Et Si la Chine N'avait Jamais été Communiste?
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- Опубликовано: 8 фев 2025
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En 1949, Mao Zedong installait en Chine un régime communiste, mais que se serait-il passé si cela n'avait jamais eu lieu?
N'hésite pas à me suggérer des scénarios dans les commentaires.
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Extraits vidéos:
• Advanced Tank, Missile...
• Shenzhen Stock Exchang...
• Battle of Zaoyi - Seco...
• Video
• Man vs. tank in Tianan...
• Taiwan Flag Waving
• KOREAN WAR-Battle of A...
• Raw Uncut Vietnam Footage
• Taïwan commémore la vi...
• Biggest Factory in the...
Musiques utilisées:
Chinese communist marches - March of sportsmen
ES_Xin Li And The Concubine 3 - Christian Andersen
five armies - Kevin Mc Leod
The Stanley parable - Exploring Stanley
All this - Kevin McLeod
Pour aller plus loin (porté par la grâce de Mao):
www.herodote.n...
www.epochtimes....
Communisme, socialiste, Maoïste etc, pour les personnes qui ne seraient pas d'accord avec moi sur la définition de
ces mots et s'ils sont applicables à la Chine de Mao, j'ai décidé d'utiliser quand même ce terme car le pays en question
se définissait lui-même comme communiste, et que cela simplifie la narration de la vidéo.
N'oubliez pas le like si vous avez aimé :)
AlterHis POUR LA SAINTE RUSSIEEE
AlterHis sinon tu pourrais faire le glorieux destin du valais ou un autre glorieux destin stp ?
La sphèèèère de Russieee !
Idée de scénar: Et si la Bretagne avait gardé son indépendance !
Sèbastien Merle un valaisan je suis plus seul !!!
Ça me rappelle une blague :-)
"Avant Mao la Chine était au bord du gouffre grâce à Mao elle a fait un grand bond en avant..."
L'histoire avec un grand G j'ai pas compris
+1
Romain Avant l'arrivée de Mao la chine allait mal " au bord du gouffre " et grâce à Mao elle a fait "un grand bon en avant " sauter dans le gouffre.
Et j'ai envie de dire que c'est ce qui s'est passé ...
TrissMerigoldAndShower je n'ai jamais dit le contraire :-)
"Le communisme, ça marche, suffisait juste de le privatiser" (Sylvestre dans les Guignols de l'info)
c'est bien ce qu'a fait deng xiaoping ... et lénine lui-même aviat fait à peu près la même chose avec la NEP . on pourrait dire aussi que le capitalisme marche tout autant si on le nationalise.
Excellent!! Aah ces Guignols!
Meilleur commentaire
Excellente vidéo!
J"ai deux idées de scénario:
-Et si l'Estado Novo de Salazar n'existait pas?
-Et si l'Estado Novo de Salazar existait encore?
Bon courage!
Tres bonne analyse. Toujours un bon moment passé avec toi sur des questions qu il nous est deja arrivé de se poser
Et si l'opération Walkyrie avait été un succès ?
Dcp il l'as fait
Ouiii ça fait longtemps que je l’attend !!! Merci
Mec, c'est énorme ce que tu fais !! Continue, tu envoies du pâté !
le panda geant n aurait pas ete sauve et le zoo de beauval ne ferait pas tourner toute la region
super vidéo comme d'ab !! merci de nous faire du contenue de qualiter sa fait plaisir !
on n aurait pas les pandas de beauval qui font tant pour la prosperite de la region
I got a fucking proposition: Et si Villeneuve n'avait pas perdu Trafalgar ?, Napoléon aurait peut être pu débarquer et envahir l’Angleterre donc plus de blocus commercial donc pas de tentative d'invasion de la Russie qui ne peut plus commercer avec personne, donc pas de retraite désastreuse donc Napoléon n'est pas affaibli et dirige TOUTE l'Europe et créer une union Européenne (avant l'heure) sous domination française. La paix est revenue en Europe, les nations européennes et surtout la France se tournent vers le reste du monde. En 2017 la langue parler mondialement est le français. Cordialement. J'aime la raclette.
+Aurelien Lega
Ouais mais le français écrit est plus chiant à apprendre que l'anglais.. :/
Heureusement total war est là ;)
On est censé argumenté après un message comme ça ;P
le frenchie c'est vrais qu'avec Empire TW, tu peux conquérir le monde entier avec les Cherokee ou le peuple des plaine. J adore le coté très "historique" xD
moi aussi!
Je suis en terminale et je fais justement un cour sur la chine communiste en ce moment même ! Merci de m'avoir fait réviser un peu x)
Damn... Une de tes meilleures vidéos et une des plus intéressantes !
Wouah je viens de trouver ta chaîne et franchement tu fais du très bon tafe continuecomme ça 👍
Ah je l'attendais cet épisode !
Sincèrement je ne sais pas comment tu fais mais tu assure ! Tu dois passer des heures à faires des recherches, super travail ! Continue comme ça et merci pour ces vidéos ! 🤗
Encore une vidéo de qualité ! Merci alterhis !
