Voici quelques propositions de repères dans cette vidéo d'1 h [pas toujours évidente à suivre car jongler en permanence entre des inconvénients de la psychanalyse et divers aspects des TCC et apparentés ; peu préparé / intitulé ?] : présentation des 4 intervenants ; terrain déjà occupé par la psychanalyse, charlatanesque, une place de religion ; 1:56 en France, remonter à Diderot avec le mot "psychologie" / philosophie ; 3:44 XIXè s. psychiatrie, neuro, Charcot, aliénistes ; 4:58 séparation psychologie et psychiatrie début XXè s. , 6:00 les 2 en parallèle et actuellement dans les 2, psychothérapeutes ; c.1968 adhésion à psychanalyse qui arrive tard en France / USA ; magie, intellectualisation ; 9:30 philo = se poser des questions vs. psychanalyse = dogme, on ne se pose pas de questions ; pas de grand auteur cognitiviste en Fr. ; 11:00 église, refus de la science, du questionnement, jeunes séminaristes en psychanalyse ; 12:45 TCC un peu nourries des insuccès de la psychanalyse ; sortir de phobies ; 16:25 réflexions psychologiques en modèles ; singularité / schéma thérapeutique ; USA, Angleterre, Allemagne : chercher faits scientifiques, expériences pour comprendre ; diffère de philo ; chemins de séparent, Popper ; 18:00 enseignement ; en UFR psychologie, séparation entre scientifiques et non scientifiques ; 19:57 névrose n'existe plus en psychiatrie ; après formation de 5 ans, refaire une nouvelle formation, apprendre concepts différents ; 21:10 dépositaires de pensée magique, omniscient, dès la terminale en philo, vs pensée scientifique a du mal : 22:50 les 3/4 des journalistes sur le divan = statut social ; 23:50 le discours scientifique est moins séduisant que la pensée magique ; l'AFTCC initiée voici 50 ans, les 3 vagues, thérapeutique et bien-être ; 29:50 émotions, fonctions ; 30:45 psychanalyste dépositaire d'une science profonde de l'âme, pas accessible, radical ; rapport d'autorité absolu ; 33:00 sur le divan, de la fausse philo : c'est une dogme, un monsieur a pensé pour vous ; il manque une métapsycho des TCC ; 34:30 étudiants fascinés, impression d'être plus intelligents que les autres ; ne vont pas loin ; en TCC, à la victime de se 'dévictimiser' ; analyse fonctionnelle en profondeur, mécanismes, croyance, du sur mesure ; 39:45 "profondeur" : prêter de l'intelligence à ce qui est incompréhensible ; soumission intellectuelle ; jeux de compréhension entre eux ; 43:00 catéchisme, mystique, sacralisation ; 45:15 evidence based et hypothèses ; soin ; 47:30 vivre au max sa vie de manière authentique ; 49:05 emprise ; remise en question pour mieux comprendre ; 50:00 répondre à malaise existentiel avec 3è vague ; accompagnement plus large que psychopatho ; 51:30 mentaliser constamment, toxique, peut faire décompensation psychotique sur le divan ; d'abord faire une évaluation du trouble ; 54:12 transfert ; s'ajuster à l'individu ; 57:20 progresse pas assez vite.
Bonjour Ma fille a quitté, ses études de spychologue en psychanalyse après licence et master un réussi, pour ces raisons Elle m a dit que la TCC était survolé , quelques heures seulement, mis au placard, il y a quinze ans Elle a bien fait
En tant que personne venant d'Écosse qui vient de s'installer en France, je suis psychothérapeute TCC et je réalise à quel point le système français est complexe même pour pratiquer le TCC en France sans être psychologue. La vidéo expliquait les complexités sociétales et historiques plus profondes, merci.
Une approche systémique de l être très intéressante qui devrait être diffusée largement. Gratitude de mettre en lumière tous ces sujets passionnants Sophie et un immense merci aux intervenants d éclairer toutes ces zones d ombre ✨🙏🏻✨
Bravo à Sophie Robert pour cette déconstruction/reconstruction de la psychanalyse. Je me demande où se situerait la Gestalt thérapie qui me semble être une troisième voie intéressante.
