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川沿いに住んでいるのに、危機管理能力を持たず、消防団の逃げろという呼びかけにも従わず、結果として死んだことをダムの放流のせいにするのは違うでしょ。
ダムのただし書き操作が洪水の原因ではなく、雨の流入量が多すぎたのが原因です。ダムの職員の方々もギリギリまで耐えて洪水調節をしてくれたんだと思います。ダムにとってただし書き操作は敗北も同然。職員の方々も悔しかったと思います。ダムと管理者を責めることはできません。しかし大勢の被害者が出たのも事実。亡くなられた方々ご冥福をお祈りします。
緊急放流が命を奪ったんじゃなくて、住民側の油断が自身の命を奪った
ほんまそれ。避難しろって言われてんじゃん
緊急放流しなければダム決壊してたかもしれんのにね
自分たちが何の対応もしなかったくせに、よくのうのうと他人のせいにできますね。
それを本人達の目の前で言ってみ
確かに言われでみれば
ダムは洪水を止めるものではなく逃げる時間を稼ぐものなんだよなぁ
勘違いしてやがる
@@souta8897 どう勘違いしとんのか教えてくれんと分からん
@@souta8897 発電のためってか？
合っていますよ。ある程度の大雨は防いでくれるけど、超がつくほどの大雨は防ぎきれないので、時間稼ぎになります。大自然相手に完全に防げるインフラ整備はむりですね。
主にダムには発電用水，灌漑用水，水道用水，工業用水，水運，流量調節による洪水防止の目的があるが、全てが1つになっている訳でなくこの中からいくつかの目的で作られている。全てが洪水調節のためのものでは無いっていうことは把握しといた方がいいと思う
ダム悪くないやんって思ってたらみんなそう思ってて良かった。
ダムがあるから安心・・・って完璧に知識不足を自分から言ってるようなもんだと思うが・・・。
いわゆる緊急放流がなんのために行われるのか、ダムの洪水調節とはどういうものなのかを全然報道していませんね。これだけ水害が起こる我が国で、一向に「ダムのせいで〜」という意見がなくならないのは、こういう報道のせいではないでしょうか。ダムとダムの管理職員を悪者にして、何がしたいのか。命を守る操作をしてくれているダムに対してこの報道はなんだ。これから梅雨がきて、洪水の危険が高まりますので、みなさん、気をつけてくださいね。
まさにマスゴミの偏向報道ですね。ダムは運用に従って放流しただけです、むしろ精一杯地域や住民を守っています。想定外の雨量があれば溜めきれずそりゃ放流しますよ。
所詮はテレビだからな
ダムは避難する時間を稼いでくれています。緊急放流が悪いのではなく、ダムがあるから安全と思っている住民の方々です。ダム管理事務所の方は洪水が起きないように神経を使い洪水調節を行っています。ダムがあるから安全と思っているのは間違いです。ダム管理事務所を訴えるのは自ら知識の不足を公表してるのと同じです。ダムに興味を盛って知った事ですが、ダム管理事務所の方々は下流に被害をもたらさない事を考えて洪水調節を行っています。ダムを越流したらダム自身は決壊しなくても洪水調節調節の機能は失います。(サイフォンTVより)ダムを悪く言うのは間違いかと思います。
流入量がそのまま放流される事を考えたら、多は時間を稼いでくれてます。人災と思うなら、ダムに依存しすぎた人々の考えそのものかと思います。
遺族にとってはとても受け入れられるものではないと思うが、ダムの限界だったということ。ダムがなければもっと早くから、そしてもっと大きい被害が出てる。
ダム近くに住んでるのであれば緊急放流の理解もされてるように思いましたが、理解されてないのか住民の方々もまるでダムが悪いような言い方ですね。報道するのであれば、理解できるように報道しないと意味ないです。
いや、「ダムが悪い」という結論ありきで番組作りして、それに合う住民の声だけを選んで放送しているのさマスコミが「マスゴミ」と揶揄される所以だわな
10:00 住民の思い込みが酷すぎる。逃げろと消防団から伝達があった段階で、逃げるべきだ。緊急避難に理由は必要ないですし、1件1件に丁寧に説明している時間もないだろう。緊急時における逃げろという伝達の意味を軽く見た住民側にも落ち度がある。
避難指示の時に、「1時間後に緊急放流が始まります。大至急高台に逃げてください」と、放送するしかない。あと、ダムのゲートを開ける速さは、「流入量に追いついく」ように開けるが、無闇に速く開けてはおらず、表を見ながら決められた開度（かいど）により開けている。
3:23 そりゃ寝室に聞こえたらうるさいからって日常的に音量下げてりゃいざと言う時にも聞こえないだろうよ
緊急放流が原因みたいな説明アカンやろ・・・・
ダムの放流が命を奪ったって・・・。流石に無知にもほどがあると思う。緊急放流しないといけないような状態(放置するとダム自体が壊れてしまう)だったからこその苦渋の決断でしょ。それをこんな言い方・・・。自分たちが早めに避難していなかったことを悔やむべき。
ダムに問題無し
自助が成ってない人に限って行政を叩く
