@@aaaaaaaaaa1190 po pierwsze ja skumałem ten dowcip tak autorowi o to chodziło że jest mutantem z siedmioma palcami ale na boga nie rób z siebie takiej podejrzewam że nawet nie masz pojęcia co oznacza twój nick ale nie oceniam:)
24:13... Nawet nie chciało się zapamiętać nazwy "takiej substancji", a ta tajemnicza nazwa to Korium. "nastąpiłaby eksplozja, bo ta woda by gwałtownie wyparowała"... niezłą głupotę walnął Pan ekspert. Tam zagrożenie wynikające z kontaktu Korium z wodą nie polegało na tym, że duża ilość wody nagle wyparuje (to oczywiście też spowodowałoby potężny wzrost ciśnienia), ale raczej zagrożeniem była reakcja dysocjacji termicznej tej wody. W skrócie: cząsteczki wody rozpadłyby na swoje składowe i powstałaby mieszanina wodoru i tlenu... wiadomo czym to grozi. Oczywiście słusznie stwierdziliście, że taka eksplozja nie miałaby najmniejszych szans osiągnąć moc rzędu 2-4 Mt. Tutaj twórcy serialu odjechali... ale mogli pomylić inne fakty. Mianowicie z przeprowadzonych obliczeń wynikało, że współczynnik powielania neutronów w Korium mógł osiągnąć nawet k=1.16. Dla wartości k>1 mamy do czynienia z stanem nadkrytycznym i liczba neutronów w każdym cyklu reakcji zwiększa się wykładniczo, prowadząc do gwałtownego przebiegu reakcji łańcuchowej. Jakie to niosłoby konsekwencje i czy to byłaby eksplozja liczona w Mt? Raczej nie, nawet na pewno nie. Pewnie nie byłoby nawet żadnej eksplozji, tylko olbrzymia masa Korium, którego temperatura i promieniowanie wzrastałyby w sposób ciągły (do pewnej granicy oczywiście, ale nieporównywalnie więcej niż to co było). Pamiętajmy, że rdzeń czwartego bloku zawierał bagatela 190 ton materiału rozszczepialnego (tak wiem, że nie wzbogaconego). Czemu to byłoby katastrofalne (nawet bez eksplozji)? Pewnie z wielu powodów, ale wyróżnię jeden: pamiętacie groźbę przetopienia się Korium do gleby pod elektrownią i skażenia wód gruntowych? Udało się temu zapobiec ponieważ w Korium finalnie współczynnik "k" nie przekroczyło wartości 1. Materiał przeszedł w stan podkrytyczny, nastąpiło samoistne wygaszenie zachodzącej w nim reakcji łańcuchowej i temperatura Korium spadła poniżej wartości umożliwiającej stopienie betonu pod nim.
Bezpośrednio po katastrofie rozważano dosłownie każdą możliwość jaka mogła się zdarzyć związku z topiącym się paliwem, bo nie wiedziano w zasadzie co się dzieje "tam w środku", więc przyjęto że topiące się paliwo może wywołać reakcję łańcuchową i na podstawie ilości materiału rozszczepialnego jaka znajdowała się w reaktorze, wywnioskowano że będzie BUM. Sowieci prawdopodobnie nie brali pod uwagę że powstało korium, przyjmowali wersję że to jest czyste paliwo jądrowe z grafitem. Generalnie należy zauważyć że to co napisałeś odnosi się do wniosków powstałych dużo później, między innymi kiedy w 1991 i 1996 pobrano próbki do badań wiercąc korium (jest film dokumentalny pokazujący naukowców którzy zajrzeli do wnętrza sarkofagu, co ciekawsze istnieje nawet zdjęcie ukazujące naukowca klęczącego przy słynnej "stopie słonia"). A samo korium jest w znacznej mierze zależne od przebiegu katastrofy i tego co w sobie zawiera (grafit, stopione elementy budowy reaktora a nawet beton tak jak w Czarnobylu) i nie ma jednoznacznej natury, tylko tak jak ładnie rozpisałeś- nie ma opcji żeby doprowadziło do reakcji łańcuchowej i wybuchło. :)
Poza tym korium to była mieszanka grafitu, cyrkonu, betonu, stali oraz samego paliwa (oraz wszystkiego co rozgrzana mieszanka wchłaniała). Czy samo paliwo było bardziej radio aktywne niż korium?
Scena z podniesieniem grafitowego elementu izolacji prętów paliwowych przez jednego ze strażaków miała miejsce w rzeczywistości. "Przyjechaliśmy za 10 czy 15 druga w nocy... Widzieliśmy porozrzucany wokoło grafit. „Czy to jest grafit?” - zapytał Misza. Kopnąłem leżący na drodze kawałek, ale jeden ze strażaków podniósł go. „Jest gorący” - powiedział. Kawałki grafitu były różnych rozmiarów. Jedne wielkie, inne tak małe, że dało się je podnieść... O promieniowaniu nie wiedzieliśmy prawie nic." Grigorij Chmiel, strażak z jednostki z Czarnobyla
Tego sie nigdy nie dowiemy bo z jednej strony grafit wyrzucony niezbyt długo po wybuchu, musial byc naprawde gorący, ale z drugiej strony mógł troche ostygnąć jeżeli leżał na ziemi poza reaktorem, a do tego rękawiczki strażaków są produkowane tak żeby izolowały dłonie od wysokiej temperatury, więc jest szansa że na chwile mógł go podnieść.
Jak już tak bawimy się w szczegóły, to elektrownia w Ignalinie została zamknięta dopiero w 2009 roku. I było to spowodowane warunkami stawianymi Litwie przed wstąpieniem do Unii Europejskiej.
Ideałem byłby taki serial, zrobiony przez Rosjan, ale oni mają bardzo wielki potencjał jeśli chodzi o kreowanie własnej wersji historii i rzeczywistości. Myślę, że prawdopodobnie nigdy nie dowiemy się, jak było naprawdę. Dlatego jestem w stanie wybaczyć produkcji HBO wiele błędów i nieścisłości. To jest trochę tak, że chyba część tej historii, każdy musi sobie sam dopowiedzieć. Sam serial jest rewelacyjny, zdjęcia, kolory, scenografia, dźwięk - istny majstersztyk.
Rosjanie kręcą własną wersję, w której elektrownię wysadza amerykański szpieg z CIA xD www.theguardian.com/world/2019/jun/07/chernobyl-hbo-russian-tv-remake
,,What is the cost of lies?" No i jestem świeżo po ostatnich dwóch odcinkach i powiem że mocne dzieło bardzo chociaż najważniejsze jest to aby to obejrzeć w odpowiednim nastroju bo temat ciężki niestety. A sam miniserial rewelacyjny Historia ciężko i ciekawa, Aktorsko super szczególnie Harris, Skasgard i Waston, Reżyserko świetnie, Zdjęcia i Muzyka genialne oraz Klimat ciężki z racji na sytuacje. Jedynie na co bym narzekał to no jest powolne powolne no i trochę przegadane ale może po kolejny seansie się doceni niemniej świetne dzieło zasłużone 9/10 ode mnie.
W Fukushimie akurat 80% katastrofy to było trzęsienie ziemi i tsunami i tylko 20% to sama katastrofa w elektrowni. Więc akurat serial mógłby być całkiem niezłym pomysłem, bo no - odmitologizowałby całą tą sytuacje, pokazując jak to faktycznie było. I tak byłby to zajebisty temat na serial/film katastroficzny, o walce z siłami natury.
...ale to, jak to na początku ze strony TEPCO i lobby przymysłu nuklearnego tuszowano a później bagatelizowano skalę katastrofy, to dobry materiał na mocny wątek corporate thriller.
Studiowałem informatykę na wydziale fizyki i mój wydział miał część odnośnie fizyki atomowej. Jeden profesor opowiadał że Japończycy nie mieli prętów które zatrzymywały reakcje w elektrowni. Takie pręty mają wszystkie europejskie elektrownie. U Japończyków to wynika z oszczędności bo takie pręty są bardzo drogie oraz szybko ich osłonki korodują. Awaria nastąpiła bo elektrownia ciągle miała reakcje w paru procentach a wedle nie oficjalnej opowieści profesora mogli ją całkowicie zastopować
Czy jest sens to w ogóle oglądać? 53 minuty materiału w którym rzekomi eksperci podają wiele błędnych informacji. Ile prawdy jest w serialu Czarnobyl? No po tym filmiku na pewno się nie dowiemy.
Jak zaczeli "bronić" Diatlova to dalem łapke w dół i przestałem oglądać dalej. Diatlov był niekompetentnym debilem, którego system wypychał z 1 miejsca w 2 bo nigdzie się nie nadawał. Powinien dostać kule w łeb a nie 10 lat.
Według Was prawie 800 ton uranu eksplodowało by z siłą 2-4 megaton? Siła eksplozji wzięłaby się z 7000 metrów sześciennych wody, która w ułamku sekundy zmieniła by się w parę wodną. Przy 20 stopniach Celsjusza 1l wody zamieniony w parę zajmuje ponad 1200l objętości. Im temperatura wyższa tym większa objętość gazu. Można spokojnie założyć że z 7000 mm3 wody w jednej chwili zrobiłoby się 1500 razy większa objętość pary wodnej, która dodatkowo pod wpływem temperatury rozdzieliła by się na wodór i tlen, co jeszcze eksplozję by wzmocniło. Fale uderzeniowe nastepnie rozniosły by te prawie 800 ton uranu i produktów rozpadu (łączna ilość z 4 reaktorów) na olbrzymim obszarze. To było zagrożeniem. Olbrzymia, monstrualna brudna bomba.
Proszę przeczytać Aleksijewicz. Mam wrażenie, że serial jest w dużej mierze oparty o jej reportaż. W wielu kwestiach widzę, że rozmówcy nie znają tego źródła.
Powiem tak. Cieszy mnie ten ostatni boom na Czarnobyl, to temat nie lada ciekawy. Materiał długi i przyjemny do posłuchania. Wyjątkowo wciąga. Oby tak dalej, bo jest wyśmienicie ♡
mogliby zrobić film o bombie atomowej i jądrowej, ale samym pojęciu. raz piszą że atomowa to ta gdzie zachodzi rozszczepienie - i to jest jeden z dwóch rodzajów bomby jądrowej, obok bomby wodorowej - a za chwile trafiasz na informację, że rozszczepiane jest jądro więc to i tak jądrowa. a jeżeli chodzi o elektrownie to atomowe tylko coś spalają np węgiel i w sumie to wychodzi na to że nie ma bomby atomowej nikt tego nie potrafi określić co za bezsens
Uważam ,że dwóch ludzi nie mający kompletnie nic wspólnego z samych wybuchem Czarnobyla nie powinno podważać czego kokwiek . Ale skupie się na ocenie zachowañ a to dlatego ,że film ma podłoże lekko kontrowersyjne . Jest on dość ciezki a to z tego względu że pokazuje rzeczy wygodne a także te mniej więc jakby wiadome jest ,że pewne sprawy chciało by się najlepiej zatuszować a ja jako "ekspert " mogę także wyrazić opinie . otóż na miejscu kilka sekund po wybuchu ludzie zostali ogłuszeni dosłownie i w przenośni . to był szoki panował tam absolutny i wytłumaczalny chaos . Jeżeli chodzi o zachowania ludzi odpowiedzialnych za sam wybuch i tych przebywających tam też z pewnością mogło być irracjonalne . np chywanie grafitu co dla nich było po prostu gruzem ,przucanie kolegi w patowej sytuacji Każdy chciał się uratować ,działał chaotycznie i po prostu uciekał przed siebie .w takim momencie masz 1500 myśli na sekundę . nie działasz sztywno wyznaczonego schematu określonego przez BHP. Kolejna sprawa Diatłov jak kokwiek się pisze był człowiekiem o wysokich ambicjach i to one przerosły jego kompetencje które doprowadziły do kastrofy gdyż napedzały jego samego do działań ponad jego siły . Logicznym jest że przy tak odpowiedzialnym zadaniu zachowuje się ostrożność oraz rozwagę . on był narwany. nic go nie tłumaczy . cieszy mnie jedynie to ,że jako jedyny a najbardziej odpowiedzialny poniósł najwyższą karę jaką mógł otrzymać . śmierć natychmiastowa nie była by kara . przeszedł chorobę popromienna z dużymi obrażeniami . poparzenia ,uszkodzone narządy wewnętrzne -męka lecz nadal w sile by odsiedzieć dodatkowo wyrok w więzieniu i w nim umrzeć . zasłużona kara .
