Control del RALENTI - CENTRALITA de MOTOR programable por 100€ - Speeduino #11 [PetrolheadGarage]
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- Опубликовано: 27 авг 2024
- ¿Cómo controla el coche su ralentí? ¿Qué tipos de válvulas de ralentí podemos utilizar con la centralita programable Speeduino? ¿Cómo se configuran con el TunerStudio? ¿Qué es el control/algoritmo PID (controlador proporcional, integral y derivativo) y cómo se usa?
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![¿ARRANCARA o EXPLOTARA? CENTRALITA de MOTOR programable por 100€ - Speeduino #12 [PetrolheadGarage]](/img/tr.png)
pura ingeniería , cuando ves esos cálculos en la escuela jamas se piensa que tienen mil usos , y se pueden llegar a soluciones
saludos desde mexico
Por fin alguien que explica un PID de forma que se entienda algo
Ahora sabemos por qué te dedicas a la enseñanza 👍🏼👏🏻👍🏼👏🏻👍🏼👏🏻👍🏼
Madre mía, como controlais, esto es mecánica de competición. Sois muy finos.
Tarde de domingo inchándome a ver videos vuestros.
Llevaré 10 videos seguidos.
Descubrí este canal, e inmediatamente me entraron las ganas de empezar a cacharrera con las herramientas, tanto que ahora estoy metido de lleno en el proyecto de un kart, y visto lo visto, lo siguiente va a ser una centralita!!! 😂😂 De verdad mil gracias por todo lo que hacéis por aquellos a los que nos gustan los coches y la mecánica.
Ni vosotros mismos os dais cuenta de lo didácticos que son vuestros videos. El nivel de conocimiento es bueno, pero el nivel didactico es inmejorable. Enhorabuena!!
Como me mola este tema, soy un loco de Arduino y la automoción. El cacharreeeeeeo en general me encanta, impresión 3d y tal, q ya la estoy aplicando al mundo de la automoción también jeje. Saludos makinas
Buenísima explicación.
Actualmente estoy usando paso a paso de 4 cables y coincido que controlar PID es bastante complejo, pero lo he podido lograr. No a la perfección, pero funciona.
Saludos desde Argentina 👏👏
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Si al final lo que estudias en la Uni sirve para algo. Recordando aquella asignatura Control e instrumentación de procesos de mis épocas de estudiante.😂😂😂😂
Ya puestos en faena, a por la función de trasferencia 😜😜
No me entero muchas veces de lo que explicáis por que lo explicáis muy técnicamente y soy muy de si no funciona darle con el martillo, pero joder, que gusto da poder ver estas cosas y curiosear bien. Ánimo campeones
Ya se echaban de menos estos vídeos, gracias Pablo crack menuda complejidad para sostener el ralentí... Y ya pensaba que no recuperaríamos el canal, a Ramón se le empezaba a ir la pinza con concursos, posts y vídeos acelerados al x40, ¡Mirad a ver si controláis el ralentí de la cabeza de Ramón! Jajajajaja
Pablo lo que haces no tiene precio eres un crack un saludo
Desde la admiración os lo digo, estos últimos videos se me escapan, he intentado verlos, pero se me ha hecho pesadísimo y no he podido con ellos, me parecería guay que subierais un video de este tipo a la vez de los que solíais hacer, ya que debe de tener su público, pero yo me divertía viendo como disfrutábais metiéndole mano al coche y os lo pasábais teta, tantos tecnicismos en un sector de reprogramaciones es aburrido para mí y supongo que para muchos de nosotros.
Un saludo y seguid como lo hacíais!!
Muchas gracias por tus consejos! Mañana será el último capítulo de este proyecto (al menos durante un tiempo) y ya estamos terminando el siguiente capítulo del #SwapCivicK20 :)
Aguanta tio!! esta muy bien que haya de esto...hacen de todo...ya llegara...son los putos amos
Para alguien que hace contenido de este tipo de calidad... No te quejes hombre, que videos de gente metiendo la zarpa en un coche hay a patadas, esto es otro nivel...