西日本豪雨の際、肱川沿いの私の家は3m浸かりました。私の周りにも「人災」を主張する人も一部いますが、『自然相手だから仕方がない』と考えている人が大半です。失われた命をダムの緊急放流の責任とするのは不当だと思います。西日本豪雨の教訓から改善すべき点は、周辺住民の危機意識の改善と、ダムの操作基準の見直しくらいかなと思います。しかし、ここのコメント欄は厳しいコメントが多いですね。もちろん皆様のご指摘自体は正しいと思うのですが、私の危機管理能力の無い判断や油断や無知で家族を失ったのかと思うと今でも胸が締め付けられる思いです。
自分の住んでいる地域のことは他人任せじゃなくて自分で調べて事前に知っておくのは大事ですね。ダムの放流は正当だと思います。
🎉🎉🎉🎉🎉
そう思います。
放流する時(何でも)どっちが被害が出るかで判断しますから、人が目の前にいてようが関係ないです！！それを理解して住んで下さい。ただ人員ミスがあるので気を付けてね。
緊急放流しなかったとして、それが原因でもっと大きい被害が起きた可能性もあるからそういうのも考えたら、間違いとは言えないと思うので、亡くなった人には申し訳ないけれど、非難する相手が違うと思う
誰かのせいにしたいよね
ダムがあることや緊急放流することを「悪いこと」のように言うのはおかしいよ緊急放流の意味を住民に伝えることも「報道の使命w」なんじゃないのよく解ってない住民の恨み言をことさら大げさに放送して煽るのが報道の仕事なの？
いやダムなかったらとっくの昔に水没してたと思うよ
「豪雨に襲われた時、命を守るにはどうしたら良いのか」←浸水するまでに安全な所に避難するで終了。人災とか言ってるが放流しなければダムから水が溢れてどのみち下流は浸水する事実は変えられません
東日本大震災で被災した岩手県大槌町民です！命を守るには「過去の前例」にとらわれないことです！常に最悪の事態を想定し避難行動する事❗
住民がダムがある事に胡座をかいてたのが原因で人災では無いだろ。ダムの流入量分放流してるのだから、ダムが無ければあの増水状態がもっと早い段階から水浸しになってるだけの話。避難猶予時間をぼんやり過ごした自分たちが悪いだけの話。
ダムが決壊したらこれ以上の被害になる。結局、ダム自体を拡張する以外に方法がない。そもそも市町村とダム関係者は交流していたのでしょうか？ただ安全を妄信していただけではないのでしょうか？「知らなかった」「教えてくれなかった」が許されるのは未成年まで。情報もお金同様に無償ではない。
人災は草突然氾濫ってなんや
ダムは…少しでも氾濫を抑えるためのものであって、完璧に抑えるものでは無いということを知らなきゃならない( -ω- `)そして情報などを見てすぐに避難すること、ダムがあるからと過信してはならないことが大切ですね(´-ω-)
情報には、タイムラグがあったり伝わらない事がある。今いる場所の状況は自分が１番知っているから情報収集し自分で判断し指示待ちしない。大丈夫だろうと思わない。状況は、数秒で一変する。雨が弱くても川の上流では、猛烈に降ってる可能性がある。生きてればなんとかなるからすぐ避難。避難するのに早すぎる事はない。毎年のように経験した事ない豪雨と２回程浸水被害にあった私の経験から感じた事です。役に立てればと思います。
ダムはなんのためにあるのかすら知らない義務教育の敗北だよ
普通に考えて全部ダムに貯められる訳じゃないんだから雨が降り続ければ放流するのは当然。勉強は大事ですね。
私も山間部に住んでいますので決して他人事ではないです。高齢の家族も同居しているのでどんな些細なことでも後に後悔することが無いように避難情報等あれば毎回避難しています。「〜だから大丈夫だろう」は自然には通用しないと思っています。
地元の鹿児島でもダム放流で知り合いのいる地区で家がひっくり返ってたな。事前避難で軽いけがした人くらいしか被害出なかったけど、日ごろの訓練ってやっぱ馬鹿に出来んってことだな
放流しなければダムの上から水が越流するので残念だが結果は同じになります。
でもダムを無敵と思い込みすぎじゃない？並の水害を防ぎ、異常な雨は災害を遅らせる為になり、無闇に流れ込む自然の川と違い、調節出来る
行政の災害への取り組みが足りなかった部分も大きいと思うわ。あと、津波もそうだけど、そもそも低いところに住むリスクを住民も理解せんとダメだとも思う。
なにこの偏向報道？一番重要なのは避難することで、「川の水位が上がる」と言われれば高台の避難所に避難はできるでしょ。こんな誰かの足を引っ張るように仕向ける報道しているから、国民から災害に対して危機意識が無くなるんじゃない？
メディアの欠点
ひどい番組だわ緊急放流なんて普段話してても聞いてないくせに逃げなかった住民が悪い
そこに住んだ自身の責任。人災ではない
こういう奴に限って自分が被害に遭うと喚き散らしてそうw
@@滞納者そもそもこんな所に住まないww
緊急放流についてよくわかってない奴が多すぎ。
いや、避難しろよ。ダムのせいにするな。命を守る行動をしろと言われててなぜしない？被害者ヅラしてるけど、避難した人たちからしたら自業自得。
6:40 それを無関心というのでは、、、、無知無関心って本当に怖いな。
8:50 「逃げろ」と言われたら真っ先に逃げろや。
これからも豪雨起るだろうし啓蒙活動でこういう可能性があると広めて欲しいな特にダム近隣地域
緊急放流がわからんってその人どうしようもないやろこんなんで損害賠償されてもかなわんで
家庭用防災無線の緊急放送が聞こえなかった？3:27で無線機のボリュームが最下限値......