Powiem tak, co do zarzutów z 27 minuty oraz słów Chomiuk. Podobne informacje zostały przekazane w filmie dokumentalnym "Bitwa o Czarnobyl", tam też w pewnym sensie koloryzowali mówiąc, że Mińsk zniknie z powierzchni Ziemi i że to wszystko spowoduje samo przedostanie się magmy do wody, która pozostała po gaszeniu pożaru. Więc albo jak wspomniano oba te filmy czerpały z jednego źródła, bądź był to często powtarzany mit.
Jak było naprawdę nie dowiemy się nigdy, bo ruscy nie udostępnią stenogramów ze spotkań wierchuszki. Większość tego co pokazuje serial pokrywa się z tym co wiemy do tej pory z mediów i filmów dokumentalnych. MEGA plus dla serialu za wzorową dbałość o detale w sensie technicznym - plenery, scenografia, użyty sprzęt, pojazdy etc.
Siła eksplozji w Hiroszimie ~20kt Nagasaki tyle samo. Więc 100x-150x młocie. Termojądrowa to efekt wybuchu bomby wodorowej młotku, tobie chodziło o jądrową.
Elektrownia Ignalina nie była budowana według tego samego projektu co czarnobylska. Identyczne jak wyżej wymieniona to na przykład smoleńska czy kurska. Samą elektrownię w Czarnobylu można zwiedzać i prawie każda wycieczka ma w programie wejście do sterowni bloku trzeciego lub drugiego, a jeżeli się troszkę więcej zapłaci to można wejść do sterowni bloku czwartego i do jednej z hali pozostałych trzech reaktorów.
Jakieś wywiady? Historie? Jesteście od komentowania nagrania serialu, klimatu oraz efektu końcowego który jest mistrzowski! Kolejni którzy tworzą coś o czym nie maja pojęcia dla łapki w górę!
Tak się zastanawiam, obejrzałem na yt dokument który nazywa się bitwa o Czarnobylu i tam sam Gorbaczow mówi że posłał KGB żeby łaziło za naukowcami. Tam też mówią że radzieccy eksperci stwierdzili że wszystko może wybuchnąć.+ Jeszcze kilka małych detali które chłopaki zaprzeczyli. Zastanawiam się ile prawdy jest w dokumencie a ile w tym co mówią twoi goście.
Gdy ludzie się znają na tym co robią to nic się nie powinno stać jeśli wszystkie zabezpieczenia są dobrze wykonane... Ale czasami albo znajdą się debile albo sytuacje od nas niezależne no bo to np. nie będzie wina ludzi którzy tam pracowali że na elektrownie spadła bomba albo było jakieś trzęsienie ziemi. Ale też znajdą się ludzie którzy zrobią coś źle bo myślą że oni są najlepsi i spowodują tragedię. Sam pomysł na elektrownię atomową jest piękny bo to czysta energia i jest jej w dodatku dużo. I nie ma co robić paniki. W większości przypadków ludzie którzy pracują w elektrowniach to jednak nie są skończone debile
Bardzo dobry materiał. Chyba każdy kto się kiedyś interesował tematem Czarnobyla się teraz trochę trigeruje jak słyszy, że wszystkiemu winny jest ten zły i podły, a w ogóle to taka dramat i jak można było tak wysyłać ludzi na śmierć. Z drugiej strony to tylko serial, fabularny i jakoś trzeba było nadać polotu całej tej sytuacji i też aby pasowało pod faktyczną tezę tego serialu o której powiedzieliście na początku.
Bardzo dobry komentarz :) Historia o "złym Diatłowie" z jednej strony wpisuje się w sowiecką narrację: choć cały system był "dla mas" jakoś zawsze za wzór (np. Stachanow) jak i antywzór (np. Diatłow) stawiano jednostki. Z drugiej strony takie jednoznaczne i jasne postawienie spraw świetnie też schlebia gustom współczesnej publiczności. Taka już chyba ludzka natura - gawiedź myśli schematycznie i potrzebuje prostych odpowiedzi: dobry albo zły, ładny albo brzydki. Zawsze ten jeden i konkretny - bohater albo złoczyńca. Jak zaczniesz wchodzić w subtelności i tłumaczyć że świat nie jest czarno-biały to 95% przestanie Cię słuchać. Przeciętny widz oczekuje jasnego, manichejskiego przekazu: ten jest dobry a tamten zły. Nie bez powodu w kinach królują teraz filmy o superbohaterach. Niestety taki serial zawsze musi iść na kompromis. To się musi klikać, muszą być "viewsy". Żeby tak się stało, nie można oprzeć się tylko na faktach, nawet bardzo dramatycznych. Fakty są skomplikowane a więc nudne. To nie będzie "żarło". Trzeba: tu uprościć, tam podkoloryzować, trochę nakłamać i pozmyślać.
No chłopaki WYMIATACIE!!! Z tymi pseudoekspertami możecie spokojnie rozkładać na czynniki pierwsze odcinek po odcinku mega serial NA WSPÓLNEJ. Albo pójść na całość i przeanalizować M JAK MIŁOŚĆ. Podejrzewam żeby zrobić materiał o SZANSA NA SUKCES nie macie jaj,ale kto wie??? Dawno nie miałem takiej beki. Jesteście najlepsi 😂😂😂😂.
13:00 Generalnie każdy większy wypadek jest wynikiem więcej niż tylko jednej przyczyny. Co prawda ze względu na swoje zainteresowania siedzę głównie w wypadkach lotniczych, ale często Czarnobyl jest z nimi zestawiany jako przykład że modele bezpieczeństwa można wykorzystać w wielu branżach. Ba rekonstrukcja i analiza wypadków w epizodzie 5. opiera się mocno na modelu Reasona (tzw. metoda "sera Szwajcarskiego") gdzie widać że zaczęło się od decyzji organizacyjnych poczynionych wiele lat przed wypadkiem, a doszło do błędów popełnionych w dniu wypadku.
Na pewno znamy całą prawdę, zważywszy na fakt, że Rosjanie wszystko tuszowali. Nie prowadzili nawet rejestru ofiar, poszkodowanych przez długofalowe skutki wybuchu reaktora. Nie wiedzą, co się stało ze wszystkimi ewakuowanymi z zony. Więc wybaczcie, proszę xD
Katastrofę spowodowała niebezpieczna konstrukcja reaktora RBMK, ale ta konstrukcja nie wynikała z chęci zaoszczędzenia, bo ten reaktor był o wiele droższy, niż zachodnie odpowiedniki, tylko stąd, że te reaktory służyły pozyskiwaniu plutonu 239 do głowic jądrowych. W związku z tym reaktor był gigantyczny, objętość rdzenia wynpsiła ponad 10 tys m3, podczas gdy objętość przeciętnego reaktora na Zachodzie to było ok 500 m3. W takim kolosie wszelkie obudowy bezpieczeństwa to byłaby fikcja, podobnie, jak inne mechanizmy bezpieczeństwa. On miał gigantyuczną bezwładność i bardzo łatwo było doprowadzic do sytuacji niemożliwej do opanowania. Do tego, reaktor RBMK umożliwiał, właśnie w celu pozyskiwania Pu239 usuwanie i dodawanie prętów paliwowych bez zatrzymywania pracy. To również było bardzo niebezpieczne, ale bez tego plutonu zawierającego odpowiednią ilość izotopu 239 nie dałoby sie uzyskać. No i ten reaktor zawierał ok. 80 mas krytycznych materiałów radioaktywnych.
W serialu nurkowie mieli nie podłączone rury od respiratorów. W rzeczywistości Szczerbina nie był w Czarnobylu przez cały czas, zmieniał się co kilka tygodni z kilkoma równymi mu urzędnikami, sam był na początku i końcu operacji. Helikoptery w serialu to wyłącznie Mi-8 gdzie w rzeczywistości brały udział Mi-6, 8 Mi-24 w wersji rozpoznania skarzeń promieniotwórczych, Mi-26 używane do zrzutów jak i rozpylania substancji burba, oraz Ka-27 użyty do ustawiania urządzeń pomiarowych. Co do elektrowni Ignalina jest zupełnie inna od Czarnobylskiej E.J Bloki widać że były wygenerowane komputerowo, podobne napeeno są sterownie i inne pomieszczenia, Ignalina to RBMK 1500. Blizniaczo podobne to E.J Kursk i Smoleńsk. Rudy las ma problem poniewarz nie występują tam owady i insekty w stopniu powodującym rozkładanie się uschłych drzew, sciółka jest bardzo sucha co powoduje ogromne zagrożenie pożarowe
Panowie jakiś średni ten research zrobili, w programie przez 15 minut pojawia się kilkanaście razy zdanie "myślę że/ wydaje mi się" a większość tego co mówili można bez problemu wyszukać. No chyba że panowie ograniczyli się jedynie do polskich źródeł bo z jakiegoś powodu nie potrafią angielskiego albo nie potrafią szukać przekładów z rosyjskiego (ukraińskiego?) na angielski.
Ten serial jest dobry i bardzo przyjemnie się go ogląda. Osobiście olałem nieścisłości naukowe bo w filmach to norma ale mam inny zarzut. Mianowicie brakuje mi klimatu zsrr tego ciężkiego i brudnego klimatu zaszczucia i zastraszenia ludzi. Niby w jest to powiedziane i jakoś tam pokazane ale amerykanie nie przeżyli tego i czują bluesa w tym, aspekcie. I nie tylko mi moja mama której pokazałem ten serial po 4 odcinku użyła stwierdzenia że "jest zbyt cukierkowy" w porównaniu do codzienności w Polsce tego okresu a co dopiero zsrr.
5 лет назад+1
Akurat Rosjanie, którzy dziś wspominają wskazują na to, że filmowcy z tym zaszczuciem przesadzili. Wskazują na przykład na scenę, w której naukowiec idzie na dach w asyście żołnierza - żeby nie uciekł.
@ Rosjanie trochę inaczej wspominają ten okres. Jak dla mnie to idealnie pokazuje jak motywowało się ludzi w zsrr do robienie tego czego nie chcieli zrobić. Ale tak jak napisałem są niby te elementy pokazane jest to mówione przez postacie ale ja jako widz nie czułem tego sowieckiego klimatu
5 лет назад
@@hkezbbpb historia ZSRR ma różne okresy, Czarnobyl był tuż przed pieriestrojką. Świadkowie podkreślali, że ludzi szli na likwidatorów na ochotnika, że stały kolejki żeby jechać pomagać. To był system, który był straszny, ale wychowywał takich ludzi - naiwnych, ale gotowych do poświęceń.