Et si l'allemagne était devenu communiste en 1919
Il parlait de la révolte des spartakistes je pense.
on aurait eviter la 2 e guerre mondiale
@@philippebaron2416 sûrement pas on aurait eu une guerre mondilae entre capitaliste et communiste ou le capitalisme aurait sûrement gagner
CHAQUE fois qu il y a eu une guerre entre capitalisme et communisme le capitalisme a perdu guerre germano sovietique coree vietnam baie des cochons etc
@@philippebaron2416 lAllemagne n'était pas capitaliste à ce moment là mais fasciste et pendant toute la guerre froide le le capitalisme n'a perdu que contre le Vietnam sinons tous le reste c'était soit une égalité soit une victoire du capitalisme et on peut dire que les guerres pendant la guerres froides étaient comme des batailles au final c'est pas les batailles que tu dois forcément gagner mais c'est la guerre ou comme la France qui a perdu contre l'Allemagne en 1940 et pourtant à la fin elle a été considéré comme gagnante
Superbe vidéo continue comme ça ! :)
Toujours aussi propre et intéressant.
J'ai eu une idée pour la prochaine vidéo :
20 Futurs pour l'Union Européen !
Y'a plus qu'à attendre les idées de tes abonnés :D
Un immense bravo et un grand merci.
J’adore t’es vidéo continue comme ça ;)
J'ai trouvé cette vidéo super intéressante je viens de découvrir la chaine je ne suis pas déçue du tout !
Mais j'ai quand même quelques réserves à exprimer, je ne suis pas spécialiste en histoire mais je connais plutôt bien le développement économique de cette région du monde alors je tente :
Déjà je suis plutôt sceptique quant au développement de cette potentielle République de Chine. En effet, une reforme agraire conséquente a été un élément phare (si ce n'est le plus important) du développement économique des grandes puissances d'Asie (Japon, Corée du Sud...) et son absence une des raisons pour lesquelles des pays comme les Philippines ou la Thaïlande n'ont jamais vraiment décollé. Il y a bien eu une reforme agraire à Taïwan dans notre monde, je doute qu'elle aurait été possible à cause de la corruption justement : Tchang Kai Chek était principalement soutenu par les grands propriétaires terriens (qui avaient déjà refusé une telle réforme quand le Guomintang était encore en Chine). De plus, en voulant imiter les succès du Japon et de la Corée du Sud, la Chine aurait probablement essayé de développer son industrie et son système financier à leur image, mais toujours avec ce problème de corruption, sans rentrer dans les détails, il y a fort à parier que le système bancaire aurait été bancal et que le pays aurait également connu la très violente crise asiatique de 1997. Après, la façon dont le pays aurait surmonté la crise dépendrait surtout du pouvoir qui aurait succédé à Tchang Kai Check, donc c'est difficile à savoir. Je pense que la Chine serait peut être au niveau de la Thaïlande (~$10 000/hab./an), car plus égalitaire que la Chine de notre monde. Cependant je pense qu'il y aurait de gros problèmes démographiques (ou qu'il y en aurait eu par le passé).
Après il n'est pas impossible que la personne qui aurait succédé à Tchang Kai Chek mettent en place ces reformes de l'agriculture, de l'industrie et du système financier, ce qui fait que la Chine aurait probablement connu un développement fulgurant, mais sa surpopulation serait toujours un problème (quoi qu'il en soit, je doute que son développement puisse être aussi grand que "notre" Chine, sachant que jamais un pays n'a connu un développement aussi fort sur une période de temps aussi longues).
Après je pense qu'au niveau du soft power, la culture hongkongaise avec les films de Jet Li ou de Bruce Lee aurait fait un truc du genre x 100 et on serait tous fan de ça.
Dernière remarque de mon roman, je trouve ça dommage de faire une vidéo sur l'histoire et tout et d'écorcher à plusieurs reprises le nom des personnes dont tu parles : Deng Xiaoping se prononce Deng Shiaoping (le x fait un peu le même son que ch dans chat) et Kim Jung Un se prononce Kim Jung (avec un j et pas un y) oune. J'en profite aussi pour dire que Deng, Mao ou Kim sont des noms de familles et pas des prénoms.
vidéo bien travailler continue comme ça ^^
Sa fait plaisir de te revoir altièris :)
Super vidéo comme toujours, c’est toujours un plaisir de voir tes vidéos, j’ai aussi une proposition pour une vidéo : et si les suisse avaient gagné à Marignan?
Par rapport au Vietnam, dans ce scénario où les communistes asiatiques sont affaiblis, qui sait, peut-être même qu'on aurait pu garder l'Indochine plus longtemps, ou s'en séparer différemment?
Sinon, super vidéo, comme toujours :)
Très bonne vidéo !
Superbe vidéo ! Pourrais-tu faire une prochaine fois le scénario suivant : Et si les USA auraient implosé et l'URSS aurait gagné la guerre froide ? Sinon, j'ai hâte de voir ta prochaine vidéo ! :)
Il y'a une question qui m'intéresse bcp : et si les révoltes de Tian'anmen avait abouties à la démocratie en Chine ?
J adore tes vidéos de très haute qualité
ce titre EEEENNNNNOOORRRRRMMMMMMEEEEEE BBBBBLLLLAAAAAGGGGGUUUEEEEEE t's cru j'allais les laisser tranquille mdr
Joseph Staline T'es mort toi mdr
Nicolas Sulemana faut croire que nan
Rico Taline 1812 plante son drapeau puis se prend un rekt monumentale ça me fait plaisir
n'empêche si on recoupe plusieurs théorie et qu'on les met ensemble ça donne un truc ultra badasse ^^ -> Chine non communiste + victoire de la France en Indochine + pas de guerre du Vietnam pour les USA = un monde Ultra différent ^^ qui serai assez intéressant à regarder je pense :)
Salut!