緊急放流しないと最悪ダムが壊れてもっと被害出たんじゃないかな？余裕があって緊急放流じゃないんだよ。余裕あるなら緊急って名前付かないんだよ。
ダムを作る為にほぼ潰れた村の端に住んでたけど、下流域の人はもっとダムの事意識して理解してくれてると思ってたからちょっとショック
危機管理能力が低いから巻き込まれる。ダムの決壊した場合はとんでもない災害となる
これでダムが崩壊したらしたで文句を垂れる人はいるんだろうなぁ
ダムが決壊する方がやばいのでは？
避難できる時間を稼ぐのがダムの役割と思うよ、住民側の油断が人的被害を招いたんだよ。
でもダムの水が多いなら決壊するんだから放流はやむなしだったと思う！どっちにしろ被害は出てただろうしね！
行政もこういう人たちを相手にしないといけないのは、大変だ。ダムが逃げるまでの時間を稼いでくれていたのに今更です。情弱にも責任があります。ご近所、知り合い、娘や息子、親戚がちゃんと面倒みてやれよ！ 私なら、必ず祖父母や親などに連絡します。 「ダムがあれば浸水しない」はあり得ないよね。ダム容量内で収まればそうですけど、そうじゃない時もあると思いますよね。報道もちゃんとしたことを報道した方が良いです。これがマスゴミといわれる所以ですね。
緊急放流の危険さを緊急放流する時にちゃんと周辺住民に周知させる事が大事
11:58 急にしないためには、数時間前から少しずつ増やしていくしかない。所長もそうしたかったとしても、ここのダム操作規則では「違反操作」になるのだろう。操作規則を定めた人たちに、質問するしかない。現場の職員の気苦労も大変だと思う。
流入量と貯水率から放流量はきまってますから
緊急放流しなかったらダムが決壊してもっと甚大な被害になる
もう10年以上も昔かな？常総市が水浸しになってしまったのを見て、職場で「もうこれからは車じゃなくてボート買わなくちゃ」て冗談で言っていたけど、段々冗談ではなくなっているな。うちの辺りも防災無線が聞こえづらいんだよなあ。駅の反対側だけが優遇されていて…
八ッ場ダムだっけ?堤体が完成して翌日から｢堪水試験(ダムの堤体が計画通りの貯水量に耐えられるかを、一ヶ月ほどかけて徐々に水位を上げる試験)をやろうか｣って言うときに豪雨が来て、たった一晩でダムが満水になったとこがあったよね(^_^;)
ハード対策にも限界があるので、住民のソフト対策が必要です。ソフト対策の周知が必要です。
無知は罪なんだよな。
ダムは間違いなくよい仕事をしている。みんな経験不足で連絡網と行動力が甘かった。お代が命なだけに大袈裟に行動して身を守るべき。無事だったが一番なんだから。
ダムは別に正しいことしとる
ダムが決壊したら取材した人も居なかったかもと考えたらいいのに
今は上流のダムの情報が分かるからいいけど・・・川の水位を見て逃げるか決めるのだったら放流量抑えてる状態からいきなり緊急放流は逃げるの間に合わないと思う。
ダムの決壊を考えれば緊急放流はしょうがないでしょ。
🌏洪水・干ばつ・極端な気候に対応する為、都市ダムの機能が必要になる。各家庭で雨水を貯めて・有効に利活用すると良いであろう(トイレ用の流水が理想)☔
緊急放流はダムが決壊しないようにすること。決壊するなら命を奪われる方もいるだろうけど、緊急放流はないだろ絶対これが初めてではないし
え、ダムが何のためにあるか分かってる⁇
関東の鬼怒川の氾濫がそうだった。「オラの土地に作らせねぇ」そうやって堤防工事が出来ず、時が来て浸水した。最後の堤防工事だったという。しかし動画の場合はそれすらダムのせいにして、政治の圧力でダムの蛇口を閉めてしまった。そして壊滅的な被害になった。でも本当は、過去に忠告があったはず。聞く耳持たず、有能な人材を追い出したんじゃないか？そして誰も文句言えなくなった。もしそこまでやったのなら、100%自己責任じゃないか？さよなら、もう故郷には帰らない。そして公務員辞めてよかった。
ダムに入ってきた量と同じ量を放流したのなら人災でもなんでもないやろ。
同じ目に遭わないと😖のは、人のさが
何十年も水害の報道は繰り返ししてるんだから、避難しない奴らが悪いだけ。ダムも何も悪くない。危機管理がないだけなんだから、後々死ぬよりその時に死ねて良かったやん。
実際訓練すらろくに広報出来てないのに実災害発生した場合機能する訳が無いかと…
もうそろそろ、ちゃんと河川工事しないと、またすぐなりますよ
怖ぇよな、、
無知無能を相手にする仕事って本当に大変なんですね。建設時には反対する奴らがいて、建設後は被害を少なくしても文句を言われる。「ダムがあるから安心だと思っていた」なんてダムのダの字の情報も知らない奴の言葉だしね。建設当初からの規則変更についても、浸水した住宅の住民から文句の声が上がったからだろうと。規則変更についても「規則を変えるな」という正論は挙がっていただろうに、この手の連中の感情論によって正論がかき消され、変更を余儀なくされたことが容易に想像できる。私は「大袈裟だ」「何やってんの？」と笑われようが、豪雨の予報が出たら河川や低地からは避難しています。住む部屋を選ぶときもハザードマップを必ず見て選んでいますしね。ハザードマップで安全な立地の物件より、築年数が浅い、流行りの間取りの物件の方が賃料が高いことは、私にとっては大変ありがたいことです。
景観、利便性よりも、防災国防危機管理。資本主義ベース理論は終わりました。
