وهذه الحقيقة هم نفس الشيئ للاسف سعيد فودة دلس وبنا بناء غير صحيح إذ معنى الحدوث عندهم مخلوق اي القران المخلوق نحن أهل السنة لا نقول عن الحادث مخلوق رئيت الفرق
فودة دلس متعمدا ولم يصرح بما يعتقده من إنكار أن الله يتكلم متى شاء بما شاء بكلام يسمعه من شاء. البوطي رحمه الله نفسه قال أن الخلاف بين الأشاعرة والمعتزلة خلاف لفظي في مسألة القول بخلق القرآن.
المحدث عندنا اي أحدث الله علمه للناس كان غير معلوم لهم و لم يبعث فيهم رسولاً يعلمهم و يتلو عليهم آياته أما عند الأشاعرة فالإحداث خلق و عادة الاشاعرة السيئة تنميق العبارات و التدليس و عدم الوضوح...
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل ، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات اي ان الله دائما متكلم لا عبارتكم متكلم متي شاء هي عبارة كفر الائمة القائل بها قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
@@المعتصمبالله-ث5ش سنده القران والسنة ونعم جاهد معهم ووقف في صف اهل السنة مع اختلافه معهم وقال رحمه الله عفوت عن كل من ظلمني الا من كان عدوا لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم وما قولك بمن سجنوه وقالوا اقنلوا ابن تيمية ودمه في عنقي وهم كثر ممن تقول انهم السند لابن تيمية رحمه الله والى يومنا هذا علموا العوام والبغال من اتباعهم بسب ابن تيمية ورميه بالتجسيم والتشبيه وانه تكفيري وقاتل ومجرم اليس هم من زعمت انهم السند في أيامنا هذه امثال فودا والشريف و غيرهم كثير ثم لماذا الان في الأزهر يعتمدون كثير من فتاوى ابن تيمية رحمه الله تعالى اليس لديكم سلف وسند تاخذون بفناويهم الستم أهل الاسناد ام كلام فقط واسف على الإطالة واعلم اخي هدانا الله وإياكم كل ما قلته لك سمعته من علماء ومشايخ اشاعرة وانا من عوام الناس ولست من العلماء أو طلاب العلم لكني تابعت وسمعت كثيرا عن هذا الرجل ..اقصد ابن تيمية رحمه الله وما يتعرض له من شتم وسب من اراذل الناس من رافضة ومجوس ونصيرية وغيرهم ممن يتمسك بالهوى ولا يقبل النصح أو يتبع الدليل
أهل السنة عندهم الفعل الحادث بمعنى الفعل المتجدد وليس المخلوق كما تتهمونهم أنتم، فالحوادث التي يقول ابن تيمية بحلولها بمعنى الأفعال المتجددة فالله عزوجل يتكلم بما شاء وقتما شاء، كما تكلم بالقرآن، وباقي الكتب السماوية المنزلة على رسله عليهم السلام، وبالتالي الحدوث بهذا المعنى الذي نريده يختلف عن الحدوث بالمعنى الذي تريدونه أنتم، فتعالى الله عزوجل أن نصف كلامه بأنه مخلوق، بل القرآن كلام الله، وليس بمخلوق وهذا ما صرح به أئمة الإسلام في عقائدهم المكتوبة كالإمام أحمد بن حنبل والإمام البخاري والإمام ابن قتيبة وغيرهم. أما أنت يا فودة فصرحت بصريح العبارة في أكثر من تسجيل بالقول بخلق القرآن! وقلت القرآن حادث والقرآن مخلوق وسمعت ذلك منك في غيرما مقطع! وهل سجن إمام أهل السنة أحمد بن حنبل رحمه الله وضرب وأوذي لسنين إلا لأجل رفضه للتفوه بهذه الكلمة السائغة على لسانك؟! إذن لا تدعي أنك من أهل السنة وأنت تحارب معتقد إمامهم أحمد بن حنبل رحمه الله.
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث ليس بقديم لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
@@عمر-م8ش8م واللهِ لو درست اللغة العربية مئة سنة لعجزت أن تشرح كلام ابن تيمية فكلام ابن تيمية لا يفهمه إلا متبعي السلف الصالح ، أما عن قول ابن تيمية أن القرآن حادث أو محدث فلم يقصد به أنه مخلوق و إنما قديم النوع أي أن صفة الكلام هي صفة لله عز و جل قديمة هو متصف بها منذ القدم حادث الآحاد أي أن الله تعالى يتكلم بما يريد وقتما يريد . رحمك الله يا شيخ الإسلام رحمة واسعة و رضي عنك و عن الأئمة الأربعة و من قبلهم التابعين و من قبلهم الصحابة ، و لعن الله مكفري المسلمين القويمين المتبعين لكتاب الله و سنة رسوله الكريم .
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
في الحديث الصحيح : تكفير المسلم كقتله . وقال أهل السنة والجماعة : من قال : إن القرآن مخلوق فهو كافر ، ومن لم يكفره فهو كافر ، ومن قال : لا أعلم فهو شر من الكافر ! قلت : ما دليلكم ؟ قالوا : أحمد بن حنبل !
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
أنا احكيلك كلمتين ورد غطاهم بعيد عن كل فلسفاتك ......ما يقال في صفة من صفات الله تعالى يقال في باقي الصفات ........ افهمها يا فودة وبلاش تتوهم على صفات الله توهم أعمى بصيرتكم أمروها كلها صفات الله تعالى كما جاءت إثبات بالمعنى اللغوي ونفي التشبيه ب ليس كمثله شيء وهو السميع البصير......وينتهي الموضوع من أساسه ......لكن أمثالك الحاليين والسابقين أصروا على عدم إحترام حدود عقولهم فدخلوا في علم الغيبيات ....مما تسبب عندهم من توهم على صفات الله تعالى وبذلك شبهتم الخالق بالمخلوق بزعمكم وبسبب ذلك عطلتم صفات الله وأولتموها تأويلا كاذبا......(إفتريتم على الله ورسوله والقرون الثلاثة الأولى التي فضلها النبي صلى الله عليه وسلم وعلى الأئمة الأربعة رحمهم الله جميعاً) كذب وزور وبهتان ...................
كما نقول لك يا رويبضة ان غرض اهل السنة بالحدوث ليس هو كقولكم بخلق القرءان و لو كنت تتبع عقيدة السلف ما تفهوت بتفاهة و نسبتها لابن تيمية الذي اقبرك و انت حي قال البخاري في صحيحه و ان حدثه لا يشبه حدث المخلوقات فقال بن البطال في شرحه للصحيح قال قال بن بطال غرض البخاري الفرق بين وصف كلام الله تعالى بأنه مخلوق وبين وصفه بأنه محدث فأحال وصفه بالخلق وأجاز وصفه بالحدث ...اما اهل السنة يا جهمي و منهم شيخ الإسلام قالوا ان ان المحدث هو المنزل جديدا و بما ان اهل السنة متفقين ان الله يتكلم ازلا و ابدا و كلامه لا ينتهي عكس قول الشاعرة ان كلامه واحد فحصوره بأنه ازلي فقط لهذا انتم لا تؤمنون برب متكلم الأن و لا متكلم يوم القيامة فنقول ان القرءان حروفه و الفاظه من عند الله و هو قرءان واحد لا كما زعمتم انتم و قلتم بوجود قرءان لفظي غير حقيقي و ليس بكلام الله و هو هذا القرءان الذي قال ربنا عنه انا انزلناه قرءانا عربيا ثم قلتم بوجود قرءان اخر غير حقيقي لم يسمعه احد و لم ينزل على نبينا و هو القرءان الحقيقي عندكم و بهذا قد اثبتم قرءانين لا قرءان واحد
بارك الله فيك يا أخى الغالى فأنتبه فالأشعرية فرقة ضالة مموهة ومنافقة يدعون الرد على المعتزلة وهم أخبث منهم فى الباطن كما قال عنهم السجزى رحمه الله والأشاعرة اليوم هم جهمية صرف
الكلام في العقيدة يكون بالنص النقلي...أما الثرثرة والكذب فصاحبهما ممن يفتري على الله الكذب ( ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا )؟؟؟.فأنتم .كذابون أفاكون مفترون...والله المستعان .
@@ammarmerzougui8794 هههههه طيب رأيت الجرائم الشيطانية الكفرية فى شيخكم الفخر الرازى صاحب السر المكتوم فى مخاطبة النجوم رأيت جرائم ابن حجر والنووى والباقلانى فى تحريف النصوص وكتبكم وكتب الملاحدة كابن سينا والفرابى وغيرهم من الملاحدة دين واحد يعنى دين الأشاعرة ودين القرامطة دين واحد
@@قناةعقيدةالسلف أنا لا أتبع العباد..أنا أتبع كلام النبي وكلام رب العباد ( الله خالق كل شيء ) فهاتوا نصا من الوحي يخرج القرآن من هذا النص النقلي يا جهابذة السنة والجماعة...
