Пространство и время как формы бытия материи

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 сен 2024
  • Атрибуты материи, концепции пространства и времени, свойства пространства, свойства времени

Комментарии • 44

  • @LekLekov-p4d
    @LekLekov-p4d 21 час назад

    Семенова читает. Молодец)

  • @romazevs1
    @romazevs1 8 месяцев назад +4

    Давненько вас не было ) к сожелению звук в видео тихий а я на работе , пожалуй дома прослушаю в наушниках . Уверн это того стоит

  • @ВаняДнепров-п2р
    @ВаняДнепров-п2р 3 месяца назад

    Доброго времени суток!

  • @ИгорьПрокошев-х5т
    @ИгорьПрокошев-х5т 7 месяцев назад +1

    Интересная женщина.

  • @plasmagewehr
    @plasmagewehr 6 месяцев назад

    Эти мысли просто как глоток свежего воздуха! У Вас очень познавательный контент, спасибо!
    Начав изучать диамат, я сам пришел к атрибутивному пониманию времени, простоанства, материи. Однако мои "наработки" несколько отличны от изложенного здесь. Осмелюсь "выплакаться" тут.
    1. Если материи без движения не существует, если движение есть неотемлемое свойство материи до такой степени, что можно сказать : материя это и есть движение, то время есть не атрибут материи, а это и есть материя. Время как таковое, то что показывают часы- абстракция, как обозначение движения как такового, лишенного какой либо наполненности, конкретики. Время же существующее вне нашего познания ( мы ведь материалисты 😊), оно тождественно движению, т.е материи.
    2. Пространство не есть материя. Материя, как сказано выше,- есть движение. Пространство не движимо, оно не состоит из каких-либо частиц, оно бесконечно во всех направлениях, потому ему просто "некуда" и "нечем" не перемещаться, ни изменяться. Соответственно, пространство не может взаимодействовать с материей, ему опять таки нечем её "зацепить". Пространство в прямом смысле нематериально, однако оно реально и существует независимо от нашего познания (мы все ещё материалисты 😊).
    3. Пространство и материя - существуют друг через друга, они друг друга отрицают, но и утверждают. Не существует материи вне пространства, т.к. материи банально нужно место, хотябы точка в... пространстве! Не говоря уже о элементарном перемещении из А в Б. К тому же и сами формы материи имеют пространственные характеристики. И пространства незаполненного материей тоже не существует. Пространство просто теряет смысл, свою "реальность", его нечему "описать", если в нем нет движения.
    Из этого я осмелюсь по-обывательски предпрложить: пространство и материя, это и есть диалектические Бытие и Ничто, но не абстрактные, а вполне конкретные. Противоречие между материей и пространством, ( материальным и нематериальным)- это фундаментальное противоречие Вселенной.
    И последнее( если меня всё ещё читают 😂), это базовое противоречие разрешается в поле, полевой материи. Поле- особая форма материи, что в снятом виде содержит в себе свойства и материального и нематериального. Оно способно к взаимодействию с другой материей, но при этом не состоит из частиц. Поле непрерывно, оно нигде не заканчивается. Где есть простоанство и материя (везде), там есть и поле. Возможно это и есть гравитация, как базовая сила во Вселенной.

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  5 месяцев назад +1

      В первом пункте произошла подмена понятий, софистический прием: если материя обладает свойством движения, отсюда не следует, что материя = движение или движение = материя. Например, человек обладает свойством мыслить, отсюда не вытекает, что человек превратился в мысль или мысль в человека.
      Во втором и третьем пункте идут рассуждения, основанные на понимании того, что пространство и материя в онтологическом смысле существуют одинаково, что якобы это две субстанции, но нет ведь - простанство является свойством для материи, а материя - субстратом для времени.
      Далее идут выводы, но между ними нет необходимой связи с исходными тезисами, то есть они никак оттуда не следуют.

    • @plasmagewehr
      @plasmagewehr 5 месяцев назад +1

      @@ОльгаГинатулина-б5с Благодарю за ответ и критику! Не соглашусь с Вами по поводу подмены понятий, но и спорить не стану. Я дилетант-самоучка, к тому-же новичок)), возможно просто даже не понимаю всю глубину вопроса.
      Всех благ!

    • @BATTLES-z9y
      @BATTLES-z9y 3 месяца назад

      ​@@ОльгаГинатулина-б5с
      Можно сказать что черная дыра это особая форма материи. Ведь мы ещё точно не знаем что происходит с атомами и субатомными частицами колапсирующего ядра которое схлопывается в черную дыру.
      ЕСТЬ Вопрос: Но ведь есть огромное межгалактическое пространство разделяющее галактики на миллионы световых лет которое не заполнено материей ( тут я имею в виду вещество, хотя там и происходят квантовые флуктуации поля т.е рождение и смерть виртуальных частиц). Это же не значит что там нет пространства - времени?