Nie wspomnieliście o tym, że w rzeczywistości Legasow miał rodzinę, czego nie pokazano w serialu i akurat ten skrót fabularny mnie irytował, bo nawet jeśli by jej nie pokazano bezpośrednio, a jedynie gdzieś wspomniano, już zmienia to obraz naszego bohatera. Wątek samobójstwa dzisiaj może i jest teorią spiskową, ale według was dlaczego to niby nie mógł się powiesić, skoro miał możliwość się zastrzelić? Jeśli samobójca ma broń to musi się zastrzelić, bo nie wolno mu inaczej? Psychologia za 2 grosze. Zwłaszcza że miał na swoim koncie taką próbę. Akurat powieszenie mogło być poniekąd formą manifestu człowieka zniszczonego przez reżim, ale podkreślam: tylko mogło. Wchodzenie do umysłu samobójcy dla mnie to zbyt grząski grunt Gdyby ktoś porwał się na serial w którym mielibyśmy nie mieć żadnych nieścisłości i skrótów fabularnych, (co oczywiście nie jest możliwe wielu ludzi nie żyje wiele dokumentów jest tajnych/już nie istnieją itp. itd.) Serial miałby jakieś 50 000 bohaterów- mieszkańcy miasta, każdy z nich ma jakąś historię, (jak z tym wątkiem wyniesienia kota - jest 50 tysięcy takich historii), armia likwidatorów - to było grubo ponad pół miliona ludzi, rząd i "sztab" Legasowa - mielibyśmy kolejnych kilkunastu bohaterów, których pewnie byśmy nawet nie rozróżniali. Akurat naukowców mogło być chociaż dwóch, bo zapewne mieliby jakieś odmienne opinie, które warto by pokazać. Idealna, wszechwiedząca Chomczuk była zbyt "płaska" i hollywoodzka. Nie wiem ile lat musiałby trwać ten serial i ile mieć sezonów, żeby wspomnieć absolutnie o każdej anegdotce pokroju tego kota. Ocenianie tego jakie decyzje podejmowano wtedy na podstawie wiedzy, którą mamy obecnie też raczej nie jest dobre, bo na to nikt na świecie nie był przygotowany: ludzie walczyli z czymś czego nie widzieli i czego nie znali jedynie z mitów wojennych. Bagatelizowano rzeczy, które dzisiaj wiemy że są ważne i w drugą stronę - rozdmuchiwano coś, co wcale nie było konieczne, ale wiemy to my teraz, a nie oni wtedy. Z Prypeci już zrobili takie post apokaliptyczne "Krupówki": do bliźniaczego bloku elektrowni można wejść i sporo osób to zrobiło za pewną, wyższą opłatą. To już dla bardziej zaawansowanych turystów. Wojsko na Ukrainie nie chce aby je kamerować, ale to nie dotyczy tylko Prypeci, bo oni na ogół nie chcą być fotografowani tyczy to żołnierzy i obiektów militarnych - chociażby granica z Ukrainą jest takim zakazem. Powodów jest więcej niż to " że ochrona jest licha", w każdym razie mają do tego prawo, jak każda ochrona. Zapewniam was, ze gdy w wejdziecie do banku, a nawet sklepu z RTV czy jubilera w Polsce i zaczniecie robić zdjęcia ochroniarzom i monitoringowi, ktoś raczej zwróci wam uwagę.
W czasie gdy Diatłow pracował na Syberii otrzymał we wspomnianym wypadeku 290 remów, 3 krotną dawkę życiową także nie było to mało, w Czarnobylu dostał około 500 remów, a mimo to przeżył jeszcze 9 lat. W serialu elektrownia to Ignalina z reaktorami RBMK-1500, gdzie w 1983 doszło do konieczności awaryjnego wyłączenia i objawiła się usterka SUZ, która w 1986 doprowadziła do katastrofy RBMK-1000 w Czarnobylu. Ostatnio był w Czarnobylu Krzysztof Gonciarz i Dawid Myśliwiec i zwiedzali jak wynika ich materiałów m.in. sterownię nr.4. Rosjanie nie muszą kręcić w Czarnobylu, bo mają u siebie Kurską i Leningradzką EJ gdzie są identyczne reaktory w liczbie 4 sztuk.
Z tymi lasami pełnymi przyrody to nie jest do końca tak kolorowo. Cyklicznie w zonie przesiaduje 2 naukowców, bodaj z USA, którzy badają wszystko co wpadnie im w ręce jeśli chodzi o miejscowa faune i florę. Ponoć pierwsza rzeczą na jaką zwrócili uwage był brak owadów i pajęczyn w lesie. Potem upiorna cisza od czasu do czasu tylko przerywana śpiewem pojedynczych ptaków. (o tych panach pisała Moore w książce o Czarnobylu). Trzeba też wziąć pod uwagę że różne części lasów i bagien są w różnym stopniu napromieniowane a w każdym z miejsc obecność i panoszenie się człowieka była mocno ograniczona. Są owszem osoby które wróciły do wiosek w okolicy prypeci ale to raczej pojedyncze przypadki a nie dowód na to że w sumie w Czarnobylu jest spoko i o co ta draka. :)
5 лет назад
www.bbc.com/earth/story/20160421-the-chernobyl-exclusion-zone-is-arguably-a-nature-reserve Jak tam byłem, to pająków i owadów było dużo, powiedziałbym, że normalnie. Były ptaki, psy, lis, a przewodnik opowiadał o bliskim spotkaniu z Jeleniem. Miasteczko Czarnobyl jest zamieszkałe, da się tam dojechać busem z Kijowa.
Może i by nie wybuchło, dla przykładu chciałbym podać przykład próby termojądrowej "Castle Bravo" i tu cytuje "Naukowcy nie przewidzieli, że ⁷lit obecny w paliwie termojądrowym, pod wpływem wysokoenergetycznych neutronów, ulegnie rozpadowi na tryt, hel i neutron. Ta dodatkowa produkcja trytu i neutronów sprawiła, że moc bomby była niemal 4 razy większa niż zakładano w najłagodniejszych przewidywaniach, a prawie dwa razy większa niż w najostrzejszych. ". I myślę że lepiej zapobiec absurdowi niż ryzykować zaistnieniem go
Nazwanie absurdem potencjalnego zdarzenia, że gdyby magma stopionego grafitu i uranu dostała się do wody i wywołała eksplozję kilkunastokrotnie większą, niż bomba w Hiroszimie i Nagasaki, samo w sobie jest absurdem :D No chyba, że na wszystkich filmach dokumentalnych o Czarnobylu ich twórcy się mylą :P
Nie mogli dojść do wybuchu jądrowego takiego jak w bombie, bo uran używany w Czarnobylu był o wiele mniej wzbogacany niż w jakiejkolwiek broni jądrowej. A zmieszanie uranu z grafitem dodatkowo "rozcienczyloby" jedyny obecny tam izotop rozszczepialny - uran 235. Poczytaj sobie na angielskiej Wikipedii o próbach broni jądrowej że słabo wzbogaconym uranem z dodatkiem moderatora - wszystkie były nieudane.
Bo wybrał sie z Pawłem ze "Strefy Zero". Strefa Zero organizuje najlepsze wyjazdy uwzględniające wiele miejsc, które można tam (Prypeć, Czarnobyl i okolice) zobaczyć. Samo wnętrze elektrowni też w to wchodzi. Oczywiście wszystko jest kwestią znajomości i pieniędzy czyli łapówki itd. Jeśli chodzi o sterownie bloku nr 4 to ciężko mi powiedzieć jak to działa. Odkąd zmienił się właściciel elektrowni to dużo się tam spraw pokomplikowało ze zwiedzaniem właśnie tej sterowni. Za to można z nimi zwiedzić wnętrze elektrowni (słynny złoty korytarz, sterownie bloku nr 1 oraz pompownie). Jeśli chodzi o płyte reaktora to też nie wiem jak to działa. Wszystko zależy od czasu i szczęścia kiedy sie tam pojedzie. I tak jak wspominałem wcześniej dużą rolę odgrywają znajomości i łapówki.
nie wiem jak tym panom z pseudo filmiku ale mi się udało skończyć chemię na UW i wiem że wodór w pewnych połączeniach ze substancjami mogącymi być w elektrowni atomowej może dać taki rezultat jak naprawdę potężny wybuch o niewyobrażalnej mocy
Wodór z czymś tam zareaguje i będzie wybuch niewiadomo jakiej natury i właściwie nie wiadomo jak silny, ale macie się bać. Straszysz ogólnikami jak Kaczyński.😅
Tylko czasowo to się nie zgadza. Ogólnie wizualnie serial bardzo dobry, przedstawienie radzieckiego systemu też mocne i prawdziwe więc nie dziwię się, że się Rosjanom nie podoba.
Kamil Ignacy tak, ale każdy coś kojarzy, a faktów nie ma. Jestem ciekaw konkretnych źródeł, próbuje dotrzeć ostatnio do faktów, bo z jednej strony wszędzie opisane jest to jako „mit”, ale twardych dowód nie ma. W necie jest paru świadków, ale ich wiarygodność łatwo podważyć.
Polecam sreone czarnoby.pl tam jest analiza całego serialu. Pisali ze most jest mitem i nikogo tam nie bylo. Wybuch nie byl taki duzy i glosny jak w filmie a ludzie nie wyszli z domow ogladac to zjawisko
bimkie guy00 źródło oparte na faktach. Nie twierdze, ze czarnobyl.pl pisze nieprawdę, ale chcę namacalny dowód w postaci notatki ze sprawdzonego źródła lub wywiad z osoba, która tam była, lub tez osoby, której bliscy znajdowali się na tym moście. Bądź uprzejmy mieć wątpliwość, nie zawsze wszystko co napisane w internecie jest prawdą, bo pisać w internecie może każdy.
Chciałem tylko powiedzieć, że bardzo fajnie mi się słucha Pana Marcina za każdym razem jak jest w jakimś materiale. Nie wiem czy to wynika naprawdę z jego wiedzy, czy "tylko" ze świetnego przygotowania, ale robi naprawdę bardzo dobrą robotę.
Hej. Dziwi mnie to że ten serial wywołał tak wielkie zainteresowanie dlatego, że informacje i suche fakty w nim zawarte są dla ludzi dostępne już od dawna. A dla naprawdę wielu ludzi tragedia w nim przedstawiona jest zupełnie nieznaną wcześniej sprawą. Serial super zrobiony i bardzo realistyczny. Chodzi mi o to, że w dzisiejszym świecie jeśli chcemy zwrócić uwagę na jakiś problem społeczny lub na nieprawidłowe zachowania ludzi, które mogą doprowadzić do tragedii miliona osób a my jako ludzie powinniśmy dopilnować by wiedza o takich zjawiskach dotarła do absolutnie każdego człowieka by już nigdy takie katastrofy i nieszczęścia w naszej historii nie miały miejsca. Widocznie twórcy powinni tworzyć dobre seriale na tak ważne tematy chyba takie uroki są dzisiejszych czasów że aby zainteresować poważnym i tragicznym w skutkach wydarzeniem należy zrobić dobry film lub serial wydać na niego sporo pieniędzy i odpowiednio go rozgłośnić trillerami itd. by wiedzą dotarła do aż tak szerokiego grona odbiorców. Chciałbym by pojawiło się więcej seriali podejmujących ważne dla ludzkości tematy np. losy ludzi w nazistowskich obozach, atak na Fukushime stworzonych tak realistycznie i oddających powiedzmy w pełni wydarzenia historyczne jak w serialu "Czarnobyl". Naszym obowiązkiem jest pamiętać o takich sytuacjach w których cierpieli ludzie w tym przypadku osoby walczące z wywołanym wybuchem i jego skutkami tam na miejscu często oddając życie za losy przyszłych pokoleń. Pozdrawiam wszystkich
Z tego co ja wiem na temat czarnobyla. To nic nie było wspomniane o ołowiu zrzucanym zaraz po borze i piasku aby zmniejszyć temperaturę korium i jak on bardzo szkodliwie wpływał na pilotów bo jego część się rozpuściła Katastrofa śmigłowca owszem była ale nie podczas zrzucania piasku i boru tylko podczas budowy sarkofagu. Nie pokazano budowy sarkofagu ale tutaj myślę prze przyczyną był albo brak budżetu albo by się nie wyrobili w odcinkach i porzucili to na rzecz rozprawy sądowej. Motyw z 3 megatonowym wybuchem tak samo przesadzony jak w Dokumencie discovery bitwa o czarnobyl. Owszem do wybuchu by doszło ale nie tak potężnego lecz na tyle silnego że zniszczył by całą elektrownię z resztą reaktorów co wywołało by gigantyczne skażenie które mogło by spokojnie skazić całą Ukrainę oraz Białoruś a nawet Polskę na setki lat ale nie doszło by do 3 megatonowego wybuchu. Scena ze strażakami gdy zaczynają gasić pożar i w rzeczywistości jedne podnosi kawałek grafitu i Pyta się "Czy to jest grafit?" A w serialu pyta się" Co to jest?" No i w 4 odcinku gdy wybijali psy i koty i gdy ich zrzucali do dołu to jeden pies był żywy lecz żołnierzom zabrakło Amunicji i postanowili zakopać go żywcem czy tam zalać betonem. Ponoć ta scena była nakręcona ale ją wycięto bo twórcy uznali że jest zbyt drastyczna. to tyle z błędów oraz nieścisłości które wyłapałem reszta na bardzo wysokim poziomie. AAAA no i jeszcze górnicy. Pewny nie jestem ale oni chyba nadzy do końca nie byli choć warunki były bardzo ciężkie. Edit.... wątek ukrycia wady reaktora na konfiee w Austrii też jest zmyślony bo już tam Legasow ujawnił że reaktory RBMK mają wadę konstrukcyjną.