المنكر للصفة هو المجسم الحقيقي نظراً لأنه يتخيل الصفات كما يتخيل صفات البشر فيجسمها في ذهنه ثم ينكرها مدعياً التنزيه بعد ان شبهها بصفات البشر فصار المنكر للصفات مجسماً ومشبهاً ومعطلاً قال الشيخ الشنقيطي - رحمه الله - : تنجس القلب وتلطخه وتدنسه بأقذار التشبيه ، فإذا سمع ذو القلب المتنجس بأقذار التشبيه صفة من صفات الكمال التي أثنى الله بها على نفسه ؛ كنزوله إلى سماء الدنيا في ثلث الليل الأخير وكاستوائه على عرشه وكمجيئه يوم القيامة وغير ذلك من صفات الجلال والكمال ، أول ما يخطر في ذهن المسكين أن هذه الصفة تشبه صفة الخلق لكون قلبه متنجسًا بأقذار التشبيه .. إلخ ) !!
الحدوث الذي قصده ابن تيمية ليس حدوث التخليق وانما حدوث الايات بالنسبة لما نزل قبلها اي كونها منجمه متتالية نزل بعضها بعد بعض وتكلم الله بها حقيقه ولا يمكن وصفها بانها مخلوقه لأن القرآن كلام الله وصفاته غير مخلوقة كذاته والقرآن من آحاد هذه الصفة والقرآن بعض كلام الله وليس كله فالله تكلم به وبغيره وسيتكلم ويخاطب عباده يوم القيامة كما في القرآن والسنة فمن الجهل وصفها بأنها معاني قديمه
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
@@nadideadnana7596 أنا سألتك عن النتيجة يعني ماذا يترتب عليه وإلا فكيف في المحدث ليس بشرط أن يكون مخلوقا؟ مامعناه؟ المحدث كما هو معلوم من الكلمة شيئ محدث لابد له من مُحدث وهذا المحدث هو خالقه فمالفرق بين الخلق والإحداث؟
المحدث في حق الله ليس مخلوق اي شئ يحدثه في نفسه مثل عندما يتكلم الله يوم القيامة هو لا يخلق الكلام بل الكلام من نفسه . وقد قال الله وما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث اي طارئ وقد أجمع أهل السنة ان معنى الكلمة محدث ليس مخلوق اي لا يصح أن نفسر محدث في الاية بمخلوق
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
الاشعرية يقولون بخلق القرآن…..وهذا مفهوم لان وسائل فهمهم هي نفسها وسائل المعتزلة،،،،، (المنطق وعلم الكلام) …..وهذا سبب تحذير الامام الشافعي من علم الكلام
يجب فهم منهج هؤلاء الضلاليين - عندما تسمع منهم انهم يقولون أن اهل السنة هم الاشاعرة تعرف انهم جهله و ان استدلوا بالقول أن السلفية هم اتباع ابن تيمية رحمه الله فقط تعرف انهم جهله لا يعلمون منهج أهل السنة و الجماعة - ومن أوائل من كفرمن يقول بخلق القران لم يكن ابن تيمية فكان الامام احمد و الامام الطحاوي و غيرهم الكثير - فأنتم جهلة و نشهد الله اننا نتبرء مما تقولون - تتفلسفون في الدين - = صفة من صفات الله التكلم كما قال في كتابة الغير مخلوق كلم الله موسي عليه السلام - و القران كلام الله ليس كلام بشر و من قال عكس ذلك جاهل يقام عليه الحجة ام يكون كافر من القران - صفات الله ليست مخلوقة لاننا لا نفرق بين صفات الله وذاتة فابلتالي كلام الله ليس مخلوق فيدل علي ان القران الذي هو كلام الله غير مخلوق - سهلة جدا ولاكن انكم تتفلسفون في الدين و تؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض هداكم الله الي أهل السنة علي فهم سلف الامة
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
ضيقت واسعا يا خالد ...بل كنت تقول هم أهل الحديث والأشاعرة والماتريدية ..وليس للترتيب هاهنا اي دلالة ..أليس هدف الأشاعرة والماتريدية تنزيه الخالق والدفاع عن السنة بدلائل النقل والعقل معا
@@mohamedali-gb3tm *-* قال يحيى بن معين : سمعت ابا خيثمة يقول : قلت ليحيى الانماطي : ترضى بوكيع (بن الجراح) ؟ قال نعم . فأتيت وكيعا فقلت له : إن هذا يزعم أن القرآن مخلوق مجعول . فقال وكيع : هذا كافر . "من كلام يحيى بن معين في الرجال ص١٢٤" *-* قال الطبري : وكذلك القول في قائل (قراءتي القرآن مخلوقة) . وزعم أنه يريد بذلك القرآن مخلوق : فكافر لا شك فيه عندنا ، ولا أحسب أحد أعطي شيئا من الفهم والعقل يزعم ذلك أو يقوله . "التبصير في معالم الدين ج١ص١٥٢" *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف المقرئ قال كنت عند مالك بن أنس فجاءه رجل فقال : ما تقول فيمن يقول القرآن مخلوق ؟ فقال مالك : زنديق كافر . *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف قال : سألت ابن لهيعة و الليث بن سعد عمن قال : القرآن مخلوق ؟ فقالا : هو كافر "الفوائد المنتقاة العوالي الحسان ص٢٣٠و ٢٣١" *-* قال الربيع بن سليمان : لما كلم الشافعي حفص الفرد، فقال حفص : القرآن مخلوق . قال له الشافعي : كفرت بالله العظيم "ذم الكلام وأهله ج١ص٧٩- حلية الاولياءج٩ص١١٣" *-* قال ابو الشيخ الاصبهاني فيمن يقول عن القرآن الذي بين الدفتين والمحفوظ في صدور الرجال مخلوق . ( فلا يشك فيه عندنا وعند أهل العلم من أهل السنة والفضل والدين أنه كافر كفرا انتقل به عن الملة ...) (ومن شك في كفر من قال :القرآن مخلوق . بعد علمه وبعد أن سمع من العلماء المرضيين ذلك فهو مثله...) "الحجة في بيان المحجة ج١ص٢٤٠،٢٣٩،٢٣٨" *-* قال عمر بن عثمان الواسطي : مر بي يزيد بن هارون وأنا في الدكان ، فصعد إلي ، فقلت يا ابا خالد ، بلغني أن ببغداد رجل يقول :إن المريسي يقول القرآن مخلوق . فقال يزيد بن هارون : من قال القرآن مخلوق فهو كافر. "السنة لأبي بكر الخلال ج٥ص١٠١ -تاريخ واسط ص١٣٩" *-* قال محمد بن عثمان بن ابي شيبة ، سمعت علي بن المديني على المنبر يقول : من زعم أن القرآن مخلوق فقد كفر ، ومن زعم ان الله لا يُرى فهو كافر ، ومن زعم أن الله عز وجل لم يكلم موسى على الحقيقة فهو كافر . "سؤالات ابن ابي شيبة لعلي بن المديني ص١٠٣" قال احمد بن يحيى بن ناقة ، سمعت أبا الغنائم بن النرسي قال سمعت الحسن بن علي الجوهري ، يقول سمعت علي بن محمد ابن ابي العصب الاشناني يقول سمعت احمد بن عوف البزوري يقول سمعت هارون الفضلي يقول : لم اسمع أحدا من أهل العلم في المدينة و أهل السنة إلا وهم ينكرون على من قال : القرآن مخلوق ويكفرونه ، قال هارون الفضلي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال أحمد بن ابي عوف :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قل ابن ابي العصب :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال الجوهري : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال ابن النرسي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال احمد بن ناقة : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. "احاديث مسلسلة رواية ابن ناقة ص٣" ختاما هذا الحكم الوارد للعالم المعاند وليس للجاهل المقلد ، ولكن ايضا ليعلم الجاهل انه سالك لطريق خالف فيه الامة واتبع المبتدعة لعل الله يهديه . والله اعلم
@@محبالقهوة أنصحك بقراءة العقيدة الأشعرية من كتبها ..كتاب العقيدة السنوسية أم البراهين وغيرها من الكتب ..لا نقول بخلق القرآن القرآن كلام الله وكلام الله قديم .. الكلام صفة قديمة (أي أزلية ) في حقه تعالى
لماذا جعلت كلام الفلاسفة بقديم وغير ذلك من الكلمات الفلسفية يحتكم اليها كتاب الله الله المستعان اسالكم سؤال هل كلم الله موسى تكليما في زمن محدد ام كلمه في القدم واذا قلتم انه كلمه في القدم فينبغي من ذلك ان موسى قديم واذا قلتم ان الله لم يكلمه انما كان وحيا بكلام قديم فقد كذبتم الاية وكل هذا لكي تحتكمو لكلمة قديم وتنكرو ان الله يتكلم متى شاء وبما شاء وكيف شاء تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
انا لا اقصد بخصوص القرآن فقط بل اقصد كلام الله عموما القرآن ليس محدث عند الله كما قال الشافعي ولكنه احدث عندنا بالوحي ولكن انتم تقيسون صفات الله وما عند الله من عالم الغيب بمقاييس الدنيا ولا شك ان المقاييس وقوانين الحياة مختلفة كليا بين الدارين فلماذا انتم مصرون لمحاولة فهم كيفية صفات الله بعقولنا القاصرة الا يكفي ان تقولو ما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام بخصوص المتشابهات و الغيبيات فقد نهى رسول الله عن الخوض في القضاء والقدر فكيف فيمن يخوض بذات الله بغير وحي من الله وانما للعقل والمنطق والفلسفة والافضل التورع عن هذه الكلمات التي لم يذكر فيها قرآن او سنة في وصف الله مثل جسم او قديم ..... انما نقول هو الاول والاخر والسميع والبصير ... ونصفه بما وصف نفسه من غير ذكر اي لفظ مبتدع في ذات الله لان في هذه المسائل نعتمد على الوحي وليس غير ذلك
اما بخصوص الكلام الذي انت ذكرته سابقا فلا يسعنا مناقشته هنا ولكن اجيبك عليه بما قلته لك سابق كل كلام في هذا الخصوص يحتاج الى وحي وليس قوانين العقل فارجع الى ما ذكرت انت وانظر ايه يحتكم الى العقل وايه يحتكم الى النقل اذا تعارضا اما اذا اتفق العقل والنقل فلا خلاف
@@almohebllah و هدة هي كارثة ابن تيمية انه قال القران حادث ليس بقديم و لكن احدثه الله في ذاته و قد كفر الائمة القائل بخلق القران بسبب هدا اصلا انه يؤدي الي القول بان القران حادث
@@almohebllah الكلام واضح عن الائمة ان القران قديم ازلي و من زعم انه محدث فقد كفر وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر اين تيمية يقول بكل صراحة ان القران حادث لا قديم !!!!
