А в детском мультике Смешарики- сказали что по закону кого-то там в газах и жидкостях давление внутри распределяется равномерно ... и показали столб с дырками в разных местах , что давление одинаковое .. но я то знаю что есть ещё столб воды ...
1. Давление воды на дно сосуда можно изменить путем изминения атмосферного давления (уменьшения) и тогда давление на дне сосуда может быть равно 0 . При этом вес жидкости неизменится! .
Да. Атмосферное давление меняется с высотой над уровнем моря, в этом случае вес жидкости немного тоже уменьшится. Давление на дно сосуда можно снизить до минимального, соответствующего высоте столба жидкости.
Здравствуйте! Спасибо за наглядность! Есть вопрос! Если система герметична и насос выдаёт определённый расход допустим 2 литра в минуту, то при уменьшении выходного отверстия (любой формы: прямоугольная щель или труба) будет расти сила давления выходящей струи на стену куда падает эта жидкость? Так же сила будет увеличиваться при плотном прижатии этой стены к данному отверстию (если речь идёт о прижатии не равномерном но не более 200 микрон разницы по краям щели)
Здравствуйте. Благодарю за отзыв. Касательно вопросов: 1. При уменьшении сечения будет расти скорость, давление уменьшаться (формула Бернулли). 2. Сила давления будет увеличиваться. Но, детальнее надо понимать принцип устройства.
Вы молодец, несете знания в массы. Но нужно быть внимательнее. Давление 10 м водяного столба в нормальных условиях будет равно 1 технической атмосфере, т.е. 98 кПа, а вовсе не 101.325 кПа, как Вы сказали. Кстати упомянутые 101.325 кПа равны физической атмосфере. Извините за занудство)
Здравствуйте. Благодарю за комментарий. Согласен с Вами, что детали очень важны. Необходимо было, наверное и здесь, остановиться на разнице между физической и технической атмосферами. Благодарю за внимательность.
@@MaS Здравствуйте уважаемые, вот вопрос к Вам, мне нужно создать давление 2 бар (0,2 атм для стиральной машины и бойлера). на сколько поднять ёмкость? (ёмкость 2000л вертикальная) заранее спасибо
@Simple.ideass здравствуйте. Давление 2 бар условно равно 2 атм, давление 0,2 бар соответственно 0,2 атм. Столб воды 10 м условно создает давление 1 техн. атм или условно 2 бар, соответственно 20 м - 2 бар. Вне зависимости от формы бака, расчет ведется от нижней его точки, если есть желание использовать максимум его объема.
@Simple.ideass, я Вам предлагаю пересмотреть видео на моем (или на другом) ютуб канале касательно давления и напора, а после можем продолжить. Этот вопрос часто задают, может попробую снять видео-ответ.
Подскажите пожалуйста ,если бак лежит горизонтально,размеры высота 10см, ширина и длина 100см на 50см.Поднятие на высоту 185 см,реально душ сделать ,со шлангой？Будет давление ,чтоб голову помыть？С условие что будут еще труба 20 до душа метров 7 от бака？
Здравствуйте. Из того, как я понял: бак будет на высоте, почти, человеческого роста (185 см)?!. Это может не хватить для комфортного принятия душа. Но, конечно, вода будет вытекать и помыть голову из шланга (на корточках) будет можно. Желательно добавить, хотя бы, еще 0,5 ...0,9 метра высоты установки бака.
Товарищи физики подскажите,пожалуйста, мне вот в каком вопросе...давление воды в бочке ( металлической 200 литровой) стоящей вертикально больше давления воды в бочке лежащей горизонтально? Чтобы было понятней объясняю - для автополива в теплице будет поднята бочка на высоту примерно 2 метра, я могу её установить или горизонтально или вертикально...но хотелось бы чтобы давление было больше. Заранее спасибо!
Руслан, здравствуйте. Интересный вопрос, так как можно обсудить разные варианты его ответа). Если коротко. При условии, что высота установки площадки для бочки = const, условные бочки заполнены полностью, размеры каждой бочки ориентировочно HxD = 800х600, то в случае вертикального монтажа, при сливе первых 50 л (снижение уровня в бочке с 800 мм до 600 мм) двление в нижней точке будет всегда выше (уменьшаться по мере слива, но всегда выше), чем при установке бочки в горизонте. Если очень коротко. Обращайтесь.