@@farmingsymulator-sb5tt Chyba nie zrozumiałeś o co mi chodzi. A chodzi o to, że reżyser i scenarzysta inaczej pokazali niektóre sceny niż były w rzeczywistości by bardziej udramatyzować serial.
33:08 jak reaktor mógł wypluwać to co zrzucali jak wtedy był już zgaszony i schłodzony? 19:50 jak tego dźwigu tam nie było jak rozbił się o niego śmigłowiec? 20:32 liny kilkaset metrów? Wtf? To śmigłowce miały kilka kilometrów: ruclips.net/video/bvCkH5yLoYo/видео.html
@@adamwerwinski2985 mówili że liy miały kilkaset metrów. To teraz zobacz na nagranie i porównaj długość liny d długości śmiłowca, wyjdzie że śmigłowiec ma kilka kilometrów długości
Większość produktów rozszczepienia jąder czy to uranu, czy to plutonu, to silnie radioaktywne izotopy. W czasie ich rozpadu wytwarza się bardzo dużo ciepła (zwłaszcza w przypadku tak dużego reaktora), które jest wydzielane przez kolejne dni, tygodnie i miesiące, lata, w stopniowo spadającym tempie.
Prowadzący kompletnie nie przygotowany, amatorka aż strach. Goście bardzo konkretni i dla nich szacunek. Aczkolwiek materiał bardzo potrzebny szczególnie teraz gdy gro ludzi nie ma wiedzy a wierzy we wszystko co zobaczy w telewizji. Serial pod względem scenografii, ujęć, aktorstwa wyśmienity ale pod względem faktów mega słaby. A nie zapominamy że całe USA i młoda cześć Europy nie pokusi się o dojście do wiedzy tylko przyklasnie i zapamięta wersję HBO.
A mnie zastanawia to, gdzie wywieźli ludzi z Prypeci? Trochę trudno sobie wyobrazić, gdzie można by było znaleźć mieszkania/domy dla 50 tysięcy ludzi. W serialu, z tego co pamiętam, nie zostało to powiedziane. Mało tego, Prypeć nie był jedynym miejscem, z którego ewakuowano ludzi. Wikipedia podaje, że w związku z katastrofą w Czarnobylu ewakuowano ponad 350 tys. ludzi.
Przy słabszym wybuchu powstaje mniej produktów rozszczepienia, więc skażenie środowiska musiałoby być niższe, choć z drugiej strony do środowiska dostałaby się pewna ilość produktów rozszczepienia, które się zgromadziły w reaktorze w czasie jego eksploatacji (od momentu ostatniej wymiany paliwa na świeże).
Faktycznie Rosatom jest obecnie jedną z firm, która osiągnęła faktyczny, światowy sukces na rynku elektrowni jądrowych. Warto wiedzieć, że na świecie liczą się obecnie w atomistyce jądrowej : Rosja, Chiny i Korea Płd. Zarówno USA jak i Francja jak i Wlk Brytania jak i Japonia - odpadły.
Dla siadomosci tych 2 ekspertow;P 5.49 nie macie pojecia a zamiast mowiac wydaje mi sie albo byc moze lepiej mogliscie sie przygotowac do zadawanych pytan. Obejzyj dokument na temat czarnobyla i wypowiedzi samych agentow kgb a pozniej moze Ci sie wydwac jak to sam powiedziales;P Zupelnie nie jestescie przygotowani do oceny ani serialu a tym bardziej faktow . Polecam dokument z 2009 chyba roku o Czarnobylu i obejzeniu go od deski do deski a sami sie przekonacie ze Ci 2 Panowie ktorzy albo im sie wydaje ablbo mowia ze tak moglo byc zupelnie nie maja wiedzy na omawiany temat łapa w doł
może nie oto chodzilo tylko ze on miał wiedze ze jeden guzik wylacza reaktor a on ( guzik ) wysadzal reakto nie wylaczal ( i sadze ze wszystkie jego działania braly się z tego nacisk bo zawsze można to bezpiecznie zatrzymać ) a nie dalo się zatrzymać i to był blad może jak by wiedział ze nie można wylaczyc reaktora to postapil by inaczej i czemy taka rozbieznosc bo bbc podaje około 3500 osob
Wygląda na to, że jednak nie widzieliście wyprawy Gonciarza i Myśliwca do Zony. Po elektrowni też łazili. Wygląda na to, że trzeba mieć znajomości i przekupić parę osób i da się wejść prawie wszędzie.
przepraszam ale wg mnie nie znają się ani na recenzjach filmowych ani na naukach ścisłych, ani nawet na polityce lat 80 tych, ta próba komentarzu to kpina
Odpowiedzieli na sporą część pytań które mogłem mieć odnoście realności przedstawionych wydarzeń, ale jedna rzecz mnie nurtuje. Mówiliście o świadomości większej ludzi tam mieszkających, więc to prawda jak pokazali w serialu scenę że jedna z pielegniarek w szpitalu zaraz po katastrofie pyta się lekarza czy w zaopatrzeniu mają jodynę, a on jej odpowiada "po co?" (Swoją drogą bawi mnie ta scena) Czy to prawda że nie mieli jodu w szpitalu gdzie zaraz obok była elektrownia atomowa? A może to wynikało z kolejnego faktu zwykłej oszczędności?
5 лет назад+2
Nie znam faktów, ale Rosjanie w sieci piszą, że ta scena jest bzdurna.
Wystarczyło ze ktoś obejrzał naukowy beukot i zna cala fabułę Czarnobyla. Co prawda nie zna wszystkich szczegółów, als mowa o spoilerach to dosc ciężką sprawa, kiedy wystarczyło kiedyś choć odrobinke sie zainteresować Czarnobylem
Jestem w stanie na palcach jednej ręki policzyć ile razy byłem w Czarnobylu. Siedem.
za czwartym razem zakumałem o co chodzi hahahahahahaha
@@ireneusz7280 xD
@@aaaaaaaaaa1190 ej no poważnie ?????
@@aaaaaaaaaa1190 czekaj nie ogarniam ty mówisz na prawdę serio ile ty masz lat???
@@aaaaaaaaaa1190 po pierwsze ja skumałem ten dowcip tak autorowi o to chodziło że jest mutantem z siedmioma palcami ale na boga nie rób z siebie takiej podejrzewam że nawet nie masz pojęcia co oznacza twój nick ale nie oceniam:)
Komu przed filmem włączyła się reklama Czarnobyla?
Mi
Mi!
Wlasnie leci jak to pisze xdd
Mi
Oczywiście mi też
24:13... Nawet nie chciało się zapamiętać nazwy "takiej substancji", a ta tajemnicza nazwa to Korium.
"nastąpiłaby eksplozja, bo ta woda by gwałtownie wyparowała"... niezłą głupotę walnął Pan ekspert. Tam zagrożenie wynikające z kontaktu Korium z wodą nie polegało na tym, że duża ilość wody nagle wyparuje (to oczywiście też spowodowałoby potężny wzrost ciśnienia), ale raczej zagrożeniem była reakcja dysocjacji termicznej tej wody. W skrócie: cząsteczki wody rozpadłyby na swoje składowe i powstałaby mieszanina wodoru i tlenu... wiadomo czym to grozi.
Oczywiście słusznie stwierdziliście, że taka eksplozja nie miałaby najmniejszych szans osiągnąć moc rzędu 2-4 Mt.
Tutaj twórcy serialu odjechali... ale mogli pomylić inne fakty. Mianowicie z przeprowadzonych obliczeń wynikało, że współczynnik powielania neutronów w Korium mógł osiągnąć nawet k=1.16.
Dla wartości k>1 mamy do czynienia z stanem nadkrytycznym i liczba neutronów w każdym cyklu reakcji zwiększa się wykładniczo, prowadząc do gwałtownego przebiegu reakcji łańcuchowej.
Jakie to niosłoby konsekwencje i czy to byłaby eksplozja liczona w Mt? Raczej nie, nawet na pewno nie. Pewnie nie byłoby nawet żadnej eksplozji, tylko olbrzymia masa Korium, którego temperatura i promieniowanie wzrastałyby w sposób ciągły (do pewnej granicy oczywiście, ale nieporównywalnie więcej niż to co było). Pamiętajmy, że rdzeń czwartego bloku zawierał bagatela 190 ton materiału rozszczepialnego (tak wiem, że nie wzbogaconego).
Czemu to byłoby katastrofalne (nawet bez eksplozji)? Pewnie z wielu powodów, ale wyróżnię jeden: pamiętacie groźbę przetopienia się Korium do gleby pod elektrownią i skażenia wód gruntowych? Udało się temu zapobiec ponieważ w Korium finalnie współczynnik "k" nie przekroczyło wartości 1. Materiał przeszedł w stan podkrytyczny, nastąpiło samoistne wygaszenie zachodzącej w nim reakcji łańcuchowej i temperatura Korium spadła poniżej wartości umożliwiającej stopienie betonu pod nim.
Tu jest masa nieścisłości, których wyjaśnienie zajęłoby za dużo czasu.
@@stanisawlistwan3793 Zgadza się. W końcu to film fabularny powstały na podstawie autentycznych wydarzeń, a nie film dokumentalny.
Bezpośrednio po katastrofie rozważano dosłownie każdą możliwość jaka mogła się zdarzyć związku z topiącym się paliwem, bo nie wiedziano w zasadzie co się dzieje "tam w środku", więc przyjęto że topiące się paliwo może wywołać reakcję łańcuchową i na podstawie ilości materiału rozszczepialnego jaka znajdowała się w reaktorze, wywnioskowano że będzie BUM. Sowieci prawdopodobnie nie brali pod uwagę że powstało korium, przyjmowali wersję że to jest czyste paliwo jądrowe z grafitem.
Generalnie należy zauważyć że to co napisałeś odnosi się do wniosków powstałych dużo później, między innymi kiedy w 1991 i 1996 pobrano próbki do badań wiercąc korium (jest film dokumentalny pokazujący naukowców którzy zajrzeli do wnętrza sarkofagu, co ciekawsze istnieje nawet zdjęcie ukazujące naukowca klęczącego przy słynnej "stopie słonia").
A samo korium jest w znacznej mierze zależne od przebiegu katastrofy i tego co w sobie zawiera (grafit, stopione elementy budowy reaktora a nawet beton tak jak w Czarnobylu) i nie ma jednoznacznej natury, tylko tak jak ładnie rozpisałeś- nie ma opcji żeby doprowadziło do reakcji łańcuchowej i wybuchło. :)
@@TheAgrotechnik no tak tylko obok były jeszcze pracujące reaktory...
Poza tym korium to była mieszanka grafitu, cyrkonu, betonu, stali oraz samego paliwa (oraz wszystkiego co rozgrzana mieszanka wchłaniała). Czy samo paliwo było bardziej radio aktywne niż korium?
Scena z podniesieniem grafitowego elementu izolacji prętów paliwowych przez jednego ze strażaków miała miejsce w rzeczywistości.
"Przyjechaliśmy za 10 czy 15 druga w nocy... Widzieliśmy porozrzucany wokoło grafit. „Czy to jest grafit?” - zapytał Misza. Kopnąłem leżący na drodze kawałek, ale jeden ze strażaków podniósł go. „Jest gorący” - powiedział. Kawałki grafitu były różnych rozmiarów. Jedne wielkie, inne tak małe, że dało się je podnieść... O promieniowaniu nie wiedzieliśmy prawie nic."