وإن تنزلنا أن شيخ الإسلام قال ماقلت فلماذا تنسب هذا للعلماء السلفيين كلهم بقولك (هم يقولون ) لعبا منك بالألفاظ فأما قول الأشاعرة تبعا للمعتزلة تبعا للجهمية تبعا للشيطان أن القرآن مخلوق معروف وهو نار على علم لايحتاج البحت عن أدلته في بطون السلسلات الطويلة كما هو معروف عن الأشاعرة وليس لزيادة العلم على العلم ولكن للتشبت بكل سراب ولو بغتاء السيل لتصحيح مذهب ينتقد أوله آخره هالك متلاشي
يا اخي بيننا وبينكم كتب الائمة الأربعة وتلامذتهم وعامة السلف الكل يصرحون بأن القرآن غير مخلوق ولم يفصلوا من أين أتيت بتقسيم كلام الله الى قديم وحادث ؟ مسالة خلق القرآن ظهرت في القرن الثاني وفتن فيها وامتحن اهل السنة وعذبوا فهم اعرف الناس بها فهلا أتيت بنص لأحد أئمة السنة في ذلك الوقت (حصرا ) يثبت تقسيم كلام الله او القرآن الى حادث وقديم لن تستطيع ولو اجتمعت معك اشاعرة الجن والإنس فلا تدلس على الناس بقول ابن تيمية لتوهم الناس أن ابن تيمية هو من أحدث هذه المسألة
قال تعالى الله خالق كل شيء هل القرآن الكريم لا شي . الله سبحانه وتعالى انزل القرآن الكريم هل يمكن أن يقع فعل الإنزال على لا شيء. هل القرآن الكريم خالق ام مخلوق؟
جاء في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
@@عمر-م8ش8م أخطأت الفهم يا يسري .السلف يكفرون من يقول : القرآن محدث أي أحدثه الله ولم يتكلم به . ثانيا أنت صرحت أنهم يكفرون من يقول القرآن مخلوق وهذا سعيد فودة يعلنها صراحة أن من لا يقول ان القرآن مخلوق فليس بأشعري أو جاهل . وأما قولك ان ابن تيمية نسب إلى الله السكوت والكلام فهذه لم يقلها ابن تيمية بل رسولنا الكريم في حديث [ وسكت عن أشياء رحمة بكم غير نسيان]
@@محبالقهوة وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر ابن تيمية يقول القران حادث لا قديم افهم !!! السلف يكفرون من قال القران ليس بقديم و علة تكفير القائل بخلق القران هي قوله ان القران ليس بقديم لكن الاشاعرة يقولون القران قديم و الحروف العربية ترجمة له
@@عمر-م8ش8م يااخ يا يسري السلف يكفرون من قال محدث بمعنى مخلوق ابن تيمية يقول قديم النوع حادث الآحاد (قديم النوع) الكلام صفة أزلية (حادث الاحاد) يتكلم متى شاء ،فقد كلم موسى في تلك اللحظة عند الشجرة المباركة ، وتكلم بالقرآن في وقت حوادثه بخلاف مايقول المعطلة . وعلى فكرة الاشاعرة لايقولون بصفة الكلام . قل الكلام النفسي (وهذه حيدة جهمية)
الحقيقة ان الاشاعرة اعملوا عقولهم في أمور لا ينفع معها عقل فشوشوا على الناس عقائدهم... فحسب مذهب الاشاعرة والمعتزلة يجب اولا ان تدرس خمس سنوات علم فلسفة وعلم الكلام ثم تدخل في دين الإسلام لان اسلامهم لا يتناسب مع عقول الناس البسطاء
قل له أيها الغبى أن ابن تيمية لا يقول حادث بمعنى أنه مخلوق ، و إنما يقول قديم النوع حادث الآحاد ، قديم النوع يعنى أن صفة الكلام صفة لله عز و جل قديمة هو متصف بها منذ الأزل ، حادث الآحاد يعنى أن الله تعالى يتكلم بما شاء وقتما شاء ، يعنى تكلم سبحانه و تعالى بأمره للقلم فقال له اكتب فى وقت ، ثم كلم موسى عليه السلام فى وقت آخر ثم تكلم بالقرآن و سمعه منه جبريل عليه السلام فى وقت ثالث و هكذا ، هذا هو معنى قول ابن تيمية حادث الآحاد و ليس معناه أنه مخلوق
*-* قال يحيى بن معين : سمعت ابا خيثمة يقول : قلت ليحيى الانماطي : ترضى بوكيع (بن الجراح) ؟ قال نعم . فأتيت وكيعا فقلت له : إن هذا يزعم أن القرآن مخلوق مجعول . فقال وكيع : هذا كافر . "من كلام يحيى بن معين في الرجال ص١٢٤" *-* قال الطبري : وكذلك القول في قائل (قراءتي القرآن مخلوقة) . وزعم أنه يريد بذلك القرآن مخلوق : فكافر لا شك فيه عندنا ، ولا أحسب أحد أعطي شيئا من الفهم والعقل يزعم ذلك أو يقوله . "التبصير في معالم الدين ج١ص١٥٢" *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف المقرئ قال كنت عند مالك بن أنس فجاءه رجل فقال : ما تقول فيمن يقول القرآن مخلوق ؟ فقال مالك : زنديق كافر . *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف قال : سألت ابن لهيعة و الليث بن سعد عمن قال : القرآن مخلوق ؟ فقالا : هو كافر "الفوائد المنتقاة العوالي الحسان ص٢٣٠و ٢٣١" *-* قال الربيع بن سليمان : لما كلم الشافعي حفص الفرد، فقال حفص : القرآن مخلوق . قال له الشافعي : كفرت بالله العظيم "ذم الكلام وأهله ج١ص٧٩- حلية الاولياءج٩ص١١٣" *-* قال ابو الشيخ الاصبهاني فيمن يقول عن القرآن الذي بين الدفتين والمحفوظ في صدور الرجال مخلوق . ( فلا يشك فيه عندنا وعند أهل العلم من أهل السنة والفضل والدين أنه كافر كفرا انتقل به عن الملة ...) (ومن شك في كفر من قال :القرآن مخلوق . بعد علمه وبعد أن سمع من العلماء المرضيين ذلك فهو مثله...) "الحجة في بيان المحجة ج١ص٢٤٠،٢٣٩،٢٣٨" *-* قال عمر بن عثمان الواسطي : مر بي يزيد بن هارون وأنا في الدكان ، فصعد إلي ، فقلت يا ابا خالد ، بلغني أن ببغداد رجل يقول :إن المريسي يقول القرآن مخلوق . فقال يزيد بن هارون : من قال القرآن مخلوق فهو كافر. "السنة لأبي بكر الخلال ج٥ص١٠١ -تاريخ واسط ص١٣٩" *-* قال محمد بن عثمان بن ابي شيبة ، سمعت علي بن المديني على المنبر يقول : من زعم أن القرآن مخلوق فقد كفر ، ومن زعم ان الله لا يُرى فهو كافر ، ومن زعم أن الله عز وجل لم يكلم موسى على الحقيقة فهو كافر . "سؤالات ابن ابي شيبة لعلي بن المديني ص١٠٣" قال احمد بن يحيى بن ناقة ، سمعت أبا الغنائم بن النرسي قال سمعت الحسن بن علي الجوهري ، يقول سمعت علي بن محمد ابن ابي العصب الاشناني يقول سمعت احمد بن عوف البزوري يقول سمعت هارون الفضلي يقول : لم اسمع أحدا من أهل العلم في المدينة و أهل السنة إلا وهم ينكرون على من قال : القرآن مخلوق ويكفرونه ، قال هارون الفضلي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال أحمد بن ابي عوف :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قل ابن ابي العصب :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال الجوهري : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال ابن النرسي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال احمد بن ناقة : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. "احاديث مسلسلة رواية ابن ناقة ص٣" ختاما هذا الحكم الوارد للعالم المعاند وليس للجاهل المقلد ، ولكن ايضا ليعلم الجاهل انه سالك لطريق خالف فيه الامة واتبع المبتدعة لعل الله يهديه . والله اعلم
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
الحادث بمعنى المتجدد لا بمعنى المخلوق فأنت تقصد به محدث أي مخلوق وليس هذا الذي الذي ذكرته هو الفرق بين الاشاعرة وأهل السنة بل الفرق اكثر من ذلك وباعترافك أن اجتهاداتكم ليس لها دليل رحم الله ابن تيمية الذي تكفرونه
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد : القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ، ليس شيء من كلامه مخلوق ولا مفعول ولا محدث . فمن زعم أن شيئا منه مخلوق أو محدث أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ، اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق فقد زعم أن القرآن محدث ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ. وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض. و زعم انه محدث فهو كافر قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
هذا انسان جاهل لم ياتي بجديد اقبح كلام تسمعوا من مثل هؤلاء القران كلام الله منزل على سيدنا محمد صل الله عليه وسلم . هذي من اول الفتن بعد حروب الردة جاو بمثل هذه الشكوك الشيطانية في خلق القران عمر بن الخطاب جلد من كان يقول القران مخلوق حتى بعد وفاة سيدنا عمر بن الخطاب سال هل القران مخلوق قال لقد ادبني ابن الخطاب . اتقو الله يا امة محمد . ماهو المفيد في مثل هذا الطرح تحتاجون لمثل سيدنا عمر ابن الخطاب ان يادبكم . قلبتم ادبكم لخالقكم .