    • @BATTLES-z9y
      @BATTLES-z9y 3 месяца назад

      ​@@ОльгаГинатулина-б5с
      Можно сказать что черная дыра это особая форма материи, ведь мы ещё точно не знаем что происходит с атомами и субатомными частицами колапсирующего ядра которое схлопывается в черную дыру.
      Есть вопрос: Но ведь есть огромное межгалактическое пространство разделяющее галактики на миллионы световых лет которое не заполнено материей ( я имею ввиду не заполнено веществом, хотя там и происходят квантовые флуктуации поля то есть возникновение виртуальных частиц) это же не значит что там нет пространства - времени?

    • @AlexanderOreshkin
      @AlexanderOreshkin 3 месяца назад

      ​@@ОльгаГинатулина-б5с
      Можно сказать что черная дыра это особая форма материи, ведь мы ещё точно не знаем что происходит с атомами и субатомными частицами колапсирующего ядра которое схлопывается в черную дыру.
      Есть вопрос: Но ведь есть огромное межгалактическое пространство разделяющее галактики на миллионы световых лет которое не заполнено материей ( я имею ввиду не заполнено веществом, хотя там и происходят квантовые флуктуации поля то есть возникновение виртуальных частиц) это же не значит что там нет пространства - времени?

  • @OUR_RED_ARMY
    @OUR_RED_ARMY 7 месяцев назад +3

    Довольно увлекательно и познавательно оплучилось. Вы не думали сделать полноценный курс лекций? У вас на канале много различных видео о всяком разном, но было бы круто послушать систематически связанные лекции о совремменной философии, например))
    В любом случае, спасибо за ваш труд)

  • @ВаняДнепров-п2р
    @ВаняДнепров-п2р 3 месяца назад

    Вы продолжаете преподовать тамже где и раньше?

  • @vadimvinnik
    @vadimvinnik 8 месяцев назад +1

    Вы превосходно описываете противоположность онтологического и атрибутивного подхода к пространству и времени. Для полноты картины было бы полезно упомянуть субъективный идеализм и его развитие у Беркли - Юма - Маха - Авенариуса (и позднейших эпигонов): мол, раз всё, что я могу знать, суть лишь мои ощущения, то время и пространство - просто формы ощущений или умозрительные конструкты поверх ощущений. Расписывать не буду - это уже сделал Ленин в “МиЭ”. Ещё, думается, рассказ о пространстве и времени выиграет, если упомянуть их трактовку у Канта - как априорных форм чувственности.
    4:30 и далее. Упоминаете теорию относительности и на примере чёрных дыр, искривляющих пространство, обосновываете, что пространство не само по себе существует, а зависит от материи. Объяснение правильное, но отягощённое лишним понятием (слава Оккаму): чёрные дыры можно и не привлекать. Напомню: общая теория относительности есть как раз теория гравитации. Она утверждает, что любое тело, обладающее массой, искривляет пространство вокруг себя. В частности, световые лучи, всегда идущие по кратчайшему пути, вблизи массивных тел искривятся (по отношению к тому, какими бы были в отсутствие этого массивного тела) так, чтобы оставаться “прямыми” в изменённом пространстве. Несколько упрощённо: наша планета так искривляет пространство вблизи себя, что все находящиеся на ней предметы устремляются к центру кривизны, а сама планета устремляется к центру ещё большей кривизны, создаваемой Солнцем.
    Таким образом, общая теория относительности действительно утверждает неразрывную связь материи (как носителя массы) и пространства-времени, причём для тел любой массы.
    Интересно отметить, что сам Эйнштейн категорически отрицал существование ЧД. Их существование следует из уравнений ОТО - это было теоретически установлено К. Шварцшильдом почти сразу после опубликования ОТО (а первая гипотеза высказана даже задолго до появления ОТО). Однако Эйнштейн, ввиду явной аномальности этих объектов, считал, что в условиях сверхбольшой гравитации должны вступать в действие какие-то ещё неизвестные законы, которые бы предотвратили появление ЧД (конечно, сейчас существование ЧД можно считать надёжно подтверждённым).
    Также интересно отметить, что специальная теория относительности (правильнее было бы говорить “частная”), ещё не занимавшаяся вопросами масс и гравитации, уже рушит ньютоновское представление о пространстве как об абсолютной всемирной пустой “среде”, в которой могут находиться (а могут и отсутствовать) объекты. А именно, СТО утверждает (упрощённо), что пространство-время (именно так: в единстве) свои для каждой системы отсчёта (при этом согласуются между собой так, что наблюдения из этих систем отсчёта не противоречат друг другу). Здесь, конечно, богатая почва для отдельного рода философских интерпретаций (и, увы, спекуляций) - “наблюдение” из разных систем отсчёта некоторые вульгарно истолковывали в духе субъективного идеализма. Но об этом нужно было бы говорить уже отдельно.
    12.50 (около). Упоминаете однородность и изотропность пространства. Здесь можно добавить, что однородность пространства означает неизменность законов физики (как и законов остальных форм движения материи, но сейчас обращу внимание именно на физику) при перемещении лаборатории между точками. Иными словами, уравнения физики не изменятся, если к координатам всех тел прибавить произвольное одинаковое смещение. Изотропность означает неизменность этих законов при всевозможных поворотах лаборатории (соотв., уравнения физики не изменяются от преобразования системы координат поворотом на некоторый угол вокруг произвольной оси). Ещё интереснее, что однородность и изотропность пространства прямо связаны с законами сохранения импульса и момента импульса, соответственно, а однородность времени (законы физики не меняются со временем, а уравнения инвариантны относительно замены t на t + Δt) - с законом сохранения энергии. Также можно упомянуть Демокрита, который первым в явном виде провозгласил описанное выше под названием изономии.

