сделал год назад такую штуку на своей жиге, полностью поддерживаю автора, по крайней мере другой дроссель ставить не пришлось, а подхват появился ощутимый.
В сути это же просто срез нижней части диапазона. Как бы хочешь чутка открыть, а открываешь сразу много, создавая психологический эффект будто машина бодрее стала. На Логанах и ещё кое где применяется схема с толстой заслонкой, чтобы напротив сделать малое открытие более точным, для поробок там, или чтобы красться тихонько. Двойной дроссель тому же служит - повышению точности дозировки газа в начале хода педальки.
Получается просто увеличивается чуствительность педали газа на малых углах открытия дроселя.А по факту вообще отсутствие этих режимов,грубо говоря о% и при малейшем косании гашетки сразу допустим 10% в зависимости от глубины выборок.Получается имитация резкого нажатия на газ,воспринимаемая как улучшени динамики.На моторах с электронным приводом такой тюнинг думаю можно осуществить програмно.А на механике тогда получается надо вернуться к двухзаслоночной системе карбюраторов но с точностью до наоборот.Сначала открываться должны обе камеры для лучшего наполнения.Опять же не исключается рандомность в зависимости от того в каком такте был ближний к дроселю цилиндр на момент его открытия,т.к в видео озвучено,что переходный процесс длится всего несколько оборотов двигателя.По моему полная батва и самообебалово,типа тачка стала рвать из под себя.
А смесь беднить не будет? Если по датчику дросселя дроссель открыт на 10%, а пропускает как 15%, то как поведут себя форсунки? Ведь расходомер покажет 15% а датчик дросселя 10%?
Господа тюнеры! Проточив ДЗ, не забывайте о коррекции ТВС в ЭБУ во всем диапазоне и на всех режимах на реальном двигателе, что неоднократно пытался проделать автор ролика, воткнув ШДК в глушитель) Правда, там был карбюратор) Удачи!
Добрый вечер.еще эфект этого тюнинга достигается за счет того что датчик положения дроселя фиксирует открытие заслонки к примеру на 15% а воздуха проходит уже больше!!!
Здравствуйте, у меня двигатель z22se, впускной коллектор выполнен в форме "улитки"(равно длинные каналы от ресивера до гбц) заслонка стоит посередине, "МД тюнинг" на заслонке исполнен с завода !
Знаю всем насрат на мой коммент, и мисъе Жак даже не прочитает но всё же Тоесть пока первый цилиндр нажирается воздухом, то дальний будет ваккумом питаться? А первый цилиндр жрет воздух постоянно? у него не бывает закрытых клапанов? Я то все время думал, что они как-то по очереди потребляют воздух. Я думаю, что просто эти выборки создают эффект более резкого открытия заслонки, а пока там ДМРВ думает, смесь обедняется, потому как по карте зависимости уже не коррелируют с действительностью.
Да ничего дмрв не думает. Ему вообще пофиг на эти мд тюнинги и откуда воздух попадает на него - хоть через мд тюненх, хоть через дырки во впуске до него. Прошла порция воздуха, соответственное количество бенза залито. Мд тюненг удобен лишь тем, что надо меньше педальку нажимать, чтоб получить нужное небольшое ускорение при трогании, как и пояснено в видео в части геометрии дросселя.На распределение воздуха эта байда никак не влияет и не может влиять, как и на расход.
Теория с процентами обделенности удаленного от дросселя цилиндра работала бы, если одновременно все цилиндры наполнялись, чего быть не может. Открылся впускной клапан-поршень засосал в один цилиндр, открылся другой-засосал в другой.
А вот и нихера... сильно зависит от оборотов, объема и формы рессивера, диаметра дроселя и тд... задолбали рассматривать все со стороны школьной физики!!! Газ не может моментально перемещать из точки а в точку б... и соответственно наступает тот момент, когда одному или нескольким цилиндрам тупо не вхатает воздуха... и чаще всего это происходит при частом пидалировании на малых оборотах и на высоких... отсюда и детон при педалировании!!! Двс не идеальная лабораторная работа, и сил в нем, сопротивлений, трений и тд навалом... это только в школе можно "пренебречь" той или иной силой или же вектор нарисовать с отклонением в градус... в реальной жизни же все по другому, смиритесь!!!
а если авто на гбо4, можно ли запилить дроссель？смущает что может произойти забеднение и прогар клапанов, авто 15, 1.6, 8кл на электродросселе. или уйдет плавность хода, будет дерганная
Оно работает, кто бы что ни говорил! И на инжекторе и на карбюраторе. Почему - не понятно, но работает. И нету в пояснениях Евгения ясности, что там происходит на самом деле. Но я своими руками сделал эту доработку более чем на десятке инжекторных тачек и три штуки карбюраторов. Но всех машинах заметен прирост тяговооружённости и снижение расхода. а кто не верит - так мне то пофиг! ибо у меня получилось.
Эффект достигается за счёт увеличения пропускной способности. То же самое будет при резком открытии дросселя(без доработки) на больший угол. Человек управляет только количеством воздуха поступающего в цилиндры, а количеством топлива управляет ЭБУ, поддерживая топливную смесь в нужном качестве. А для любителей завихрений в впускном коллекторе есть аэродинамика, в которой говориться что скорость турбулентного потока ниже ламинарного при равных условиях, именно поэтому тюнинговые тракты полируются внутри до состояния зеркала.
Думаю в видео нужно было бы дополнительно пояснить, что результат и эффект от "мд тунинга" будет абсолютно разным на двигателе, работающем на ДМРВ, и на двигателе, работающем на датчике абсолютного давления..
Ну, что на карбюраторе что на дмрв реакция будет одинаковая, а вот дад обычно стоит только возле одного из впускных каналов, и будет больше привирать. А уж режим работы под дросселю вовсе будет беднить на МД режимах, хорошо если клапана не прогорят.