Практический момент) Есть такое устройство - клапан дренажный (схема www.best-pipe.ru/files/pages/image/Statya/Avtomaticheskie_slivnye_krany_DEBE_G15_ISK/debe-g15-6.jpg ) , клапан открывается если давление воды в системе падает ниже величины порядка 0,2 бар. Какая максимальная высота водяного столба должна быть над этим клапаном, чтобы он правильно работал? Площадь рабочего элемента клапана 6 мм2 , труба над ним внутренний диаметр 20мм.
Здравствуйте. Максимальная высота определяется только давлением, на которое рассчитан корпус клапана. А срабатывать он будет, если значение давления = высота столба жидкости над ним + избыточное давление в системе, снизится менее 0,2 бар (или 2 м столба воды).
Скажите пожалуйста. При покупке металлических прутьев или круглого материала, есть маркировка. Там указана прочность материала 70 или 80 Ньютон. Что это значит ? Можете ли вы это объяснить ? Заранее спасибо.
С формой сосуда абсурд какой-то: P = F/S; F = ma. По всему получается,что решать должна именно масса воды.То есть давление воды из узкой части равномерно размазывается по площади дна сосуда номер 4.
Решаем: p=F/S, где F=mg, m=ρV, V=hS, тогда p равняется ρgh.Давление на дно сосуда не зависит от формы, а только от высоты уровня жидкости над дном и плотности жидкости.
И как же молекулы верхних слоев воды могут давить на нижние, не изменяя их плотность ( так как вода не сжимаемая ) и одновременно повышать их молекул надавливания на предмет ?
Почему есть таблицы пропускной способности трубопровода (диаметр трубы), если по закону бернулли за одно и тоже время независимо от диаметра пройдёт тот же объем воды лишь с разной скоростью. Спасибо
Здравствуйте. Хороший вопрос. Вы правы теоретически. Но, для обеспечения необходимой объемной подачи, соответственно скорости, необходим соответствующий напор. На практике определены оптимальные давления и скорости потоков, с точки зрения, технической возможности насосного оборудования, скорости коррозии трубопроводов и КПД приводов. Результаты преобразованы в соответствующие таблицы. Обращайтесь!
@@MaS а можно расчёт для троечников, которые к тому же окончили школу 20 лет назад? 😂😂😂😂 Скажем есть ёмкость на 200 кубов воды чистой , эту ёмкость поднимем на 10 метров, и по диагонали 40-60 градусов, от дна (с краю) труба 30см. Какой можно получить напор (сколько м/с) из этой трубы в месте вытекания воды? Может есть где-то онлайн калькулятор для таких расчётов?
Здравствуйте, Артем. Сделал маленькую анимацию по вашему вопросу, ссылка ниже. Если будут дополнительные вопросы, пишите. Успехов ruclips.net/video/ycKYnqSSB78/видео.html
Здравствуйте. В видео условно показаны длины струй при разных давлениях. В трубопроводе хозяйственной воды обычно около 5 бар. Поэтому Вы можете самостоятельно провести эксперимент, регулируя краном, оценить длины струй при разных давлениях от 1 до 5 бар.
@@MaS нет мне надо знать как бензонасос будет давить и если струя в 10 см и трубка 8мм то это сколько бар или в трубке 8 мм сколько см должно быть струя если мне надо 4 бар?
Понял. Это сравнение возможно только визуально понимая, как работает насос в норме. Теоретический расчет будет не корректным. Но, моя идея с экспериментом в силе! Спасибо
Здравствуйте. Вопрос № 1: диаметр трубы не будет влиять на давление в статике. Диаметр трубы будет влиять на расход воды (в динамике). Т.е., если, например, летний душ для одного человека, то достаточно и 0,5', а если два человека одновременно, то лучше 1...1,4'. Вопрос № 2: Да, если первый бак герметичен, то давление будет определяться высотой столба (т.е. на 0,6 атм больше). В этом случае диаметр трубы должен обеспечивать переток жидкости из второго бака в первый. Если, нужно руки мыть, то 3/4 ' хватит, а если "фонтан" - 2' с запасом. Успехов
Давление не изменится при неизменной высоте столба. Если вы увеличите объем при неизменной высоте столба, значит увеличится площадь, на которую будет оказываться давление. В этом случае давление не изменится, а полная сила давления, равная произведению давления и площади, увеличится.
