L'ampli op - les bases
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- Опубликовано: 23 авг 2020
- Salut tout le monde, bienvenue dans mon lab.
Une vidéo pour expliquer les bases du fonctionnement de l'amplificateur opérationnel.
À la fin de ma série sur le transistor je précisais qu'il était plus simple d'utiliser un ampli op. Je le prouve en condensant l'équivalent de 5 vidéos sur le transistor en une seule et unique vidéo reprenant des montages produisant les mêmes fonctions, sans les défauts ni les contraintes du montage à transistors.
La 2ème vidéo sur les amplis op: • L'ampli op #2 - Analys...
La playlist transistors: • Le Transistor - Tutoriel
Quand un mec random sur RUclips explique mieux en 30 minutes que ton prof en 8 heures de cours... Merci, j'ai un contrôle de 2 heures demain et je galérais comme pas possible et tu m'as permis de comprendre et tu as répondu aux questions que j'avais.
Cool !
Vraiment que Dieu vous bénisse 🙏
Votre abonné apprenants électrotechnique depuis le Bénin 🇧🇯
Trop bien expliqué: j'ai partiel demain dessus et j'ai enfin compris grâce à toi !!! MILLE MERCI !!!!
Bonjour , je viens de découvrir vos vidéos sur les transistors et ampli op qui sont vraiment super ,elle sont tout à fait adaptées à un autodidacte de 62 ans comme moi , je vais donc regarder les suivantes , merci beaucoup de sacrifier de votre temps précieux pour nous !
Merci infiniment, ça fait vraiment plaisir. Chapeau de vous lancer en autodidacte.
Mes autres vidéos sont moins orientées "cours" que celles-ci (et de moins bonne qualité) donc si vous souhaitez approfondir l'électronique je ne peux que vous recommander le site sonelec-musique.com ainsi que de suivre les chaînes RUclips de Électrobidouilleur, Philippe Demerliac, Jipihorn ou encore Électromic. Même si certains contenus peuvent paraître obscurs ou inaccessibles au début, petit à petit on finit par comprendre des choses à force de patience.
Bonne chance pour la suite.
Votre façon de présenter la chose est brillante !
Je n'ai absolument aucune connaissance en électronique et j'ai tout suivi. Merci
Vous êtes bien modeste, il faut forcément au moins un peu de connaissance pour aborder l'ampli op ! Merci pour le commentaire sympathique et ravi d'avoir été utile.
Merci beaucoup, c'est hyper clair et très bien expliqué et en plus c'est passionnant. Continuez comme ça c'est plaisant à regarder
Très instructif et très clair comme explication, après avoir regardé ta vidéo, l'ampli op et ses conditions sont beaucoup moins flou pour moi. Continu tes videos. J'ai plussois et je me suis abonné
Merci beaucoup.
Merci chef tu me sauves mes partiels
Tu avais raison cette magie me donne hyper envie de faire des milliers de tests ! Super tes explications encore une fois, j'espère que tes vidéos aideront beaucoup de personnes dans mon cas :)
Merci !
Rien ne vaut le frisson de l'expérimentation, amuse-toi bien. Un "jeu" sympa avec l'ampli op c'est de faire le montage inverseur et de remplacer la résistance de contre-réaction (R2) par autre chose, ou mettre des composants en parallèle "juste pour voir".
Merci, pour ce cours clair net et précis.
Merci pour votre vidéo vous expliquez très bien et c'est absorbant
vraiment merci
Bravo, C'est très claire et hyper utile. Continue.
Génial ! J'ai un partiel d'élec demain et j'ai pu tout comprendre grâce à ta vidéo merci beaucoup !
Bonjour professeur
Merci beaucoup pour votre aide et vos conseils.
Bravo , l’explication est très claire , Merci infiniment
bravo !! j'ai compris pas mal de chose grâce a vous mercii bcp 🙌
c'est vraiment clair vos explication. merci!
Merci c'est tres bien expliqué !