Vi que en el minuto 3:54 calculas la frecuencia de la señal a mano. Podrías haberle pedido al osciloscopio que mida la frecuencia y el duty para que te sea mas fácil, y no tengas que andar haciendo cuentas. Excelente el proyecto.
Simplemente impresionante chavales, eso si, hay que ver mas de una vez el video porque para asimilar tanta informacion es complicado, por lo menos para mi, de verdad un video muy muy bueno, gracias
Flipante la cantidad de información de calidad en tan poco tiempo. Máquina! Saludos y Feliz año!
Tengo poca experiencia con PID, pero la sintonización fina de estos reguladores es un tema muy complejo, hacerlo con el método de ensayo y error sin experiencia previa en el sistema a controlar (tener unos valores de referencia básicamente), es cuestión de suerte. Aunque es cierto que el ajuste final se hace por ese método (debido a las aproximaciones/simplificaciones que se hacen al modelar el sistema) antes hay un aparato matemático importante, en el Grado de Electrónica Industrial y Automática se lleva buena parte de algunas asignaturas, me da escalofríos solo recordarlo.
Yo os recomendaría buscar experiencias de otra gente con una válvula lo más parecida posible y comenzar replicando los valores que han usado.
Después de todos los vídeos que lleváis le he estado dando vueltas a la potencia de cálculo de esta centralita, realmente no sé como hacen para implementar todo el control (no dudo para nada de que la comunidad de Speeduino tiene a gente con conocimientos en Electrónica Embebida y Sistemas en Tiempo Real muy muy buena), pero me sorprende que con un microcontrolador de 8 bit a 16MHz sean capaces de leer->procesar->actuar tantos pequeños sistemas con los requerimientos de tiempo necesarios, ¿sabéis si hay alguna limitación en este sentido? ¿Se podría usar esta centralita habilitando todo lo que ofrece? Mis dudas vienen del hecho de haber desmontado una Bosh EDC16 algo antigua creo, que lleva una CPU de 16bits a 20MHz, con mogollón de periféricos de funcionamiento independiente. Quizá es una tontería y estoy mezclando peras y nocilla.
Por último una duda, en el osciloscopio se ve que el offset de la señal varía periódicamente, sabéis a que es debido? Me ha llamado bastante la atención.
Por lo que he visto en ECUs de coches de serie (la Bosch EDC17 por ejemplo), éstas realizan muchísimos cálculos intermedios que al final supongo se tienen en cuenta a la hora de calcular las señales finales de salida. En el caso del Speeduino se simplifica bastante la cosa, con lo que a priori no hace falta tanta potencia de procesado. Al fin y al cabo, funciona (puedes ver vídeos de MX-5s rulando por ahí).
@@herminiobe Claro, quizá simplemente es una cuestión de eficiencia, o que simplemente en un motor antiguo no hace falta (o no merece) tanta potencia de cálculo (el Mazda que he visto con Speeduino era 2da generación), habría que ver en que punto son necesarios o merecen la pena esos "cálculos intermedios".
Para saberlo quizá habría que analizar un motor con centralita moderna de serie y un Speeduino con una copia de los mapas originales lo más fiel posible.
La EDC17 usa un microcontrolador de 32 bit con un arsenal de capacidades de cálculo y se usa desde un 1.5 de Renault Clio a un 3.0 de Audi A6, aunque la centralita varía según el apellido el microcontrolador es el mismo, no creo que monten ese chip por facilidad de producción ya que con los volúmenes que maneja Bosch junto al precio de ese componente creo que se justificaría un diseño con un micro más modesto, pero bueno, al final es mi humilde especulación.
