczy się prostota i niezawodność. A tarcze tego warunku nie spełniają. Polecam kanał cyclingabout - tam gość wie co mówi. I grzeczności trochę zalecam, bez wycieczek osobistych.
Uśmiałem się.. "..skąd ta popularność? Czy to może moda bo w Warszawie jak się spojrzy to co drugi rower to teraz gravel.." - bo do miasta stołecznego gravik przecież najlepszy 😂 i pokazać się na dajmy na to commuterze jakimś to wstyd. Fajny filmik, fajne trasy. Sam myślę o Skandynawii.. Ps. Sam mam crossa i mtb i póki nie potrzebuję bagaznika to na wszelkie przejażdżki i tak wybieram mtb (choć tych też z 6 przeszedłem zanim znalazłem geometrię co mi odpowiada ).
My właśnie jesteśmy na wyprawie w Alpach - ja na trekkingu, Kasia na gravelu. I gravel jest nie do końca się sprawdza przy takim obładowaniu i ostrych zjazdach :) pozdrawiamy
czy do karbonowego widelca dokładałeś uchwyty na sakwy/bagażnik, jeżeli tak to jaki max ciężar, sam mam marina gestalt2 i balem sie że drgania ciężaru spowodują z czasem wyrwanie gwintów z widelca
Jeszcze nie dokładałem, choć mam taki zamiar. Z doświadczeń innych wynika, że można go rozsądnie obciążyć, ale sam jeszcze tego nie testowałem.
Gravel vs Trekking to moim skromnym zdaniem 90% mody 10% faktów. Jak już kilka osób pisało, jeśli porównujemy wagę to wypadało by dodać do Gravela to czego się potrzebuje, lub zdemontować z Trekkinga to czego się nie potrzebuje. Jeśli ktoś ma już Trekkinga, to moim zdaniem 90% efektu Gravela uzyskamy po wymianie kierownicy na baranka i demontażu niepotrzebnego osprzętu. Wyjdzie to zaś duuuużo taniej niż zakup Gravela :-) Gravel względem Trekkinga to kompromis na użyteczności za zysk w postaci niskiej wagi, ale taki rower istnieje już od dawna, i nazwya się Cross. Gravel to Cross z inną kierownicą, mniejszą ilością biegów z przodu i zazwyczaj z sztywnym widelcem (plus najlepiej wszystko z carbonu). I tak oto mamy ten nowy super modny i 2x droższy niż inne rowery twór. Ponieważ ten kompromis jednak nie wszystkim pasuje, to w miarę upływu czasu i mijania Gravelowej euforii, zaczynają się pojawiać Gravele z amortyzatorami i prostymi kierownicami, czyli Cross odkryty na nowo, również w 2x wyższej cenie.
To prawda- granica między tymi dwoma typami rowerów jest już w tym momencie bardzo mocno zatarta. Dzięki za wartościowy komentarz, pozdrawiamy!
Ostatnio z ciekawości policzyłem gravele spotkane podczas wekendowego przejazdu przez 15 kilometrowy odcinek drogi rowerowej, najpopularniejszej w moim ponad 300 tysiecznym mieście. Ponad 200 rowerzystow. 90 % to rowery crosowe, mtb, szosowe i trekingi. Pozostałe to elektryki ktorych naliczylem z 15. gravele widziałem 2. Krosa i o dziwo taką niszową maszynę jak Rondo. Także tą popularność graveli to widze jak na razie głównie w internecie. Sam jeżdżę z sakwami na mtb bo tak lubię. prędzej spotkam gravela w lesie na Roztoczu niż w mieście.
Podsumowujac. Rzadziej niż gravela to widuję tylko fatbikea - tym roku widziałem dwa a zrobiłem dotąd jakieś 2 tys km. rowerem od 1 stycznia.
No widzisz, może to jednak zalezy od miasta/miejsca. W Wawie i okolicach jest ich całkiem sporo
@@gdzielosponiesieno dokładnie. Jak w weekend się wyjedzie na typową szosową pętlę w Warszawie to się okazuje że pewnie 70% to gravele a reszta to szosy i czasówki
Gravel może i fajnie wygląda natomiast żeby się sprawdził dla mnie na długich dystansach? Szczerze to nie. Dlatego, po crossowej Meridzie, w marcu 2023 postawiłem na trekkinga KTM Life Ride. I to był strzał w dziesiątkę!