Grigorij Chmiel, strażak z jednostki z Czarnobyla
Tego sie nigdy nie dowiemy bo z jednej strony grafit wyrzucony niezbyt długo po wybuchu, musial byc naprawde gorący, ale z drugiej strony mógł troche ostygnąć jeżeli leżał na ziemi poza reaktorem, a do tego rękawiczki strażaków są produkowane tak żeby izolowały dłonie od wysokiej temperatury, więc jest szansa że na chwile mógł go podnieść.
Nic z tego nie mialo miejsca w rzeczywistosci bo to wszystko fikcja. Energia nuklearna i bomba atomowa to klamstwo.
@@DerekHundik xD
1000fantomas Mało tego’ że masz rację❗️❗️❗️To proszę nie zapomnij o tym że ziemia jest płaska...
@@DerekHundik ty jesteś taki głupi czy ja się dałam nabrać na żart?
Jak już tak bawimy się w szczegóły, to elektrownia w Ignalinie została zamknięta dopiero w 2009 roku. I było to spowodowane warunkami stawianymi Litwie przed wstąpieniem do Unii Europejskiej.
Ideałem byłby taki serial, zrobiony przez Rosjan, ale oni mają bardzo wielki potencjał jeśli chodzi o kreowanie własnej wersji historii i rzeczywistości. Myślę, że prawdopodobnie nigdy nie dowiemy się, jak było naprawdę. Dlatego jestem w stanie wybaczyć produkcji HBO wiele błędów i nieścisłości. To jest trochę tak, że chyba część tej historii, każdy musi sobie sam dopowiedzieć.
Sam serial jest rewelacyjny, zdjęcia, kolory, scenografia, dźwięk - istny majstersztyk.
Rosjanie kręcą własną wersję, w której elektrownię wysadza amerykański szpieg z CIA xD www.theguardian.com/world/2019/jun/07/chernobyl-hbo-russian-tv-remake
@@tmb282 jezu..... Ja to muszę obejrzeć , to będzie na pewno piękne X""""DDD
Było by dobrze. Ale niestety w Rosji już dawno nie robią dobrych filmów serialów. Badcomedian potwierdza
Czarnobyl, pomimo że jest absolutnie świetnym serialem, to jest to jedyna historia, co do której mam nadzieję, że nigdy nie będzie "drugiego sezonu".
jakim cudem by mogli zrobić 2 sezon xd
Turbeko13 jakim cudem mogłeś nie zrozumieć co Mariusz miał na myśli
@@turbeko1314 prawdopodobnie 2 sezon opowiadał by o możliwych skutkach, jeżeli w trakcie już akcji ratunkowej podjęto by inne czasem gorsze decyzje.
@@adrian14131 W sumie ciekawa koncepcja. Jednak nie bez powodu użyłem cudzysłowu ;)
Np drugi sezon to budowa sarkowagu czy nastepstwa dla ludzi i natury po tej katastrofie
,,What is the cost of lies?"
No i jestem świeżo po ostatnich dwóch odcinkach i powiem że mocne dzieło bardzo chociaż najważniejsze jest to aby to obejrzeć w odpowiednim nastroju bo temat ciężki niestety. A sam miniserial rewelacyjny Historia ciężko i ciekawa, Aktorsko super szczególnie Harris, Skasgard i Waston, Reżyserko świetnie, Zdjęcia i Muzyka genialne oraz Klimat ciężki z racji na sytuacje. Jedynie na co bym narzekał to no jest powolne powolne no i trochę przegadane ale może po kolejny seansie się doceni niemniej świetne dzieło zasłużone 9/10 ode mnie.
W Fukushimie akurat 80% katastrofy to było trzęsienie ziemi i tsunami i tylko 20% to sama katastrofa w elektrowni. Więc akurat serial mógłby być całkiem niezłym pomysłem, bo no - odmitologizowałby całą tą sytuacje, pokazując jak to faktycznie było.
I tak byłby to zajebisty temat na serial/film katastroficzny, o walce z siłami natury.
...ale to, jak to na początku ze strony TEPCO i lobby przymysłu nuklearnego tuszowano a później bagatelizowano skalę katastrofy, to dobry materiał na mocny wątek corporate thriller.
Studiowałem informatykę na wydziale fizyki i mój wydział miał część odnośnie fizyki atomowej. Jeden profesor opowiadał że Japończycy nie mieli prętów które zatrzymywały reakcje w elektrowni. Takie pręty mają wszystkie europejskie elektrownie. U Japończyków to wynika z oszczędności bo takie pręty są bardzo drogie oraz szybko ich osłonki korodują. Awaria nastąpiła bo elektrownia ciągle miała reakcje w paru procentach a wedle nie oficjalnej opowieści profesora mogli ją całkowicie zastopować
@@romanpiwek9672 to straszne głupoty ten profefors pieprzył.
@Ada Pieńkowska Japończycy mieli zupełnie inną elektrownie (BWR) od tej w Czarnobylu. Poczytaj o prętach bezpieczeństwa
Jest już serial nazywa się dni ale jest nidny brak czynnika ludzkiego w katastrofie nie daje tego klimatu
Podsumowując było strasznie ale nie tak strasznie, ludzie byli świadomi a władze Sowieckie nie blokowały informacji. Brawo Eksperci.
Czy jest sens to w ogóle oglądać? 53 minuty materiału w którym rzekomi eksperci podają wiele błędnych informacji. Ile prawdy jest w serialu Czarnobyl? No po tym filmiku na pewno się nie dowiemy.
Warto jak masz 55 minut wolnego czasu :)
Wiemy tylko tyle ile ruskie pozwolili nam wiedzieć, reszty się nie dowiemy
Adam B a od kiedy jest to serial dokumentalny?
Dzięki za zaoszczędzenie mojego czasu
Jak zaczeli "bronić" Diatlova to dalem łapke w dół i przestałem oglądać dalej. Diatlov był niekompetentnym debilem, którego system wypychał z 1 miejsca w 2 bo nigdzie się nie nadawał. Powinien dostać kule w łeb a nie 10 lat.
Według Was prawie 800 ton uranu eksplodowało by z siłą 2-4 megaton?
Siła eksplozji wzięłaby się z 7000 metrów sześciennych wody, która w ułamku sekundy zmieniła by się w parę wodną. Przy 20 stopniach Celsjusza 1l wody zamieniony w parę zajmuje ponad 1200l objętości. Im temperatura wyższa tym większa objętość gazu. Można spokojnie założyć że z 7000 mm3 wody w jednej chwili zrobiłoby się 1500 razy większa objętość pary wodnej, która dodatkowo pod wpływem temperatury rozdzieliła by się na wodór i tlen, co jeszcze eksplozję by wzmocniło. Fale uderzeniowe nastepnie rozniosły by te prawie 800 ton uranu i produktów rozpadu (łączna ilość z 4 reaktorów) na olbrzymim obszarze. To było zagrożeniem. Olbrzymia, monstrualna brudna bomba.
Proszę przeczytać Aleksijewicz. Mam wrażenie, że serial jest w dużej mierze oparty o jej reportaż. W wielu kwestiach widzę, że rozmówcy nie znają tego źródła.
Fajny materiał, mała poprawka. Elektrownię w Czarnobylu można zwiedzić. Nie zawsze jest to możliwe, ale generalnie się da ;)
Powiem tak. Cieszy mnie ten ostatni boom na Czarnobyl, to temat nie lada ciekawy. Materiał długi i przyjemny do posłuchania. Wyjątkowo wciąga. Oby tak dalej, bo jest wyśmienicie ♡
mogliby zrobić film o bombie atomowej i jądrowej, ale samym pojęciu. raz piszą że atomowa to ta gdzie zachodzi rozszczepienie - i to jest jeden z dwóch rodzajów bomby jądrowej, obok bomby wodorowej - a za chwile trafiasz na informację, że rozszczepiane jest jądro więc to i tak jądrowa. a jeżeli chodzi o elektrownie to atomowe tylko coś spalają np węgiel i w sumie to wychodzi na to że nie ma bomby atomowej nikt tego nie potrafi określić co za bezsens
Uważam ,że dwóch ludzi nie mający kompletnie nic wspólnego z samych wybuchem Czarnobyla nie powinno podważać czego kokwiek . Ale skupie się na ocenie zachowañ a to dlatego ,że film ma podłoże lekko kontrowersyjne . Jest on dość ciezki a to z tego względu że pokazuje rzeczy wygodne a także te mniej więc jakby wiadome jest ,że pewne sprawy chciało by się najlepiej zatuszować a ja jako "ekspert " mogę także wyrazić opinie . otóż na miejscu kilka sekund po wybuchu ludzie zostali ogłuszeni dosłownie i w przenośni . to był szoki panował tam absolutny i wytłumaczalny chaos . Jeżeli chodzi o zachowania ludzi odpowiedzialnych za sam wybuch i tych przebywających tam też z pewnością mogło być irracjonalne . np chywanie grafitu co dla nich było po prostu gruzem ,przucanie kolegi w patowej sytuacji Każdy chciał się uratować ,działał chaotycznie i po prostu uciekał przed siebie .w takim momencie masz 1500 myśli na sekundę . nie działasz sztywno wyznaczonego schematu określonego przez BHP. Kolejna sprawa Diatłov jak kokwiek się pisze był człowiekiem o wysokich ambicjach i to one przerosły jego kompetencje które doprowadziły do kastrofy gdyż napedzały jego samego do działań ponad jego siły . Logicznym jest że przy tak odpowiedzialnym zadaniu zachowuje się ostrożność oraz rozwagę . on był narwany. nic go nie tłumaczy . cieszy mnie jedynie to ,że jako jedyny a najbardziej odpowiedzialny poniósł najwyższą karę jaką mógł otrzymać . śmierć natychmiastowa nie była by kara . przeszedł chorobę popromienna z dużymi obrażeniami . poparzenia ,uszkodzone narządy wewnętrzne -męka lecz nadal w sile by odsiedzieć dodatkowo wyrok w więzieniu i w nim umrzeć . zasłużona kara .
Powiem tak, co do zarzutów z 27 minuty oraz słów Chomiuk. Podobne informacje zostały przekazane w filmie dokumentalnym "Bitwa o Czarnobyl", tam też w pewnym sensie koloryzowali mówiąc, że Mińsk zniknie z powierzchni Ziemi i że to wszystko spowoduje samo przedostanie się magmy do wody, która pozostała po gaszeniu pożaru. Więc albo jak wspomniano oba te filmy czerpały z jednego źródła, bądź był to często powtarzany mit.
Mit;-)
Jak było naprawdę nie dowiemy się nigdy, bo ruscy nie udostępnią stenogramów ze spotkań wierchuszki. Większość tego co pokazuje serial pokrywa się z tym co wiemy do tej pory z mediów i filmów dokumentalnych. MEGA plus dla serialu za wzorową dbałość o detale w sensie technicznym - plenery, scenografia, użyty sprzęt, pojazdy etc.
Super materiał, bardzo dobrze się tego słuchało. Choć wciąż najlepszy materiał o Czarnobylu na polskim YT zrobił Naukowy Bełkot.
Siła eksplozji w Hiroszimie ~20kt Nagasaki tyle samo. Więc 100x-150x młocie. Termojądrowa to efekt wybuchu bomby wodorowej młotku, tobie chodziło o jądrową.
Bardzo szanuję dobry materiał. Miałem pewne obawy zanim obejrzałem, ale zostały rozwiane. Dziękuję za 53 minuty przyjemności!
Elektrownia Ignalina nie była budowana według tego samego projektu co czarnobylska. Identyczne jak wyżej wymieniona to na przykład smoleńska czy kurska.
Samą elektrownię w Czarnobylu można zwiedzać i prawie każda wycieczka ma w programie wejście do sterowni bloku trzeciego lub drugiego, a jeżeli się troszkę więcej zapłaci to można wejść do sterowni bloku czwartego i do jednej z hali pozostałych trzech reaktorów.
Jakieś wywiady? Historie?
Jesteście od komentowania nagrania serialu, klimatu oraz efektu końcowego który jest mistrzowski!