@@karbid89 если хочешь чтобы машина действительно валила - купи машину которая действительно валит. А так не мешай двигателю работать, не думаю что проектировщики двигателей зря свой хлеб едят. Лучше форсы промой и воздушный фильтр замени, и результат будет лучше.
У мотора VQ25DE после дросселя над блоком собрана целая система со своими заслонками для изменения геометрии впускного коллектора. Как я понял она служит как раз что бы избежать неравномерной подачи воздуха?
Евгений здравствуйте, я ваш подписчик. Такой вопрос, у меня ВАЗ 2104 инжектор 1.6. В ресивере стоит пластмассовый патрубок, какую функцию он выполняет?
Смотрю вас давно и с интересом.Но здесь не согласен с предлагаемой вами теорией.Задача дросселя ограничивать поток проходящего газа.А эти каналы просто изменяют линейную характеристику пропускной способности.
Сам делал на 21124, но на 4 передаче около 50 км в час уже более менее едет, чего до этого не было, специально тестировал на малых углах дросселя,выбрал неглубоко, сначала казолось что прет с низов но потом как то стало обыденно
Ну как бы самообман происходит. Ну ведь подобного эффекта можно добиться обманкой на педаль газа. Которая фиксирует открытие на 10% а электронно открывает на 20%. Не так ли?
Сдеали себе эту лабуду на Ауди 80 1.8 KE-Jetronic, еще год назад, эффект точно такой как говорит Евгений. Подрыв вначале, экономичнее не стала мощнее... ну это понятно почему. Мне кстати казалось что если такое сделать на карбе то должен быть эффект прям добрый, так как создастся доп. турбулентность и бенз с воздухом перемешается лучше. Как считаете?
Автор американец обьяснял эфект так - в канавке образуеться повышенное давление что разсасываеться при обшем падений сосания от цилиндра а это случаеться в момент, когда поршня всасываюшего цилиндра в начале и конце пути ибо там шатун двигает его медленно. Высвобожденное добавочное давление помогает заполнять цилиндр, получаеться заполнение меняюшемся давлением - от сюдова и эфект. В этом шеле вихр образуеться однозначно, но образуеться ли повыщенное давление - не ясно. Если вихрь -давление отсасываеться, то вообшемто оно должна разряжаться по обойм сторонам - внутрь и назад. Достаточно ли такого маленького разряда сравня с площадью заслонки? В первый момент, когда вы нажимаете на газ - это не прилив мощности ... ибо когда заслонка очень мало открыто - эфекта давления еше не может возникать ибо в канавке вихрья не может еше возникать ибо весь воздух еше проходит через канавку. Тут эфект повышенной мошности возникает за счет нелинейности открытия заслонки - это просто обман. Эфект вихрья в канавке возникает только, когда заслонка открыто более - когда край его переходит линию канавки. Тагже эфект пропадает далее при открытий заслонки приближений к 45 градусам (наверно 20 - 30% площади отверстия). По этому луче работают 2 камерные системы. Вообше ефект должен пропададь быстрее, но спасает дело обстоятельство, что при малом открыти заслонка ближе к канавке но при большем открыти дело немножко подправляет повышение давления за счет повышения оборотов. Автор не делал канавки в обоих сторонах полостьи воздушной заслонки по понятным причинам (как делают в Росий по типу "чем больше, тем луче") ибо в обратной стороне при впуске воздуха при мало открытом заслонке возникает вакум и следоватеьно там не может возникать вихрь с давлением а при приближений к 20 . 30 % открытостьи вихрь и там уже не работает. Изходя из вышеуказанных причин канавка должна иметь определенную форму, чтобы могла возникать вихрь - она должна быть похоже на полумесяц но и зависит от глубины корпуса а не так ка видно из видосов на Руси - как попало, важно, чтобы углублуние какоето было. "Теория ДВС" много умного высказано, но это видео по моему не о чем. Если это система канавки работает а это подтверждено многими, то не по обьяснениям этого видео.
От того что в ресивер толкаете больше воздуха мощности не прибавится! Максимум уйдут потери в переходных режимах. Если дроссель стоит по середине, то эффекта будет 0. Мощность прибавится если сжечь больше топлива, чтоб сжечь больше топлива нужно больше воздуха закачать в цилиндр. Следовательно компрессор или турбина нужна, а не эта ерунда)
у датчика положения дроссельной заслонки линейная характеристика, у открытия дросселя не линейная, мд подравнивает этот момент, но я не рекомендю, теряется комфорт от езды, хотя эффект от такой доработки офигенный как по тяге так и по экономичности, я сделал такие доработки более чем на двадцати разных моделях, не пошло только на астре с турбо и на сонате 2,7, но комфорт потеряли практически все, в том числе и я на импрезе два литра, нажимаеш на газульку и получаешь пинок, причем чем больше канава, тем больше пинок и эффект, чем меньше канава тем не заметнее, и еффект и пинок, но на автоматах очень сильно сглаживаются дальнейшие переключения
"у датчика положения дроссельной заслонки линейная характеристика, у открытия дросселя не линейная, мд подравнивает этот момент" - у датчика линейная характеристика потому, что ЭБУ для расчетов достаточно знать угол положения дроссельной заслонки (разрабам ПО ЭБУ достаточно знаний школьной геометрии). Т.о. Ваш вывод о какой-либо линеаризации посредством МД-тюнинга необосновано.