Давление будет одинаковым во всех сосудах если кол-во воды будет разное? Одинакова к примеру будет только нижняя площадь и высота столба. К примеру два сосуда одинаковой высоты и одинаковой площадью снизу, в одном будет 100 литров и в другом 200, будет ли одинаковое давление на нижнюю площадь? Уровень воды по высоте так же одинаков.
@@MaS Спасибо) Загуглил вас когда не мог понять почему в гидропонике в одном сосуде компрессору толкать тяжелее чем в другом) Спасибо действительно помогли)
А в детском мультике Смешарики- сказали что по закону кого-то там в газах и жидкостях давление внутри распределяется равномерно ... и показали столб с дырками в разных местах , что давление одинаковое .. но я то знаю что есть ещё столб воды ...
Здравствуйте. До указанной серии Смешариков нужно показывать этот ролик:)
Супер!
1. Давление воды на дно сосуда можно изменить путем изминения атмосферного давления (уменьшения) и тогда давление на дне сосуда может быть равно 0 . При этом вес жидкости неизменится! .
Да. Атмосферное давление меняется с высотой над уровнем моря, в этом случае вес жидкости немного тоже уменьшится. Давление на дно сосуда можно снизить до минимального, соответствующего высоте столба жидкости.
Хоть всю атмосферу убери. Давление на дне сосуда не станет 0
При отсутствии давления атмосферы и жидкости в сосуде, будет условный "0".
Здравствуйте! Спасибо за наглядность! Есть вопрос! Если система герметична и насос выдаёт определённый расход допустим 2 литра в минуту, то при уменьшении выходного отверстия (любой формы: прямоугольная щель или труба) будет расти сила давления выходящей струи на стену куда падает эта жидкость? Так же сила будет увеличиваться при плотном прижатии этой стены к данному отверстию (если речь идёт о прижатии не равномерном но не более 200 микрон разницы по краям щели)
Здравствуйте. Благодарю за отзыв. Касательно вопросов: 1. При уменьшении сечения будет расти скорость, давление уменьшаться (формула Бернулли). 2. Сила давления будет увеличиваться. Но, детальнее надо понимать принцип устройства.
Вы молодец, несете знания в массы. Но нужно быть внимательнее. Давление 10 м водяного столба в нормальных условиях будет равно 1 технической атмосфере, т.е. 98 кПа, а вовсе не 101.325 кПа, как Вы сказали. Кстати упомянутые 101.325 кПа равны физической атмосфере. Извините за занудство)
Здравствуйте. Благодарю за комментарий. Согласен с Вами, что детали очень важны. Необходимо было, наверное и здесь, остановиться на разнице между физической и технической атмосферами. Благодарю за внимательность.
@@MaS Здравствуйте уважаемые, вот вопрос к Вам, мне нужно создать давление 2 бар (0,2 атм для стиральной машины и бойлера). на сколько поднять ёмкость? (ёмкость 2000л вертикальная) заранее спасибо
@Simple.ideass здравствуйте. Давление 2 бар условно равно 2 атм, давление 0,2 бар соответственно 0,2 атм. Столб воды 10 м условно создает давление 1 техн. атм или условно 2 бар, соответственно 20 м - 2 бар. Вне зависимости от формы бака, расчет ведется от нижней его точки, если есть желание использовать максимум его объема.
@@MaS (Столб воды 10 м условно создает давление 1 техн. атм или условно 2 бар, соответственно 20 м - 2 бар.) ? Прошу прощения, но я не понял
@Simple.ideass, я Вам предлагаю пересмотреть видео на моем (или на другом) ютуб канале касательно давления и напора, а после можем продолжить. Этот вопрос часто задают, может попробую снять видео-ответ.
Подскажите пожалуйста ,если бак лежит горизонтально,размеры высота 10см, ширина и длина 100см на 50см.Поднятие на высоту 185 см,реально душ сделать ,со шлангой？Будет давление ,чтоб голову помыть？С условие что будут еще труба 20 до душа метров 7 от бака？
Здравствуйте. Из того, как я понял: бак будет на высоте, почти, человеческого роста (185 см)?!. Это может не хватить для комфортного принятия душа. Но, конечно, вода будет вытекать и помыть голову из шланга (на корточках) будет можно. Желательно добавить, хотя бы, еще 0,5 ...0,9 метра высоты установки бака.