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  8 месяцев назад +2

      Спасибо, очень содержательный комментарий. Почему не упомянула про субъективный идеализм? Честно - просто забыла. Хорошо, что написали, кому интересно, посмотрят материал. Естественно-научные пояснения тоже очень любопытные и обогащают основную идею.

  • @AndreySmirnov77
    @AndreySmirnov77 7 месяцев назад

    Искривление пространства - всего лишь метафора. Иначе придется признать, что математика, привлеченная физиками, способна описывать ПРИРОДУ вещей.

  • @vadimvinnik
    @vadimvinnik 8 месяцев назад

    15:00. Почему процессы идут только в одном направлении (например, мёртвые не воскресают), есть ли фундаментальный физический закон, который бы запрещал обратное. В целом с Вашим изложением согласен, но предложу чуть иначе расставить акценты.
    Конечно, уравнения классической механики, как и законы электродинамики, симметричны относительно обращения времени вспять (например, пушечное ядро, упавшее на землю в определённой точке, с определённой скоростью и под определённым углом, теоретически можно из этой точки под тем же углом и с той же скоростью запустить обратно, и оно - если пренебречь такими случайными факторами, как дуновение ветра -- должно в точности вернуться в ствол пушки). Таким образом, в классической механике (и электродинамике тоже) ничто не обязывает время течь в одном направлении.
    Но третий, помимо механики и электродинамики, раздел классической физики составляет термодинамика, которая ясно провозглашает однонаправленность времени и необратимость (термодинамических) процессов. Второе начало термодинамики утверждает, что у замкнутой термодинамической системы есть некоторая характеристика (называемая энтропией -- содержательно представляющая собой меру беспорядка в этой системе), которая со временем может лишь увеличиваться (в лучшем случае - оставаться неизменной). Лучший пример: замкнутая система из горячего тела холодном сосуде с абсолютно непроницаемыми стенами. Во временем тело остынет, воздух нагреется, и температура будет равномерно размазана по всей системе. Обратный процесс, когда воздух самопроизвольно остывает, отдавая энергию телу, невозможен.
    В незамкнутой системе возможно локальное понижение энтропии - но только за счёт подвода энергии извне (в этом случае энтропия повысится в более крупной замкнутой системе, охватывающей и локус понижения энтропии, и источник используемой для этого энергии). Очевидный пример - холодильник: он отбирает теплоту у находящихся внутри относительно холодных тел и отдаёт в более тёплый окружающий воздух, но для этого ещё и потребляет электроэнергию (т.е. отдаёт в воздух больше теплоты, чем забирает у продуктов). Менее очевидный пример - живые существа. Мы суть очаги негэнтропии, долго сохраняющие в себе высокую упорядоченность материи за счёт постоянного обмена энергией и веществом со средой.
    Таким образом, 2НТ и есть тот фундаментальный закон физики, который утверждает однонаправленность времени.
    Раз уж в начале лекции упоминаются чёрные дыры, будет нелишним отметить, что похожим свойством необратимости процессов обладают и они: вещество и излучение могут лишь безвозвратно падать в ЧД, увеличивая её массу. Некоторые физики (например, Стивен Хокинг) получили определённые результаты (увы, моему пониманию недоступные), углубляя это подобие между массой ЧД и энтропией, т.е. применив для рассмотрения ЧД методы термодинамики.
    Пожалуй, ещё стоит вспомнить, что второй закон термодинамики упоминал В. И. Ленин - “Материализм и эмпириокритицизм”, глава VI, п. 5. Он отмечает противоположность взглядов Э. Геккеля и русского физика Хвольсона, причём последнего награждает очень жёстким эпитетом. Чтобы не повторяться, дам ссылку на свою заметку по этому поводу (vk.com/wall6010638_282).