Турбо моторы, да и теперь уже большая часть атмосферных моторов, работают на ДАД. И пинающийся мотор с такой доработкой и работающий на дад - это предсказуемый результат. ДМРВ считает расход воздуха посредствам рассчета скорости потока и температуры воздуха проходящего через его фиксированное сечение, отсюда считается количество воздуха. И на такой рассчет практически не окажет влияние мд тюнинг(разве что относительно минимальное). Но ДАД в этом случае будет каждый раз видеть резкое падение разряжения в коллекторе с каждым началом открытия дросселя, и эти скачки и являются следствием "пинающегося" мотора.
@@nordlichbear Видно что ты в теме, а то я прочел комментарии и охуел... у 90% людей думают что ЭБУ делает расчет по ДПДР ...Они не понимают что его можно выкинуть нахуй и машина как работала так и будет работать, но у людей своя реальность(
Хотілося б почути про 2 дросельні заслінки(одна з них трохи менша від іншої в діаметрі) на 16 клапанних двигунах,які відкриваються послідовно, але загальна плоша їх менша від впускного каналу. Чи є в такій системі недоліки? Чим вона краща/гірша від системи з однією заслінкою?
Всё здорово , но придётся менять программу по впрыску т.к. воздух не горит ( в обычных условиях ) и необходимо топливо ,а впрыск топлива расчитывается из угла открытия заслонки , разряжении во впускном коллекторе ( с расходомером проще) ну и там с задержкой показания какого-либо датчика смеси в выхлопе, ну или там по педали газа ( если дросель электронный)
Приветствую! Евгений, у меня машина Субару импреза, ej204 электродросель. Предыдущим хозяином был сделан этот тюнинг. Есть небольшие проблемы с работой мотора, временами богатит, пропадает тяга. Эта доработка может быть причиной?
уже полтора года катаюсь на приоре с подобным "тюнингом" (приора полный сток), на расход особо никак не повлияло, ездить стало чуть веселей на малом открытии дросселя. Сделали такую же доработку на ауди а6 V6 2.8, там это дело вообще никак не проявляется.
А вот кстати теперь я понял... Я научился трогаться с 30 процентным открытием дросселя... А потом уже плавно но быстро добавляю газ! Тачка рвёт из под себя! Всю первую передачу пробуксовка...)
Leonid Degtev совершенно верно, наконец то адекватный человек, многие наши колхозники делают два пропила, и как раз перед заслонкой нельзя делать, получается типа стена, это уже не завихрения будут, а именно торможение воздуха, а вот за заслонкой к рессиверу делается пропил с плавным подъемом в сторону рессивера, за счет чего получаются завихрения и воздуху ничего не мешает , это и есть мд тюнинг
нихрена там не работет просто при том же открытии дросселя за счет распила сечение больше то есть если просто открыть его сильнее на стоке будет абсолютно тоже сомое
...о процентности! -это есть и у каждого в квартире только с водой, называется коллекторная разводка воды, дабы при мытье посуды или смывании унитаза, принимающий душ, человечек не опупел))) - правильная разгрузка потока на отдельные потребления(в даном случае по каналам)
Евгений! Вот как раз вопрос по моторам Митсубиши или Митсубиси Лансер есть! Конкретно у мотора 4G18 есть проблема масложора после 100.000 км - залегают маслосъемные кольца Говорят это происходит от локального перегрева в цилиндрах, мол якобы толстые гильзы и теплообмен нарушен. Как перегрев влияет на залегание колец? Так же многие жалуются на то, что после замены маслосъемных колец после обкатки, масложор возобноляется, ибо элипсные гильзы. Так как же избавится от масложора? БОльший радиатор? Более холодный термостат? Более частая замена масла? Повышенные обороты? Или же наоборот - пониженные? Спасибо!
Здравствуйте, Евгений! Подскажите, пожалуйста, будет ли эффект от такого тюнинга на двигателе vq30de (maxima a32). Двигатель оборудован система изменения геометрии впускного коллектора.
А я не соглашаюсь с автором в корне - вся идея МД-тюнинга - увеличение проходной площади на малых углах поворота дроссельной заслонки. Ровно тот же эффект для водителя достигается меньшими затратами - установкой более слабой пружины на педаль газа. Водитель при тех же ощущениях будет больше открывать дроссель.... и ощущать прилив мощности на низах! Тут то же самое - при малом смещении дросселя получается большая, чем была до тюнинга, проходная площадь, что сравнимо с большим углом открытия дросселя.
У меня данная доработка пару лет. Суть в том, что ты меняешь график открытия заслонки в зависимости от нажатия педали газа, не более. Если сделать все грамотно, а именно на свой вкус, то водить авто будет тупо приятнее. Сейчас тяга распределена как на электромоторе, чего я и добивался(я имею ввиду нажатие на газ), тоесть стало более линейно, чтоль. Но тут лекго переборщить и получишь пинки и невозможно будет ездить в пробках. Короче убив пару заслонок можно сделать хорошо. у меня низовой мотор 1,8л.
Самый простой способ экономии топлива на жекторном мторе. ;) Клапан адсорбера делаем "насквозь дырявым" , но датчик не снимаем - профит. На трассе ФАКТ при "дедушкином" передвижении экономия 1-1.5литра. Не забываем про бак - необходима такая пробка заливной горловины которая пропускает воздух хотя бы на +0.5амт, иначе пизнец баку ;))...ну и свыкнуться с завышенным показаниями уровня топлива. Есесенно есе моща при тапке в пол - херровато....гыыы, но мы ж экономим да!??? ЭтотВаш МДтюнинх таже хрень - наебать мозги и втулить бедную смесь, чтобы потом датчик кислорода всю эт хню аварийно обогощал.
Да подумал я уже. И не таким уж необходимым мне показался этот обменник. По мне так он кроме как для более длительного использования масла и не нужен. Просто экономия от замены до замены больше ездишь и все. Если убираешь чаще меняешь масло и эфект тот же. НУ это я себя так успокаеваю что касается тех процесов то там все неоднозначно нет четкой теории. А из опыта еще рано говорить про долговечность и про более быстрое нагревание движка можно сказать разници нет одинаково нагревается что с ним что без него.