No i git! Ma być przede wszystkim wygodnie 🙂
Pomiędzy nimi powinien się znaleźć jeszcze rower crossowy .
Czyli na Wisłę 500 lub 1200 lepiej wybrać trekking jeśli nie zależy nam na pierwszej trójce :-)
Osobiście bałbym się na wyprawy brać cokolwiek z carbonu a zwłaszcza coś tak ważnego jak przedni widelec. Chyba lepiej stalowy jeśli juz.
Przy mocniejszym, bocznym uderzeniu może być kiepsko, fakt.
Trekking można odchudzić zdjąć błotniki bagażnik Dynamo itd będzie szybki 👍
Można, ale jednak pozycja wciąż będzie trochę mniej aerodynamiczna.
Mega dobry poradnik. Wielkie dzięki. Dobrze jest trafić na Wasz kanał.Jak dajecie sobie radę bez błotników? I jak zrobiliście, że te rowery stały na tej trawie? :)
Dzięki wielkie! No bez błotników jakoś dajemy radę, trzeba częściej czyścić kurtki. Nóżki - jeden posiada fabrycznie, a drugi... taki prowizoryczny trik na potrzeby filmu 😁
Na zadane w tytule pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Przede wszystkim zarowno gravele jak i trekingi sa różne. Gravel gravelowi nie równy. Do wielu nowoczesnych nie da się założyć sakw przednich, bo carbonowe widelce nie mają odpowiednich mocowań. To sa głównie rowery do jazdy na lekko. Może jakiś wyjatki się zdarzają, ale jest ich mało. Poza tym, to że ktoś nazwie takiego marina 4c gravelem nie znaczy, że tak jest.
Rozwój rowerow trekingowych za to zupełnie stanął w miejscu. Jest co prawda kilka wyjątków, ale zazwyczaj są drogie.
Do tego dochodzi moda na jazdę z ograniczonym bagażem, czyli bikepacking. To również sprawia, że klienci rezygnuja z trekingow na rzecz ślicznych, lzejszych i szybszych graveli.
Przy wyborze trzeba jednak kierować się własnymi potrzebami, stylem podrozowania, kierunkiem itd. Nie ma rowerow uniwersalnych, zawsze musimy iść na jakis kompromis.
Dokładnie - każdy musi dobrać rower według własnych preferencji. Dlatego nie ma jednoznacznej odpowiedzi na zadane pytanie.
To Marin 4c jest bardziej crossem albo trekkingiem?
według mnie kilku dniowe traski to gravel.;. długie wyprawy , sakwy - trekking
Dokładnie, BIOTAD PLUS team💪💪
Według mnie złoty środek to rower Crossowy z lemondką na kerownicy. Przy tym rozwiazaniu mamy możliwość bardzo wygodnego i aerodynamicznego ułożenia a nie musimy inwestowac w bardzo drogie klamkomanetki szosowe. Lemondka to strasznie niedocenione akcesorium. Polecam każdemu zainwestować okolo 60zł w najtańszą lemondką i jestem przekonany że nie bedziecie chcieli innego chwytu.
Coś w tym jest. Sam kiedyś dużo myślałem o lemondce, ale wciąż jej nie mam 😊
@@gdzielosponiesie warto spróbować
Nie mam gravela ale kupiłem jakis czas temu fitnesa z sztywnym widelcem Alu i to nie moja bajka. Koledzy gravelowcy mówią, że gravel z carbonem i na grubszych kolach jedzi dobrze więc im wierzę ale nie miałem okazji sprawdzić. Na trekingu jeździ mi się dobrze ale najlepiej na starym mtb z niezbyt ciężkim amorem powietrznym. Jeździłem w konfiguracji 2 i 4 sakwy - wszystko mi pasuje 😅
U mnie kolejność była taka: mtb - trekking - gravel. Choć kto wie, czy historia nie zatoczy koła 😁 pozdrawiamy!
@@gdzielosponiesie kto wie 🙂. Czyli wg Twojego schematu ja się cofam ale może teraz muszę przeskoczyć na gravela ;-)
Potwierdzam. Jezdze gravelem na 44c w tej chwili i komfort wzrósł znacznie.
czy przy ładowaniu sakw na rower ta waga amora robi taka róznicę?