Chapeau vraiment bien expliqué, avant je ne comprenais bien le fonctionnement
Mais ce mec est incroyable merci mon reuf
Bonjour JM J'ai effectivement expérimenté l'ampli op, un vieux LM 2904P et l'effet est assez surprenant. Bien sur pour un pro de l'électronique il y a moins de mystère mais pour quelqu'un qui veut savoir par simple curiosité, c'est magique d'avoir en entrée une tension et un courant de quelques milliampères et, juste par quelques fils sur la bread-board se retrouver avec deux ou trois volts en sortie. Ah et bien aussi pour la barbe! Salut.
Plus on en sait, mieux on peut apprécier ce composant et bizarrement on le trouve de plus en plus magique. Bravo pour avoir réussi l'expérimentation.
@@jmclabexperience En tant que Bidouilleur en chef de mon quartier on m'a donné un vieil oscilloscope des années soixante (qui ne marche plus évidemment). Je pense qu'ils ont voulu se moquer de moi mais je relève le défi et j'ai, sans tardé, déshabillé la bête! Quelle surprise mes amis! On dirait un moteur de fusée! Vu mon inexpérience il y a des chances que l'engin finisse en pièces détachées mais cela ne fait rien, je me serai fait une nouvelle fois plaisir au démontage, en m' émerveillant une fois de plus du génie de l'homme de science. Amitiés sincères.
@@legpetruchka2124 Belle prise ! L'électronique de ces années là possède un charme inégalable.
Je suppose que ça doit ressembler un peu à l'appareil récemment récupéré par Jipihorn (ruclips.net/video/lNQ-lLSrMk4/видео.html).
En tout cas, regarder l'intérieur des appareils ne fait jamais de mal. Même si on en apprend généralement peu sur l'aspect électronique, ça permet au moins d'avoir des idées sur comment fixer un montage dans une boite et câbler le tout, partie souvent négligée de l'électronique.
Amuse-toi bien !
@@jmclabexperience Je suis allé voir la vidéo de jipihorn et je vous remercie de m'avoir indiqué cette adresse. Amitiés.
Merci beaucoup monsieur
Merci à vous pour cette vidéo de qualité
Merci, c'est extrêmement clair !
Super vidéo, nous avons tout compris notre cours :)))
Géniale votre explication Merciiii !🤩🤩🤩
Bonjour, JMC Lab Experience. it is surprisingly enthralling video. thank. :)
Thank you
merci pour la vidéo. c'est vrai que c'est bcp plus simple que le transistor !
Wo Wonderfulllll 🔥...
Merci Professeur
Un seul mot : bravo !
Merci pour les éclaircissement apportées au travers de cette vidéo😀👍👍
Merci beaucoup pour l'explication
excellent, merci beaucoup ;)
Mon premier commentaire sur RUclips! Merci pour vos précieuses explications.
Merci beaucoup, commenter fait toujours très plaisir aux amateurs comme moi.
Vraiment très clair, bravo.
super vidéo clair
Merci vraiment c'est clair
bien fait ... merci
Excellent! 👌
Bonjour, excellente vidéo ! Ça aurait été bien de continuer dans les généralités détaillées pas à pas comme dans cette vidéo sur les OP, en parlant des montages non inverseurs et additionneurs de courants.
En tout cas merci beaucoup pour les explications!
Bonjour, merci pour ce bon retour. Malheureusement, 2020 était ce qu'elle était et je n'ai pas eu assez de temps à consacrer à ces vidéos. Je pense couvrir d'autres sujets dans l'immédiat, mais en effet parler davantage des bases de l'AOP deviendra nécessaire si je veux présenter certains de mes projets en cours.
t'es un rois
Merci infiniment
bjr, merci, extra, très bonne explication, Jieff
Merci!
Wesh tu me sauves la vie j'ai exposé dessus et je ne connaissais que Le titre! 😭
Bonne chance pour l'exposé.
@@jmclabexperience merci!