Это хорошая вещ, можно резко ездить, а если у вас машина спортивная то можно ездите еще более резко :) . Но вы не сказали о том что есть маленький эффект турболентности из за каналов, таким образом воздух очень быстро наполняет рисивер не только потому что канал больше открыт а еще из за маленького эффекта турболентности.
Так в том то и дело, что, когда на каждом цилиндре уже есть дроссель, то толку от МД тюнинга не будет. Именно по этому для мотоциклов уже стоят несколько дросселей чтоб малый объём двигателя давал хорошие показатели динамики с низов :)
зачем эти все минимальные задрочки. просто турбо и все, и ничего ненужно! хочешь мощность Наду мотор, доработай гбц, увеличение объёма! это все работает! хотябы прошивку норм залить! Спасибо за видос! с уважением!
Жека привет! А просвети меня пожалуйста!!! Я слышал что если на машине едешь с горы на нетралки то она бензина или дизеля ест больше чем если бы я ехал на передачи с горы просто убрав ногу с газа!!! Прикольная кассета у тебя на пайте!!! ЛАЙК!!!
у меня Мазда 6 GG 2003г стандартный дроссель имеет такую проточку на входе, снизу zzvfrus.ru/system/product_photo/736629/ZVLF17-13-640A_original.jpg?1459448725
этот "тюнинг" для людей которые боятся нажать на газ! яб своему бате запилил! только сначала приходик)) (больше воздуха попало, а потом конечные завихрения) : залупа конская!
Тупо можно дать больше газу и все. А так получается просто изменение настроек, можно и педаль выше поднять будет схожий эффект( по ощущениям)А с этой проточкой просто заслонка резче открывается на низах, но мы получаем лишнюю зону турбулентности, которая хз как будет влиять. И. Схема не верна для подовлющего большинства автомобилей, так карбюратор находится кпримеру в середине коллектора а не скраю, а на энжекторе для минимизации эффекта разного наполнения цилиндров сделан разный диаметр труб( общий коллектор значительно толще чем подволящий к цилинлру)
Про систему закиси азота очень было бы интересно послушать твоё мнение !)Ребята поддержите лайками)))
сделал год назад такую штуку на своей жиге, полностью поддерживаю автора, по крайней мере другой дроссель ставить не пришлось, а подхват появился ощутимый.
В сути это же просто срез нижней части диапазона. Как бы хочешь чутка открыть, а открываешь сразу много, создавая психологический эффект будто машина бодрее стала. На Логанах и ещё кое где применяется схема с толстой заслонкой, чтобы напротив сделать малое открытие более точным, для поробок там, или чтобы красться тихонько. Двойной дроссель тому же служит - повышению точности дозировки газа в начале хода педальки.
Получается просто увеличивается чуствительность педали газа на малых углах открытия дроселя.А по факту вообще отсутствие этих режимов,грубо говоря о% и при малейшем косании гашетки сразу допустим 10% в зависимости от глубины выборок.Получается имитация резкого нажатия на газ,воспринимаемая как улучшени динамики.На моторах с электронным приводом такой тюнинг думаю можно осуществить програмно.А на механике тогда получается надо вернуться к двухзаслоночной системе карбюраторов но с точностью до наоборот.Сначала открываться должны обе камеры для лучшего наполнения.Опять же не исключается рандомность в зависимости от того в каком такте был ближний к дроселю цилиндр на момент его открытия,т.к в видео озвучено,что переходный процесс длится всего несколько оборотов двигателя.По моему полная батва и самообебалово,типа тачка стала рвать из под себя.
А смесь беднить не будет? Если по датчику дросселя дроссель открыт на 10%, а пропускает как 15%, то как поведут себя форсунки? Ведь расходомер покажет 15% а датчик дросселя 10%?
Господа тюнеры! Проточив ДЗ, не забывайте о коррекции ТВС в ЭБУ во всем диапазоне и на всех режимах на реальном двигателе, что неоднократно пытался проделать автор ролика, воткнув ШДК в глушитель) Правда, там был карбюратор) Удачи!
Я все понял, ты просто космос братишка ;)
Добрый вечер.еще эфект этого тюнинга достигается за счет того что датчик положения дроселя фиксирует открытие заслонки к примеру на 15% а воздуха проходит уже больше!!!
Ага на долю секунды, затем происходит адаптация...
Здравствуйте, у меня двигатель z22se, впускной коллектор выполнен в форме "улитки"(равно длинные каналы от ресивера до гбц) заслонка стоит посередине, "МД тюнинг" на заслонке исполнен с завода !
Знаю всем насрат на мой коммент, и мисъе Жак даже не прочитает но всё же
Тоесть пока первый цилиндр нажирается воздухом, то дальний будет ваккумом питаться? А первый цилиндр жрет воздух постоянно? у него не бывает закрытых клапанов? Я то все время думал, что они как-то по очереди потребляют воздух.
Я думаю, что просто эти выборки создают эффект более резкого открытия заслонки, а пока там ДМРВ думает, смесь обедняется, потому как по карте зависимости уже не коррелируют с действительностью.
Да ничего дмрв не думает. Ему вообще пофиг на эти мд тюнинги и откуда воздух попадает на него - хоть через мд тюненх, хоть через дырки во впуске до него. Прошла порция воздуха, соответственное количество бенза залито. Мд тюненг удобен лишь тем, что надо меньше педальку нажимать, чтоб получить нужное небольшое ускорение при трогании, как и пояснено в видео в части геометрии дросселя.На распределение воздуха эта байда никак не влияет и не может влиять, как и на расход.