あんな、ダムが無かったらそもそも雨が降って逃げる間も無く濁流が市街地に流れ込んでくるんよ・・・川の氾濫も当然ダムが持ちこたえてくれている時は無いよ？それでもダムにだって限界は当然有る(本来ならダムがそんな状況になりそうなら、そうなる前に危険な地域の住人は逃げておかないとダメ・・・)当然ダムが限界になると放流しないと・・・それこそダムの決壊にでもなったら津波が山から来る感じになるけど？それでも良いんか？放流でコレやで？決壊したら被害はこの程度では済んでないんやで・・・・・防災無線が雨で聞こえなかった？そんなの言い訳だろ、無線が聞こえてたら避難してたんか？してないんちゃうの？実際に市の職員が「緊急放流をするからスグに逃げて」って言われてどうしたんや？結局家に閉じこもって逃げんかったのは自分の勝手な判断だろ？要は「その程度の危機管理能力だった」という事、日頃から「ダムが有るから大丈夫」と自分の都合の良いように思い込んでいた、その己の過失を認めず国を訴える？もう・・・アホかと・・・・そもそもダムが有るからこのような急な豪雨になったとしても逃げる時間を少しだけ稼いでくれているのに、被災者自身がこのような甘ったれた認識を改めないとこの手の人災は無くならんよ、結局は人間は技術でカバーしてもソレを過信するような人間が居る以上は無くならない・・・
1:24人の顔に見えませんか？
周辺住民に事前にダムは何のためにあるのか、どういう場合に放流するのか、その結果どうなるのか、説明はした方が良いと思うが…
まあ、避難せな確実に死ぬことを周知させなかったことはよくないわな
なるほどやっぱり
ピークカット出来てないじゃん。規則の改悪が原因て言ってるじゃん。
ちゃんとグラフ見とらんのか ピークカットしとるやろ
サッサと早めに放流したらよかったやん。誰も責任取りたくなかったから、その判断が出来なかった？
自業自得なのでは
なんかダムが悪いみたいな言い方やな
1年越しのコメントになりますが、個人的にはそもそもダムに様々な水利権が設定されていることに疑問を感じます。元々80%以上の貯水率だったら、20%しか貯めれないですよね。これを例えば20%にしておけば80%貯めれる訳ですよね。なぜこのような使い方が出来ないのでしょうか。治水は災害を防ぐのが一番の目的と感じます。農業用水も必要でしょう。でも洪水が起きたら農業どころではありません。出来るだけ水位を下げて雨季を迎える対策は出来ないものでしょうか。そう考えると限りなく人災と思えてならないです。
ダムの役割として大雨による洪水を防ぐ役割もありますが、住民の皆さんや商業施設、駅などの公共施設に配水し、生活するために使う水を溜める場所としても利用されています。下手に20%まで下げたら生活するための水がなくなってしまい水不足になり取水制限をしないといけません。だからダムの運用はとても難しいようです。
早明浦ダムの異常渇水の事例見たほうがいいよ ダムの水は農業用水だけじゃなくて飲み水とかにも使ってるんだから
報道の仕方が悪い。ダム事務所が西予市に緊急放流の時刻を６時５０分と伝えていたのに実際に放流したのは６時２０分だったことや、市に修正連絡を入れたのが放流して１７分も経っていた事などが伏せられているし、国土交通省が改定した『一定量一定率放流方式』を野村ダムが準拠しない操作放送を行っていた事が報じられていない。
だいたいダムを作ったら、予想外の降雨量には対応しきれないのでは⁉️🤔
バリバリA系、なんじゃこりゃ。
秋田の昨今もそうですが、大雨警報が出たとき（振りはじめ）に、放流は必要です。秋田も、川の増水が確認してから放流したら、更にあふれて、川岸が決壊、町の冠水。知事、市長の人災です。と、私は思います！交代ですね！
怖いよぉぅ~~~
そうなる前に避難しとけ。
中国を笑ってられんな
似たような状況だからね。ダム破壊防止のためなら放水、下流の人の命など考えていない。
@@スーツインナー放水しなかったらダムが決壊して放水より酷い事になるんですが
ダムがあるから安全だとかまさかってのも間抜けだが緊急放流が真夜中や早朝になったのは大失敗だろ水害なんて昼と夜だと出来ることが大違い
好きで真夜中や早朝に放流したわけではない。限界がそのタイミングだっただけ。だったら明るいうちに避難すればよい。
自分勝手
台風の接近等、増水が見込まれる場合は、緊急放流せずとも事前に（３日前から徐々に放流とか）準備出来るのでは？この道全く素人の考え方やけどな。
降雨量の予測結果とか、一定の条件のもとで事前放流やってるんじゃないですか？
600万トン貯められるようにしていたって言ってるよね？？
今は運用が改正されて、大雨や台風が予想されている場合には事前に水位を下げる放流をしています。
600万トンまでなら貯められるように、事前に放流して準備していたんだが？事前放流で空けた容量が満杯になっても流入量が続いたから、ダムが決壊しないように、仕方なく放流したんだよ
んー、原告をフォローするつもりは一切なく、ただ客観的な感想として。少なくとも最適な操作ではない。えっとね、四国地方整備局のpdfをソースにすると、300立方メートル毎秒（以下、単位略）が限度ってのが嘘なんだね。ってのは、災害当時は護岸工事によって600までは対応可能であるし、【野村ダム操作規定】の十七条には例外規定として、より早い段階（緊急放流の3時間前）で放流量を大きくできる規定がある。もちろん、未来から見た結果論とも言えるかもしれないけど。最悪、貯水位を164mから少し下げ過ぎてでも、事前放流をして安全を取れていればって気はするよね。（その場合、今度は水不足が起きた時に叩かれるんだろうけど）まあ、善悪なんてどうでも良いんだけどね、それは裁判所が決めることだしさ。