Zawsze ciut lżej. Dla mnie robi przede wszystkim ze względu na lekki przód vs. ciężki tył- rower z samymi tylnymi sakwami robi się nadsterowny.
No wiesz. Do trekkingów zwykle się ładuje tanie amortyzatory ze sprężyną stalową, ważące 2-2.5kg i działające z mojej perspektywy bardziej psychologicznie. Nie wrzuca się tam dobrych amortyzatorów powietrznych ważących półtora kilo, bo one są drogie.
A nawet stalowy widelec sztywny, który ja preferuję w rowerze do turystyki waży kilogram, a karbonowy około pół kilo. Czy różnica 1-1.5kg za słabej jakości amortyzator jest znacząca? Dla mnie jest.
Do bikepackingu i pod sakwy specjalnie kupiłem stalowego gravela, bo nie chciałem taniego amortyzatora, a zależało mi bardziej na miejscu pod dwucalowe opony i rowerze gniotsja nie łamiotsja. A trekkinga bardzo ciężko spotkać bez amortyzatora. Wolę kupić rower taki jaki ja chcę i wyposażyć go tak jak ja chcę, a nie zdawać się na producenta.
Grawer to moda 😅
Również, nie da się ukryć 😃
a dłonie nie bolałby po przesiadce na rower bez amora?
Początkowo bolały. Ale po paru dłuższych wycieczkach przeszło
Tak pół żartem/pół serio dodam, że według mnie główną grupą fanów graveli są dawni użytkownicy rowerów szosowych, którzy wreszcie mogą zjechać z asfaltu i przejechać się ścieżką leśną, bez ryzyka przebicia opony czy rozwalenia koła.
Pewnie coś w tym jest. Choć różnie bywa - my przesiedlismy się z trekkingowych rowerów i w zasadzie, po roku użytkowania jedno z nas wróciło do trekkinga (na wyprawach z sakwami).
Jeżdżę na rowerze z wspomaganiem i z tych kolarzowek terenowych się śmieje , ale każdy wybiera co chcę treking jest jednak wygodniejszy.
Szczerze, to sami byliśmy zdziwieni jaka jest różnica. Ale tak jak piszesz - każdy jeździ na czym mu wygodniej.
@@gdzielosponiesie dawno temu za komuny nie było rowerów ani pieniędzy miałem tylko kolarzówka po lesie nie dało się jechać więc włożyłem szersze opony chyba miałem pierwszego GRAVELA nie wróciłbym do tego wolę pełną amortyzację błotniki wygodna pozycja no i wspomaganie elektryczne. Pozdrawiam.
Myślę, że ta waga roweru to robi dużo. Zwłaszcza dla kobiety gdzie trzeba czasem przenieść rower .W pociągu zawiesić rower na pewno będzie lżej:)Pozdrawiam 😀
Zdecydowanie. Dlatego Kasia go chwali 😁 pozdrowienia!
na wyprawach i tak rower dużo waży przez bagaż - wole rower z amorem dobrym ale nie taki jak na tym filmie - bo to zwyklak jest nie amor...
Obawiam sie że żaden z powyższych. Tylko hybryda na wyprawy 😊
Każdy znajdzie coś dla siebie 🙂
Nie wiem to sie wypowiem. Na wstepie odpowiem na pytanie zawarte w tytule: trekking. Gravel to jest wymysl marketingowcow. Ogolnie rower do wszystkiego i do niczego. Plusy: fajnie wyglada, wjedzie tam gdzie szosa bedzie miala problemy, lzejszy choc po ubraniu w osprzet trekkingowy roznica niewielka i przy turystyce malo znaczaca przy sakwach 15-20kg. Minusy: telepie, niewygodna pozycja na dalszych dystansach (500-1000km i wiecej), drogi, slabe hamowanie na lapach, z uwagi na nowoczesnosc konstrukcji wiele rzeczy moze ulec awarii w trasie np. carbon, hydraulika. Ogolnie dobry na wycieczki wokol komina i tyle. Trekking ma wygodna pozycje, przydatny osprzet rowerowy, amortyzacje, lepsze hamulce z uwagi na dzwignie. Minusy: brzydki
Masz sporo racji, dzięki za podzielenie się opinią! Brzydki? A ponoć o gustach się nie dyskutuje 😁 pozdrawiamy!