@@m_ratmir5707 Экономит чуток,на 500 г.Быстро привыкаешь и забываешь.Особой разницы не чувствуется.
Что скажете о пластмасовой трубке в ресивере на ваз 2123
Не проще ли сделать тогда ресивер как на карбюраторной 2108 с равным удалением дросселя от цилидров и равной длиной впускных каналов?
Теория с процентами обделенности удаленного от дросселя цилиндра работала бы, если одновременно все цилиндры наполнялись, чего быть не может. Открылся впускной клапан-поршень засосал в один цилиндр, открылся другой-засосал в другой.
Алексей Мосин 100 пудей.
А вот и нихера... сильно зависит от оборотов, объема и формы рессивера, диаметра дроселя и тд... задолбали рассматривать все со стороны школьной физики!!! Газ не может моментально перемещать из точки а в точку б... и соответственно наступает тот момент, когда одному или нескольким цилиндрам тупо не вхатает воздуха... и чаще всего это происходит при частом пидалировании на малых оборотах и на высоких... отсюда и детон при педалировании!!! Двс не идеальная лабораторная работа, и сил в нем, сопротивлений, трений и тд навалом... это только в школе можно "пренебречь" той или иной силой или же вектор нарисовать с отклонением в градус... в реальной жизни же все по другому, смиритесь!!!
а если авто на гбо4, можно ли запилить дроссель？смущает что может произойти забеднение и прогар клапанов, авто 15, 1.6, 8кл на электродросселе. или уйдет плавность хода, будет дерганная
Оно работает, кто бы что ни говорил! И на инжекторе и на карбюраторе. Почему - не понятно, но работает. И нету в пояснениях Евгения ясности, что там происходит на самом деле. Но я своими руками сделал эту доработку более чем на десятке инжекторных тачек и три штуки карбюраторов. Но всех машинах заметен прирост тяговооружённости и снижение расхода. а кто не верит - так мне то пофиг! ибо у меня получилось.
Остается понять как это работает. Хотелось бы быть уверенным что это не вредно и не меняет соотношение газа и воздуха так как этого делать нельзя
приемистость двигуна лучше,но прироста практически 0
Вы тестировали "прирост" и расход на стенде? Или на глаз (или на какое другое место) определяли?
@@ACNikolaev Я менял на трассе.Всего на 500 г...
Эффект достигается за счёт увеличения пропускной способности. То же самое будет при резком открытии дросселя(без доработки) на больший угол. Человек управляет только количеством воздуха поступающего в цилиндры, а количеством топлива управляет ЭБУ, поддерживая топливную смесь в нужном качестве. А для любителей завихрений в впускном коллекторе есть аэродинамика, в которой говориться что скорость турбулентного потока ниже ламинарного при равных условиях, именно поэтому тюнинговые тракты полируются внутри до состояния зеркала.
Думаю в видео нужно было бы дополнительно пояснить, что результат и эффект от "мд тунинга" будет абсолютно разным на двигателе, работающем на ДМРВ, и на двигателе, работающем на датчике абсолютного давления..
Ну, что на карбюраторе что на дмрв реакция будет одинаковая, а вот дад обычно стоит только возле одного из впускных каналов, и будет больше привирать. А уж режим работы под дросселю вовсе будет беднить на МД режимах, хорошо если клапана не прогорят.
@@saasrus так стоит делать или нет. У меня спортейдж2 мотор g4gc.
@@karbid89 на форуме Соната многие делали, бета, пишут что норм , эластичнее. У нас ДАД, к слову.
@@karbid89 если хочешь чтобы машина действительно валила - купи машину которая действительно валит. А так не мешай двигателю работать, не думаю что проектировщики двигателей зря свой хлеб едят. Лучше форсы промой и воздушный фильтр замени, и результат будет лучше.
Доброго времени суток, если можно, прошу сделать обзор завихрителя воздуха установленного за дрссельной заслонкой
У мотора VQ25DE после дросселя над блоком собрана целая система со своими заслонками для изменения геометрии впускного коллектора. Как я понял она служит как раз что бы избежать неравномерной подачи воздуха?
я делал мд тюнинг на приоре и низа резче стали сам удивился)
Евгений, не могли бы вы осветить смысл пластиковой направляющей входящего воздуха во впускном ресивере инжекторной классики ВАЗ и нужна ли она?
Евгений здравствуйте, я ваш подписчик. Такой вопрос, у меня ВАЗ 2104 инжектор 1.6. В ресивере стоит пластмассовый патрубок, какую функцию он выполняет?
Извините за оффтоп. Вы на разбирали опелевский X25XE? Езжу на таком.
Почему появляется эффект наката?
Почему снижается выброс СО?
Почему на холостом ходе также изменения, мягче работает.
Почему уходит детанация?
На заслонке vw akl такая схема реализована с завода , а двигатель этот выпускается с 98 года, так что не ноухау это)) .
Смотрю вас давно и с интересом.Но здесь не согласен с предлагаемой вами теорией.Задача дросселя ограничивать поток проходящего газа.А эти каналы просто изменяют линейную характеристику пропускной способности.
дросель не сбоку коллектора, а по центру и часто расстояние от дроселя до клапанов одинаковое
Сам делал на 21124, но на 4 передаче около 50 км в час уже более менее едет, чего до этого не было, специально тестировал на малых углах дросселя,выбрал неглубоко, сначала казолось что прет с низов но потом как то стало обыденно
давайте уже настройку на январе )) там нужен только шкив коленвала и форсунки, можно по ДАД и дросселю
тогда и дтв
субарист чтоль? ))
А как на газу???
Ну как бы самообман происходит. Ну ведь подобного эффекта можно добиться обманкой на педаль газа. Которая фиксирует открытие на 10% а электронно открывает на 20%. Не так ли?