محدث يقابلها غير مخلوق مع الاشاعرة . أما أهل السنة فمعهم يقابلها أزلي. . راس الأمر أنهم فروا من التشبيه فوقعوا في التعطيل .الا سبع صفات . فيلزم من إثباتها إثبات الجميع.
هذه من جهالاتك. خلق القران عندكم يعني ان هذا القران الذي بين المصاحف ليس عين الكلام الله تعالى بل هو من مخلوقاته و هذا عين قول المعتزلة! اما عند اهل الحديث الله يتكلم متى شاء اذا شاء و يتكلم بالحرف و الصوت لذلك القران عندهم حادث الاحاد. و في ذات الوقت و هذا هو الفاصل بين اهل السنة و اهل البدع، ان هذا القران المتلو الذي بين دفتي المصحف هو عين الكلام الله تعالى، طبعاً اصواتنا مخلوقة لكي لا يستدرك احمق.
ردا على هذا المسمى الفودة بقوله أن طلبة العلم السلفيين في أربعة أسابيع يصبحون علماء أولا أنت شهدت على نفسك في مقطع فيديو متداول أنكم تشددون على طلابكم أن يتعلمو المنطق وعلم الكلام ليصبحوا علماء ضاربين بعلم القرآن والسنة والحديث عرض الحائط الا القليل منكم فتنتجون لنا صبيان يتجرأون على الكبير والصغير بالتهم وقلة الدب والمشاركة بهم في مؤتمر الشيشان بمباركة الكرملن أما كيف يتخرج طلاب السلفيين. فدونك الجامعات وما يدرس فيها من عقيدة وفقه وحديث وغيرها من مستوى حفظ القرآن الى الى مستوى الشهادة العليا التي تزكى و تعطى من علماء كبار ربانيين لا كما تفعلون أنتم مع مهلوسوكم
لاتلبّس واسعا... ولعلكم سمعتم يتحاشى قول أن القرءان مخلوق.. وهو يعتقد بذالك تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا.. الإمام أحمد: القرءان كلام اللّه منزل غير مخلوق.. المعتزلة، الأشاعرة، سعيد فودة: القرءان مخلوق... هذا يكفيك أن تعرفه يأيها الباحث عن الحق حتى تعلم تلبيس هذا الذي يضل الناس..
![Gunna - HIM ALL ALONG [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/HiCxoDeo0hc/mqdefault.jpg)
الحمدلله أني استرحت بعد هذا الفيديو كنت في شك أن الاشاعرة ضلالية وأنهم لا يختلفون عن المعتزلة لكن تيقنت أنهم لا فرق بينهم وبين المعتزلة إلا في الاسم
وهذه الحقيقة هم نفس الشيئ للاسف سعيد فودة دلس وبنا بناء غير صحيح إذ معنى الحدوث عندهم مخلوق اي القران المخلوق نحن أهل السنة لا نقول عن الحادث مخلوق رئيت الفرق
فودة دلس متعمدا ولم يصرح بما يعتقده من إنكار أن الله يتكلم متى شاء بما شاء بكلام يسمعه من شاء. البوطي رحمه الله نفسه قال أن الخلاف بين الأشاعرة والمعتزلة خلاف لفظي في مسألة القول بخلق القرآن.
اتق الله
نعم ولذلك كفروا مثلهم تماما
وكيف لا يكون الحادث مخلوق هذه هرطقة @@mg-gamer4496
المحدث عندنا اي أحدث الله علمه للناس كان غير معلوم لهم و لم يبعث فيهم رسولاً يعلمهم و يتلو عليهم آياته
أما عند الأشاعرة فالإحداث خلق
و عادة الاشاعرة السيئة تنميق العبارات و التدليس و عدم الوضوح...
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول
ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه
مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل
، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
اي ان الله دائما متكلم لا عبارتكم متكلم متي شاء هي عبارة كفر الائمة القائل بها
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
ههههههههههه فعلا مذهب الوهابية هو مذهب الجهلة فقط
الفرق بينكم وبين ابن تيمية انه كان مجسما لكنه كان عالما اما انتم فمجسمون وجهلة
نفس قول المعتزلة
اذن ابن تيمية اسوا من المعتزلة
@@razitube6010 وماذا قال ابن تيمية رحمه الله
@@razitube6010 جهمي جاهل..
اشرب حليب
انتم اصغر وادنا من ان تقارنون ب انفسكم معا شيخ الاسلام ابن تيميه
سنده من الأشاعرة وجاهد تحت رايتهم ودفن بمقابر الصوفية
@@المعتصمبالله-ث5ش مافهمتك
@@المعتصمبالله-ث5ش
سنده القران والسنة
ونعم جاهد معهم ووقف في صف اهل السنة مع اختلافه معهم وقال رحمه الله عفوت عن كل من ظلمني الا من كان عدوا لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم
وما قولك بمن سجنوه وقالوا اقنلوا ابن تيمية ودمه في عنقي وهم كثر ممن تقول انهم السند لابن تيمية رحمه الله والى يومنا هذا علموا العوام والبغال من اتباعهم بسب ابن تيمية ورميه بالتجسيم والتشبيه وانه تكفيري وقاتل ومجرم اليس هم من زعمت انهم السند في أيامنا هذه امثال فودا والشريف و غيرهم كثير ثم لماذا الان في الأزهر يعتمدون كثير من فتاوى ابن تيمية رحمه الله تعالى
اليس لديكم سلف وسند تاخذون بفناويهم الستم أهل الاسناد ام كلام فقط واسف على الإطالة واعلم اخي هدانا الله وإياكم كل ما قلته لك سمعته من علماء ومشايخ اشاعرة وانا من عوام الناس ولست من العلماء أو طلاب العلم لكني تابعت وسمعت كثيرا عن هذا الرجل ..اقصد ابن تيمية رحمه الله
وما يتعرض له من شتم وسب من اراذل الناس من رافضة ومجوس ونصيرية وغيرهم ممن يتمسك بالهوى ولا يقبل النصح أو يتبع الدليل
الاشاعرة وافقوا المعتزلة في قولهم بخلق القران فخالفوا بذلك عقيدة السلف الصالح و بلاش خرابيط زيادة ٫انتهى
احترم نفسك و لا تشبهنا بالمعتزلة اولا ثانيا نحن نقول كلام نفسي و المعتزلة ينفون بأن القرآن صفة الله
@@سني515-ه5د
هل تقولون القران مخلوق ام لا ؟
@@باسلباسل-ش7غ القرآن كلام الله
@@سني515-ه5د
هل تقولون كلام الله مخلوق ام لا ؟
@@سني515-ه5د
الن تجيب ؟
أهل السنة عندهم الفعل الحادث بمعنى الفعل المتجدد وليس المخلوق كما تتهمونهم أنتم، فالحوادث التي يقول ابن تيمية بحلولها بمعنى الأفعال المتجددة فالله عزوجل يتكلم بما شاء وقتما شاء، كما تكلم بالقرآن، وباقي الكتب السماوية المنزلة على رسله عليهم السلام، وبالتالي الحدوث بهذا المعنى الذي نريده يختلف عن الحدوث بالمعنى الذي تريدونه أنتم، فتعالى الله عزوجل أن نصف كلامه بأنه مخلوق، بل القرآن كلام الله، وليس بمخلوق وهذا ما صرح به أئمة الإسلام في عقائدهم المكتوبة كالإمام أحمد بن حنبل والإمام البخاري والإمام ابن قتيبة وغيرهم. أما أنت يا فودة فصرحت بصريح العبارة في أكثر من تسجيل بالقول بخلق القرآن! وقلت القرآن حادث والقرآن مخلوق وسمعت ذلك منك في غيرما مقطع! وهل سجن إمام أهل السنة أحمد بن حنبل رحمه الله وضرب وأوذي لسنين إلا لأجل رفضه للتفوه بهذه الكلمة السائغة على لسانك؟! إذن لا تدعي أنك من أهل السنة وأنت تحارب معتقد إمامهم أحمد بن حنبل رحمه الله.