Merci.
Yes je l'attendais avec impatience celle la !! Merci :)
👌
Nickel
Merciiiiiiiii🥺❤️✨
De riennnnnnn ^-^
très très bien expliqué !! tout compris
tres tres bien expliquer courage et merci pour ton aide
Merci JMC
Encore merci JMC !
Tu es vraiment très fort JMC, merci JMC !
Bonjour, super la vidéo ! C’est très clair. Quelle application utilises-tu pour faire les schémas ?
Merci beaucoup. J'utilise EasyEDA pour les schémas, je m'arrange juste pour masquer le quadrillage en le mettant blanc sur blanc.
Super vidéo j'ai loupé le cours dessus ! J'ai compris grâce à toi !
Bonjour ! Super vidéo, très bien expliquée. Serait-il possible de connaitre le nom du logiciel que vous utilisez pour faire vos montage éléctrique ? (car Ltspice c'est vraiment moche pour des présentations ahah)
Merci beaucoup. J'utilise EasyEDA (logiciel web) et je mets la grille de fond en couleur blanche pour la masquer. Ça permet de surligner en rouge les composants à la souris, très pratique pour pointer les éléments.
Bonjour, dans certains exercices le V+ de l’amplificateur inverseur n’est pas directement à la masse, comment doit on procéder dans ce cas ? Y’a t’il toujours une masse virtuelle sur V- ?
Bonjour, cela dépend de la configuration. Ce qui reste vrai c'est V+=V-, mais si V+ n'est pas à la masse on ne peut pas parler de masse virtuelle en V-.
Au final le montage amplifie la différence entre l'entrée et V+. Si V+ est à un potentiel fixe on peut choisir de placer la masse en V+. Si V+ n'est pas à un potentiel fixe ce n'est plus un simple ampli inverseur, il faut alors refaire l'étude complète.
Dailleurs un ampli audio est basé sur cette technologie : le Aries de Sparkos labs. Une petite merveille en hifi haut de game. CQFD
Pratiquement tous les amplis depuis les années 80 sont basés sur cette technologie, à l'exception d'amplis très spécialisés ou volontairement dégradés (e.g. amplis guitare).
Je viens de jeter un oeil à Sparkos Labs et je pense à priori qu'on ne parle pas de haute fidélité mais d'audiophilie, c'est pas exactement la même chose. Ceci dit je peux me tromper.
6 ans après l'obtention de mon baccalauréat F3
C'est aujourd'hui que je comprends réellement l'amplificateur opérationnel
Ton commentaire me touche parce que j'ai eu à peu près le même parcours et j'ai ramé des années avec l'approche qu'on nous a donné en cours.
A force de retourner le problème dans tous les sens j'ai fini par mieux comprendre, et ça a donné l'explication dans cette vidéo !
@@jmclabexperience
🙏🙏🙏🙏
Bonjour,
Merci pour vos vidéos très claires et explicatives. Pouvez-vous me dire si vos vidéos sont libres de droit? Je souhaiterais les utiliser au sein de mon entreprise afin de former certains de mes collègues (il ne s'agit pas d'en faire un usage commercial, mais uniquement des sensibilisations entre collègues).
Merci par avance pour votre retour. Bonne journée !
Bonjour Dimitri, merci beaucoup. Mes vidéos sont toutes sous licence libre Creative Commons BY-SA, donc c'est tout à fait réutilisable à volonté, et même modifiable si vous souhaitez par exemple zapper les intros ou recombiner les vidéos d'une série, à partir du moment où la licence creative commons est conservée.
Ravi que ces vidéos puissent être utiles à d'autres.
Waouh merci je vois beaucoup mieux👍👌
Bonjour, magnifique vidéo 😉.
Je débute et j'ai une question :
-Je souhaite réaliser un montage "sommateur non inverseur" à l'aide d'un amplificateur opérationnel. Le but étant de sommer différentes tensions en entrée afin d'obtenir un courant en sortie variant d'un certains pas. Dois-je choisir un amplificateur opérationnel particulier ? Si oui lequel ?