Да, если дроссель управляется электронно то этот "тюнинг" можно реализовать программно.
@@saasrus на газулю чуть сильнее жмякать совсем влом?
Сделал мд тюнинг на своем Шевике , машина начала валить , и расход меньше стал !
зуб даю, что "+" эффект по мощности дает при уставшем ДМРВ и ..."-" эффект при уставшем лямбда зонде (будет обеднение) ...ИМХО
Сдеали себе эту лабуду на Ауди 80 1.8 KE-Jetronic, еще год назад, эффект точно такой как говорит Евгений. Подрыв вначале, экономичнее не стала мощнее... ну это понятно почему. Мне кстати казалось что если такое сделать на карбе то должен быть эффект прям добрый, так как создастся доп. турбулентность и бенз с воздухом перемешается лучше. Как считаете?
а если ресивер в виде паука, где 1,2,3,4 одинаковое расстояние от заслонки..
Автор американец обьяснял эфект так - в канавке образуеться повышенное давление что разсасываеться при обшем падений сосания от цилиндра а это случаеться в момент, когда поршня всасываюшего цилиндра в начале и конце пути ибо там шатун двигает его медленно. Высвобожденное добавочное давление помогает заполнять цилиндр, получаеться заполнение меняюшемся давлением - от сюдова и эфект.
В этом шеле вихр образуеться однозначно, но образуеться ли повыщенное давление - не ясно. Если вихрь -давление отсасываеться, то вообшемто оно должна разряжаться по обойм сторонам - внутрь и назад. Достаточно ли такого маленького разряда сравня с площадью заслонки?
В первый момент, когда вы нажимаете на газ - это не прилив мощности ... ибо когда заслонка очень мало открыто - эфекта давления еше не может возникать ибо в канавке вихрья не может еше возникать ибо весь воздух еше проходит через канавку. Тут эфект повышенной мошности возникает за счет нелинейности открытия заслонки - это просто обман.
Эфект вихрья в канавке возникает только, когда заслонка открыто более - когда край его переходит линию канавки. Тагже эфект пропадает далее при открытий заслонки приближений к 45 градусам (наверно 20 - 30% площади отверстия). По этому луче работают 2 камерные системы.
Вообше ефект должен пропададь быстрее, но спасает дело обстоятельство, что при малом открыти заслонка ближе к канавке но при большем открыти дело немножко подправляет повышение давления за счет повышения оборотов.
Автор не делал канавки в обоих сторонах полостьи воздушной заслонки по понятным причинам (как делают в Росий по типу "чем больше, тем луче") ибо в обратной стороне при впуске воздуха при мало открытом заслонке возникает вакум и следоватеьно там не может возникать вихрь с давлением а при приближений к 20 . 30 % открытостьи вихрь и там уже не работает.
Изходя из вышеуказанных причин канавка должна иметь определенную форму, чтобы могла возникать вихрь - она должна быть похоже на полумесяц но и зависит от глубины корпуса а не так ка видно из видосов на Руси - как попало, важно, чтобы углублуние какоето было.
"Теория ДВС" много умного высказано, но это видео по моему не о чем. Если это система канавки работает а это подтверждено многими, то не по обьяснениям этого видео.
От того что в ресивер толкаете больше воздуха мощности не прибавится! Максимум уйдут потери в переходных режимах. Если дроссель стоит по середине, то эффекта будет 0. Мощность прибавится если сжечь больше топлива, чтоб сжечь больше топлива нужно больше воздуха закачать в цилиндр. Следовательно компрессор или турбина нужна, а не эта ерунда)
двигатель тойота приус, принцип аткенсона- объясни принцип работы
так вот я и предлагаю Евгению рассказать об этом
С тем же результатом будет доработка сектора привода заслонки. Той самой детальки к которой крепится например тросик газа.
Если поршни в паре работают, наверное 50:50 получают?
у датчика положения дроссельной заслонки линейная характеристика, у открытия дросселя не линейная, мд подравнивает этот момент, но я не рекомендю, теряется комфорт от езды, хотя эффект от такой доработки офигенный как по тяге так и по экономичности, я сделал такие доработки более чем на двадцати разных моделях, не пошло только на астре с турбо и на сонате 2,7, но комфорт потеряли практически все, в том числе и я на импрезе два литра, нажимаеш на газульку и получаешь пинок, причем чем больше канава, тем больше пинок и эффект, чем меньше канава тем не заметнее, и еффект и пинок, но на автоматах очень сильно сглаживаются дальнейшие переключения
"у датчика положения дроссельной заслонки линейная характеристика, у открытия дросселя не линейная, мд подравнивает этот момент" - у датчика линейная характеристика потому, что ЭБУ для расчетов достаточно знать угол положения дроссельной заслонки (разрабам ПО ЭБУ достаточно знаний школьной геометрии).
Т.о. Ваш вывод о какой-либо линеаризации посредством МД-тюнинга необосновано.
Турбо моторы, да и теперь уже большая часть атмосферных моторов, работают на ДАД. И пинающийся мотор с такой доработкой и работающий на дад - это предсказуемый результат.
ДМРВ считает расход воздуха посредствам рассчета скорости потока и температуры воздуха проходящего через его фиксированное сечение, отсюда считается количество воздуха. И на такой рассчет практически не окажет влияние мд тюнинг(разве что относительно минимальное). Но ДАД в этом случае будет каждый раз видеть резкое падение разряжения в коллекторе с каждым началом открытия дросселя, и эти скачки и являются следствием "пинающегося" мотора.