Je ne sais pas si tu l'a déjà faites mais... Et si il n'y avait pas eu un Etat d'Israël en Palestine?
(Je me pose pleins de questions sur ce sujet depuis que j'aborde en histoire les conflits au Moyen-Orient) je sais qu'il y a pleins d'autres propositions dans les commentaires mais se serait sympa de ta part de m'y répondre sachant que tu es rempli de bonnes hypothèses 😉
Merci
Un nouvel abonné.
*_Et si Jean Jaurès n'avais pas été assassiné ?_*
LIKEZ CE COMM POUR QU'IL LE VOIE
la guerre aurait tout de même éclatée.
c'est comme demander: "et si l'Archiduc François-Ferdinand n'avait pas été assassiner?"
les raisons de cette guerre sont surtout économique.
poké monde94380 Jean Jaurès avait le potentiel d'unir les ouvriers allemands et français contre la guerre. Pas d'ouvriers, pas d'industrie, pas de guerre. La Grande Guerre n'aurait finalement été qu'un conflit entre Austro-Hongrois et Slaves (et probablement Ottomans), mais l'Occident n'aurait pas combattu
Pipsy Cette guerre a été préparée pour détruire l'Empire Ottoman
Diaskoz mdrrr toi t'es un cas
Idée de scénario : et si AlterHis n'avait pas existé ?
Julio974 Gaming et bien ce commentaire n’aurait jamais vu le jour
EquinoX 28 Et ton commentaire non plus du coup
Nicolas Sulemana « Marty ! Nous venons de créer un trou dans l’espace-temps ! Monte vite dans la DeLorean, nous devons repartir en 1893 avant la naissance de Mao ! »
Rico Taline Oh, c'est pas le pied…
déjà fait dans la vidéo:" Et si internet n'avait jamais existé"
j'adore tes vidéos :)
Toujours au top !
On peut aussi ajouter que puisque la Chine s'est densément développer plus tôt, la sous-traitance industriel transféré de la Chine a l'Afrique aurait été fait beaucoup plus tôt
Je ne sais si vous êtes au courant, mais puisque la Chine s'est développé, les revenus ont augmenté, et du coup ceux qui fabrique le matériel sont de moins en moins chinois mais africain, surtout en Ethiopie
Ici, dans les années 2010, ça aurait été l'Afrique l'atelier du monde, solliciter par la Chine
Peux tu faire un épisode "si les royalistes avaient gagné la guerre de Vendée " stp? Sinon continue!
avec se scénario, tu aurais pu aussi parler de la guerre d’Indochine (par effet dominos ça aurais aussi pu partir loin).
La musique d'outro c'est le main thème de Battle Block theater non ?
Si la Chine avait pas été communiste, elle aurait simplement pas pu gérer 1,5 milliards d'habitants, chaque peuples voulant son indépendance (comme le Tibet) l'aurais pris par la force donc la géographie de la Chine serait totalement différente. On pourrait imaginer un grand territoire côtier mais qui ne s'étend pas autant vers l'intérieur que dans la réalité.
Je voulais savoir , car je suis un nouvelle abonné , est ce que c'est réellement là première vidéo de cette chaine = ( Et si la France continuait la guerre en 1940 ) , ou bien il y en a une d'autres avant celle là ? Merci d'avance
comme d'hab simple et efficace ! comme on aime peut être une approche trop internationale et pas assez sur le sort des petits chinois (en même temps on sait pas trop trop ce qui s'est passé sous mao mais ca aurait été changer) enfin je pense que révolte aurait surement grondée contre le nationalisme avec les mouvement sociaux internationaux des années 70. très bon point de vue cependant sur la relation avec les EU.
j'adore cette vidéo je l'attendais depuis longtemps
proposition
et si hitler avait réussi son coup d’état en 1923 ?
bonne continuation
Pour le Vietnam, il faut prendre en compte que la Chine de Mao a aidé le Viet Nim dés 1950 durant la guerre d'Indochine, notamment avec de l'armement et en servant de base arrière. Le Viet Nim aurait il gagné sans cette aide? Pas sûr... En clair, voir ta vidéo sur la guerre d'Indochine justement ;)
Et si l’empire de Charlemagne était resté uni?
La victoire est à nous !
#Franswag
VIVE L'EMPEREUR ! La victoire en chantant ! !!!
Le Roi, la Loi, la Liberté, ah merde c'est pas français xD
Lonk Abdel Vive la France, Vive l'empereur et le Peuple Français ! !!!!
A BAS LA RÉPUBLIQUE ! !!!!
@Alterhis : à mon avis les effets se seraient surtout faits sentir sur le développement économique de l'Asie.
En effet dans le monde "réel" le Japon, puis les "dragons" (Corée du Sud, Taïwan...) ont bénéficié d'un fort soutien américain qui a permis un redressement très rapide de leur économie. Ces pays étaient cruciaux en tant que remparts du monde "libre" contre l'URSS, la Chine maoïste et leurs alliés. Sans le communisme en Chine, le soutien américain aurait été bien moindre.
Le Japon aurait été capable de se relever mais bien plus lentement, et la Corée serait restée sous-développée pendant des décennies (même si elle aurait fini par s'industrialiser à son tour).