川沿いに住んでいるのに、危機管理能力を持たず、消防団の逃げろという呼びかけにも従わず、結果として死んだことをダムの放流のせいにするのは違うでしょ。
ダムのただし書き操作が洪水の原因ではなく、雨の流入量が多すぎたのが原因です。
ダムの職員の方々もギリギリまで耐えて洪水調節をしてくれたんだと思います。ダムにとってただし書き操作は敗北も同然。職員の方々も悔しかったと思います。ダムと管理者を責めることはできません。
しかし大勢の被害者が出たのも事実。亡くなられた方々ご冥福をお祈りします。
緊急放流が命を奪ったんじゃなくて、住民側の油断が自身の命を奪った
ほんまそれ。避難しろって言われてんじゃん
緊急放流しなければダム決壊してたかもしれんのにね
自分たちが何の対応もしなかったくせに、よくのうのうと他人のせいにできますね。
それを本人達の目の前で言ってみ
確かに言われでみれば
ダムは洪水を止めるものではなく逃げる時間を稼ぐものなんだよなぁ
勘違いしてやがる
@@souta8897 どう勘違いしとんのか教えてくれんと分からん
@@souta8897 発電のためってか？
合っていますよ。
ある程度の大雨は防いでくれるけど、超がつくほどの大雨は防ぎきれないので、時間稼ぎになります。
大自然相手に完全に防げるインフラ整備はむりですね。
主にダムには発電用水，灌漑用水，水道用水，工業用水，水運，流量調節による洪水防止の目的があるが、全てが1つになっている訳でなくこの中からいくつかの目的で作られている。
全てが洪水調節のためのものでは無いっていうことは把握しといた方がいいと思う
ダム悪くないやんって思ってたらみんなそう思ってて良かった。
ダムがあるから安心・・・って完璧に知識不足を自分から
言ってるようなもんだと思うが・・・。
いわゆる緊急放流がなんのために行われるのか、ダムの洪水調節とはどういうものなのかを全然報道していませんね。
これだけ水害が起こる我が国で、一向に「ダムのせいで〜」という意見がなくならないのは、こういう報道のせいではないでしょうか。
ダムとダムの管理職員を悪者にして、何がしたいのか。命を守る操作をしてくれているダムに対してこの報道はなんだ。
これから梅雨がきて、洪水の危険が高まりますので、みなさん、気をつけてくださいね。
まさにマスゴミの偏向報道ですね。
ダムは運用に従って放流しただけです、むしろ精一杯地域や住民を守っています。
想定外の雨量があれば溜めきれずそりゃ放流しますよ。
所詮はテレビだからな
ダムは避難する時間を稼いでくれています。
緊急放流が悪いのではなく、ダムがあるから安全と思っている住民の方々です。
ダム管理事務所の方は洪水が起きないように神経を使い洪水調節を行っています。
ダムがあるから安全と思っているのは間違いです。
ダム管理事務所を訴えるのは自ら知識の不足を公表してるのと同じです。
ダムに興味を盛って知った事ですが、ダム管理事務所の方々は下流に被害をもたらさない事を考えて洪水調節を行っています。
ダムを越流したらダム自身は決壊しなくても洪水調節調節の機能は失います。(サイフォンTVより)
ダムを悪く言うのは間違いかと思います。
流入量がそのまま放流される事を考えたら、多は時間を稼いでくれてます。
人災と思うなら、ダムに依存しすぎた人々の考えそのものかと思います。
遺族にとってはとても受け入れられるものではないと思うが、ダムの限界だったということ。ダムがなければもっと早くから、そしてもっと大きい被害が出てる。
ダム近くに住んでるのであれば緊急放流の理解もされてるように思いましたが、理解されてないのか住民の方々もまるでダムが悪いような言い方ですね。
報道するのであれば、理解できるように報道しないと意味ないです。
いや、「ダムが悪い」という結論ありきで番組作りして、それに合う住民の声だけを選んで放送しているのさ
マスコミが「マスゴミ」と揶揄される所以だわな
10:00 住民の思い込みが酷すぎる。逃げろと消防団から伝達があった段階で、逃げるべきだ。緊急避難に理由は必要ないですし、1件1件に丁寧に説明している時間もないだろう。緊急時における逃げろという伝達の意味を軽く見た住民側にも落ち度がある。
避難指示の時に、「1時間後に緊急放流が始まります。大至急高台に逃げてください」と、放送するしかない。
あと、ダムのゲートを開ける速さは、「流入量に追いついく」ように開けるが、無闇に速く開けてはおらず、表を見ながら決められた開度（かいど）により開けている。
3:23 そりゃ寝室に聞こえたらうるさいからって日常的に音量下げてりゃいざと言う時にも聞こえないだろうよ
緊急放流が原因みたいな説明アカンやろ・・・・
ダムの放流が命を奪ったって・・・。流石に無知にもほどがあると思う。緊急放流しないといけないような状態(放置するとダム自体が壊れてしまう)だったからこその苦渋の決断でしょ。それをこんな言い方・・・。自分たちが早めに避難していなかったことを悔やむべき。
ダムに問題無し
自助が成ってない人に限って行政を叩く
西日本豪雨の際、肱川沿いの私の家は3m浸かりました。
私の周りにも「人災」を主張する人も一部いますが、『自然相手だから仕方がない』と考えている人が大半です。