Bravo excelente felicitaciones como siempre 👍👏💪❤️. Hace 25 años me dedico al diagnóstico computarizado multimarcas nafta GNC y diesel. Y por el año 80 trabajé 5 años arreglando ésas máquinas de 2 cilindros horizontales opuestos boxer ❤️ citroën 2 Cv y 3 Cv. También hago carburación, motos, lanchas, grupos electrógenos . Ése sistema que están usando, tiene también entrada para procesar información del sensor de pistonéo y la velocidad del coche y la presión de la dirección hidráulica y el aire acondicionado? Gracias sigan así 👍
Siempre delicado en unos minutos explicar un PID. Lo has solventado bien 👍. Solo como apunte la D nos va a contrarestar la velocidad con la que varía la señal (v=s/t -> e-ep/t) "frenando" es variación. Para centrar la señal de salida en el SetPoint debemos de actuar sobre la I, con variaciones muy pequeñas. Como norma general el que se quiera enfrentar a un control de relentí por lazo cerrado debería hacerse un pequeño circuito con un sensor de temperatura, un pequeño dron o lo que se quiera y dedicarse a ajustar y probar en sistemas más sencillos, para ver un poco cada valor que repercusión tiene hasta tener el concepto de PID bien claro. Gracias por los vídeos chavales!👏👏
Yo tengo un ralentí gestionado por PID en la megasquirt y como mejor resultado da es con la D muy muy baja (que no anulada), poner la D alta mas bien te hace "rebotar" las revoluciones.
@@JoseMVV justo esa es una de las características del PID, si te pasas de valor como sobrecorrije luego el error es grande, volviendo a corregir de más, etc etc. Se puede decir que el efecto es el mismo si está bajo que si está alto el valor, de ahí quizá la complejidad de calibrar un PID en la mayoría de los sistemas. Gracias por el comentario, un saludo.
@@k2_robotics Si no recuerdo mal, tengo P 100 I 50 D 10, en frío no va fino fino, pero en caliente corrije bien rapido el ralenti al encender luces, jugar con el embrague o encender el aire acondicionado.
@@JoseMVV recuerda que puede tener que ver con las compensaciones en función de la temperatura. Es decir, igual los ajustes del PID están clavados pero un poco fino o gordo (en frío tendemos a ir gordos) que te vaya en frío te desajusta un pelín ese relentí. Es solo una idea, por si te vale. 😉
Este si fue un regalo de Reyes..!! Saludos ✌️
Como se suele decir.......HAY SOLUCIÓN PARA TODO . Saludos de un Asturiano.
Una delicia de explicación , mis dieses!!!!
Si para ti es complicado imagina para los demás xdd pero también te digo que en más de una conversación con amigos mecánicos me entero de casi todo después de ver tus explicaciones gracias sois unos cracks
sois muy muy buenos
os deseo para este año superar el millión de suscriptores!!!!!!😀😀
Mis dieses, qué bien explicado!!! 👍👍
Como de costumbre buen video . Felíz 2020.
Perece mentira es un tostón lo sé y vosotros también aún así lo e visto 2 veces y me gusta 🤔 seré un friki de la mecánica un saludo
Jajajaja, coincido! Tostón! Me alegro que te guste Pedro!
Un saludo!!
@@pablophg7490 mi nombre es Cristian, les he escrito a otros videos, mi carro no da arranque, no se si se desconfiguro la ecu de mi carro, pero podrían explicarme, en dado caso me respondieran, les explico.
Mi numero de teléfono es +503 76212239 si pueden escribirme allí para poder explicarles
@@pablophg7490 porfavor si podrían ayudarme, necesito repararlo, y ahorita estoy revisando todo lo que es cables si hay alimentación y todo.
🙏
@@cristianjaviergomezalas6234
Muchas gracias por tu mensaje Cristian. Te invito a revisar paso a paso los videos de la lista de reproducción del proyecto, donde compartimos nuestra experiencia personal con este proyecto concreto, pero en el que cada uno tiene que investigar y desarrollar el suyo propio, nosotros no somos profesionales y no podemos dar soporte a cada caso particular. En este enlace tienes todos los capítulos: ruclips.net/p/PLzTllm-RDsmKk8xWu5z2mf2Fz7ZITPO1G
Un saludo y dale caña, que seguro que consigues hacerla funcionar!
Feliz año a todos vosotros
como me gustan los capitulos de la centralita 🥳🥳.
feliz año porcierto, que este 2020 os traiga algun todoterreno para ampliar un poco mas 😜😜👨🏼🔧👩🏻🔧
Feliz año nuevo Petrolheads!. Siguiente proyecto, el motor de ese Mondeo para un Fiesta MK2!!.
el calculo de las constantes normalmente es a prueba y error, hasta que el sistema este la mas estable.
Eso mismo es lo que ML nos ahorra.