  • @AlexanderOreshkin
    @AlexanderOreshkin 3 месяца назад

    Можно сказать что черная дыра это особая форма материи, ведь мы ещё точно не знаем что происходит с атомами и субатомными частицами колапсирующего ядра которое схлопывается в черную дыру.
    И есть ещё вопрос: Но ведь есть огромное межгалактическое пространство разделяющее галактики на миллионы световых лет которое не заполнено материей ( я имею ввиду не заполнено веществом, хотя там и происходят квантовые флуктуации поля то есть возникновение виртуальных частиц) это же не значит что там нет пространства - времени?

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  3 месяца назад

      1. Раз мы этого точно не знаем, то и не можем сказать, что это особая форма. Может быть физическая, а может быть более простая. 2. Материя не равно вещество. Пространство и время - атрибуты материи, то есть неотъемлемые свойства, их не может не быть.

    • @AlexanderOreshkin
      @AlexanderOreshkin 3 месяца назад

      @@ОльгаГинатулина-б5с
      Ну.....
      Согласно современным научным представлениям сингулярность черной дыры это экзотическая область в пространстве времени о которой да действительно, нам пока мало что известно.
      Насчёт вещества - я знаю. Поле не сводится к определению вещества.
      Правильно наверное будет говорить что материя искривляет пространство - время а пространство время в свою очередь направляет ее движение.

    • @AlexanderOreshkin
      @AlexanderOreshkin 3 месяца назад

      @@ОльгаГинатулина-б5с
      А у вас будут видео по Марксизму?

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  3 месяца назад

      @@AlexanderOreshkin да

  • @Aleksey-moisey
    @Aleksey-moisey 8 месяцев назад

    А какую литературу порекомендуете на эту тему?

    • @vadimvinnik
      @vadimvinnik 8 месяцев назад +3

      Ф. Энгельс. "Анти-Дюринг".
      В. И. Ленин. "Материализм и эмпириокритицизм", глава III, пункт 5.

    • @ИгорьПрокошев-х5т
      @ИгорьПрокошев-х5т 7 месяцев назад

      ​@@vadimvinnikОчень интересно)

  • @nkm-1
    @nkm-1 2 месяца назад

    Пространство и время это не атрибуты материи, а основы Бытия. Категория Бытие намного шире. Бытие будучи объективной реальностью существует как единство пространства, времени и движущейся материи. Пространство - это бесконечное вместилище материи. Время - это чистая длительность. Неразрывность материи, пространства и времени проявляется в том, что движущаяся материя заполняет все бесконечное пространство и существует вечно во времени.
    Классики марксизма никогда П и В за атрибуты не считали. Ленин в Материализм и эмпириокритицизм говорит, что ПВ существует объективно и называет взгляд Ньютона на них материалистическим. Энгельс по поводу времени говорит, что дабы понять, что объективное время из себя представляет, нужно рассматривать его вне материальных изменений и тогда мы «получаем как раз чистое понятие времени». Взгляд на ПВ как на атрибуты, это взгляд релятивизма, а не диамата.
    Понять, что пространство и время не являются атрибутами материи можно мысленно исключив из Бытия последнюю. В этом случае пространство было бы абсолютно пустым. В нем не происходило бы никаких физических процессов, но у такого безжизненного Бытия было бы прошлое, настоящее и будущее, однако без материи один момент времени ничем не отличался бы от другого.
    Или, например, исключив из Бытия пространство мы лишим мир вместилища и получим, что изменяющейся материи вообще не останется места для существования, а времени не где будет протекать.
    Исключив время мы лишим Бытие прошлого, настоящего и будущего, то есть лишим его длительности существования.
    Если кто-то хочет подробней разобраться, то я советую читать статьи журнала Прорыв по этой теме.

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  2 месяца назад

      Сначала вы пишите, что бытие шире материи, это действительно так. Потом вы пишите, что бытие это объективная реальность, а это и есть материя. То есть происходит смешение понятий материя и бытие. Затем встаете на позиции субстанциального (донаучного) понимания пространства и времени. И уже с этих позиций выводите следствия.