D'avance merci pour ta précieuse sollicitude 😊.
Cordiales salutations.
Salut Kevin, pour ton montage n'importe quel ampli op généraliste fonctionnera (741, TL072, 5532, ...).
Après, il faut éventuellement choisir si tu as besoin de performances élevées pour le montage autour (impédance d'entrée, bande passante, bruit, offset, plage de tension, rail-to-tail, ...) sachant que les amplis généralistes font très bien le travail dans les cas usuels pour l'amateur.
@@jmclabexperience Super, merci beaucoup pour ton retour 😊. Y-a-t-il un critère de choix et/ou de dimensionnement des résistance où on peut les choisir de sorte à obtenir la sortie désirée ?
D'avance merci 😉
@@kevinhoublon8630 Pour les résistances, tu peux prendre l'explication pour déterminer R1 sur l'ampli non inverseur (en gros entre 1k et 100k) comme base de départ.
Pour aller plus loin, il faudrait calculer les courants, les comparer aux courants d'offset d'entrée, éventuellement faire des compensations, ... c'est un sujet sans fin ! (et bien au delà de mon niveau amateur).
Si tu n'as pas besoin de performances particulières, tu as vraiment de la marge.
@@jmclabexperience Bonjour, merci pour ton retour 😁.
Ok pour R1.
Au niveau des performances, je cherche à obtenir en sortie de l'amplificateur opérationnel un courant variant de 0. 01 à 0.05 mA avec un pas de 0.01 mA.
Je vais faire des tests pour trouver les autres résistances nécessaires.
Merci encore :). Bonne fin de journée et bonne semaine 😎
Bonjour,
Dans l'amplificateur inverseur, je comprends pas comme ça ce fait que V- =0 étant donné qu'il est directement relié à l'entré.
est-ce dut au slew-rate?
Bonjour, dans l'inverseur V- n'est pas directement relié à l'entrée, il est au milieu du pont diviseur de tension formé par R1 et R2 donc V- mesure la moyenne entre l'entrée et la sortie pondérée par la valeur des résistances. L'ampli op ajuste sa sortie pour rétablir l'équilibre entre V+ et V-: c'est l'explication à 4:58. C'est un peu comme une balance ancienne avec des poids de chaque côté: si on ajoute des choses d'un côté il faut mettre des poids de l'autre pour la remettre à l'équilibre. Dans l'exemple de la balance, le slew-rate c'est la vitesse à laquelle la balance s'équilibre (un peu comme si elle était plus ou moins bien graissée).
C'est une notion un peu difficile à comprendre donc pas de panique si tu ne comprends pas tout du premier coup. Perso j'ai juste admis sans trop comprendre le V+ = V- pendant assez longtemps.
👍😉 merci mais le problème de l'AOP c'est que dans bon nombre de schéma que je trouve sur le net pour différentes applications est l'obligation de générer une alimentation double donc positive et négative c'est dommage...
En effet. Il y a des parades à cela: sur piles on peut mettre 2 piles en série. Sur un transfo on peut prendre un point milieu. Et si on a vraiment une seule alim positive, on peut utiliser une masse virtuelle. Si tu cherches "ampli op masse virtuelle" sur youtube, tu trouveras des résultats. J'aime beaucoup la vidéo de Cyrob (Philippe Demerliac) sur le sujet.
@@jmclabexperience merci je suis abonné chez Philippe aussi en tous cas super aussi vos vidéos merci pour le partage
Bonjour, je suis un élève en prépa Maths Physique, et l'électronique m'intéresse. Votre vidéo est très claire, bravo et merci. Est-il possible de trouver des vidéos similaires sur la base en électricité ?
Bonjour, merci beaucoup pour le retour. Pour les bases en électronique, je recommande les chaînes RUclips de Stephane Feret, Thonain, Proto Electronique et Electromic. Ils ont chacun leur approche et leur style, je vous laisse choisir.