Ces pays auraient eu au final peu d'avance sur la Chine voire pas du tout (Corée) qui se serait ouverte au marché bien plus tôt (dès les années 50-60 et non dans les années 80 et surtout 90) mais de manière plus chaotique (un peu comme l'Indonésie ou quelques autres pays). Les régions côtières à tradition commerçante se seraient beaucoup développées, mais pas l'intérieur, capitale incluse (au moins dans un premier temps), qui aurait gardé longtemps un état de "féodalité" et de sous-développement grave (famines, analphabétisme de masse, absence d'accès aux soins de base...) avec des possibilités de révoltes populaires qui auraient amené Tchang-Kaï-Tchek à essayer de rééquilibrer un peu la situation à la fin de son "règne".
À sa mort une évolution démocratique plus ou moins rapide aurait été tout à fait plausible (cf. exemple de Taïwan).
Au final le "vol d'oies sauvages" (nom donné à l'émergence économique des pays d'Asie) aurait eu lieu mais pas du tout dans le même ordre que dans la "réalité".
Dans ce monde alternatif, Taïwan n'aurait pas été indépendante, la Corée n'aurait pas été coupée en 2.
Le maoïsme n'aurait pas eu de pouvoir d'attraction qu'il a eu pour les intelligentsias de l'Ouest et quelques gouvernements (Albanie, Roumanie).
Bonjour ^^. Dis moi a tu déjà fait une vidéo en rapport avec la belgique ?? ou compte tu le faire un jour ?? ^^. Comme le Territoire étais plus que fort convoité et conquit... par a peu près tout le monde ;-) (Autrichiens, Français,Hollandais, etc... Et même Espagnol). Bref Si la Révolution Belge aurais été déclenché plus tôt, que se serait-il passer ?? Ou même pourquoi pas (mais j'ai un doute) Et si il n'y aurait pas eu de Révolution Belge ?? ;-)
Prochaine idée de scénarios que j'aimerais bien voir :
Et si Coluche était élu président de la république en 1981 ?
Et si la chute du mur de Berlin n'avait pas eu lieu ?
Par contre je suis pas sûr mais il me semble que Taïwan ne revendique pas que le territoire chinois mais aussi la mongolie, et le Tibet pour le coup.
Rico Taline je viens de vérifier et enfaite elle revendique même encore plus de territoires
En fait ils y sont forcés. Si ils cessent de se considérer comme la vraie Chine, c'est une déclaration d'indépendance. Hors, Xi jinping verrais ça comme une déclaration de guerre (ou une occasion parfaite pour envahir).
l'afrique ??? wut ? et pourquoi pas l'australie, et le brésil, c'est sympa le brésil x)
En même temps c'est déjà impossible qu'ils récupèrent quoi que ce soit en RPC, du coup pourquoi ne pas demander le reste de l'Asie? XD
c'est comme si le luxembourg revendiquait la france et l'allemagne et puis pourquoi pas deux trois pays d'afrique-amérique parce que c'est funnn x)
Mon pire cauchemar
moi aussi et si tu t'appel Mao Zedong pourquoi tu a pris la tète de Trotski
Mao Zedong tkt je le laisserais pas faire
Rico Taline KKKKOOOAAAAA POURQEUWA hé j'ai buté bien plus de gens que ton petit napoléon
s'est vraie mes Napoléon a dominer toute l'Europe enfin toi aussi grand Staline
Cet homme me plaît, il a la popularité, les femmes, l'argent et le pouvoir !
Parfaitement en corrélation avec ma grande avidité !
Note, la République de Chine - l'actuelle Taïwan - n'a pas été fondée en 1949, mais en 1912, par Sun Yat Tsen (considéré comme le père de la révolution - même sans avoir directement participé à la chute de l'empire des Tsing, et qui créa au passage le fameux Kuo Min Tang. Les années pré-Chang et les premières années de celles-ci sont assez importante pour expliquer la déféodalisation et la montée en puissance des communistes!
Et si les deux Corées s'unifiaient ?
( Je sais que c'est pas un scénario alternatif du passé mais je pense qu'une vidéo sur ce sujet serait cool, parler du régime, du développement du nouveau pays... )
Tape réunification de l'Allemagne. Applique ça à la Corée ^^
Avec en plus une société dont le cerveau a été lavé et qui pense vivre dans le meilleur pays du monde XD
En gros l'Allemagne de l'Est s'en est plutôt bien sorti, l'Allemagne de l'Ouest a pas mal payé ^^
"Le Tibet aurait-il été annexé ?"
Réponse : bien sûr. Aucune chance d'un Tibet indépendant, encore moins sous les nationalistes que sous les communistes.
Petit rappel élémentaire : c'est au Tibet que trouvent leurs sources la plupart des grands fleuves de Chine, indispensables pour son approvisionnement en eau potable, pour l'irrigation de son agriculture, etc. Aucune chance que Tchang Kaï-Chek laisse une zone aussi stratégiquement vitale pour la Chine échapper au contrôle gouvernemental chinois. On notera d'ailleurs que sur la carte officielle de la "République Nationale de Chine" que prétend diriger le gouvernement taïwanais, le Tibet est bien intégré à la Chine.