@@MaS спасибо
Успехов в реализации вашего проекта.
Товарищи физики подскажите,пожалуйста, мне вот в каком вопросе...давление воды в бочке ( металлической 200 литровой) стоящей вертикально больше давления воды в бочке лежащей горизонтально? Чтобы было понятней объясняю - для автополива в теплице будет поднята бочка на высоту примерно 2 метра, я могу её установить или горизонтально или вертикально...но хотелось бы чтобы давление было больше. Заранее спасибо!
Руслан, здравствуйте. Интересный вопрос, так как можно обсудить разные варианты его ответа). Если коротко. При условии, что высота установки площадки для бочки = const, условные бочки заполнены полностью, размеры каждой бочки ориентировочно HxD = 800х600, то в случае вертикального монтажа, при сливе первых 50 л (снижение уровня в бочке с 800 мм до 600 мм) двление в нижней точке будет всегда выше (уменьшаться по мере слива, но всегда выше), чем при установке бочки в горизонте. Если очень коротко. Обращайтесь.
@@MaS Спасибо большое за объяснение!
Практический момент) Есть такое устройство - клапан дренажный (схема www.best-pipe.ru/files/pages/image/Statya/Avtomaticheskie_slivnye_krany_DEBE_G15_ISK/debe-g15-6.jpg ) , клапан открывается если давление воды в системе падает ниже величины порядка 0,2 бар. Какая максимальная высота водяного столба должна быть над этим клапаном, чтобы он правильно работал? Площадь рабочего элемента клапана 6 мм2 , труба над ним внутренний диаметр 20мм.
Здравствуйте. Максимальная высота определяется только давлением, на которое рассчитан корпус клапана. А срабатывать он будет, если значение давления = высота столба жидкости над ним + избыточное давление в системе, снизится менее 0,2 бар (или 2 м столба воды).
Так можно манометры проверять... Берём трубу метров 10, ставим вертикально, снизу манометр, сверху воду заливаем🤔
Можно, но точность будет не высокая и ограничено по давлению высотой столба))
Понял ,ура.спс.
Успехов в обучении новому.
Спасибо
Благодарю за комментарии
Скажите пожалуйста.
При покупке металлических прутьев или круглого материала, есть маркировка.
Там указана прочность материала 70 или 80 Ньютон.
Что это значит ?
Можете ли вы это объяснить ?
Заранее спасибо.
С формой сосуда абсурд какой-то: P = F/S; F = ma. По всему получается,что решать должна именно масса воды.То есть давление воды из узкой части равномерно размазывается по площади дна сосуда номер 4.
Здравствуйте, если Вы проведете дальнейшие выводы и приведения из приведенных вами же формул, Вы придёте к заключениям, которые рассмотрены в видео.
Решаем: p=F/S, где F=mg, m=ρV, V=hS, тогда p равняется ρgh.Давление на дно сосуда не зависит от формы, а только от высоты уровня жидкости над дном и плотности жидкости.
И как же молекулы верхних слоев воды могут давить на нижние, не изменяя их плотность ( так как вода не сжимаемая ) и одновременно повышать их молекул надавливания на предмет ?
Ответ ниже приведен
Было интересно.
Но практика наверное, для специалистов какой-то узкой направленности....
Спасибо. Это общая информация для всех. А ролик в рамках обучения для работников химического производства.
Значит если тонкий шланг с сечением спички. Вытянуть его на высоту 30 метров в высоту то на выходе с него вода пойдет под давлением 3 атмосферы́
Грубо говоря, в статике без учёта капиллярных сил, в нижней точке будет Р=3 атм. В динамике нужно учитывать доп. факторы.
@@MaS Емкость (объем воды) разве не нужно учитывать? Или емкость влияет только на продолжительность этого давления?
Здравствуйте. Да, все верно. Объем определяет время истечения. Статическое давление определяется высотой.
Почему есть таблицы пропускной способности трубопровода (диаметр трубы), если по закону бернулли за одно и тоже время независимо от диаметра пройдёт тот же объем воды лишь с разной скоростью. Спасибо
Здравствуйте. Хороший вопрос. Вы правы теоретически. Но, для обеспечения необходимой объемной подачи, соответственно скорости, необходим соответствующий напор. На практике определены оптимальные давления и скорости потоков, с точки зрения, технической возможности насосного оборудования, скорости коррозии трубопроводов и КПД приводов. Результаты преобразованы в соответствующие таблицы. Обращайтесь!