@@gdzielosponiesie W porownaniu do gravela mysle, ze tak. Wiele rzeczy praktycznych jest niezbyt urodziwa. Cos za cos, ale rzeczywiscie o gustach sie nie dyskutuje.
Pierwszy z brzegu film, Marin Four Corners jako jeden z bohaterów: ruclips.net/video/meOYaYv9DsY/видео.htmlfeature=shared
Jak to się mówi - jak się chce to wszystko jest możliwe. Piszesz o carbonie, hydraulice - 4Cofners tego nie ma, dlatego jest właśnie idealny na wyprawy (jeździłem na wyprawach z osobami jeżdżący i właśnie na stalowych gravelach - oni wiedzieli czego chcą i wybór był świadomy).
Dalej nie wiem który jest lepszy. Po pierwsze należy postawić pytanie do jakiej jazdy, zastosowania porównujemy oba rowery. Po drugie, Wasze porównanie jest niepełne. Opisujecie różnice w budowie ale brakuje wyjaśnienia jak to wpływa na właściwości jazdy na rowerze. Weźmy podstawowe parametry jak geometria ramy drastycznie różna, przecież różnica jest ogromna, jak to wpływa na długą jazdę w wyprawach. Druga sprawa jak wpływa baranek a jak flat bar na jazdę, jakie odczucia. Po trzecie hamulce tarczowe czy v-brake, jak się sprawdzają gdy jest dużo bagaży, przecież bagaże mogą się obijać o te tarcze. Po czarte czy różnica w wadze roweru rzędy 5 kg ma duże znaczenie jeśli jest dużo ciężkiego bagażu który przekracza wielokrotnie te 5 kg? I wiele innych typu jazda z amortyzatorem i bez z ciężkimi bagażami itp itd. Ogólnie gdybyście opowiedzieli jak praktycznie sprawdziły się oba rowery w wyprawach na przykład w odniesieniu do każdego aspektu łatwiej byłoby się zdecydować na jakiś rower.
Celowo w filmie nie odpowiedzieliśmy na pytanie, który lepszy. To kompletnie indywidualna kwestia, a ostateczna ocena jest zależna od przeznaczenia roweru i przede wszystkim indywidualnych upodobań. Nie chcieliśmy analizować każdej, najmniejszej różnicy między rowerami, a raczej zwrócić uwagę na podstawowe roznice, które zaobserwowaliśmy po kilku miesiącach jazdy na gravelach. Swoją drogą- nigdy nie słyszałem, żeby bagaze ocierały o tarcze hamulcowe - jeśli tak masz, to może kwestia źle zamocowanych sakw?
Jak mam wygrac to na trekkingu wygram...
Wisełka 500 😅
ja znienawidziłem raczej gravele - miałem i nigdy bym nie zamienił mtb lekkiego karbona na gravela nawet jak by był 5 razy droższy od mtb
Widzisz, tyłu ludzi, co opinii :)
Nie podaliście cen... I, co za tym idzie, różnic w cenach
Bo to nie porównanie dwóch konkretnych modeli, a typów rowerów. Ceny potrafią być bardzo różne
Treking lepszy. Taniej, więcej przełożeń na góry, komfort. Byłem gravelem w górach, bez drogiego grx będzie niestety męka na tiagrze lub sorze.
Dzięki za opinię 🙂
Dlatego optymalnie (przynajmniej dla mnie) jest mieć 2 tarcze z przodu, bo zakres przełożeń się zwiększa... Jedna tarcza z przodu to trochę za mało na góry.
Mam gravela na grx i elektryka trekkinga żony na silniku Boscha 4 Gen. Coraz częściej jeżdżę na jej rowerze. Trekkingi to fajne uniwersalne rowery
@@rdzrepresentbardziej bo trekking czy że elektryk? :)
Bo was marketing dopadł 😉
Bo porównujemy dwa modele, na których jeździmy? 🤔
@@gdzielosponiesie
Śmieszą mnie takie komentarze... ktoś mówi o modzie, marketingu...a nie bierze pod uwagę że ktoś przejechał np 5-10 tys km w sezonie i wie że nie chce wrócić do MBT lub Trekinga z pełnym wyposażeniem ważącym 20kg. 😅😂
trafne spostrzeżenie :) Zwłaszcza, że wielu wyprawowców, jak Mamba jeździ na grążelach@@przemekstachu9497
Zbyt pochylona pozycja nie dla mnie, wiec gravel zdeklasowany z od razu😉
No i pewnie, każdy ma swoje kryteria 🙂
Bo są modne???