Rajout et oui, les étudiants comme les spécialistes actuels doivent se remettre en question, complément anormal sinon, incroyable pour des pro de ne pas avoir d ouverture d esprit et d accepté une nouvelle formation, c est pour le bien être du patient m....de
@@williamhopken7912 Désolée pour eux 😄😄😄 Par contre sont ils désolés pour le patient, pour son argent, pour son bien être, pour soigner sa souffrance et lorsque le patient est au fond du trou, que le recul n est pas où plus possible, la rien Parlons du prix de la thérapie une honte fait par certains, privant des personnes qui souffrent de soin Heureusement il y a un début de remboursement des psychologues, peu , qui pourrait être plus s il n y avait pas tant de gaspillage, de fraude Oui je suis Méchante😂😂😂 Bonne journée
faut débat. j'aime beaucoup : "on a du retard car on n'apprend pas aux étudiant beck, skinner etc" ben, en fait on te l'a pas appris car c'est pas ta discipline peut-être ? car étrangement les étudiants en psychologie sociale on leur apprend ces auteurs et on leur apprends aussi les tcc... donc en gros, votre débat est juste un terrible aveux d'échec : vous psychiatres et cliniciens avouez reprendre des théories de psycho soc car nous sommes plus pertinents pour soigner les patients que vous l'êtes et la France a juste du retard car ce sont encore les cliniciens et les psychiatres qui sont vu par le public comme les "experts" pour les troubles mentaux alors que dans les faits se sont souvent les psychologues sociaux qui ont actuellement les outils les plus pertinents, raison pour laquelle vous vous les appropriez... et on voit ce biais sociale dans ce genre d'émissions où, pour parler des tcc, on invite tout, sauf un psychologue sociale...
Vous ne les contredisez pas en affirmant cela. Les auteurs que vous citez sont peut-être appréhendés en psychologie sociale mais ils devraient l'être encore plus (voire l'être tout court) en psychologie clinique, où l'approche psychanalytique est encore hégémonique.
Voici quelques propositions de repères dans cette vidéo d'1 h [pas toujours évidente à suivre car jongler en permanence entre des inconvénients de la psychanalyse et divers aspects des TCC et apparentés ; peu préparé / intitulé ?] :
présentation des 4 intervenants ; terrain déjà occupé par la psychanalyse, charlatanesque, une place de religion ; 1:56 en France, remonter à Diderot avec le mot "psychologie" / philosophie ; 3:44 XIXè s. psychiatrie, neuro, Charcot, aliénistes ; 4:58 séparation psychologie et psychiatrie début XXè s. , 6:00 les 2 en parallèle et actuellement dans les 2, psychothérapeutes ; c.1968 adhésion à psychanalyse qui arrive tard en France / USA ; magie, intellectualisation ; 9:30 philo = se poser des questions vs. psychanalyse = dogme, on ne se pose pas de questions ; pas de grand auteur cognitiviste en Fr. ; 11:00 église, refus de la science, du questionnement, jeunes séminaristes en psychanalyse ;
12:45 TCC un peu nourries des insuccès de la psychanalyse ; sortir de phobies ; 16:25 réflexions psychologiques en modèles ; singularité / schéma thérapeutique ; USA, Angleterre, Allemagne : chercher faits scientifiques, expériences pour comprendre ; diffère de philo ; chemins de séparent, Popper ; 18:00 enseignement ; en UFR psychologie, séparation entre scientifiques et non scientifiques ; 19:57 névrose n'existe plus en psychiatrie ; après formation de 5 ans, refaire une nouvelle formation, apprendre concepts différents ; 21:10 dépositaires de pensée magique, omniscient, dès la terminale en philo, vs pensée scientifique a du mal : 22:50 les 3/4 des journalistes sur le divan = statut social ; 23:50 le discours scientifique est moins séduisant que la pensée magique ; l'AFTCC initiée voici 50 ans, les 3 vagues, thérapeutique et bien-être ; 29:50 émotions, fonctions ; 30:45 psychanalyste dépositaire d'une science profonde de l'âme, pas accessible, radical ; rapport d'autorité absolu ; 33:00 sur le divan, de la fausse philo : c'est une dogme, un monsieur a pensé pour vous ; il manque une métapsycho des TCC ; 34:30 étudiants fascinés, impression d'être plus intelligents que les autres ; ne vont pas loin ; en TCC, à la victime de se 'dévictimiser' ; analyse fonctionnelle en profondeur, mécanismes, croyance, du sur mesure ; 39:45 "profondeur" : prêter de l'intelligence à ce qui est incompréhensible ; soumission intellectuelle ; jeux de compréhension entre eux ; 43:00 catéchisme, mystique, sacralisation ; 45:15 evidence based et hypothèses ; soin ; 47:30 vivre au max sa vie de manière authentique ; 49:05 emprise ; remise en question pour mieux comprendre ; 50:00 répondre à malaise existentiel avec 3è vague ; accompagnement plus large que psychopatho ; 51:30 mentaliser constamment, toxique, peut faire décompensation psychotique sur le divan ; d'abord faire une évaluation du trouble ; 54:12 transfert ; s'ajuster à l'individu ; 57:20 progresse pas assez vite.