Ensuite, il est toujours bon de suivre Philippe Demerliac, Électrobidouilleur et ioduremetallique, moins accessibles pour le débutant, mais dont les vidéos finissent par s'assembler comme les pièces d'un puzzle même si on croit ne rien comprendre.
Enfin, il faudra affronter le boss final: Jipihorn, mais là il faut avoir un bon niveau.
Je ne peux que vous conseiller de vous équiper un minimum pour expérimenter: par exemple un kit arduino à une 30aine d'euros accompagné d'un multimètre à 20 euros type Aneng 8002 feront amplement l'affaire.
Dans le cadre d'un montage suiveur, v+ = v-. Or, vers la minute 4, il est dit que Vs = A*(V+ - V-). On a alors Vs = 0, puisque V+ - V- =0
😅😅😅
Je ne comprends pas porquoi on a mis un amplificateur dans le montage "inversé" alors que il n'entre pas de courant dans l'amplificateur
Pourquoi on ne mettrait pas juste 2 résistances en séries ?
C'est toute la complexité du schéma inverseur: on fait tous les calculs sans tenir compte de l'ampli op et ça a l'air de marcher par magie ! Ta réaction est parfaitement normale (j'ai eu la même).
Bien qu'il ne circule aucun courant dans la patte inverseuse, l'ampli op va mesurer la tension (sans consommer de courant, un peu comme un voltmètre) et ajuster sa tension de sortie de telle façon que v+=v-, donc de telle façon à obtenir 0V sur son entrée -.
Seules les entrées de l'ampli ont un courant nul, la sortie se comporte comme un générateur de tension variable (il fixe la tension et le courant est ce qu'il doit être).
C'est un peu comme quand on conduit une voiture: on mesure la vitesse au tableau de bord et on ajuste la pression sur l'accélérateur jusqu'à ce qu'on ait obtenu la bonne vitesse. Pour rouler plus ou moins vite, on n'applique pas de force sur l'aiguille du compteur (l'équivalent de l'entrée de l'ampli) mais sur l'accélérateur (l'équivalent de la sortie de l'ampli) !
Si o inverse les tensions v+ et v- allors on aurait -1v ????
Cela dépend du montage ! Si tu fais ça sur l'ampli inverseur, ça va faire un comparateur à hystérésis, c'est à dire un montage très différent.
L'ampli op est un composant simple si on se contente de reprendre des schémas tout faits, mais ça devient assez complexe si on part de zéro.
La meilleure solution reste de faire des essais pour voir si ça marche comme on croit que ça marche, rien ne remplace l'expérience.
Je conais pas ce composant ou peut on en trouve ??
C'est un basique, on en trouve chez tous les bons marchands de composants (Farnell, rs.com, Mouser, ...) ou chez les vendeurs généralistes (AliExpress, eBay, Banggood, Amazon, ...).
Il vaut mieux prendre les ampli op doubles à 8 broches pour commencer car c'est les plus courants et ils sont interchangeables au niveau du brochage.
Pour débuter, je recommande les références suivantes: TL072, NE5532, OPA2134.
lorsqu' on pose v+ =0 pourquoi le vcc na pas une impacte sur sur la sortir de de l'AOP
Je ne sais pas à quel montage vous faites référence. VCC n'a d'impact que sur les tensions de saturation de l'ampli op.
Après, il faut garder à l'esprit que cette vidéo parle d'un ampli idéal, en passant volontairement sous silence les nombreux détails et subtilités d'un AOP réel.
Merci pour votre éclairage
Très bien expliqué mais il ya autre montage dAOp non inverseur;interateur;derivateur différentiel......