On ajoutera que pendant la Première République chinoise, quand Tchang Kaï-Chek a peu à peu centralisé le pouvoir à partir de 1926, une politique de "sinisation" du Tibet a eu lieu, y compris par des moyens militaires très violents. L'accord de 1914 - après la déclaration unilatérale et conjointe d'indépendance du Tibet et de la Mongolie en 1912 - a été rejeté par le gouvernement chinois dès 1915, et ledit gouvernement chinois a par la suite et avec constance refusé toute idée d'indépendance du Tibet. Ce qui, encore une fois, est compréhensible vu sa position stratégique pour la Chine.
Le glorieux destin de la République Populaire de zanzibar
Et si Guillaume II, n'avait pas été renversé en 1918?
Il n'a été renversé ,c'est lui qui c'est enfui .
Il s'est exilé après avoir abdiqué (sous contrainte), mais n'a jamais prit la fuite lors de son règne.
Je vois même pas comment ton scénario puisse arriver car la situation en Allemagne était tellement insurrectionnelle en 1918 que de toute façon il se serait fait renversé.
@@Themisstone oui mais par qui ?? Perso, les socio révolutionnaires avaient l'air en-tête
Et si la France était devenu communiste ! Commune de Paris, Mai 68....
Bah va regarder l'univers de kaissereich pour le savoir
Je me lasse tellement pas de tes vidéos :0
Globalement je trouve ton scénario est très bien, mais j'aurais ajouté 2-3 petites choses. Tout d'abord dans cette réalité alternative la guerre d'Indochine ne se serait pas passé comme dans la réalité. En effet, avant que la Chine ne devienne communiste la guerre d'Indochine n'était pas considéré comme un conflit de la guerre froide et les Français affrontaient une guérilla communiste isolée. Dans ton scénario cette guérilla resterait isolée, ce qui aurait pu avoir comme conséquence une guerre plus facile à remporter par les français (on pourrait même imaginer la Chine soutenir logistiquement voire militairement les Français dans la guerre). Ensuite on peut imaginer qu'après la mort de Tchang Kaï-Chek (en 1975) le réformateur au pouvoir met en place une transition démocratique et lutte contre la corruption qui gangrène son pays. On aurait donc à terme une Chine démocratique. Enfin, il n'est pas sûr que les chinois obtiennent la bombe A plus tard que dans la réalité étant donné que, même si la Chine nationaliste était un régime à qui on pouvait faire confiance, les Etats-Unis et l'Union soviétique n'avaient pas l'intention d'aider ou de fournir la bombe nucléaire durant la guerre froide à qui que ce soit (on le voit notamment par la signature de multiples traités limitants les armes durant la détente). Voilà j'espère que tu liras mon pavé, et continue tes vidéos elles sont top !
Eliott Sennesal je ne suis pas trop d accord avec toi comme avec la video sur un élément : le fameux réformateur ! Alors désolé les gars mais les grands hommes politiques ne tombent pas du ciel à la demande! Au contraire je pense qu'à la mort de Tchiang on aurait eu une lutte de pouvoir entre hauts dignitaires (ou hauts corruptionnaires ;) ) qui auraient montré un pouvoir deconecté de la réalité et vu le potentiel de revolution chinois (revolte Taipeng etc) on aurait quand même eu une guerre civile et même peut-être la (ré)emergeance du communisme!
+Ivan Shcherbich alors le truc c'est que Tchang a su purger les ex-seigneurs de guerre ou les cadres du KMT trop avides de pouvoir pour imposer son fils (et cela avant la perte de la Chine) Tchang Chin Kuo est justement ce fameux réformateur pour Taiwan, pourquoi pas pour la Chine?
Alex Quirel je ne connaissais pas bien l histoire de la progéniture de Tchiang merci pour la précision !
La Chine nationaliste alternative n'aurait jamais aidé les français à reconquérir l'Indochine. Il y avait pleins de réseaux vietnamiens proches du Parti nationaliste chinois dans les années 1910~1920 qui étaient en faveur d'une indépendance de l'Indochine, comme les Chinois étaient pour le renversement de la dynastie mandchoue des Qing. La Chine nationaliste aurait favorisé ses alliés indépendantistes vietnamiens pour bouter les français hors d'Indochine dans un premier temps, et s'il s'avérait que des mouvements communistes vietnamiens aient constitué un risque pour les intérêts de la Chine dans la région (et non ses alliés indépendantistes proches du KMT), elle aurait pu intervenir au Vietnam, comme elle aurait pu intervenir au Tibet pour réadministrer ces régions, qui étaient des vassaux de l'Empire chinois avant les ingérences française et anglaise sur son territoire.
Alex Quirel ...on aurait eu un Jim Jong.
Machin mais chinois OMG..
D'ailleurs, ajout culturel à ce scénario. Si le rapprochement entre l'occident et le reste de l'Asie se fait beaucoup moins dans ce scénario, ça signifie aussi beaucoup moins de rapprochement culturels, notamment entre la France et le Japon. Donc la culture des mangas et animes serait probablement moins implantée en Europe que dans la réalité nan ?
Bonjour 👋 existe t-il une vidéo dur RUclips et si la Chine était une république démocratique avec tous les parti politique avec un empereur pour l union asiatique et un roi et reine pour la nation chinoise même chose pour l europe et les autres continents ? Merci ++
Dommage qu'il y ait certaines lacunes dans cette vidéo :
- La République de Chine a été fondée en 1912, suite à l'effondrement de l'Empire Qing en 1911. Donc ce n'est pas à Taiwan qu'a été fondée la République de Chine en 1949, les nationalistes chinois se sont juste réfugiés sur l'île. La République populaire de Chine a bien été fondée en 1949, comme dit dans cette vidéo.