MARAVILLOSO!!!🤩 Poco más que decir
Al Mini le hubiera venido de perlas 😂😂😂😂
Grades videos, mejores explicaciones!
Genioo gracias saludos
Increíble y deseando que salga el siguiente y creo que último vídeo 😢!!! Es el manual completo de speeduino mascadito y procesado. Pero... mi duda es, en el supuesto de que nuestro coche tuviera un caudalimetro, no se podría implementar con todo el sistema para calcular el volumen de aire? En lugar de hacerlo mediante el sensor de temperatura de aire de admisión y el sensor map. Gracias y seguid dándole caña que hacéis un trabajo increíble!!👌🏻
Hola Sergio!
Muchas gracias por tu comentario. Pues cuando empezamos con el proyecto speeduino solo tenía implementado control por map o por apertura de mariposa(Alpha n). No lo he comprobado personalmente, pero en alguna de las actualizaciones del firmware, creo que incluyeron control por maf.
Estaría muy bien comprobarlo, ya que, el Mondeo tiene caudalimetro y sería una buenísima forma de dejarlo más fino, sin duda.
Si algún día nos ponemos con ello, lo verás, por supuesto.
Un saludo!
Excelentes videos. Saludos desde Argentina!
Hola , e seguido cada capítulo que hacen con SPEEDUINO , les comento que yo Hise con controlador de inyección de metanol progresivo (similar ala marca....AEM...) echo con arduino , yo no tengo idea como editar y hacer buenos vídeos pero tengo vídeos de como lo hice en mi canal si pueden contactarme los colegas de PetrolHead con gusto le prestó el código de arduino y los archivos de placas pcb , así usted pueden hacer un mejor proyecto de inyección de metanol.
Ya está bueno en q te manches un día jeje
Ya estsn a la venta la centralita programable
cual es el driver que hay que colocar a la placa para que maneje motor paso a paso ?
Si señor!
Fran estaba escribiendo el quijote pero, conforme ibas explicando he ido borrando explica de 10 máquina
xDD!
Que simulador usais para probar las ecus. Estoy en duda de comprar uno. Hay gente que dice que es tirar el dinero. Gracias de antemano. Un saludo
Se puede controlar con la speeduino una mariposa electrónica? Me refiero, las mariposas electrónicas son motores paso a paso? O como el tuyo, es un vag 1.8t
Tengo un motor AP 1800 con sistema de inyesion mono punto con distribuidor está en un VW Pointer del 1996 como puedo hacerlo andar con la centralita programable ?
amigo, te hago una corrección, PID significa potencial integral derivativo, proviene de analisis matematico 1, no como dijiste q "P" es de proporcional, solo ahi, el resto esta una pinturita, jeje... te lo corregi ya q yo hago ingenieria... espero q no lo tomes a mal, solo fue una acotación, algo extra.... saludos y suerte con el proyecto.
Que agradable sujeto XD
Ya que son de los míos. Trataron de usar el método de Nyquist para el PID? No es exacto pero da una buena aproximación de los parámetros K (p, i, d).
Umm se está poniendo muy interesante esto, tengo mi 205 1.4 Carb quizás por entretenimiento lo pase a inyección 😬😬
Dale al likeeeeeeeeeeeeeeeeee 👏🏻👏🏻
Eso de la valvula de ralentí es muy de los 80 , no? No de puede hacer que tenga un buen ralentí solamente usando la sonda Lambda?
Si no tiene mariposa electrónica tienes que tener una válvula de ralentí :)
Solo puedo decir gracias
👏👏👏👏👏👏👏👏
Hola jóvenes, les acabo de escribir en un video, necesito de su ayuda, mi carro no responde en el arranque, es computarizado, y veo que ustedes saben mucho de como funcionan, si obtengo respuesta, yo les explico.
Soy Cristian Javier Gómez
y ese e30?
Arigato godaimas ##&+:* creo q no entendí nada 😅🤯👍 buen video
te veo con la tipica palanca de los antiguos coches para regular el aire jajjajajjajajajaj
awita de coco
Quítale los putos inyectores y ponle un carburador, eso sí que es faci de regular
poleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
o primeiro