Marketing namieszał niektórym inteligentnym ludziom w głowach. Nie wygodny, drogi rower bez amortyzacji a ortodoksyjni gravelowcy pchają się z nim na wartepy i jeszcze twierdzą, że dobrze im tam. A wszystko to bo na prostej pojedzie troche szybciej -jedyna zaleta gravela. Czy warto jest tak się męczyć z powodu dodatkowych 2-3km/h.
Myślę, że co kto lubi 🙂
@pio7763 Nie w tym rzecz. Te rowery się inaczej prowadzą. Inaczej się je czuje zarówno na szosie jak i w terenie. Na lekko czy z bagażem. Mamy takie czasy że można sobie dobrać sprzęt pod własne potrzeby... również takie o jakich sam napisałeś 🙂
to jest właśnie częsty argument, że wygodnie się nimi jeździ. Trzeba spróbować by ocenić. Ja jestem bliżej trekkingu.@@mareklesniak8768
Gravele nie są dla każdego, raczej są dla świadomych rowerzystów, którzy wiedzą czego chcą. Jak się przesiadasz z szosówki, to taki rower jest bardzo "miekki" i wygodny, a w dodatku można nim pojeździć bez żadnych przeszkód po leśnych czy polnych drogach, co bardzo urozmaica jazdę w stosunku do szosówki.
Dla amatorów, którzy mało jeżdżą i nie są przyzwyczajeni do baranka może się faktycznie nie nadawać. Ale też nie ma powodu żeby zwalać wszystko na marketing. Od tego jest tyle typów rowerów, żeby każdy mógł wybrać to co mu pasuje.
A powiedz ile kilometrów i w jakim terenie przejechałeś gravelem żeby tak się wypowiadać? Komentarz brzmi mocno teoretycznie, podaj swoje doświadczenia z jazdy takim rowerem (jak autorzy) i porozmawiamy.
Trekkingi też mają sztywny amortyzator
Ale gravele go w ogóle nie mają
Nooo super zamiana na wyprawy gravelem nie posiada bagażnika błotników dynama no to gdzie tym qurestwem jechać pod durnego chatę? Ludzie co z wami jest?
Jak widać, nasze gravele posiadają bagażniki 🤔
@@gdzielosponiesie nooo sztos zamienił stryjek siekierkę na kijek :D
Pojadą na nich dokładnie wszędzie tam gdzie ty na swoim rowerze z bagażnikiem,pompką, nóżką, , lusterkami, błotnikami, koszykiem z przodu i innym qurestwem jakie sobie wymyślisz 😅
Tylko że szybciej, sprawniej i mniejszym nakładem sił 😂
Taka mała różnica.
@cezaro2336 Koło z dynamem można sobie złożyć za kilka stów... to jest dodatek, który sobie można dołożyć w zasadzie do dowolnego roweru, nawet do terenowej zjazdówki, jak ktoś ma takie widzi-mi-się, łącznie z błotnikami i bagażnikiem 🙂
Jakiej prędkości jak na szosie z jedną zębatka z przodu 😂 gravel tylko dla idiotów co wierzą marketing a druga sprawa .... Tu sprzodu sa 3 przerzutki 😂 pokaz mi rower co ma 3 przerzutki z przodu 😂 trzy przelozenia to nie trzy przerzutki eech... A wystarczy troche pomyslec zamiast gledzic glupoty, ktore później rozchodza sie po sieci.
Dzięki, że znalazłeś jedno przejęzyczenie w 10 minutowym filmie!
Jakiego wzrostu jest Kasia i jakiej wielkości ma ramę swojego Marina 4 cornersa ?
160 cm. A ramę ma S, ale M też by była dla niej ok 🙂
każdy gravel czy szosa to +100 do bycia gejem albo pedodrwalem z bródką sory chłopaki pedalarze ja zawsze wybierałem mtb ten rower zawsze będzie miał charakter rasowość i agresywność ;)
A może niech każdy jeździ na tym, na czym ma ochotę? Najważniejsze, że aktywnie!