- Si la République de Chine avait battu les communistes en 1949, le Tibet et la Mongolie n'auraient jamais pu être indépendants, car ils faisaient partie intégrante de l'ancien Empire chinois, et donc la République de Chine, se voulant l'héritière de l'Empire, aurait tout fait pour réadminister de nouveau ces deux régions, avec le soutien des américains en plus, pour éviter que la Mongolie (frontière avec la Russie au Nord) et que le Tibet (frontières avec l'Asie centrale) ne tombent dans la sphère d'influence soviétique. La Mongolie (extérieure) est aujourd'hui indépendante car la Chine communiste a accepté son indépendance et son alignement avec le bloc soviétique contre un soutien pro-chinois de l'URSS au début de la Guerre Froide contre les USA dans la région. Il y a en contrepartie une région mongole administrée par la Chine qui est la Mongolie intérieure, c'était une des conditions pour qu'une partie de la Mongolie soit indépendante (Mongolie extérieure) et alignée au bloc soviétique.
- Si la République de Chine avait administré toute la Chine continentale et Taïwan après 1949, et si elle avait été un allié important des américains dans la région, il y aurait surement eu des affrontements frontaliers avec l'URSS qui auraient pu aggraver la situation de la Guerre Froide au niveau mondial. En effet, plusieurs territoires de Sibérie et de l'Extrême-Orient russe appartenaient à l'Empire chinois avant l'invasion de la Russie tsariste (région du Primorié, Bouriatie, région touvaine, Mandchourie extérieure, etc). Les Chinois et les américains auraient pu vouloir s'emparer de ces régions riches en matières premières au détriment de l'URSS.
- Ce n'est pas parce que la République de Chine et le Japon auraient été pro-américains durant la Guerre Froide qu'ils auraient été des alliés entre-eux pour autant. On voit qu'aujourd'hui la Corée du Sud et le Japon ont des relations plutôt froides. Pareil pour le Parti nationaliste chinois de Taïwan (la République de Chine d'aujourd'hui), qui n'a pas oublié les atrocités commises par les Japonais en Chine continentale lorsque la République de Chine avait administré toute la Chine. De plus, les Taïwanais de souche ont été colonisés par les Japonais entre 1895 et 1945 lorsque le Japon avait arraché Taïwan et la Corée du Sud de la suzeraineté de l'Empire chinois suite à la Première Guerre sino-japonaise. Donc des relations tendues entre la République de Chine alternative et le Japon auraient été envisageables, tout comme les relations actuelles entre la République populaire de Chine et le Japon, qui sont tout aussi froides et tendues.
Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis sauf pour les questions territoriales.
C'est la République de Chine qui a d'abord accepté de céder la Mongolie extérieure à l'URSS même si après avoir perdu la guerre civile, elle s'est rétractée et a refusé un temps de reconnaître la Mongolie comme étant un pays à part entière.
Roosevelt a également proposé à plusieurs reprises à Tchang Kaï-chek de lui filer l'Archipel des Ryuku qui contient les Îles Diaoyutai, ce dernier a refusé et ça ne lui a pas empêché de revendiquer ces îles plus tard quand les Etats-Unis ont voulu refiler toute l'archipel au japon.
Même avec le soutien des Etats-Unis, il n'y aurait peut-être pas que la Mongolie et le Tibet de perdus mais peut-être aussi le Xinjiang.
Et si l Allemagne avait été vraiment détruire ou devenue communiste entièrement ?
J'aime beaucoup la.video :D Continue
Une mouette mange un sandwich une autre mouette arive et lui demande et stp vien on fait mouette mouette
Que ce serait-il passé si Liu Shaoqi était resté au pouvoir en Chine ?
Tu pourrais faire une vidéo sur si Marc Antoine avait gagné la bataille d'Actium et envahit l'Italie
Où est-ce que tu trouves tes sources? Est-ce que tu démarres tes scénarios en te basant sur des lectures? Si oui, serait- il possible d'avoir accès à une sorte de bibliographie? :p
Et si les français avaient continuer l'offensive de la sarre au début de la seconde guerre mondiale .
Sa serait super stp et super vidéo comme toujours 👍😊
T'a oublié le conflit indo-pakistanaise et les relations diplomatiques entre la Chine nationaliste et la Russie de Poutine
C'est sûr que niveau corruption et autoritarisme ces deux là auraient put bien s'entendre.
et ?
au contraire je pense que la russie aurait craint la chine et aurait pencher du coter américain
horacio-77 lol jamais la Russie ne sera pote avec les américains ce sont les éternelle rivaux
Papi de RUclips tu pense ?
tiens je viens de voir que c'est ta 69 eme video,felicitation👏 premier cap franchie
Bon plusieurs chose, pour le Tibet c'est presque sûr qu'il serait intégrer dans la Chine en effet notre cher Tchan Kai Tchek est plus nationaliste que le plus nationaliste des chinois actuel...