    • @nkm-1
      @nkm-1 2 месяца назад

      @@ОльгаГинатулина-б5с материя - это бесконечное многообразие материальных объектов и
      процессов, находящихся в непрерывном движении. Я исхожу их этого определения.

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  2 месяца назад

      Мы пользуемся ленинским определением материи как философской категории для обозначения объективной реальности, данной нам в ощущениях, которая отображается ощущениями, но существует независимо от них.

  • @nkm-1
    @nkm-1 2 месяца назад

    Пространство стационарно, у него нету верха и низа, оно не может искривляться, как вы нарисовали на доске. Если бы оно не было заполнено материей, то это была бы пустота. У эйнштейнианцев на самом деле искривляется не пространство, а сетка координат, которую они выдают за искривление пространства. Искривление это атрибут материи. Теория относительности ненаучна, она смешивает ПВМ в одну кучу, не может понять, что те представляют из себя объективно, а также путает субъективное время процессов и объективное время. Ученые, вместо того, чтобы искать материальный источник носителя гравитации, носятся как идиоты с этим искривляющимся пространством, но так ничего и не смогли доказать. Даже был такой эксперимент, когда пытались с помощью зондов доказать, что астероиды за счет большой массы искривляют вокруг себя пространство, но ни малейшей гравитации вокруг них не было обнаружено. Гравитацию порождает определенный вид материи, который мы называем эфиром.
    Теперь по поводу времени. Время не может замедляться, оно не материально и частиц его нет, чтобы можно было на него как-то влиять. Замедляется не время, а физические процессы. Постулат говорящий, что при приближении к скорости света время замедляется, выдуман из ничего. Эйнштейн рассматривает время как множество часов, заполняющих пространство, то есть он путает субъективное и объективное время. Субъективное время это, например, вращение земли, относительно, которого мы заводим стрелки часов. Но если земля станет медленней вращаться, не будет же мы говорить, что от этого замедлилось течение времени, потому что человек на подсознательном уровне понимает, что физ процессы на чистую длительность повлиять не могут.
    А в неевклидовой геометрии ПРЯМЫЕ линии подменяются просто линией. Затем эту линию рисуют по изгибу неровной поверхности и выдают это шарлатанство за альтернативу евклидовой геометрии.

  • @vladimirvladimir8886
    @vladimirvladimir8886 2 месяца назад

    Отслушал эту лютую эклектику пять минут... Для начала вам надо научиться РАЗЛИЧАТЬ пространство, материю, движение и время как философские категории и в физическом, материальном смысле. Лучшее определение материи как философской категории найдёте у Ленина. Пространство в физическом смысле - это совокупность кубических величин (миллиметров, сантиметров, метров, километров и т.п.). В философском значении - это понятие бесконечной объемности без конкретизации. Движение как категория - абстракция чувственно воспринимаемых видов физического движения/изменения. Во-вторых, вам надо четко определиться, что у вас первично в ваших рассуждениях: материя или дух/сознание, т.е. встать на позиции диамата. На данный момент в мышлении полный ЕРАЛАШ!!! Имеете полное право проигнорировать мои мнения и советы, но тогда ваш ералаш с вами навсегда.

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  2 месяца назад

      Для начала вам надо научиться РАЗЛИЧАТЬ, где вы можете себе позволить подобное хамско-менторское позиционирование, а где нет. Если вам все-таки хватит компетентности сформулировать свое непонимание услышанного конструктивно без оскорблений и переходов на личности, то я вам поясню, где именно вы совершаете ошибку, и почему у вас получается понятийно-категориальный ЕРАЛАШ.

    • @vladimirvladimir8886
      @vladimirvladimir8886 2 месяца назад

      @@ОльгаГинатулина-б5с Когда возразить нечего, то начинаются обвинения в менторстве, хамстве, некомпетентности, агрессивности, переходе на личности и прочая..... Ваша контратака лишь подтверждает мои суждения. Закрыли тему.

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  2 месяца назад

      Отличная попытка провокации, но со мной не сработает. Сначала деньги, потом стулья. Сначала сформулируйте свои вопросы корректно, потом я на них отвечу.

    • @vladimirvladimir8886
      @vladimirvladimir8886 2 месяца назад

      @@ОльгаГинатулина-б5с вы продолжили обвинения в провокации, не корректности формулировок и прочая. ФСЁ, девушка!!! ЕРАЛАША вашего мне достаточно!

    • @ОльгаГинатулина-б5с
      @ОльгаГинатулина-б5с  2 месяца назад

      Это называется причинно-следственная связь. У любого действия есть последствия. А как вы хотели? Проходя мимо высокомерно слить на меня плохо рафинированную агрессию и рассчитывать, что не прилетит в ответ?