@@MaS а можно расчёт для троечников, которые к тому же окончили школу 20 лет назад? 😂😂😂😂 Скажем есть ёмкость на 200 кубов воды чистой , эту ёмкость поднимем на 10 метров, и по диагонали 40-60 градусов, от дна (с краю) труба 30см. Какой можно получить напор (сколько м/с) из этой трубы в месте вытекания воды? Может есть где-то онлайн калькулятор для таких расчётов?
Здравствуйте, Артем. Сделал маленькую анимацию по вашему вопросу, ссылка ниже. Если будут дополнительные вопросы, пишите. Успехов
ruclips.net/video/ycKYnqSSB78/видео.html
Покажи длину струи в 4 бара если это будет нагнетать насос например и желательно от одного до 5 бар какие струи будут
Здравствуйте. В видео условно показаны длины струй при разных давлениях. В трубопроводе хозяйственной воды обычно около 5 бар. Поэтому Вы можете самостоятельно провести эксперимент, регулируя краном, оценить длины струй при разных давлениях от 1 до 5 бар.
@@MaS нет мне надо знать как бензонасос будет давить и если струя в 10 см и трубка 8мм то это сколько бар или в трубке 8 мм сколько см должно быть струя если мне надо 4 бар?
Понял. Это сравнение возможно только визуально понимая, как работает насос в норме. Теоретический расчет будет не корректным. Но, моя идея с экспериментом в силе! Спасибо
Метр квадратный,а не кубический
Здравствуйте. В ролике упоминается параметр, плотность, которая измеряется в кг/м3.
P=F/S где F=m*g => P=(m*g)/S где m=&(плотность)*V ( объём) откуда V= S*h то => m=&*S*h отсюда p=(&*S*h)/S где S и S сокращаются и остаётся p=&*g*h .
Здравствуйте. Да, все верно. Добавьте в предыдущих формулах g для корректности и будет вообще все правильно. Спасибо
Здравствуйте. Вопрос № 1: диаметр трубы не будет влиять на давление в статике. Диаметр трубы будет влиять на расход воды (в динамике). Т.е., если, например, летний душ для одного человека, то достаточно и 0,5', а если два человека одновременно, то лучше 1...1,4'. Вопрос № 2: Да, если первый бак герметичен, то давление будет определяться высотой столба (т.е. на 0,6 атм больше). В этом случае диаметр трубы должен обеспечивать переток жидкости из второго бака в первый. Если, нужно руки мыть, то 3/4 ' хватит, а если "фонтан" - 2' с запасом. Успехов
Успехов в реализации проекта!
Пожалуйста ещё раз прочтите мой запрос и дайте мне соответствующий ответ.
Здравствуйте. Пожалуйста уточните, где Вы делали ваш запрос?
А от обьема не зависит?
Давление столба жидкости зависит только от высоты столба и плотности данной жидкости.
@@MaS а если обьем будет разный?
Давление не изменится при неизменной высоте столба. Если вы увеличите объем при неизменной высоте столба, значит увеличится площадь, на которую будет оказываться давление. В этом случае давление не изменится, а полная сила давления, равная произведению давления и площади, увеличится.
@@MaS а уак может увеличится обьем если не увиличится высота столба?
Объем можно увеличить методом увеличения площади сечения столба.
Давление будет одинаковым во всех сосудах если кол-во воды будет разное? Одинакова к примеру будет только нижняя площадь и высота столба. К примеру два сосуда одинаковой высоты и одинаковой площадью снизу, в одном будет 100 литров и в другом 200, будет ли одинаковое давление на нижнюю площадь? Уровень воды по высоте так же одинаков.
Здравствуйте. При одинаковых высотах столбов и одинаковых плотностях жидкостей, давление на днища будут одинаковые.
@@MaS Спасибо) Загуглил вас когда не мог понять почему в гидропонике в одном сосуде компрессору толкать тяжелее чем в другом) Спасибо действительно помогли)
Спасибо, Виктор, за положительный отзыв и комментарий.
Спасибо