Kolejni którzy tworzą coś o czym nie maja pojęcia dla łapki w górę!
Dokladnie, poza tym wiara w to co mowia Rosjanie jest skrajna naiwnoscia.
Sitnikov nie był przymuszany do wejścia na dach elektrowni. Sam się zgłosił do tego zadania i ma to potwierdzenie w oficjalnych źródłach!
Tak się zastanawiam, obejrzałem na yt dokument który nazywa się bitwa o Czarnobylu i tam sam Gorbaczow mówi że posłał KGB żeby łaziło za naukowcami. Tam też mówią że radzieccy eksperci stwierdzili że wszystko może wybuchnąć.+ Jeszcze kilka małych detali które chłopaki zaprzeczyli. Zastanawiam się ile prawdy jest w dokumencie a ile w tym co mówią twoi goście.
Serial był świetny ale boli mnie jedno. Dużo osób nie w temacie zaczęło być przeciwnych energii jądrowej bo się przestraszyli :/
Gdy ludzie się znają na tym co robią to nic się nie powinno stać jeśli wszystkie zabezpieczenia są dobrze wykonane... Ale czasami albo znajdą się debile albo sytuacje od nas niezależne no bo to np. nie będzie wina ludzi którzy tam pracowali że na elektrownie spadła bomba albo było jakieś trzęsienie ziemi. Ale też znajdą się ludzie którzy zrobią coś źle bo myślą że oni są najlepsi i spowodują tragedię. Sam pomysł na elektrownię atomową jest piękny bo to czysta energia i jest jej w dodatku dużo. I nie ma co robić paniki. W większości przypadków ludzie którzy pracują w elektrowniach to jednak nie są skończone debile
I tak jak coś strzeli w promieniu ~2000 km to raczej to odczujemy :) Nie mówiąc po "somsiadach"
Super film, super merytoryczny, brawo Panowie!
Wybaczcie...Marcin i Kuba...co to za eksperci. Nie znam facetów. Nie spotkałem ich dotąd w żadnej publikacji dot.katastrofy w Czarnobylu.
Ten z lewej to pierwsze skojarzenie: "czy to Jon Snow?" Zwłaszcza jak mówili o porównywaniu GoT do Czarnobyla.:P
Eksperci bo obejrzeli charnobyl z HBO. Każdy jest ekspertem od pierwiastków promieniotwórczych i działania elektrowni
Japierdole, ależ porywająca dyskusja....... Ci goście są tak ciekawi jak komisja w losowaniu Lotto
Fukushima? Jeżeli mieliby robić podobny serial to najlepiej o przełęczy Diatłowa i próbie rozwikłania zagadki śmierci członków wyprawy.
45:25 jak nie wpuszczają, jak Gonciarz i Myśliwiec byli?!
Bardzo dobry materiał. Chyba każdy kto się kiedyś interesował tematem Czarnobyla się teraz trochę trigeruje jak słyszy, że wszystkiemu winny jest ten zły i podły, a w ogóle to taka dramat i jak można było tak wysyłać ludzi na śmierć.
Z drugiej strony to tylko serial, fabularny i jakoś trzeba było nadać polotu całej tej sytuacji i też aby pasowało pod faktyczną tezę tego serialu o której powiedzieliście na początku.
Bardzo dobry komentarz :) Historia o "złym Diatłowie" z jednej strony wpisuje się w sowiecką narrację: choć cały system był "dla mas" jakoś zawsze za wzór (np. Stachanow) jak i antywzór (np. Diatłow) stawiano jednostki. Z drugiej strony takie jednoznaczne i jasne postawienie spraw świetnie też schlebia gustom współczesnej publiczności. Taka już chyba ludzka natura - gawiedź myśli schematycznie i potrzebuje prostych odpowiedzi: dobry albo zły, ładny albo brzydki. Zawsze ten jeden i konkretny - bohater albo złoczyńca. Jak zaczniesz wchodzić w subtelności i tłumaczyć że świat nie jest czarno-biały to 95% przestanie Cię słuchać. Przeciętny widz oczekuje jasnego, manichejskiego przekazu: ten jest dobry a tamten zły. Nie bez powodu w kinach królują teraz filmy o superbohaterach.
Niestety taki serial zawsze musi iść na kompromis. To się musi klikać, muszą być "viewsy". Żeby tak się stało, nie można oprzeć się tylko na faktach, nawet bardzo dramatycznych. Fakty są skomplikowane a więc nudne. To nie będzie "żarło". Trzeba: tu uprościć, tam podkoloryzować, trochę nakłamać i pozmyślać.
Ło matko 53 min, no to zaszaleliście
Dużo jest do powiedzenia w temacie, polecamy ewentualnie słuchać w tle :)
@@tvfilmyyt Tak właśnie zrobiłem wyciszyłem wowa i przesłuchałem w tle do końca, bardzo dobry podcast.
a minęło szybko, dobrze się słucha.
No chłopaki WYMIATACIE!!!
Z tymi pseudoekspertami możecie spokojnie rozkładać na czynniki pierwsze odcinek po odcinku mega serial NA WSPÓLNEJ.
Albo pójść na całość i przeanalizować M JAK MIŁOŚĆ.
Podejrzewam żeby zrobić materiał o SZANSA NA SUKCES nie macie jaj,ale kto wie???
Dawno nie miałem takiej beki.
Jesteście najlepsi 😂😂😂😂.
Z przykrością przyznaję Ci rację....
13:00 Generalnie każdy większy wypadek jest wynikiem więcej niż tylko jednej przyczyny. Co prawda ze względu na swoje zainteresowania siedzę głównie w wypadkach lotniczych, ale często Czarnobyl jest z nimi zestawiany jako przykład że modele bezpieczeństwa można wykorzystać w wielu branżach. Ba rekonstrukcja i analiza wypadków w epizodzie 5. opiera się mocno na modelu Reasona (tzw. metoda "sera Szwajcarskiego") gdzie widać że zaczęło się od decyzji organizacyjnych poczynionych wiele lat przed wypadkiem, a doszło do błędów popełnionych w dniu wypadku.
Na pewno znamy całą prawdę, zważywszy na fakt, że Rosjanie wszystko tuszowali. Nie prowadzili nawet rejestru ofiar, poszkodowanych przez długofalowe skutki wybuchu reaktora. Nie wiedzą, co się stało ze wszystkimi ewakuowanymi z zony. Więc wybaczcie, proszę xD
Genialny film, nie mogłem się oderwać.
Katastrofę spowodowała niebezpieczna konstrukcja reaktora RBMK, ale ta konstrukcja nie wynikała z chęci zaoszczędzenia, bo ten reaktor był o wiele droższy, niż zachodnie odpowiedniki, tylko stąd, że te reaktory służyły pozyskiwaniu plutonu 239 do głowic jądrowych. W związku z tym reaktor był gigantyczny, objętość rdzenia wynpsiła ponad 10 tys m3, podczas gdy objętość przeciętnego reaktora na Zachodzie to było ok 500 m3. W takim kolosie wszelkie obudowy bezpieczeństwa to byłaby fikcja, podobnie, jak inne mechanizmy bezpieczeństwa. On miał gigantyuczną bezwładność i bardzo łatwo było doprowadzic do sytuacji niemożliwej do opanowania. Do tego, reaktor RBMK umożliwiał, właśnie w celu pozyskiwania Pu239 usuwanie i dodawanie prętów paliwowych bez zatrzymywania pracy. To również było bardzo niebezpieczne, ale bez tego plutonu zawierającego odpowiednią ilość izotopu 239 nie dałoby sie uzyskać. No i ten reaktor zawierał ok. 80 mas krytycznych materiałów radioaktywnych.
W serialu nurkowie mieli nie podłączone rury od respiratorów. W rzeczywistości Szczerbina nie był w Czarnobylu przez cały czas, zmieniał się co kilka tygodni z kilkoma równymi mu urzędnikami, sam był na początku i końcu operacji. Helikoptery w serialu to wyłącznie Mi-8 gdzie w rzeczywistości brały udział Mi-6, 8 Mi-24 w wersji rozpoznania skarzeń promieniotwórczych, Mi-26 używane do zrzutów jak i rozpylania substancji burba, oraz Ka-27 użyty do ustawiania urządzeń pomiarowych. Co do elektrowni Ignalina jest zupełnie inna od Czarnobylskiej E.J Bloki widać że były wygenerowane komputerowo, podobne napeeno są sterownie i inne pomieszczenia, Ignalina to RBMK 1500.
Blizniaczo podobne to E.J Kursk i Smoleńsk. Rudy las ma problem poniewarz nie występują tam owady i insekty w stopniu powodującym rozkładanie się uschłych drzew, sciółka jest bardzo sucha co powoduje ogromne zagrożenie pożarowe
Nie istnieje coś takiego jak prawdziwy fakt, fakty są zawsze prawdziwe
I autentyczne 😜
Świetny materiał. Mam nadzieję na więcej takich w przyszłości :)
Polecam oglądać w prędkości 1.25
A ja w 1.5
Amatorzy. Tylko x2!
Faktycznie coś za wolno mówią
i tak pierdolą głupoty, to można nawet bez głosu
@@MrSpawn229 xD
U nas "jakoś to będzie" jest równie popularne jak w Rosji ;)
Więcej Marcina na filmach, mądrego zawsze fajnie posłuchać
Przecież ten mądry w piwnicy siedzi
W piwnicy siedzi Ten Mądry;p
Panowie jakiś średni ten research zrobili, w programie przez 15 minut pojawia się kilkanaście razy zdanie "myślę że/ wydaje mi się" a większość tego co mówili można bez problemu wyszukać. No chyba że panowie ograniczyli się jedynie do polskich źródeł bo z jakiegoś powodu nie potrafią angielskiego albo nie potrafią szukać przekładów z rosyjskiego (ukraińskiego?) na angielski.
Dodała bym jeszcze "dziecko przyjęło całe promieniowanie i uratowało matkę" to też nie do końca tak działa
To w ogóle tak nie działa.
Po zakończeniu Gry o Tron, HBO ma bardzo wiele do zaoferowania. Bo zwyczajnie nie da się zrobić czegoś gorszego, niż ósmy sezon Gry o Tron, lol.
Dobre. 😆
coś jest nie tak, gdy zamiast villain słyszysz VLAN
Sprzątam chatę i słucham. Długi materiał, świetnie! Czekamy na elektrownię w PL.
Ten serial jest dobry i bardzo przyjemnie się go ogląda. Osobiście olałem nieścisłości naukowe bo w filmach to norma ale mam inny zarzut. Mianowicie brakuje mi klimatu zsrr tego ciężkiego i brudnego klimatu zaszczucia i zastraszenia ludzi. Niby w jest to powiedziane i jakoś tam pokazane ale amerykanie nie przeżyli tego i czują bluesa w tym, aspekcie. I nie tylko mi moja mama której pokazałem ten serial po 4 odcinku użyła stwierdzenia że "jest zbyt cukierkowy" w porównaniu do codzienności w Polsce tego okresu a co dopiero zsrr.
Akurat Rosjanie, którzy dziś wspominają wskazują na to, że filmowcy z tym zaszczuciem przesadzili. Wskazują na przykład na scenę, w której naukowiec idzie na dach w asyście żołnierza - żeby nie uciekł.
@ Rosjanie trochę inaczej wspominają ten okres. Jak dla mnie to idealnie pokazuje jak motywowało się ludzi w zsrr do robienie tego czego nie chcieli zrobić. Ale tak jak napisałem są niby te elementy pokazane jest to mówione przez postacie ale ja jako widz nie czułem tego sowieckiego klimatu
@@hkezbbpb historia ZSRR ma różne okresy, Czarnobyl był tuż przed pieriestrojką. Świadkowie podkreślali, że ludzi szli na likwidatorów na ochotnika, że stały kolejki żeby jechać pomagać. To był system, który był straszny, ale wychowywał takich ludzi - naiwnych, ale gotowych do poświęceń.
Mocne. Popieram.