J'ai une autre vidéo pour aller plus loin. Au delà, c'est au dessus e mes comptences, et on trouve déjà beaucoup de ressources sur internet, entre autres l'excellent site sonelec
je comprends pas trop le mode suiveur ( si V+ = V- ) alors Vs = 0 ? pourtant vous dites que Vs = V+. Pouvez vous clarifier cela si vous avez le temps. Merci :)
car vous dites que Vs = A*(V+ - V- )
@@lucadenil7806 Bien vu ! Alors en fait tout ça c'est de la vulgarisation pour faire passer la pilule, v+ = v- suppose que A est infini, et dès qu'on met des infinis plus rien n'a vraiment de sens. On devrait dire que v- tend vers v+ lorsque A tend vers l'infini.
Dans tous les cas, la réalité balaye tout ce chipotage mathématique à cause des imperfections des composants réels et de l'environnement (bruit, offsets, distortions, défauts mode commun, bande passante, ...)
Merci beaucoup. Peut on avoir le cours en pdf?
Désolé je n'ai pas ça. Les images sont un mélange de EasyEDA et de mon logiciel de montage vidéo donc c'est impossible à convertir en PDF.
Je n'arrive pas à comprendre le concept de la masse, mon prof est passé rapidement dessus du coup je sais même pas si c'est important ou pas
La masse c'est très important et c'est finalement assez simple: une tension se mesure toujours entre 2 points (par exemple on a 4 volts entre les 2 bornes d'une batterie). Donc pour une question de pratique, on prend un point d'un montage et on déclare arbitrairement que c'est la masse, et toutes les tensions seront exprimées par rapport à ce point (si j'ai 5V à un point, c'est 5V entre ce point et la masse).
Par conséquent, on mesurera toujours 0V dans tous les points qui sont reliés directement au point de masse.
Pour des raisons pratiques on choisit souvent le moins de l'alimentation, le chassis de l'appareil ou la prise de terre mais ce n'est pas obligatoire.
Sur un schéma électronique, toutes les masses sont donc implicitement reliées par un fil. Ça simplifie beaucoup le schéma en général.
@@jmclabexperience D'accord merci beaucoup pour l'explication
On peut mettre un suiveur devant R1 comme adaptateur d'impédance 😅
Tout à fait.
Par exemples pour lire un signal 0-1 volt max sur un galvanomètre 0-1v, comme sur les vue-mètre de tables de son.
C'est quoi vee
Bonjour, Vcc et Vdd sont les noms utilisés pour les alimentations positives et Vee est le nom donné habituellement à la tension négative. Habituellement Vee est l'opposé de Vcc, donc si Vcc vaut 15V, Vee vaudra -15V.
Mais si je comprend votre logique si V+=V_ alors Vs=0 vus votre formule Vs=A X (v+ _v_) pourquoi dire vs=v+
C'est le problème de cete formule: v+=v- seulement si A=infini, et dès qu'on met des infinis, on ne peut pas retourner le calcul. En fait la formule n'a même plus de sens mathématiquement.
c'est trop bien expliqué merci beaucoup!!
Merci, c'est extrêmement clair !
Dans le cadre d'un montage suiveur, v+ = v-. Or, vers la minute 4, il est dit que Vs = A*(V+ - V-). On a alors Vs = 0, puisque V+ - V- =0
La relation "v+=v-" n'est jamais véritablement vérifiée puisqu'elle suppose que le facteur d'amplification A est infini, ce qui n'a aucun sens physique ni mathématique. Ce décalage est d'ailleurs une source d'erreur de l'ampli op réel (erreur qu'on néglige).
Pour être vraiment mathématiquement rigoureux, on devrait raisonner avec les limites mais en pratique personne ne le fait puisque les amplis réels ne sont pas idéaux et ont tout un tas d'offsets et un facteur d'amplification limités.
La réalité physique se rapproche plutôt de mon explication vers 5:00, avec la sortie qui "chasse" la valeur de l'entrée en permanence, sachant que l'ampli ne tombera jamais pile poil.
Dans un souci de vulgarisation, j'ai préféré mettre ces problématiques de coté, mais dans l'absolu vous avez tout à fait raison.