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث ليس بقديم لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
@@عمر-م8ش8م هل يمكن أن تدلني على حساباتك تبدو طالب علم مجتهدًا
❤
@@عمر-م8ش8مبارك الله فيك
@@عمر-م8ش8م واللهِ لو درست اللغة العربية مئة سنة لعجزت أن تشرح كلام ابن تيمية فكلام ابن تيمية لا يفهمه إلا متبعي السلف الصالح ، أما عن قول ابن تيمية أن القرآن حادث أو محدث فلم يقصد به أنه مخلوق و إنما قديم النوع أي أن صفة الكلام هي صفة لله عز و جل قديمة هو متصف بها منذ القدم حادث الآحاد أي أن الله تعالى يتكلم بما يريد وقتما يريد .
رحمك الله يا شيخ الإسلام رحمة واسعة و رضي عنك و عن الأئمة الأربعة و من قبلهم التابعين و من قبلهم الصحابة ، و لعن الله مكفري المسلمين القويمين المتبعين لكتاب الله و سنة رسوله الكريم .
اعووووذ بالله من الكفر
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
لم يقل ابن تيمية ان القرأن حادث ؟؟؟
أصلا الحادث ليس مخلوق فيي اللغة ؟؟؟
قال الحادث هو نزوله تباعا ولكن القرأن قديم غير مخلوق وهو حرف وصوت
رحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية ❤❤
يعني انت والاشاعره افهم من الائمه الاربعه
في الحديث الصحيح : تكفير المسلم كقتله . وقال أهل السنة والجماعة : من قال : إن القرآن مخلوق فهو كافر ، ومن لم يكفره فهو كافر ، ومن قال : لا أعلم فهو شر من الكافر ! قلت : ما دليلكم ؟ قالوا : أحمد بن حنبل !
وإذا سألت الأشعري ماهو الدليل قالك الأشعري يا أمة ضحكت من جهلها الأمم
@@ghf857 كلهم في الجهل سواء...
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
@@عمر-م8ش8م القرآن محدث مخلوق وليس قديما لأنه لم يكن موجودا قبل اللوح المحفوظ...
@@عمر-م8ش8م
ابن تيمية الآن في قبرة بين يدي ربه فاحمل كلامك هذا معك واختصم انت وابن تيمية أمام الله
أنا احكيلك كلمتين ورد غطاهم بعيد عن كل فلسفاتك ......ما يقال في صفة من صفات الله تعالى يقال في باقي الصفات ........ افهمها يا فودة وبلاش تتوهم على صفات الله توهم أعمى بصيرتكم أمروها كلها صفات الله تعالى كما جاءت إثبات بالمعنى اللغوي ونفي التشبيه ب ليس كمثله شيء وهو السميع البصير......وينتهي الموضوع من أساسه ......لكن أمثالك الحاليين والسابقين أصروا على عدم إحترام حدود عقولهم فدخلوا في علم الغيبيات ....مما تسبب عندهم من توهم على صفات الله تعالى وبذلك شبهتم الخالق بالمخلوق بزعمكم وبسبب ذلك عطلتم صفات الله وأولتموها تأويلا كاذبا......(إفتريتم على الله ورسوله والقرون الثلاثة الأولى التي فضلها النبي صلى الله عليه وسلم وعلى الأئمة الأربعة رحمهم الله جميعاً) كذب وزور وبهتان ...................
عبدالله ابن عباس تأول كذا آية هل تعلم هل أمر حتى الإمام البخاري
قولوا القرآن مخلوق وخلصونا.
في كتاب الاصول يقول أحمد بن حنبل من قال ان القرآن مخلوق فهو كافر و من لم يكفره فهو كافر
لا حول و لا قوة الا بالله قال بالمختصر المفيد القران مخلوق
لا ادري ان كان ابوه هكذا فنقول هو كافر أصلي ام انه ارتد بعدما كان مسلما
كما نقول لك يا رويبضة ان غرض اهل السنة بالحدوث ليس هو كقولكم بخلق القرءان و لو كنت تتبع عقيدة السلف ما تفهوت بتفاهة و نسبتها لابن تيمية الذي اقبرك و انت حي قال البخاري في صحيحه و ان حدثه لا يشبه حدث المخلوقات فقال بن البطال في شرحه للصحيح قال قال بن بطال غرض البخاري الفرق بين وصف كلام الله تعالى بأنه مخلوق وبين وصفه بأنه محدث فأحال وصفه بالخلق وأجاز وصفه بالحدث ...اما اهل السنة يا جهمي و منهم شيخ الإسلام قالوا ان ان المحدث هو المنزل جديدا و بما ان اهل السنة متفقين ان الله يتكلم ازلا و ابدا و كلامه لا ينتهي عكس قول الشاعرة ان كلامه واحد فحصوره بأنه ازلي فقط لهذا انتم لا تؤمنون برب متكلم الأن و لا متكلم يوم القيامة فنقول ان القرءان حروفه و الفاظه من عند الله و هو قرءان واحد لا كما زعمتم انتم و قلتم بوجود قرءان لفظي غير حقيقي و ليس بكلام الله و هو هذا القرءان الذي قال ربنا عنه انا انزلناه قرءانا عربيا ثم قلتم بوجود قرءان اخر غير حقيقي لم يسمعه احد و لم ينزل على نبينا و هو القرءان الحقيقي عندكم و بهذا قد اثبتم قرءانين لا قرءان واحد
بارك الله فيك يا أخى الغالى فأنتبه فالأشعرية فرقة ضالة مموهة ومنافقة يدعون الرد على المعتزلة وهم أخبث منهم فى الباطن كما قال عنهم السجزى رحمه الله والأشاعرة اليوم هم جهمية صرف
الكلام في العقيدة يكون بالنص النقلي...أما الثرثرة والكذب فصاحبهما ممن يفتري على الله الكذب ( ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا )؟؟؟.فأنتم .كذابون أفاكون مفترون...والله المستعان .
@@ammarmerzougui8794 هههههه طيب رأيت الجرائم الشيطانية الكفرية فى شيخكم الفخر الرازى صاحب السر المكتوم فى مخاطبة النجوم رأيت جرائم ابن حجر والنووى والباقلانى فى تحريف النصوص وكتبكم وكتب الملاحدة كابن سينا والفرابى وغيرهم من الملاحدة دين واحد يعنى دين الأشاعرة ودين القرامطة دين واحد
@@قناةعقيدةالسلف أنا لا أتبع العباد..أنا أتبع كلام النبي وكلام رب العباد ( الله خالق كل شيء ) فهاتوا نصا من الوحي يخرج القرآن من هذا النص النقلي يا جهابذة السنة والجماعة...
@@ammarmerzougui8794 وهل الذي يستدل كاذب والذي يقول بعقله صادق عندكم يا أشاعرة
المنكر للصفة هو المجسم الحقيقي نظراً لأنه يتخيل الصفات كما يتخيل صفات البشر فيجسمها في ذهنه ثم ينكرها مدعياً التنزيه بعد ان شبهها بصفات البشر فصار المنكر للصفات مجسماً ومشبهاً ومعطلاً
قال الشيخ الشنقيطي - رحمه الله - : تنجس القلب وتلطخه وتدنسه بأقذار التشبيه ، فإذا سمع ذو القلب المتنجس بأقذار التشبيه صفة من صفات الكمال التي أثنى الله بها على نفسه ؛ كنزوله إلى سماء الدنيا في ثلث الليل الأخير وكاستوائه على عرشه وكمجيئه يوم القيامة وغير ذلك من صفات الجلال والكمال ، أول ما يخطر في ذهن المسكين أن هذه الصفة تشبه صفة الخلق لكون قلبه متنجسًا بأقذار التشبيه .. إلخ ) !!
اتق الله أخي، تم الرد على هذا الكلام
الحدوث الذي قصده ابن تيمية ليس حدوث التخليق وانما حدوث الايات بالنسبة لما نزل قبلها اي كونها منجمه متتالية نزل بعضها بعد بعض
وتكلم الله بها حقيقه ولا يمكن وصفها بانها مخلوقه لأن القرآن كلام الله وصفاته غير مخلوقة كذاته والقرآن من آحاد هذه الصفة والقرآن بعض كلام الله وليس كله فالله تكلم به وبغيره وسيتكلم ويخاطب عباده يوم القيامة كما في القرآن والسنة فمن الجهل وصفها بأنها معاني قديمه
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
هل الله تعالى يتكلم باللغات كما ان البشر يتكلمون باللغات ؟
المحدث عندنا اي جديد اما عند الاشاعرة المحدث اي مخلوق
مالفرق بينهما في النتيجة؟
أم اختلاف تعبير فقط؟
@@schoolmanager3191 المحدث ليس شرط ان يكون مخلوق
@@nadideadnana7596
أنا سألتك عن النتيجة يعني ماذا يترتب عليه
وإلا فكيف في المحدث ليس بشرط أن يكون مخلوقا؟ مامعناه؟ المحدث كما هو معلوم من الكلمة شيئ محدث لابد له من مُحدث وهذا المحدث هو خالقه
فمالفرق بين الخلق والإحداث؟
المحدث في حق الله ليس مخلوق
اي شئ يحدثه في نفسه
مثل عندما يتكلم الله يوم القيامة هو لا يخلق الكلام
بل الكلام من نفسه .