Nie wspomnieliście o tym, że w rzeczywistości Legasow miał rodzinę, czego nie pokazano w serialu i akurat ten skrót fabularny mnie irytował, bo nawet jeśli by jej nie pokazano bezpośrednio, a jedynie gdzieś wspomniano, już zmienia to obraz naszego bohatera. Wątek samobójstwa dzisiaj może i jest teorią spiskową, ale według was dlaczego to niby nie mógł się powiesić, skoro miał możliwość się zastrzelić? Jeśli samobójca ma broń to musi się zastrzelić, bo nie wolno mu inaczej? Psychologia za 2 grosze. Zwłaszcza że miał na swoim koncie taką próbę. Akurat powieszenie mogło być poniekąd formą manifestu człowieka zniszczonego przez reżim, ale podkreślam: tylko mogło. Wchodzenie do umysłu samobójcy dla mnie to zbyt grząski grunt
Gdyby ktoś porwał się na serial w którym mielibyśmy nie mieć żadnych nieścisłości i skrótów fabularnych, (co oczywiście nie jest możliwe wielu ludzi nie żyje wiele dokumentów jest tajnych/już nie istnieją itp. itd.) Serial miałby jakieś 50 000 bohaterów- mieszkańcy miasta, każdy z nich ma jakąś historię, (jak z tym wątkiem wyniesienia kota - jest 50 tysięcy takich historii), armia likwidatorów - to było grubo ponad pół miliona ludzi, rząd i "sztab" Legasowa - mielibyśmy kolejnych kilkunastu bohaterów, których pewnie byśmy nawet nie rozróżniali. Akurat naukowców mogło być chociaż dwóch, bo zapewne mieliby jakieś odmienne opinie, które warto by pokazać. Idealna, wszechwiedząca Chomczuk była zbyt "płaska" i hollywoodzka. Nie wiem ile lat musiałby trwać ten serial i ile mieć sezonów, żeby wspomnieć absolutnie o każdej anegdotce pokroju tego kota.
Ocenianie tego jakie decyzje podejmowano wtedy na podstawie wiedzy, którą mamy obecnie też raczej nie jest dobre, bo na to nikt na świecie nie był przygotowany: ludzie walczyli z czymś czego nie widzieli i czego nie znali jedynie z mitów wojennych. Bagatelizowano rzeczy, które dzisiaj wiemy że są ważne i w drugą stronę - rozdmuchiwano coś, co wcale nie było konieczne, ale wiemy to my teraz, a nie oni wtedy.
Z Prypeci już zrobili takie post apokaliptyczne "Krupówki": do bliźniaczego bloku elektrowni można wejść i sporo osób to zrobiło za pewną, wyższą opłatą. To już dla bardziej zaawansowanych turystów.
Wojsko na Ukrainie nie chce aby je kamerować, ale to nie dotyczy tylko Prypeci, bo oni na ogół nie chcą być fotografowani tyczy to żołnierzy i obiektów militarnych - chociażby granica z Ukrainą jest takim zakazem. Powodów jest więcej niż to " że ochrona jest licha", w każdym razie mają do tego prawo, jak każda ochrona. Zapewniam was, ze gdy w wejdziecie do banku, a nawet sklepu z RTV czy jubilera w Polsce i zaczniecie robić zdjęcia ochroniarzom i monitoringowi, ktoś raczej zwróci wam uwagę.
Moim zdaniem "uniwersum" Czarnobyla jest tak ciekawe, że warto tworzyć kolejne sezony. Chętnie coś o stalkerach bym zobaczył.
thats good idea
W czasie gdy Diatłow pracował na Syberii otrzymał we wspomnianym wypadeku 290 remów, 3 krotną dawkę życiową także nie było to mało, w Czarnobylu dostał około 500 remów, a mimo to przeżył jeszcze 9 lat. W serialu elektrownia to Ignalina z reaktorami RBMK-1500, gdzie w 1983 doszło do konieczności awaryjnego wyłączenia i objawiła się usterka SUZ, która w 1986 doprowadziła do katastrofy RBMK-1000 w Czarnobylu. Ostatnio był w Czarnobylu Krzysztof Gonciarz i Dawid Myśliwiec i zwiedzali jak wynika ich materiałów m.in. sterownię nr.4. Rosjanie nie muszą kręcić w Czarnobylu, bo mają u siebie Kurską i Leningradzką EJ gdzie są identyczne reaktory w liczbie 4 sztuk.
18:40 Klasyczne "Nie znam się ale się wypowiem" i to też pięknie podsumowuje cały materiał...
Kręcono w Ignalińskiej Elektrowni Jądrowej typu RBKM-1500 na Litwie.
To już teraz wiem gdzie się udał na wygnanie Jon Snow :)
kto ?!
Taka ciekawostka sam Gorbaczow się wypowiada na temat zatrucia wód w całej Rosji polecam stary dokument bitwa o Czarnobyl
Właśnie o tak długie odcinki, nic nie robiłem.
Za duzo dzidy xD
Z tymi lasami pełnymi przyrody to nie jest do końca tak kolorowo. Cyklicznie w zonie przesiaduje 2 naukowców, bodaj z USA, którzy badają wszystko co wpadnie im w ręce jeśli chodzi o miejscowa faune i florę. Ponoć pierwsza rzeczą na jaką zwrócili uwage był brak owadów i pajęczyn w lesie. Potem upiorna cisza od czasu do czasu tylko przerywana śpiewem pojedynczych ptaków. (o tych panach pisała Moore w książce o Czarnobylu). Trzeba też wziąć pod uwagę że różne części lasów i bagien są w różnym stopniu napromieniowane a w każdym z miejsc obecność i panoszenie się człowieka była mocno ograniczona. Są owszem osoby które wróciły do wiosek w okolicy prypeci ale to raczej pojedyncze przypadki a nie dowód na to że w sumie w Czarnobylu jest spoko i o co ta draka. :)
www.bbc.com/earth/story/20160421-the-chernobyl-exclusion-zone-is-arguably-a-nature-reserve
Jak tam byłem, to pająków i owadów było dużo, powiedziałbym, że normalnie. Były ptaki, psy, lis, a przewodnik opowiadał o bliskim spotkaniu z Jeleniem. Miasteczko Czarnobyl jest zamieszkałe, da się tam dojechać busem z Kijowa.
Może i by nie wybuchło, dla przykładu chciałbym podać przykład próby termojądrowej "Castle Bravo" i tu cytuje "Naukowcy nie przewidzieli, że ⁷lit obecny w paliwie termojądrowym, pod wpływem wysokoenergetycznych neutronów, ulegnie rozpadowi na tryt, hel i neutron. Ta dodatkowa produkcja trytu i neutronów sprawiła, że moc bomby była niemal 4 razy większa niż zakładano w najłagodniejszych przewidywaniach, a prawie dwa razy większa niż w najostrzejszych. ". I myślę że lepiej zapobiec absurdowi niż ryzykować zaistnieniem go
W porównaniu z Castle Bravo te dwa wybuchy z Czarnobylu to były "fistaszki" i nie było fizycznej możliwości, żeby było inaczej.
Ci dwaj "eksperci" to kolejne ofiary Czarnobyla.
Dziwa zawyła...bo poza tipsami nie zrobiła nigdy niczego w swoim tępym życiu
Nazwanie absurdem potencjalnego zdarzenia, że gdyby magma stopionego grafitu i uranu dostała się do wody i wywołała eksplozję kilkunastokrotnie większą, niż bomba w Hiroszimie i Nagasaki, samo w sobie jest absurdem :D No chyba, że na wszystkich filmach dokumentalnych o Czarnobylu ich twórcy się mylą :P
Nie mogli dojść do wybuchu jądrowego takiego jak w bombie, bo uran używany w Czarnobylu był o wiele mniej wzbogacany niż w jakiejkolwiek broni jądrowej. A zmieszanie uranu z grafitem dodatkowo "rozcienczyloby" jedyny obecny tam izotop rozszczepialny - uran 235. Poczytaj sobie na angielskiej Wikipedii o próbach broni jądrowej że słabo wzbogaconym uranem z dodatkiem moderatora - wszystkie były nieudane.
Dziękuje za materiał :)
Świetny materiał !
Ja polecam obajerzeć materiał waszego dawnego kolegi z tvGry Gonciarza, który hasał sobie po zonie i elektrowni, co znaczny że można się tam dostać
Bo wybrał sie z Pawłem ze "Strefy Zero". Strefa Zero organizuje najlepsze wyjazdy uwzględniające wiele miejsc, które można tam (Prypeć, Czarnobyl i okolice) zobaczyć. Samo wnętrze elektrowni też w to wchodzi. Oczywiście wszystko jest kwestią znajomości i pieniędzy czyli łapówki itd. Jeśli chodzi o sterownie bloku nr 4 to ciężko mi powiedzieć jak to działa. Odkąd zmienił się właściciel elektrowni to dużo się tam spraw pokomplikowało ze zwiedzaniem właśnie tej sterowni. Za to można z nimi zwiedzić wnętrze elektrowni (słynny złoty korytarz, sterownie bloku nr 1 oraz pompownie). Jeśli chodzi o płyte reaktora to też nie wiem jak to działa. Wszystko zależy od czasu i szczęścia kiedy sie tam pojedzie. I tak jak wspominałem wcześniej dużą rolę odgrywają znajomości i łapówki.
Też hasałem
Al
Oraz ŻądnegoPrzygód.
nie wiem jak tym panom z pseudo filmiku ale mi się udało skończyć chemię na UW i wiem że wodór w pewnych połączeniach ze substancjami mogącymi być w elektrowni atomowej może dać taki rezultat jak naprawdę potężny wybuch o niewyobrażalnej mocy
Wodór z czymś tam zareaguje i będzie wybuch niewiadomo jakiej natury i właściwie nie wiadomo jak silny, ale macie się bać. Straszysz ogólnikami jak Kaczyński.😅
"Do elektrowni cię nie wpuszczą" czyżbyście nie oglądali Gonciarza ? xD
Tam cały czas są wycieczki... już nie wspominając o tym, że tam cały czas pracują ludzie
Zobaczcie sobie oryginalny film z wypadku śmigłowca. Według mnie jest oddany idealnie.
Tylko czasowo to się nie zgadza. Ogólnie wizualnie serial bardzo dobry, przedstawienie radzieckiego systemu też mocne i prawdziwe więc nie dziwię się, że się Rosjanom nie podoba.
Panowie, szukam informacji o słynnym Moście Śmierci i micie-niemicie, ze wszyscy obserwatorzy zmarli. Czy ktoś ma jakieś wiarygodne źródła?
Z tego co kojarzę jedna ososba przeżyłą. Chyba jakaś kobieta.
Kamil Ignacy tak, ale każdy coś kojarzy, a faktów nie ma. Jestem ciekaw konkretnych źródeł, próbuje dotrzeć ostatnio do faktów, bo z jednej strony wszędzie opisane jest to jako „mit”, ale twardych dowód nie ma. W necie jest paru świadków, ale ich wiarygodność łatwo podważyć.
Polecam sreone czarnoby.pl tam jest analiza całego serialu. Pisali ze most jest mitem i nikogo tam nie bylo. Wybuch nie byl taki duzy i glosny jak w filmie a ludzie nie wyszli z domow ogladac to zjawisko
bimkie guy00 źródło oparte na faktach. Nie twierdze, ze czarnobyl.pl pisze nieprawdę, ale chcę namacalny dowód w postaci notatki ze sprawdzonego źródła lub wywiad z osoba, która tam była, lub tez osoby, której bliscy znajdowali się na tym moście. Bądź uprzejmy mieć wątpliwość, nie zawsze wszystko co napisane w internecie jest prawdą, bo pisać w internecie może każdy.
Fukushima - poczytajcie co tam się działo zanim znów zaczniecie mówić, że nie było by o czym filmu robić.
Chciałem tylko powiedzieć, że bardzo fajnie mi się słucha Pana Marcina za każdym razem jak jest w jakimś materiale. Nie wiem czy to wynika naprawdę z jego wiedzy, czy "tylko" ze świetnego przygotowania, ale robi naprawdę bardzo dobrą robotę.