@@nordlichbear Видно что ты в теме, а то я прочел комментарии и охуел... у 90% людей думают что ЭБУ делает расчет по ДПДР ...Они не понимают что его можно выкинуть нахуй и машина как работала так и будет работать, но у людей своя реальность(
Здравствуйте,подскажите пожалуйста почему грызет распредвал,может большой зазор в клапанах? Ваз 2109
Что по поводу завихрений воздуха в углублениях при полном открытии дросселя?
Потребление идет не из дроселя а из рессивера, там давление равномерное...
Хотілося б почути про 2 дросельні заслінки(одна з них трохи менша від іншої в діаметрі) на 16 клапанних двигунах,які відкриваються послідовно, але загальна плоша їх менша від впускного каналу. Чи є в такій системі недоліки? Чим вона краща/гірша від системи з однією заслінкою?
Всё здорово , но придётся менять программу по впрыску т.к. воздух не горит ( в обычных условиях ) и необходимо топливо ,а впрыск топлива расчитывается из угла открытия заслонки , разряжении во впускном коллекторе ( с расходомером проще) ну и там с задержкой показания какого-либо датчика смеси в выхлопе, ну или там по педали газа ( если дросель электронный)
Приветствую! Евгений, у меня машина Субару импреза, ej204 электродросель. Предыдущим хозяином был сделан этот тюнинг. Есть небольшие проблемы с работой мотора, временами богатит, пропадает тяга. Эта доработка может быть причиной?
уже полтора года катаюсь на приоре с подобным "тюнингом" (приора полный сток),
на расход особо никак не повлияло, ездить стало чуть веселей на малом открытии дросселя. Сделали такую же доработку на ауди а6 V6 2.8, там это дело вообще никак не проявляется.
На счот 25%. Целиндры засасывают смесь по ОЧЕРЕДИ. Не все одновременно, какие 25%?
Ну они практически одновременно дышут это тебе вдох выделать
Вдох выдох делать
А вот кстати теперь я понял... Я научился трогаться с 30 процентным открытием дросселя... А потом уже плавно но быстро добавляю газ! Тачка рвёт из под себя! Всю первую передачу пробуксовка...)
а вот эти канавки никак не влияют на поток воздуха, проходящего через дроссель, когда он полностью открыт? Вроде как лишняя "ступенька" получается..
Есть маленький эффект турболентности зазасывает немного больше воздуха чем было бы...
Leonid Degtev совершенно верно, наконец то адекватный человек, многие наши колхозники делают два пропила, и как раз перед заслонкой нельзя делать, получается типа стена, это уже не завихрения будут, а именно торможение воздуха, а вот за заслонкой к рессиверу делается пропил с плавным подъемом в сторону рессивера, за счет чего получаются завихрения и воздуху ничего не мешает , это и есть мд тюнинг
Я себе сделал этот тюнинг на ваз 2115 1.6 8кл. Все работает но на малых и средних режимах. Расход немного упал по БК на 0.5 л
А если в коробку плеснуть перед переборкой ??
А я считаю, что чем (плавнее) меньше ходы дросселя на большую часть педали акселератора в начале, тем плавнее и экономичнее будет КПД и комфорт.
Так то и клапан хх вполне с этой задачей справляется, при переходных процессах шевелится и делает тоже самое.
нихрена там не работет просто при том же открытии дросселя за счет распила сечение больше то есть если просто открыть его сильнее на стоке будет абсолютно тоже сомое
...о процентности! -это есть и у каждого в квартире только с водой, называется коллекторная разводка воды, дабы при мытье посуды или смывании унитаза, принимающий душ, человечек не опупел))) - правильная разгрузка потока на отдельные потребления(в даном случае по каналам)
Жека, что с форумом?
Есть прирост на низах у субариков.
Проверено.
Евгений! Вот как раз вопрос по моторам Митсубиши или Митсубиси Лансер есть!
Конкретно у мотора 4G18 есть проблема масложора после 100.000 км - залегают маслосъемные кольца
Говорят это происходит от локального перегрева в цилиндрах, мол якобы толстые гильзы и теплообмен нарушен.
Как перегрев влияет на залегание колец?
Так же многие жалуются на то, что после замены маслосъемных колец после обкатки, масложор возобноляется, ибо элипсные гильзы.
Так как же избавится от масложора? БОльший радиатор? Более холодный термостат? Более частая замена масла? Повышенные обороты? Или же наоборот - пониженные?
Спасибо!
точить в ремонт и ездить ещё 150.000 км
Здравствуйте, Евгений! Подскажите, пожалуйста, будет ли эффект от такого тюнинга на двигателе vq30de (maxima a32). Двигатель оборудован система изменения геометрии впускного коллектора.
Много слов а по сути это иллюзия тюнинга,а утилитарно на таком авто неприятнее ездить по тому как сложнее контролировать средние обороты..
А я не соглашаюсь с автором в корне - вся идея МД-тюнинга - увеличение проходной площади на малых углах поворота дроссельной заслонки. Ровно тот же эффект для водителя достигается меньшими затратами - установкой более слабой пружины на педаль газа. Водитель при тех же ощущениях будет больше открывать дроссель.... и ощущать прилив мощности на низах! Тут то же самое - при малом смещении дросселя получается большая, чем была до тюнинга, проходная площадь, что сравнимо с большим углом открытия дросселя.
У меня данная доработка пару лет. Суть в том, что ты меняешь график открытия заслонки в зависимости от нажатия педали газа, не более. Если сделать все грамотно, а именно на свой вкус, то водить авто будет тупо приятнее. Сейчас тяга распределена как на электромоторе, чего я и добивался(я имею ввиду нажатие на газ), тоесть стало более линейно, чтоль. Но тут лекго переборщить и получишь пинки и невозможно будет ездить в пробках. Короче убив пару заслонок можно сделать хорошо. у меня низовой мотор 1,8л.