وقد قال الله وما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث
اي طارئ
وقد أجمع أهل السنة ان معنى الكلمة محدث
ليس مخلوق
اي لا يصح أن نفسر محدث في الاية
بمخلوق
@@nadideadnana7596
هل رؤية الله لك انت بالذات حادثة ام ازلية ؟
كذبت. تقول قالوا: أحدثه في ذاته. هذا قول الكرامية.
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
الاشعرية يقولون بخلق القرآن…..وهذا مفهوم لان وسائل فهمهم هي نفسها وسائل المعتزلة،،،،، (المنطق وعلم الكلام) …..وهذا سبب تحذير الامام الشافعي من علم الكلام
لا يقولون بخلق القرآن اتق الله
وسائلنا هي النقل والعقل وهي وسائل اهل السنة والجماعة
@@mohsd14
وسائلكم هي العقل ثم تنظرون في النقل ما يتطابق مع عقولكم
@@mohsd14
احيلك على احد مشايخكم سعيد فوده....
@@mohsd14
اذا ثبت لك ان الاشعرية يقولون بخلق القراءن ماموقفك؟
يجب فهم منهج هؤلاء الضلاليين - عندما تسمع منهم انهم يقولون أن اهل السنة هم الاشاعرة تعرف انهم جهله و ان استدلوا بالقول أن السلفية هم اتباع ابن تيمية رحمه الله فقط تعرف انهم جهله لا يعلمون منهج أهل السنة و الجماعة - ومن أوائل من كفرمن يقول بخلق القران لم يكن ابن تيمية فكان الامام احمد و الامام الطحاوي و غيرهم الكثير - فأنتم جهلة و نشهد الله اننا نتبرء مما تقولون - تتفلسفون في الدين - = صفة من صفات الله التكلم كما قال في كتابة الغير مخلوق كلم الله موسي عليه السلام - و القران كلام الله ليس كلام بشر و من قال عكس ذلك جاهل يقام عليه الحجة ام يكون كافر من القران - صفات الله ليست مخلوقة لاننا لا نفرق بين صفات الله وذاتة فابلتالي كلام الله ليس مخلوق فيدل علي ان القران الذي هو كلام الله غير مخلوق - سهلة جدا ولاكن انكم تتفلسفون في الدين و تؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض هداكم الله الي أهل السنة علي فهم سلف الامة
الله ينور عليك ، إديله ماترحموش
احدثه الله في اللوح المحفوظ يعني
وفي حديث خلق الله القلم ثم قال له اكتب مقادير كل شيء. ومما كتب القلم القرآن. يعني مخلوق عندكم اشاعرة
وكلم موسى تكليما ...
الله متكلم بحرف وصوت
كيف سمع موس عليه السلام
المدلول مخلوق والدال غير مخلوق وهو كلام الله القديم (الازلي)
@@MahmoudAhmed-xi9bq يا جهمي...
هل تعرف لماذا قال الجهمية ان القرآن مخلوق...
له اصل هل تعرفه...
@@MahmoudAhmed-xi9bq جهمي ☕️ 😂
هذا المدلس يجعل الخلاف بين الإشاعرة وابن تيمية وهو في الحقيقة خلاف بين السلف والمعتزلة ، الأئمة السلف كفروا المعتزلة بسبب قولهم بخلق القرآن
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
أهل السنة والجماعة هم أهل الحديث و ما سواهم مبتدعة
ضيقت واسعا يا خالد ...بل كنت تقول هم أهل الحديث والأشاعرة والماتريدية ..وليس للترتيب هاهنا اي دلالة ..أليس هدف الأشاعرة والماتريدية تنزيه الخالق والدفاع عن السنة بدلائل النقل والعقل معا
@@mohamedali-gb3tm
*-* قال يحيى بن معين : سمعت ابا خيثمة يقول : قلت ليحيى الانماطي : ترضى بوكيع (بن الجراح) ؟
قال نعم . فأتيت وكيعا فقلت له : إن هذا يزعم أن القرآن مخلوق مجعول . فقال وكيع : هذا كافر .
"من كلام يحيى بن معين في الرجال ص١٢٤"
*-* قال الطبري :
وكذلك القول في قائل (قراءتي القرآن مخلوقة) . وزعم أنه يريد بذلك القرآن مخلوق : فكافر لا شك فيه عندنا ، ولا أحسب أحد أعطي شيئا من الفهم والعقل يزعم ذلك أو يقوله .
"التبصير في معالم الدين ج١ص١٥٢"
*-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف المقرئ قال كنت عند مالك بن أنس فجاءه رجل فقال : ما تقول فيمن يقول القرآن مخلوق ؟
فقال مالك : زنديق كافر .
*-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف قال : سألت ابن لهيعة و الليث بن سعد عمن قال : القرآن مخلوق ؟
فقالا : هو كافر
"الفوائد المنتقاة العوالي الحسان ص٢٣٠و ٢٣١"
*-* قال الربيع بن سليمان : لما كلم الشافعي حفص الفرد، فقال حفص : القرآن مخلوق .
قال له الشافعي : كفرت بالله العظيم
"ذم الكلام وأهله ج١ص٧٩- حلية الاولياءج٩ص١١٣"
*-* قال ابو الشيخ الاصبهاني فيمن يقول عن القرآن الذي بين الدفتين والمحفوظ في صدور الرجال مخلوق .
( فلا يشك فيه عندنا وعند أهل العلم من أهل السنة والفضل والدين أنه كافر كفرا انتقل به عن الملة ...)
(ومن شك في كفر من قال :القرآن مخلوق . بعد علمه وبعد أن سمع من العلماء المرضيين ذلك فهو مثله...)
"الحجة في بيان المحجة ج١ص٢٤٠،٢٣٩،٢٣٨"
*-* قال عمر بن عثمان الواسطي : مر بي يزيد بن هارون وأنا في الدكان ، فصعد إلي ، فقلت يا ابا خالد ، بلغني أن ببغداد رجل يقول :إن المريسي يقول القرآن مخلوق .
فقال يزيد بن هارون :
من قال القرآن مخلوق فهو كافر.
"السنة لأبي بكر الخلال ج٥ص١٠١ -تاريخ واسط ص١٣٩"
*-* قال محمد بن عثمان بن ابي شيبة ، سمعت علي بن المديني على المنبر يقول :
من زعم أن القرآن مخلوق فقد كفر ، ومن زعم ان الله لا يُرى فهو كافر ، ومن زعم أن الله عز وجل لم يكلم موسى على الحقيقة فهو كافر .