失われた命をダムの緊急放流の責任とするのは不当だと思います。
西日本豪雨の教訓から改善すべき点は、周辺住民の危機意識の改善と、ダムの操作基準の見直しくらいかなと思います。
しかし、ここのコメント欄は厳しいコメントが多いですね。
もちろん皆様のご指摘自体は正しいと思うのですが、私の危機管理能力の無い判断や油断や無知で家族を失ったのかと思うと今でも胸が締め付けられる思いです。
自分の住んでいる地域のことは
他人任せじゃなくて自分で調べて事前に
知っておくのは大事ですね。
ダムの放流は正当だと思います。
🎉🎉🎉🎉🎉
そう思います。
放流する時(何でも)どっちが被害が出るかで判断しますから、人が目の前にいてようが関係ないです！！
それを理解して住んで下さい。
ただ人員ミスがあるので気を付けてね。
緊急放流しなかったとして、それが原因でもっと大きい被害が起きた可能性もあるから
そういうのも考えたら、間違いとは言えないと思う
ので、亡くなった人には申し訳ないけれど、非難する相手が違うと思う
誰かのせいにしたいよね
ダムがあることや緊急放流することを「悪いこと」のように言うのはおかしいよ
緊急放流の意味を住民に伝えることも「報道の使命w」なんじゃないの
よく解ってない住民の恨み言をことさら大げさに放送して煽るのが報道の仕事なの？
いやダムなかったらとっくの昔に水没してたと思うよ
「豪雨に襲われた時、命を守るにはどうしたら良いのか」←浸水するまでに安全な所に避難するで終了。人災とか言ってるが放流しなければダムから水が溢れてどのみち下流は浸水する事実は変えられません
東日本大震災で被災した
岩手県大槌町民です！
命を守るには「過去の前例」に
とらわれないことです！
常に最悪の事態を想定し避難行動する事❗
住民がダムがある事に胡座をかいてたのが原因で人災では無いだろ。ダムの流入量分放流してるのだから、ダムが無ければあの増水状態がもっと早い段階から水浸しになってるだけの話。避難猶予時間をぼんやり過ごした自分たちが悪いだけの話。
ダムが決壊したらこれ以上の被害になる。
結局、ダム自体を拡張する以外に方法がない。
そもそも市町村とダム関係者は交流していたのでしょうか？
ただ安全を妄信していただけではないのでしょうか？
「知らなかった」「教えてくれなかった」が許されるのは未成年まで。
情報もお金同様に無償ではない。
人災は草
突然氾濫ってなんや
ダムは…少しでも氾濫を抑えるためのものであって、完璧に抑えるものでは無いということを知らなきゃならない( -ω- `)
そして情報などを見てすぐに避難すること、ダムがあるからと過信してはならないことが大切ですね(´-ω-)
情報には、タイムラグがあったり伝わらない事がある。今いる場所の状況は自分が１番知っているから情報収集し自分で判断し指示待ちしない。大丈夫だろうと思わない。状況は、数秒で一変する。雨が弱くても川の上流では、猛烈に降ってる可能性がある。生きてればなんとかなるからすぐ避難。避難するのに早すぎる事はない。
毎年のように経験した事ない豪雨と２回程浸水被害にあった私の経験から感じた事です。役に立てればと思います。
ダムはなんのためにあるのかすら知らない
義務教育の敗北だよ
普通に考えて全部ダムに貯められる訳じゃないんだから雨が降り続ければ放流するのは当然。
勉強は大事ですね。
私も山間部に住んでいますので決して他人事ではないです。高齢の家族も同居しているのでどんな些細なことでも後に後悔することが無いように避難情報等あれば毎回避難しています。「〜だから大丈夫だろう」は自然には通用しないと思っています。
地元の鹿児島でもダム放流で知り合いのいる地区で家がひっくり返ってたな。事前避難で軽いけがした人くらいしか被害出なかったけど、日ごろの訓練ってやっぱ馬鹿に出来んってことだな
放流しなければダムの上から水が越流するので
残念だが結果は同じになります。
でもダムを無敵と思い込みすぎじゃない？並の水害を防ぎ、異常な雨は災害を遅らせる為になり、無闇に流れ込む自然の川と違い、調節出来る
行政の災害への取り組みが足りなかった部分も大きいと思うわ。
あと、津波もそうだけど、そもそも低いところに住むリスクを住民も理解せんとダメだとも思う。
なにこの偏向報道？
一番重要なのは避難することで、「川の水位が上がる」と言われれば高台の避難所に避難はできるでしょ。
こんな誰かの足を引っ張るように仕向ける報道しているから、国民から災害に対して危機意識が無くなるんじゃない？
メディアの欠点
ひどい番組だわ
緊急放流なんて普段話してても聞いてないくせに
逃げなかった住民が悪い
そこに住んだ自身の責任。人災ではない
こういう奴に限って自分が被害に遭うと喚き散らしてそうw
@@滞納者
そもそもこんな所に住まないww
緊急放流についてよくわかってない奴が多すぎ。
いや、避難しろよ。ダムのせいにするな。命を守る行動をしろと言われててなぜしない？被害者ヅラしてるけど、避難した人たちからしたら自業自得。
6:40 それを無関心というのでは、、、、無知無関心って本当に怖いな。
8:50 「逃げろ」と言われたら真っ先に逃げろや。
これからも豪雨起るだろうし
啓蒙活動でこういう可能性があると広めて欲しいな
特にダム近隣地域
緊急放流がわからんってその人どうしようもないやろ
こんなんで損害賠償されてもかなわんで
家庭用防災無線の緊急放送が聞こえなかった？
3:27で無線機のボリュームが最下限値......