Ensuite notre cher Tchan n'aurait pas fait de grandes réformes comme tu le dit par contre son fils oui. En effet, c'est son fils qui réforme complètement Taïwan. Pour moi la Mongolie n'aura pas été intégrer. En effet quand Mao en parla à Staline ce dernier a fait comprendre à Mao que s'il essaye d'intégrer la Mongolie alors l'armée rouge interviendrait immédiatement. Donc je ne vois pas pourquoi Tchan aurait fait cela.
Je suis d'accord avec toi si les 2 guerres Corée et Vietnam si elles ont lieu aurait été en faveur des USA clairement par contre je ne pense pas que le Vietnam du Sud aurait pu annexer seul le Nord. En effet, le Sud était mieux armées mais mal entraîné et surtout l'armée était corrompu jusqu'au os du coup ils auraient tôt ou tard fait appel au Ricains.
Voilà voilà.
Après ce sont juste des remarques personnelles et je trouve tes vidéos super avec pas mal de source^^
Dood you need to add English captions this seems interesting af
+Chad Danger it is haha, I just need someone I don't have time myself.
OOOOOOOHHH BLBLBLBLLBLBLBLBBBLBL !!!!!!!!!!!!
Superbe video camarade
Youri Gagarine alors l'espace c'est comment ?
Joseph Staline fort sympathique camarade mais vous n'avez pas aidé. C'est plus le camarade Khroutchtchev qui a permis mon envol
Mon dieu , réunion dd Bolchévique anonyme
Rico Taline eh bien... et bien non en fait on est pas des bourgeois
Youri Gagarine uniquement car j'étais mort camarade sinn ça aurais été moi mais je suis de retour
Slt Alterhis , tu as oublié la guerre d’Indochine : donc pas de guerre du Vietnam
Qu'est-ce qui se passerait si Jeanne d'Arc ne serai jamais morte?
" seulement en 1925 le guomindang décide de se retourner contre son allié " j'ai arrêté de visionner la vidéo ici : c'est le 12 avril 1927 , à shanghai, que le GMD se retourne contre ses alliés communistes ... et après, ça vient nous expliquer ce qui se serait passé si la chine n'avait pas été communiste !
Salut toujours aussi plaisant de te voir. Par contre, j'ai un doute quand tu dis que le soft power chinois aurait été plus développé. La culture chinoise est quand même très à part, et n'aurait pu s'étendre qu'en Asie, et encore. Alors que la culture des USA est plus facilement acceptable car issue d'un mix de cultures européennes (Française, Britannique et Espagnole dans une moindre mesure).
le soft power japonais est pourtant trés bien implanté chez nous
Si Christophe Colomb avait navigué sous pavillon français et découvert l'Amérique au nom de la France ?
Après l'invasion de l'Afghanistan par les soviétiques, la Chine intervient massivement dans l'aide aux moudjhaidins, laissant aux EU une part très faible dans l'aide à la résistance. Après le retrait des soviétiques la Chine investit en Afghanistan, développant une société de type pro-occidentale.
La Mongolie devient un état fantoche dirigé par un homme de paille chinois.
La guerre économique entre la Chine et la Russie fait rage, la Chine essayant de s'accaparer les ressources en minerais et hydrocarbures. Après quelques années les tensions s'appaisent quand des accords sont signés.
Personnellement, à la fin de la 2GM, j’imagine plutôt une Chine vraiment divisée en deux et ni les nationalistes, ni les communistes auraient l’avantage. On aurait été dans une situation similaire à la Corée, avec une Chine du Nord communiste et une Chine du Sud nationaliste.
J'ai vu la notif j'ai bandé...
Ah oui quand même ^^
Alors pour la corruption, Tchang Kai Shek commençait à prendre des mesures anti-corruption et tendait à démocratiser le système chinois
La vache elle est géniale cette réalité
C'est quoi la musique d'outro ?
et on continue au niveau des erreurs :
au début de la guerre civile, chang kai shek signe un traité avec staline ... quand on sait que c'est l'URSS qui avait organisé et armé le GMD, l'assertion comme quoi la chine aurait été pro américaine et anti russe et totalement gratuite ! surtout quand on sait que mao et zhou enlai ont finis par se réconcilier avec les américains en 1973.
" tchang se reposait sur ses chefs militaires ... " c'est exactement le contraire : venu au pouvoir par la guerre , il ne fait pas confiance à ses généraux qu'il jalouse et les écarte lorsque ceux ci remportent des victoires. ce qui est une des raisons ( entre autres ) de la défaite du camp nationaliste dans la guerre civile ( 1946 - 1949 ) .
Je signale tout de même énormément de chinois regrettent mao, pour dire le président actuel a dit que il allait revenir à la vieille ligne directrice du pays (contraint à ce discours sûrement faux par la pression populaire) c'est dire la nostalgie
Yogourt à Moustache beaucoup de chinois e regrette...regarde son nombre de victimes c'est plus que hitler et staline...
Y'a aussi pas mal de russes qui regrettent l'URSS ^^
Beaucoup de chinois et de russes regrettent Mao et l'URSS mais pourquoi? Parce que ces pays qui sont des dictatures manipulent les faits et l'Histoire, un citoyen chinois connaissant l'Histoire et l'horreur qu'est le communisme serait nostalgique de Mao un dictateur ayant tué près de 80 millions de personnes (c'est autant que les estimations les plus hautes de la WWII) et un russe connaissant l'Histoire et l'horreur qu'est le communisme serait nostalgique de l'URSS qui a tué 61 millions de personnes? Non, c'est impossible à moins d'être complètement aveuglé par l'idéologie communiste. Je rappelle que pour beaucoup de communistes, Staline n'a tué "que" 7 millions de personnes alors que toutes les sources historiques sérieuses parlent d'environ 23 millions de personnes. On parle souvent de la propagande US mais les propagandes russes et chinoises sont bien pires, c'est pour ça qu'ils regrettent ces périodes, c'est parce qu'ils apprennent une histoire glorifiée de ces dites périodes alors que la réalité est totalement différente.