"سؤالات ابن ابي شيبة لعلي بن المديني ص١٠٣"
قال احمد بن يحيى بن ناقة ، سمعت أبا الغنائم بن النرسي قال سمعت الحسن بن علي الجوهري ، يقول سمعت علي بن محمد ابن ابي العصب الاشناني يقول سمعت احمد بن عوف البزوري يقول سمعت هارون الفضلي يقول :
لم اسمع أحدا من أهل العلم في المدينة و أهل السنة إلا وهم ينكرون على من قال : القرآن مخلوق ويكفرونه ،
قال هارون الفضلي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال أحمد بن ابي عوف :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قل ابن ابي العصب :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال الجوهري : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال ابن النرسي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال احمد بن ناقة : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
"احاديث مسلسلة رواية ابن ناقة ص٣"
ختاما هذا الحكم الوارد للعالم المعاند وليس للجاهل المقلد ، ولكن ايضا ليعلم الجاهل انه سالك لطريق خالف فيه الامة واتبع المبتدعة لعل الله يهديه . والله اعلم
@@محبالقهوة أنصحك بقراءة العقيدة الأشعرية من كتبها ..كتاب العقيدة السنوسية أم البراهين وغيرها من الكتب ..لا نقول بخلق القرآن القرآن كلام الله وكلام الله قديم .. الكلام صفة قديمة (أي أزلية ) في حقه تعالى
@@محبالقهوة طيب..هذا حكم من قال بخلق القرآن ..فهلا أخبرتنا يا أخ العرب بحكم من يجعل لله حدا وجهة وحيزا (أي يجسمه)..المرجو الإجابة
@@mohamedali-gb3tm
اتثبت حديث الشفاعة وسجود النبي صلى الله عليه وآله وسلم عند العرش ؟
كذبت يا اخوه من نريد الحق يكتب متن العقيد الواسطيه للشيخ الاسلام ابن تيميه
جئت من مقطع ابن شمس الدين فزعا لاحول ولا قوة الا بالله كيف عم يدلس علينا
لم يدلس ولا شيء ...فودة شرح لمحمد بن شمس الدين ان محدث يعني مخلوق صراحة وكفرا بواحا
لأنكم تقولون أن الله لم يتكلم بالقرآن
البيهقي رضي الله عنه أطال النفس في كتباه الاعتقاد وكتابه الأسماء والصفات وقرر أن كلام الله غير مخلوق والقرآن غير مخلوق
البيهقي و الباقلاني و بن كلاب و ابن فورك و التفتازاني و ابو الحسن الأشعري رحمهم الله
هؤلاء كلابية و ليسوا اشاعرة على منهج الجويني و الرازي و الغزالي
@@k_popgroups5832 بتقول ايه
البيهقي والباقلاني قبل الجويني والرازي
@@mahmoudmohamad7382
ايواا صح هم قبل ما انا قلت ايه
@@k_popgroups5832 قلت على منهج الرازي والجويني وهما قبلهم
@@mahmoudmohamad7382
لا اقرء كلامي جيدا قلت لك هم كلابية و ليسوا اشاعرة
لان اشاعرة اليوم هم على نهج الجويني و الرازي و الغزالي
اين اجد رابط الدرس كاملا؟
لماذا جعلت كلام الفلاسفة بقديم وغير ذلك من الكلمات الفلسفية يحتكم اليها كتاب الله
الله المستعان
اسالكم سؤال هل كلم الله موسى تكليما في زمن محدد ام كلمه في القدم واذا قلتم انه كلمه في القدم فينبغي من ذلك ان موسى قديم واذا قلتم ان الله لم يكلمه انما كان وحيا بكلام قديم فقد كذبتم الاية
وكل هذا لكي تحتكمو لكلمة قديم وتنكرو ان الله يتكلم متى شاء وبما شاء وكيف شاء
تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
انا لا اقصد بخصوص القرآن فقط بل اقصد كلام الله عموما القرآن ليس محدث عند الله كما قال الشافعي ولكنه احدث عندنا بالوحي ولكن انتم تقيسون صفات الله وما عند الله من عالم الغيب بمقاييس الدنيا ولا شك ان المقاييس وقوانين الحياة مختلفة كليا بين الدارين فلماذا انتم مصرون لمحاولة فهم كيفية صفات الله بعقولنا القاصرة الا يكفي ان تقولو ما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام بخصوص المتشابهات و الغيبيات فقد نهى رسول الله عن الخوض في القضاء والقدر فكيف فيمن يخوض بذات الله بغير وحي من الله وانما للعقل والمنطق والفلسفة
والافضل التورع عن هذه الكلمات التي لم يذكر فيها قرآن او سنة في وصف الله مثل جسم او قديم .....
انما نقول هو الاول والاخر والسميع والبصير ...
ونصفه بما وصف نفسه من غير ذكر اي لفظ مبتدع في ذات الله لان في هذه المسائل نعتمد على الوحي وليس غير ذلك
اما بخصوص الكلام الذي انت ذكرته سابقا فلا يسعنا مناقشته هنا ولكن اجيبك عليه بما قلته لك سابق كل كلام في هذا الخصوص يحتاج الى وحي وليس قوانين العقل فارجع الى ما ذكرت انت وانظر ايه يحتكم الى العقل وايه يحتكم الى النقل اذا تعارضا
اما اذا اتفق العقل والنقل فلا خلاف
@@almohebllah و هدة هي كارثة ابن تيمية
انه قال القران حادث ليس بقديم و لكن احدثه الله في ذاته
و قد كفر الائمة القائل بخلق القران بسبب هدا اصلا انه يؤدي الي القول بان القران حادث
@@almohebllah الكلام واضح عن الائمة ان القران قديم ازلي و من زعم انه محدث فقد كفر
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ )
قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
اين تيمية يقول بكل صراحة ان القران حادث لا قديم !!!!
هذا القول بخلق القرآن قول المعتزلة ولكن خففوها
وإن تنزلنا أن شيخ الإسلام قال ماقلت فلماذا تنسب هذا للعلماء السلفيين كلهم بقولك (هم يقولون ) لعبا منك بالألفاظ
فأما قول الأشاعرة تبعا للمعتزلة تبعا للجهمية تبعا للشيطان أن القرآن مخلوق معروف وهو نار على علم لايحتاج البحت عن أدلته في بطون السلسلات الطويلة كما هو معروف عن الأشاعرة وليس لزيادة العلم على العلم ولكن للتشبت بكل سراب ولو بغتاء السيل لتصحيح مذهب ينتقد أوله آخره هالك متلاشي
رضي الله ورحم شيخ الإسلام العالم المجاهد ابن تيمية
لا إله إلا الله محمد رسول الله
يا اخي بيننا وبينكم كتب الائمة الأربعة وتلامذتهم وعامة السلف الكل يصرحون بأن القرآن غير مخلوق ولم يفصلوا من أين أتيت بتقسيم كلام الله الى قديم وحادث ؟
مسالة خلق القرآن ظهرت في القرن الثاني وفتن فيها وامتحن اهل السنة وعذبوا فهم اعرف الناس بها
فهلا أتيت بنص لأحد أئمة السنة في ذلك الوقت (حصرا ) يثبت تقسيم كلام الله او القرآن الى حادث وقديم
لن تستطيع ولو اجتمعت معك اشاعرة الجن والإنس
فلا تدلس على الناس بقول ابن تيمية لتوهم الناس أن ابن تيمية هو من أحدث هذه المسألة
قال تعالى الله خالق كل شيء هل القرآن الكريم لا شي . الله سبحانه وتعالى انزل القرآن الكريم هل يمكن أن يقع فعل الإنزال على لا شيء. هل القرآن الكريم خالق ام مخلوق؟
القرآن عند ابن تيمية حادث بمعنى ان الله تكلم متى شاء
بمعنى
أن الله ذكر غزوة بدر {هذان خصمان } بعد غزوة بدر
لكن أنتم تقولون أنه حادث بمعنى مخلوق
جاء في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
@@عمر-م8ش8م
أخطأت الفهم يا يسري
.السلف يكفرون من يقول : القرآن محدث
أي أحدثه الله ولم يتكلم به .
ثانيا أنت صرحت أنهم يكفرون من يقول القرآن مخلوق
وهذا سعيد فودة يعلنها صراحة أن من لا يقول ان القرآن مخلوق فليس بأشعري أو جاهل .
وأما قولك ان ابن تيمية نسب إلى الله السكوت والكلام
فهذه لم يقلها ابن تيمية بل رسولنا الكريم في حديث [ وسكت عن أشياء رحمة بكم غير نسيان]
@@محبالقهوة
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ )
قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
ابن تيمية يقول القران حادث لا قديم افهم !!!
السلف يكفرون من قال القران ليس بقديم و علة تكفير القائل بخلق القران هي قوله ان القران ليس بقديم
لكن الاشاعرة يقولون القران قديم و الحروف العربية ترجمة له
@@محبالقهوة اما السكوت هنا لا علاقة له بالكلام القصود سكت اي لم يعاقب لا ان الله سكت حقيقة بالكلام
@@عمر-م8ش8م
يااخ يا يسري
السلف يكفرون من قال محدث بمعنى مخلوق
ابن تيمية يقول قديم النوع حادث الآحاد
(قديم النوع) الكلام صفة أزلية
(حادث الاحاد) يتكلم متى شاء ،فقد كلم موسى في تلك اللحظة عند الشجرة المباركة ، وتكلم بالقرآن في وقت حوادثه بخلاف مايقول المعطلة .
وعلى فكرة الاشاعرة لايقولون بصفة الكلام .
قل الكلام النفسي (وهذه حيدة جهمية)
الحقيقة ان الاشاعرة اعملوا عقولهم في أمور لا ينفع معها عقل فشوشوا على الناس عقائدهم...
فحسب مذهب الاشاعرة والمعتزلة يجب اولا ان تدرس خمس سنوات علم فلسفة وعلم الكلام ثم تدخل في دين الإسلام لان اسلامهم لا يتناسب مع عقول الناس البسطاء
قل له أيها الغبى أن ابن تيمية لا يقول حادث بمعنى أنه مخلوق ، و إنما يقول قديم النوع حادث الآحاد ، قديم النوع يعنى أن صفة الكلام صفة لله عز و جل قديمة هو متصف بها منذ الأزل ، حادث الآحاد يعنى أن الله تعالى يتكلم بما شاء وقتما شاء ، يعنى تكلم سبحانه و تعالى بأمره للقلم فقال له اكتب فى وقت ، ثم كلم موسى عليه السلام فى وقت آخر ثم تكلم بالقرآن و سمعه منه جبريل عليه السلام فى وقت ثالث و هكذا ، هذا هو معنى قول ابن تيمية حادث الآحاد و ليس معناه أنه مخلوق
*-* قال يحيى بن معين : سمعت ابا خيثمة يقول : قلت ليحيى الانماطي : ترضى بوكيع (بن الجراح) ؟
قال نعم . فأتيت وكيعا فقلت له : إن هذا يزعم أن القرآن مخلوق مجعول . فقال وكيع : هذا كافر .