緊急放流しないと最悪ダムが壊れてもっと被害出たんじゃないかな？
余裕があって緊急放流じゃないんだよ。余裕あるなら緊急って名前付かないんだよ。
ダムを作る為にほぼ潰れた村の端に住んでたけど、下流域の人はもっとダムの事意識して理解してくれてると思ってたからちょっとショック
危機管理能力が低いから巻き込まれる。ダムの決壊した場合はとんでもない災害となる
これでダムが崩壊したらしたで文句を垂れる人はいるんだろうなぁ
ダムが決壊する方がやばいのでは？
避難できる時間を稼ぐのがダムの役割と思うよ、住民側の油断が人的被害を招いたんだよ。
でもダムの水が多いなら決壊するんだから放流はやむなしだったと思う！どっちにしろ被害は出てただろうしね！
行政もこういう人たちを相手にしないといけないのは、大変だ。ダムが逃げるまでの時間を稼いでくれていたのに今更です。情弱にも責任があります。ご近所、知り合い、娘や息子、親戚がちゃんと面倒みてやれよ！ 私なら、必ず祖父母や親などに連絡します。 「ダムがあれば浸水しない」はあり得ないよね。ダム容量内で収まればそうですけど、そうじゃない時もあると思いますよね。報道もちゃんとしたことを報道した方が良いです。これがマスゴミといわれる所以ですね。
緊急放流の危険さを緊急放流する時にちゃんと周辺住民に周知させる事が大事
11:58 急にしないためには、数時間前から少しずつ増やしていくしかない。
所長もそうしたかったとしても、ここのダム操作規則では「違反操作」になるのだろう。
操作規則を定めた人たちに、質問するしかない。
現場の職員の気苦労も大変だと思う。
流入量と貯水率から放流量はきまってますから
緊急放流しなかったらダムが決壊してもっと甚大な被害になる
もう10年以上も昔かな？
常総市が水浸しになってしまったのを見て、職場で「もうこれからは車じゃなくてボート買わなくちゃ」て冗談で言っていたけど、段々冗談ではなくなっているな。うちの辺りも防災無線が聞こえづらいんだよなあ。駅の反対側だけが優遇されていて…
八ッ場ダムだっけ?
堤体が完成して翌日から｢堪水試験(ダムの堤体が計画通りの貯水量に耐えられるかを、一ヶ月ほどかけて徐々に水位を上げる試験)をやろうか｣って言うときに豪雨が来て、たった一晩でダムが満水になったとこがあったよね(^_^;)
ハード対策にも限界があるので、住民のソフト対策が必要です。
ソフト対策の周知が必要です。
無知は罪なんだよな。
ダムは間違いなくよい仕事をしている。みんな経験不足で連絡網と行動力が甘かった。お代が命なだけに大袈裟に行動して身を守るべき。無事だったが一番なんだから。
ダムは別に正しいことしとる
ダムが決壊したら取材した人も居なかったかもと考えたらいいのに
今は上流のダムの情報が分かるからいいけど・・・
川の水位を見て逃げるか決めるのだったら放流量抑えてる状態からいきなり緊急放流は逃げるの間に合わないと思う。
ダムの決壊を考えれば緊急放流はしょうがないでしょ。
🌏洪水・干ばつ・極端な気候に対応する為、都市ダムの機能が必要になる。各家庭で雨水を貯めて・有効に利活用すると良いであろう(トイレ用の流水が理想)☔
緊急放流はダムが決壊しないようにすること。
決壊するなら命を奪われる方もいるだろうけど、緊急放流はないだろ
絶対これが初めてではないし
え、ダムが何のためにあるか分かってる⁇
関東の鬼怒川の氾濫がそうだった。
「オラの土地に作らせねぇ」そうやって堤防工事が出来ず、時が来て浸水した。最後の堤防工事だったという。
しかし動画の場合はそれすらダムのせいにして、政治の圧力でダムの蛇口を閉めてしまった。そして壊滅的な被害になった。
でも本当は、過去に忠告があったはず。聞く耳持たず、有能な人材を追い出したんじゃないか？そして誰も文句言えなくなった。
もしそこまでやったのなら、100%自己責任じゃないか？さよなら、もう故郷には帰らない。そして公務員辞めてよかった。
ダムに入ってきた量と同じ量を放流したのなら人災でもなんでもないやろ。
同じ目に遭わないと😖のは、人のさが
何十年も水害の報道は繰り返ししてるんだから、避難しない奴らが悪いだけ。
ダムも何も悪くない。
危機管理がないだけなんだから、後々死ぬよりその時に死ねて良かったやん。
実際訓練すらろくに広報出来てないのに実災害発生した場合機能する訳が無いかと…
もうそろそろ、ちゃんと河川工事しないと、またすぐなりますよ
怖ぇよな、、
無知無能を相手にする仕事って本当に大変なんですね。
建設時には反対する奴らがいて、建設後は被害を少なくしても文句を言われる。
「ダムがあるから安心だと思っていた」なんてダムのダの字の情報も知らない奴の言葉だしね。
建設当初からの規則変更についても、浸水した住宅の住民から文句の声が上がったからだろうと。
規則変更についても「規則を変えるな」という正論は挙がっていただろうに、この手の連中の感情論によって正論がかき消され、変更を余儀なくされたことが容易に想像できる。
私は「大袈裟だ」「何やってんの？」と笑われようが、豪雨の予報が出たら河川や低地からは避難しています。
住む部屋を選ぶときもハザードマップを必ず見て選んでいますしね。
ハザードマップで安全な立地の物件より、築年数が浅い、流行りの間取りの物件の方が賃料が高いことは、私にとっては大変ありがたいことです。
景観、利便性よりも、防災国防危機管理。資本主義ベース理論は終わりました。