Bonjour
Ma fille a quitté, ses études de spychologue en psychanalyse après licence et master un réussi, pour ces raisons
Elle m a dit que la TCC était survolé , quelques heures seulement, mis au placard, il y a quinze ans
Elle a bien fait
19'55" J'ai fait ce trajet et je confirme : c'est dur. Surtout après quinze ans d'analyse ... Merci pour cette vidéo.
Merci, mieux connaître comment fonctionne une thérapie TCC m'aide beaucoup.
En tant que personne venant d'Écosse qui vient de s'installer en France, je suis psychothérapeute TCC et je réalise à quel point le système français est complexe même pour pratiquer le TCC en France sans être psychologue. La vidéo expliquait les complexités sociétales et historiques plus profondes, merci.
Incroyable ce débat merci
Une approche systémique de l être très intéressante qui devrait être diffusée largement. Gratitude de mettre en lumière tous ces sujets passionnants Sophie et un immense merci aux intervenants d éclairer toutes ces zones d ombre ✨🙏🏻✨
Bravo à Sophie Robert pour cette déconstruction/reconstruction de la psychanalyse. Je me demande où se situerait la Gestalt thérapie qui me semble être une troisième voie intéressante.
Rajout et oui, les étudiants comme les spécialistes actuels doivent se remettre en question, complément anormal sinon, incroyable pour des pro de ne pas avoir d ouverture d esprit et d accepté une nouvelle formation, c est pour le bien être du patient m....de
tu penses pas au bien être du portefeuille des psychanalystes roh
@@williamhopken7912
Désolée pour eux 😄😄😄
Par contre sont ils désolés pour le patient, pour son argent, pour son bien être, pour soigner sa souffrance et lorsque le patient est au fond du trou, que le recul n est pas où plus possible, la rien
Parlons du prix de la thérapie une honte fait par certains, privant des personnes qui souffrent de soin
Heureusement il y a un début de remboursement des psychologues, peu , qui pourrait être plus s il n y avait pas tant de gaspillage, de fraude
Oui je suis Méchante😂😂😂
Bonne journée
faut débat.
j'aime beaucoup : "on a du retard car on n'apprend pas aux étudiant beck, skinner etc"
ben, en fait on te l'a pas appris car c'est pas ta discipline peut-être ?
car étrangement les étudiants en psychologie sociale on leur apprend ces auteurs et on leur apprends aussi les tcc...
donc en gros, votre débat est juste un terrible aveux d'échec :
vous psychiatres et cliniciens avouez reprendre des théories de psycho soc car nous sommes plus pertinents pour soigner les patients que vous l'êtes et la France a juste du retard car ce sont encore les cliniciens et les psychiatres qui sont vu par le public comme les "experts" pour les troubles mentaux alors que dans les faits se sont souvent les psychologues sociaux qui ont actuellement les outils les plus pertinents, raison pour laquelle vous vous les appropriez...
et on voit ce biais sociale dans ce genre d'émissions où, pour parler des tcc, on invite tout, sauf un psychologue sociale...
Vous ne les contredisez pas en affirmant cela.
Les auteurs que vous citez sont peut-être appréhendés en psychologie sociale mais ils devraient l'être encore plus (voire l'être tout court) en psychologie clinique, où l'approche psychanalytique est encore hégémonique.