Блин, Женя, где телогрейка) а так лайк
Пожалуйста сделай обзор по OM606.962
Шикарная борода
Самый простой способ экономии топлива на жекторном мторе. ;) Клапан адсорбера делаем "насквозь дырявым" , но датчик не снимаем - профит. На трассе ФАКТ при "дедушкином" передвижении экономия 1-1.5литра. Не забываем про бак - необходима такая пробка заливной горловины которая пропускает воздух хотя бы на +0.5амт, иначе пизнец баку ;))...ну и свыкнуться с завышенным показаниями уровня топлива. Есесенно есе моща при тапке в пол - херровато....гыыы, но мы ж экономим да!??? ЭтотВаш МДтюнинх таже хрень - наебать мозги и втулить бедную смесь, чтобы потом датчик кислорода всю эт хню аварийно обогощал.
Получается,что и на двигателях бмв, например M20b20 этот тюнинг не будет работать , т.к. там равномерный паук на впуске
Про механический вентилятор(не помню нащвание) который вставляется перед лямдой, под тип турбины
Тема теплообменника Очень интересно Стоит ли его ставить чтоб продлить ресурс движка и наоборот Можно ли снять чтоб не мешался
Да подумал я уже. И не таким уж необходимым мне показался этот обменник. По мне так он кроме как для более длительного использования масла и не нужен. Просто экономия от замены до замены больше ездишь и все. Если убираешь чаще меняешь масло и эфект тот же. НУ это я себя так успокаеваю что касается тех процесов то там все неоднозначно нет четкой теории. А из опыта еще рано говорить про долговечность и про более быстрое нагревание движка можно сказать разници нет одинаково нагревается что с ним что без него.
Почему на русских машинах детонация на холостых?
Жень привет интересуюсь этой темой .Можешь видос снять как это сделать на примере инжекторного ваз 2109,10,12,15 вобщем что подвернется.
Я согласен ,это так почти но есть противоречия.
Жека сделай md-tuning на своей копейка на карбюраторе будет интересно
Женя, где Кардан????
На моторе м50 б20ту поможет мд
т.к. батя в режиме детона ездит до 2000об/мин- кольца по залегают!))))
Это хорошая вещ, можно резко ездить, а если у вас машина спортивная то можно ездите еще более резко :) . Но вы не сказали о том что есть маленький эффект турболентности из за каналов, таким образом воздух очень быстро наполняет рисивер не только потому что канал больше открыт а еще из за маленького эффекта турболентности.
Грамотный видос
как то очень долго все говориться, можно в 2 раза быстрее
Здраствуйте. Почему неполучилось на сонате 2.7?
А что при данной доработке происходит на прогревочном режиме, при запуске холодного двигателя?
Показано с точностью до наоборот чем у американца. И все дружно разсусоливают.
Есть вопрос - Жека, когда к Кирюхе поедешь?!
Пора чёткие обзоры ваять )))
Я бы на мото такое сделал но там уже на каждом цилиндре по дросселю стоит.
Так в том то и дело, что, когда на каждом цилиндре уже есть дроссель, то толку от МД тюнинга не будет. Именно по этому для мотоциклов уже стоят несколько дросселей чтоб малый объём двигателя давал хорошие показатели динамики с низов :)
зачем эти все минимальные задрочки. просто турбо и все, и ничего ненужно! хочешь мощность Наду мотор, доработай гбц, увеличение объёма! это все работает! хотябы прошивку норм залить! Спасибо за видос! с уважением!
Проще дроссель переварить на середину коллектора!
а вот возьму и запилю ка я так
Жека привет! А просвети меня пожалуйста!!! Я слышал что если на машине едешь с горы на нетралки то она бензина или дизеля ест больше чем если бы я ехал на передачи с горы просто убрав ногу с газа!!! Прикольная кассета у тебя на пайте!!! ЛАЙК!!!
При торможении двигателем топливо не поступает в циллиндры
Алупа это всё,маленькая турба на дросселях и с водяным кульком вот тема.
Повню у Власа була серія
Дуже ждав відео від ТеоріїДвс
Женя как всегда на доске почиркал мелком... МИФ РАЗРУШЕН !!! спасибо за внимание.
Собрал бы да поездил!
Тут столько умных комментариев, парни не хотите ко мне на работу на сто в США?
резюме кидать сюда kutila@list.ru
v 4em sobstwenno pont?
Molodez, mozhesh wziat prianik na polke.
Лайкос за видос
ДроооссЭЭль😂😂😂
Работает
краще пізно ніж ніколи
у меня Мазда 6 GG 2003г стандартный дроссель имеет такую проточку на входе, снизу
zzvfrus.ru/system/product_photo/736629/ZVLF17-13-640A_original.jpg?1459448725
Чувак о чем ты? В 1 и 4 не одновремнно идет воспламенение.так же 2 и 4. О чем ты? За норм тему говори. Не опускайся
2 и 3
этот "тюнинг" для людей которые боятся нажать на газ! яб своему бате запилил! только сначала приходик)) (больше воздуха попало, а потом конечные завихрения) : залупа конская!
Тупо можно дать больше газу и все. А так получается просто изменение настроек, можно и педаль выше поднять будет схожий эффект( по ощущениям)А с этой проточкой просто заслонка резче открывается на низах, но мы получаем лишнюю зону турбулентности, которая хз как будет влиять. И. Схема не верна для подовлющего большинства автомобилей, так карбюратор находится кпримеру в середине коллектора а не скраю, а на энжекторе для минимизации эффекта разного наполнения цилиндров сделан разный диаметр труб( общий коллектор значительно толще чем подволящий к цилинлру)
на авто с е-газом эта шлабала делается без механического вмешательства путем подключения поебени под названием джеттер