あんな、ダムが無かったらそもそも雨が降って逃げる間も無く濁流が市街地に流れ込んでくるんよ・・・川の氾濫も当然ダムが持ちこたえてくれている時は無いよ？それでもダムにだって限界は当然有る(本来ならダムがそんな状況になりそうなら、そうなる前に危険な地域の住人は逃げておかないとダメ・・・)当然ダムが限界になると放流しないと・・・それこそダムの決壊にでもなったら津波が山から来る感じになるけど？それでも良いんか？放流でコレやで？決壊したら被害はこの程度では済んでないんやで・・・・・防災無線が雨で聞こえなかった？そんなの言い訳だろ、無線が聞こえてたら避難してたんか？してないんちゃうの？実際に市の職員が「緊急放流をするからスグに逃げて」って言われてどうしたんや？結局家に閉じこもって逃げんかったのは自分の勝手な判断だろ？要は「その程度の危機管理能力だった」という事、日頃から「ダムが有るから大丈夫」と自分の都合の良いように思い込んでいた、その己の過失を認めず国を訴える？もう・・・アホかと・・・・そもそもダムが有るからこのような急な豪雨になったとしても逃げる時間を少しだけ稼いでくれているのに、被災者自身がこのような甘ったれた認識を改めないとこの手の人災は無くならんよ、結局は人間は技術でカバーしてもソレを過信するような人間が居る以上は無くならない・・・
1:24
人の顔に見えませんか？
周辺住民に事前にダムは何のためにあるのか、どういう場合に放流するのか、その結果どうなるのか、説明はした方が良いと思うが…
まあ、避難せな確実に死ぬことを
周知させなかったことはよくないわな
なるほどやっぱり
ピークカット出来てないじゃん。規則の改悪が原因て言ってるじゃん。
ちゃんとグラフ見とらんのか ピークカットしとるやろ
サッサと早めに放流したらよかったやん。
誰も責任取りたくなかったから、その判断が出来なかった？
自業自得なのでは
なんかダムが悪いみたいな言い方やな
1年越しのコメントになりますが、個人的にはそもそもダムに様々な水利権が設定されていることに疑問を感じます。
元々80%以上の貯水率だったら、20%しか貯めれないですよね。これを例えば20%にしておけば80%貯めれる訳ですよね。なぜこのような使い方が出来ないのでしょうか。治水は災害を防ぐのが一番の目的と感じます。農業用水も必要でしょう。でも洪水が起きたら農業どころではありません。
出来るだけ水位を下げて雨季を迎える対策は出来ないものでしょうか。そう考えると限りなく人災と思えてならないです。
ダムの役割として大雨による洪水を防ぐ役割もありますが、住民の皆さんや商業施設、駅などの公共施設に配水し、生活するために使う水を溜める場所としても利用されています。
下手に20%まで下げたら生活するための水がなくなってしまい水不足になり取水制限をしないといけません。
だからダムの運用はとても難しいようです。
早明浦ダムの異常渇水の事例見たほうがいいよ ダムの水は農業用水だけじゃなくて飲み水とかにも使ってるんだから
報道の仕方が悪い。ダム事務所が西予市に緊急放流の時刻を６時５０分と伝えていたのに実際に放流したのは６時２０分だったことや、市に修正連絡を入れたのが放流して１７分も経っていた事などが伏せられているし、国土交通省が改定した『一定量一定率放流方式』を野村ダムが準拠しない操作放送を行っていた事が報じられていない。
だいたいダムを作ったら、予想外の降雨量には対応しきれないのでは⁉️🤔
バリバリA系、なんじゃこりゃ。
秋田の昨今もそうですが、大雨警報が出たとき（振りはじめ）に、放流は必要です。秋田も、川の増水が確認してから放流したら、更にあふれて、川岸が決壊、町の冠水。知事、市長の人災です。と、私は思います！交代ですね！
怖いよぉぅ~~~
そうなる前に避難しとけ。
中国を笑ってられんな
似たような状況だからね。ダム破壊防止のためなら放水、下流の人の命など考えていない。
@@スーツインナー
放水しなかったらダムが決壊して放水より酷い事になるんですが
ダムがあるから安全だとかまさかってのも間抜けだが
緊急放流が真夜中や早朝になったのは大失敗だろ
水害なんて昼と夜だと出来ることが大違い
好きで真夜中や早朝に放流したわけではない。
限界がそのタイミングだっただけ。
だったら明るいうちに避難すればよい。
自分勝手
台風の接近等、増水が見込まれる場合は、緊急放流せずとも事前に（３日前から徐々に放流とか）準備出来るのでは？
この道全く素人の考え方やけどな。
降雨量の予測結果とか、一定の条件のもとで事前放流やってるんじゃないですか？
600万トン貯められるようにしていたって言ってるよね？？
今は運用が改正されて、大雨や台風が予想されている場合には事前に水位を下げる放流をしています。
600万トンまでなら貯められるように、事前に放流して準備していたんだが？
事前放流で空けた容量が満杯になっても流入量が続いたから、ダムが決壊しないように、仕方なく放流したんだよ
んー、原告をフォローするつもりは一切なく、ただ客観的な感想として。
少なくとも最適な操作ではない。
えっとね、四国地方整備局のpdfをソースにすると、300立方メートル毎秒（以下、単位略）が限度ってのが嘘なんだね。
ってのは、災害当時は護岸工事によって600までは対応可能であるし、【野村ダム操作規定】の十七条には例外規定として、より早い段階（緊急放流の3時間前）で放流量を大きくできる規定がある。
もちろん、未来から見た結果論とも言えるかもしれないけど。
最悪、貯水位を164mから少し下げ過ぎてでも、事前放流をして安全を取れていればって気はするよね。
（その場合、今度は水不足が起きた時に叩かれるんだろうけど）
まあ、善悪なんてどうでも良いんだけどね、それは裁判所が決めることだしさ。