"من كلام يحيى بن معين في الرجال ص١٢٤"
*-* قال الطبري :
وكذلك القول في قائل (قراءتي القرآن مخلوقة) . وزعم أنه يريد بذلك القرآن مخلوق : فكافر لا شك فيه عندنا ، ولا أحسب أحد أعطي شيئا من الفهم والعقل يزعم ذلك أو يقوله .
"التبصير في معالم الدين ج١ص١٥٢"
*-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف المقرئ قال كنت عند مالك بن أنس فجاءه رجل فقال : ما تقول فيمن يقول القرآن مخلوق ؟
فقال مالك : زنديق كافر .
*-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف قال : سألت ابن لهيعة و الليث بن سعد عمن قال : القرآن مخلوق ؟
فقالا : هو كافر
"الفوائد المنتقاة العوالي الحسان ص٢٣٠و ٢٣١"
*-* قال الربيع بن سليمان : لما كلم الشافعي حفص الفرد، فقال حفص : القرآن مخلوق .
قال له الشافعي : كفرت بالله العظيم
"ذم الكلام وأهله ج١ص٧٩- حلية الاولياءج٩ص١١٣"
*-* قال ابو الشيخ الاصبهاني فيمن يقول عن القرآن الذي بين الدفتين والمحفوظ في صدور الرجال مخلوق .
( فلا يشك فيه عندنا وعند أهل العلم من أهل السنة والفضل والدين أنه كافر كفرا انتقل به عن الملة ...)
(ومن شك في كفر من قال :القرآن مخلوق . بعد علمه وبعد أن سمع من العلماء المرضيين ذلك فهو مثله...)
"الحجة في بيان المحجة ج١ص٢٤٠،٢٣٩،٢٣٨"
*-* قال عمر بن عثمان الواسطي : مر بي يزيد بن هارون وأنا في الدكان ، فصعد إلي ، فقلت يا ابا خالد ، بلغني أن ببغداد رجل يقول :إن المريسي يقول القرآن مخلوق .
فقال يزيد بن هارون :
من قال القرآن مخلوق فهو كافر.
"السنة لأبي بكر الخلال ج٥ص١٠١ -تاريخ واسط ص١٣٩"
*-* قال محمد بن عثمان بن ابي شيبة ، سمعت علي بن المديني على المنبر يقول :
من زعم أن القرآن مخلوق فقد كفر ، ومن زعم ان الله لا يُرى فهو كافر ، ومن زعم أن الله عز وجل لم يكلم موسى على الحقيقة فهو كافر .
"سؤالات ابن ابي شيبة لعلي بن المديني ص١٠٣"
قال احمد بن يحيى بن ناقة ، سمعت أبا الغنائم بن النرسي قال سمعت الحسن بن علي الجوهري ، يقول سمعت علي بن محمد ابن ابي العصب الاشناني يقول سمعت احمد بن عوف البزوري يقول سمعت هارون الفضلي يقول :
لم اسمع أحدا من أهل العلم في المدينة و أهل السنة إلا وهم ينكرون على من قال : القرآن مخلوق ويكفرونه ،
قال هارون الفضلي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال أحمد بن ابي عوف :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قل ابن ابي العصب :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال الجوهري : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال ابن النرسي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
قال احمد بن ناقة : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة.
"احاديث مسلسلة رواية ابن ناقة ص٣"
ختاما هذا الحكم الوارد للعالم المعاند وليس للجاهل المقلد ، ولكن ايضا ليعلم الجاهل انه سالك لطريق خالف فيه الامة واتبع المبتدعة لعل الله يهديه . والله اعلم
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
بارك الله فيك
الحادث بمعنى المتجدد لا بمعنى المخلوق فأنت تقصد به محدث أي مخلوق وليس هذا الذي الذي ذكرته هو الفرق بين الاشاعرة وأهل السنة بل الفرق اكثر من ذلك وباعترافك أن اجتهاداتكم ليس لها دليل رحم الله ابن تيمية الذي تكفرونه
منهجكم باطل
يا جهمي
الحدوث الي كفر الائمة القائل به هو من يقول ان كلام الله ليس قديم بل محدث يمعني ان الله تكلم به وقت نزولة و هو كلام ابن تيمية
و قال الائمة من زعم ان القران مخلوق او محدث فهو كافر يعني سواء قلت مخلوق او محدث فقد كفرت و الحدوث غير التخليق و كلاهما كفر
ابن تيمية يقول القران حادث لنري ما يقول الائمة من اهل السنة عن من قال بهدا
في " سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام ابن خزيمة إثباته هذا المعتقد :
القرآن كلام الله تعالى ، وصفة من صفات ذاته ،
ليس شيء من كلامه مخلوق
ولا مفعول ولا محدث
. فمن زعم أن شيئا منه مخلوق
أو محدث
أو زعم أن الكلام من صفة الفعل، فهو جهمي ضال مبتدع ،
اي ما يقوله ابن تيمية ان الله يسكت احينا و يتكلم احيانا
وأقول : لم يزل الله متكلما والكلام له صفة ذات
قال اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة: أخبرنا أحمد بن عبيد قال أخبرنا محمد بن الحسين قال حدثنا أحمد بن زهير قال سمعت محمد بن يزيد قلت لوكيع يا أبا سفيان إن هذا الرجل رأيته عندك يزعم أن القرآن مخلوق فقال وكيع: من قال إن القرآن مخلوق
فقد زعم أن القرآن محدث
ومن زعم أن القرآن محدث فقد كفر.اهـ.
وقد نقل الهروي في الفاروق بسنده إلى حرب الكرماني : سألت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يعني ابن راهويه عن قوله تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ ) قال : قديم من رب العزة محدث إلى الأرض.
و زعم انه محدث فهو كافر
قال ابن كثير في البداية والنهاية : وروى البيهقي من طريق اسماعيل بن محمد السلمي عن أحمد أنه قال: من قال القرآن محدث فهو كافر. اهـ.
الاشاعرة اتباع الجهمية
الأسلام بريء منكم
هذا انسان جاهل لم ياتي بجديد اقبح كلام تسمعوا من مثل هؤلاء القران كلام الله منزل على سيدنا محمد صل الله عليه وسلم . هذي من اول الفتن بعد حروب الردة جاو بمثل هذه الشكوك الشيطانية في خلق القران عمر بن الخطاب جلد من كان يقول القران مخلوق حتى بعد وفاة سيدنا عمر بن الخطاب سال هل القران مخلوق قال لقد ادبني ابن الخطاب . اتقو الله يا امة محمد . ماهو المفيد في مثل هذا الطرح تحتاجون لمثل سيدنا عمر ابن الخطاب ان يادبكم . قلبتم ادبكم لخالقكم .
الشيخ كفر ولكن لم يجد لكفره ابن حنبل
محدث يقابلها غير مخلوق مع الاشاعرة . أما أهل السنة فمعهم يقابلها أزلي. .
راس الأمر أنهم فروا من التشبيه فوقعوا في التعطيل .الا سبع صفات . فيلزم من إثباتها إثبات الجميع.
جزاك الله خيرا
عقيدة يهودية
كفر بالله
هذه من جهالاتك.
خلق القران عندكم يعني ان هذا القران الذي بين المصاحف ليس عين الكلام الله تعالى بل هو من مخلوقاته و هذا عين قول المعتزلة!
اما عند اهل الحديث الله يتكلم متى شاء اذا شاء و يتكلم بالحرف و الصوت لذلك القران عندهم حادث الاحاد.
و في ذات الوقت و هذا هو الفاصل بين اهل السنة و اهل البدع، ان هذا القران المتلو الذي بين دفتي المصحف هو عين الكلام الله تعالى، طبعاً اصواتنا مخلوقة لكي لا يستدرك احمق.
ابن تيمية شوكة في حلق الاشاعرة
لم اجد اشعريا الا يذمه . هذه كرامة من الله له فعداد حسناته لازال شغالا بسببكم
ردا على هذا المسمى الفودة بقوله أن طلبة العلم السلفيين في أربعة أسابيع يصبحون علماء
أولا أنت شهدت على نفسك في مقطع فيديو متداول أنكم تشددون على طلابكم أن يتعلمو المنطق وعلم الكلام ليصبحوا علماء ضاربين بعلم القرآن والسنة والحديث عرض الحائط الا القليل منكم فتنتجون لنا صبيان يتجرأون على الكبير والصغير بالتهم وقلة الدب والمشاركة بهم في مؤتمر الشيشان بمباركة الكرملن
أما كيف يتخرج طلاب السلفيين. فدونك الجامعات وما يدرس فيها من عقيدة وفقه وحديث وغيرها من مستوى حفظ القرآن الى الى مستوى الشهادة العليا التي تزكى و تعطى من علماء كبار ربانيين لا كما تفعلون أنتم مع مهلوسوكم
لاتلبّس واسعا... ولعلكم سمعتم يتحاشى قول أن القرءان مخلوق.. وهو يعتقد بذالك تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا..
الإمام أحمد: القرءان كلام اللّه منزل غير مخلوق..
المعتزلة، الأشاعرة، سعيد فودة: القرءان مخلوق...
هذا يكفيك أن تعرفه يأيها الباحث عن الحق حتى تعلم تلبيس هذا الذي يضل الناس..
رحم الله الإمام شيخ الإسلام ابن تيمية 🗡🗡☝☝