Wiedza bierze się z przygotowania;-P
Hej. Dziwi mnie to że ten serial wywołał tak wielkie zainteresowanie dlatego, że informacje i suche fakty w nim zawarte są dla ludzi dostępne już od dawna. A dla naprawdę wielu ludzi tragedia w nim przedstawiona jest zupełnie nieznaną wcześniej sprawą. Serial super zrobiony i bardzo realistyczny. Chodzi mi o to, że w dzisiejszym świecie jeśli chcemy zwrócić uwagę na jakiś problem społeczny lub na nieprawidłowe zachowania ludzi, które mogą doprowadzić do tragedii miliona osób a my jako ludzie powinniśmy dopilnować by wiedza o takich zjawiskach dotarła do absolutnie każdego człowieka by już nigdy takie katastrofy i nieszczęścia w naszej historii nie miały miejsca. Widocznie twórcy powinni tworzyć dobre seriale na tak ważne tematy chyba takie uroki są dzisiejszych czasów że aby zainteresować poważnym i tragicznym w skutkach wydarzeniem należy zrobić dobry film lub serial wydać na niego sporo pieniędzy i odpowiednio go rozgłośnić trillerami itd. by wiedzą dotarła do aż tak szerokiego grona odbiorców. Chciałbym by pojawiło się więcej seriali podejmujących ważne dla ludzkości tematy np. losy ludzi w nazistowskich obozach, atak na Fukushime stworzonych tak realistycznie i oddających powiedzmy w pełni wydarzenia historyczne jak w serialu "Czarnobyl". Naszym obowiązkiem jest pamiętać o takich sytuacjach w których cierpieli ludzie w tym przypadku osoby walczące z wywołanym wybuchem i jego skutkami tam na miejscu często oddając życie za losy przyszłych pokoleń. Pozdrawiam wszystkich
Podczas rozmowy w tle słychać jakiś "burczenie"
To prawda brumi jak cholera
grafit w chwili wybuchu może mieć max 750st C naprawdę ktoś uważa że rękawice strażackie nie wytrzymają tylu stopni nawet te ruskie?
Heh przed filmem wyświetliło mi się reklama chernobyla xD
Mi z 6 razy w ciągu filmu jak tyle reklam na tym filmie nie ma
Weźcie tego typu rzeczy wrzucajcie jako jakiś podcast na spotify, bo to długie dramatycznie, i takie idealne do posłuchania w aucie
Ja sobie słucham też w aucie i uwaga, z yt też można
Popieram, dobry pomysł z podcastami.
Z tego co ja wiem na temat czarnobyla. To nic nie było wspomniane o ołowiu zrzucanym zaraz po borze i piasku aby zmniejszyć temperaturę korium i jak on bardzo szkodliwie wpływał na pilotów bo jego część się rozpuściła Katastrofa śmigłowca owszem była ale nie podczas zrzucania piasku i boru tylko podczas budowy sarkofagu. Nie pokazano budowy sarkofagu ale tutaj myślę prze przyczyną był albo brak budżetu albo by się nie wyrobili w odcinkach i porzucili to na rzecz rozprawy sądowej. Motyw z 3 megatonowym wybuchem tak samo przesadzony jak w Dokumencie discovery bitwa o czarnobyl. Owszem do wybuchu by doszło ale nie tak potężnego lecz na tyle silnego że zniszczył by całą elektrownię z resztą reaktorów co wywołało by gigantyczne skażenie które mogło by spokojnie skazić całą Ukrainę oraz Białoruś a nawet Polskę na setki lat ale nie doszło by do 3 megatonowego wybuchu. Scena ze strażakami gdy zaczynają gasić pożar i w rzeczywistości jedne podnosi kawałek grafitu i Pyta się "Czy to jest grafit?" A w serialu pyta się" Co to jest?" No i w 4 odcinku gdy wybijali psy i koty i gdy ich zrzucali do dołu to jeden pies był żywy lecz żołnierzom zabrakło Amunicji i postanowili zakopać go żywcem czy tam zalać betonem. Ponoć ta scena była nakręcona ale ją wycięto bo twórcy uznali że jest zbyt drastyczna. to tyle z błędów oraz nieścisłości które wyłapałem reszta na bardzo wysokim poziomie. AAAA no i jeszcze górnicy. Pewny nie jestem ale oni chyba nadzy do końca nie byli choć warunki były bardzo ciężkie. Edit.... wątek ukrycia wady reaktora na konfiee w Austrii też jest zmyślony bo już tam Legasow ujawnił że reaktory RBMK mają wadę konstrukcyjną.
Wy tak na serio te 53 minuty xd ?
Jak najbardziej :)
Im więcej tym lepiej :D
Nie. Oni tak na żarty.
Nie ma co pitolić, miniserial HBO jest naprawdę dobrze zrobiony.
Wszytko trzyma się kupy.
Dobrze zrobiony ale nie wszystkie sceny były zgodne z rzeczywistością
@@grover3804 ale wszystko było tuszowane przez burdel radziecki ciężko by było wszystko zgodnie z prawdą zrobić
@@farmingsymulator-sb5tt Chyba nie zrozumiałeś o co mi chodzi. A chodzi o to, że reżyser i scenarzysta inaczej pokazali niektóre sceny niż były w rzeczywistości by bardziej udramatyzować serial.
@@grover3804 i okłamać niektórych ludzi . Naukowcy nie nastolatki. Nie musi tak być.
33:08 jak reaktor mógł wypluwać to co zrzucali jak wtedy był już zgaszony i schłodzony?
19:50 jak tego dźwigu tam nie było jak rozbił się o niego śmigłowiec?
20:32 liny kilkaset metrów? Wtf? To śmigłowce miały kilka kilometrów: ruclips.net/video/bvCkH5yLoYo/видео.html
Co ma długość liny do śmigłowca?
@@adamwerwinski2985 mówili że liy miały kilkaset metrów. To teraz zobacz na nagranie i porównaj długość liny d długości śmiłowca, wyjdzie że śmigłowiec ma kilka kilometrów długości
Większość produktów rozszczepienia jąder czy to uranu, czy to plutonu, to silnie radioaktywne izotopy. W czasie ich rozpadu wytwarza się bardzo dużo ciepła (zwłaszcza w przypadku tak dużego reaktora), które jest wydzielane przez kolejne dni, tygodnie i miesiące, lata, w stopniowo spadającym tempie.
Myślałem po miniaturce, że to TVgry i się nie myliłem.
Ja poproszę takie filmy jak te jako podcasty np na Spotify
Prowadzący kompletnie nie przygotowany, amatorka aż strach. Goście bardzo konkretni i dla nich szacunek. Aczkolwiek materiał bardzo potrzebny szczególnie teraz gdy gro ludzi nie ma wiedzy a wierzy we wszystko co zobaczy w telewizji. Serial pod względem scenografii, ujęć, aktorstwa wyśmienity ale pod względem faktów mega słaby. A nie zapominamy że całe USA i młoda cześć Europy nie pokusi się o dojście do wiedzy tylko przyklasnie i zapamięta wersję HBO.
A mnie zastanawia to, gdzie wywieźli ludzi z Prypeci? Trochę trudno sobie wyobrazić, gdzie można by było znaleźć mieszkania/domy dla 50 tysięcy ludzi. W serialu, z tego co pamiętam, nie zostało to powiedziane. Mało tego, Prypeć nie był jedynym miejscem, z którego ewakuowano ludzi. Wikipedia podaje, że w związku z katastrofą w Czarnobylu ewakuowano ponad 350 tys. ludzi.
Myślę, że nie chodzi tu o moc kolejnego wybuchu, ale o jego skutki. Zatrucie, skażenie i promieniowanie jak po wybuchu bomby o danej mocy.
Przy słabszym wybuchu powstaje mniej produktów rozszczepienia, więc skażenie środowiska musiałoby być niższe, choć z drugiej strony do środowiska dostałaby się pewna ilość produktów rozszczepienia, które się zgromadziły w reaktorze w czasie jego eksploatacji (od momentu ostatniej wymiany paliwa na świeże).
Przesłuchałem cały filmik. :)
i co, chcesz medal dostać? uścisk ręki od Strasburgera?
Wystarczy order z ziemniaka. :)
@@sebaony8073 ode mnie masz order bohatera Gry Online
Mnie najbardziej wkurzało demonizowanie radiacji do granic absurdu. Te śmiechu warte oparzenia w minutę po kontakcie z promieniowaniem.
Faktycznie Rosatom jest obecnie jedną z firm, która osiągnęła faktyczny, światowy sukces na rynku elektrowni jądrowych. Warto wiedzieć, że na świecie liczą się obecnie w atomistyce jądrowej : Rosja, Chiny i Korea Płd. Zarówno USA jak i Francja jak i Wlk Brytania jak i Japonia - odpadły.
nie bardzo wiedzą co mówią! Posłuchajcie opinii fizyków!
Super materiał
Dla siadomosci tych 2 ekspertow;P 5.49 nie macie pojecia a zamiast mowiac wydaje mi sie albo byc moze lepiej mogliscie sie przygotowac do zadawanych pytan. Obejzyj dokument na temat czarnobyla i wypowiedzi samych agentow kgb a pozniej moze Ci sie wydwac jak to sam powiedziales;P Zupelnie nie jestescie przygotowani do oceny ani serialu a tym bardziej faktow . Polecam dokument z 2009 chyba roku o Czarnobylu i obejzeniu go od deski do deski a sami sie przekonacie ze Ci 2 Panowie ktorzy albo im sie wydaje ablbo mowia ze tak moglo byc zupelnie nie maja wiedzy na omawiany temat łapa w doł
może nie oto chodzilo tylko ze on miał wiedze ze jeden guzik wylacza reaktor a on ( guzik ) wysadzal reakto nie wylaczal ( i sadze ze wszystkie jego działania braly się z tego nacisk bo zawsze można to bezpiecznie zatrzymać ) a nie dalo się zatrzymać i to był blad może jak by wiedział ze nie można wylaczyc reaktora to postapil by inaczej i czemy taka rozbieznosc bo bbc podaje około 3500 osob
Masz pare .....,,,,,,, przyda Ci sie.
Fajni eksperci. Tacy trochę bez pojęcia o temacie 😂
bez kitu........... wypije twoje zdrowie...
Oni nie są trochę bez pojęcia, oni plotą straszne bzdury.
Trochę........ 😆
1:21 przestałem oglądać, domyślcie się dlaczego.
Miałem to samo.. uszy bolą.
Wygląda na to, że jednak nie widzieliście wyprawy Gonciarza i Myśliwca do Zony. Po elektrowni też łazili. Wygląda na to, że trzeba mieć znajomości i przekupić parę osób i da się wejść prawie wszędzie.
przepraszam ale wg mnie nie znają się ani na recenzjach filmowych ani na naukach ścisłych, ani nawet na polityce lat 80 tych, ta próba komentarzu to kpina
Odpowiedzieli na sporą część pytań które mogłem mieć odnoście realności przedstawionych wydarzeń, ale jedna rzecz mnie nurtuje. Mówiliście o świadomości większej ludzi tam mieszkających, więc to prawda jak pokazali w serialu scenę że jedna z pielegniarek w szpitalu zaraz po katastrofie pyta się lekarza czy w zaopatrzeniu mają jodynę, a on jej odpowiada "po co?" (Swoją drogą bawi mnie ta scena)
Czy to prawda że nie mieli jodu w szpitalu gdzie zaraz obok była elektrownia atomowa?
A może to wynikało z kolejnego faktu zwykłej oszczędności?
Nie znam faktów, ale Rosjanie w sieci piszą, że ta scena jest bzdurna.
@ dziękuję za odpowiedź
mi na głównej w miniaturce pokazało "10:00:00" że trwa odcinek , aż wlazłem zobaczyć oO
Wystarczyło ze ktoś obejrzał naukowy beukot i zna cala fabułę Czarnobyla. Co prawda nie zna wszystkich szczegółów, als mowa o spoilerach to dosc ciężką sprawa, kiedy wystarczyło kiedyś choć odrobinke sie zainteresować Czarnobylem