Et si la France gardait son empire coloniale jusqu a aujourd hui
Et si l expédition du Mexique de 1862 avait réussi ?
Moi,même je suis le petit fils du chef du parti nationaliste chinois et réfugié politique en France.il travaillait beaucoup avec l'aide américaine pour reconquérir le continent.je me souviens ,quand on lui apprit la mort de chang.kai.shek,il fut près de succomber,en pleurs,à une attaque.
Pour les millions de mort, c'est à relativiser, car elle sont en partie dû aux résultats plusieurs dizaines d'années au part avant, de se qu'à fait le Japon de la Chine, et que si le grand bond en avant est en partie responsable de la morts de millions de personnes, la politique de l'éducation, de la santé et du partage de la richesse a sauvé près de 100 millions de gens, tout ça d'après Noam Chomsky, qui est loins d'être un communiste, mais plutôt un anarchiste et est très critique de l'URSS et La Chine. D'ailleurs, en même temps là politique capitalisto-feodaliste de l'Inde à fait bien plus de morts.... Donc rien n'est dit que la Chine n'est pas eu à subir des famines
mathieu bourbonneux Y a plein de trucs intéressants dans ce que tu dis, mais le seul truc que j'arrive à retenir, c'est "au paravent" 😂
Al-Dante Alighieri xD putain de correcteur Google xD
mathieu bourbonneux sérieux plus de victime o.o (je connais peu l'histoire d'asie)
Mrmar1162 oui bien sûr, on estime que l'Inde démocratique à perdu plus de gens avec sa politique ultra inégalitaire.
@4:54 le Tibet n’aurait pas été indépendant car la République de Chine 🇹🇼 revendique également ce territoire et parce que l’armée tibétaine en 1950 était sous-équipée et peu entraînée.
J'ai une idée de scénario : si Napoléon avait réussis à rejoindre les États unis après la défaite de Waterloo ! Quelle aurait été la suite ?!! Salutation !
Salut Alterhis j'ai décidé de revoir cette vidéo et j'ai remarqué que tu as oublié de précisé qu'il aurait peut être un conflit nucléaire en moins qui celui de la Chine et L'Inde car la guerre de 1961 n'as jamais lieu car la Chine n'annexe jamais le Tibet sauf si La Chine Nationaliste décide d'annexé le Tibet dans les années 50 pour que la chine redevienne comme elle était avant la première guerre mondiale!
le conflit opposant l'inde et le Pakistan serait différent si la chine Nationaliste décide de ne pas annexé le Tibet car la chine serait neutre ou alors elle soutiendrait L'Inde au lieu du Pakistan qui serait considérait comme une nation dangereuse par la chine se qui aurait permis a la chine et a la Russie fédérale (Poutine) de s'entendre mieux car la Russie soutien L'Inde et le Pakistan qui aurais peur de la chine et de la Russie aurait fait tous son possible pour s'allié a nouveau avec L'OTAN et le Pakistan serait un petit peu moins agressive avec L'Inde!
Je suis Chinois, votre évaluation de la Chine est complètement fausse: sans le Parti communiste, la Chine ne saurait être un État-nation moderne, il ne peut y avoir d’environnement pacifique et stable, l’économie ne se développera pas
Je pense que vous avez tort d’utiliser l’expérience du Kuomintang à Taiwan en Chine continentale.
Vous ne comprenez pas pourquoi le développement de Taiwan et vous ne comprenez pas pourquoi le développement de la Chine.
Et si le débarquement de Normandie n'avait jamais eu lieu?
Si la Chine n'avait jamais été communiste, elle serait comme Taïwan aujourd'hui, un monde où il fait bon de vivre, ce serait merveilleux.
scenario : 1949 : proclamation officielle de la république de chine/1952 : la chine reconait le tibet comme pays 1953 : fin la guerre de corée la corée du nord perd la guerre et la péninsule est unifiée sous le regime sud coréen année 1970 : la guerre du vietnam et perdu par les communistes le sud la remporte 1980 traité d'union de pékin avec la perte d'influence de l'urss la chine et la mongolie s'unifie et la république de grande chine est proclamée 1986 fin de l'urss 2021 république de grande chine est capitaliste et avec un regime tipe comme régime americain
Les chiens ayant commencé à être bouffé sous Mao, dans cette version alternative, les chiens sont plus nombreux en Chine, et au contact de l'armée chinoise, ceux-ci auraient énormément gagné en popularité dans leur pays. Avec l'avènement d'internet, les canidés prennent de l'importance sur Terre, suite à l'influence de la population chinoise plus ouverte sur le monde. On verra ainsi apparaître beaucoup plus de vidéos de chien sur RUclips, faisant que les chats auront beaucoup moins de place sur la plateforme. Du coup, tout RUclips aura été changé
9:00 des Sony chinois ??? Je ne crois pas non 😂