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CUANDO CANTÓ: "Mi primera chamba", reí tanto y tan fuerte que la energía de la risa fue eyectada fuera del sistema solar y llegó a Kepler34B y los extraterrestres 👽 rieron pero también recordaron la primera chamba. Creo que eso fue una de las primeras comunicaciones intergalacticas. GRACIAS ALDO Pan con jamón para todos!
Nunca creí que el "fenómeno" _Mi primera chamba_ llegara tan lejos y tan alto, _y no me refiero a Kepler34B,_ *_sino a los oídos de Aldo._* 😃 Gracias, Aldo por tantas horas de conocimiento y diversión. P.S. Esto último nunca lo había dicho ni Aldo ni a ningún otro youtuber.
7:43 poniendo a la humanidad como único ejemplo lo más simplificado posible es por la tribu de los Pirahã, los cuales ni siquiera tienen números sino cantidades inexactas como "mucho" o "poco", podría incluir el "nada" pero en otras culturas nunca hubo el concepto del 0 así que me quedaría en que lo más básico es "más que" y "menos que" y tal vez "igual/parecido a"
Genial, mis felicitaciones Aldo. Fui profesor de Matematicas en una Universidad por varios años y cuando menos lo esperaba un(a) estudiante con cara inocente, a quemarropa, me hacia pregunta. No quiero decirte mi dificultad en responder esa pregunta . Pronto intervenia toda la clase y la unica manera de tetminar lo que se convertia en un debate. La solucion era un poco salomonica, aceptar, como en los deportes, se formaban dos grupos y cada uno se quedaba con su propia concepcion. Y el profesor? acurrucado, deseando ser invisible ante mi incapacidad de dar una respuesta satisfactoria. Que falta me hizo un Aldo!
Un profesor de ls universidad me dijo, que para el las matemáticas son simplemente el lenguaje que usamos para describir la naturaleza, es decir lo "contable" por eso cada civilización tuvo su sistema numérico, tan diferente y tan consecuente al contexto de cada pueblo, es básicamente un idioma que en la actualidad se considera idioma universal
Creo que es una idea muy reduccionista, hablar de un idioma universal resulta muy limitante considerando que hay muchos sistemas axiomáticos diferentes que generan conclusiones diferentes, por ejemplo los axiomas de la geometría euclidiana son diferentes a los axiomas de la geometría hiperbólica, y se van a tener consecuencias lógicas diferentes en ambos sistemas axiomáticos, y estos dos sistemas diferentes se van a aplicar a distintos campos del conocimiento de formas diferentes. Cuando empiezas a ver las matemáticas más profundamente resulta que cosas que son verdaderas en unos sistemas pueden ser falsas en otros, por ejemplo ¿5 es mayor que 3?, en el orden usual de los naturales sí, sin embargo si tomamos otro orden puede que no. Claro, a un ingeniero que esté diseñando un puente, o un médico que necesite saber cuantas unidades de sustancia le debe dar a un paciente estas discusiones más abstractas no le van a importar y es más eficiente usar los conceptos de matemática más intuitivos, sin embargo el hecho de que estos conceptos sean los más utilizados en la vida práctica no implica que no existan otras formas de ver y aplicar las matemáticas de formas diferentes.
acaso no se puede traducir cualquier cosa a cualquier sistema escrito? Acaso no hay la misma esencia en un 2 decimal y un 10 binario? @@manuelchinchilla1907
@@manuelchinchilla1907 Pues en todo lo que hablas, las matemáticas son universales. El ejemplo de las geometrías euclidianas fue justamente un tema que se abordó por siglos debido al famoso quinto postulado de Euclides, que permitió ir más allá de la geometría plana que se asumía por defecto, mostrando que esa geometría sólo era un caso particular. En otras palabras, y respondiendo incluso la pregunta planteada por Aldo, mucha de la matemática se descubre y el que no conozcamos todo de ella, es sólo indicador precisamente de eso, desconocimiento, mas no que estas no sean universales. En teoría de grupos se puede llegar a esas manipulaciones donde existan sistemas en el cual el 3 sea mayor o igual que 5 y eso tiene que ver principalmente con la abstracción. De hecho sin tanta abstracción el 3 puede ser mayor que 5 si lo aplicamos a una función que asocie a los hijos de una pareja un número, donde el 1 (que se tomaría como posición) sería mayor que todos los demás números, así que tampoco es algo tan sorprendente ya que lo usamos a diario. Aldo habló sobre hipotéticos seres que nunca hayan visto líneas rectas, ni triángulos ni cosas por el estilo, pero nosotros tampoco hemos visto objetos de 4 dimensiones y pues con las matemáticas podemos de alguna manera interpretarlo, aunque ni siquiera podamos imaginarlo.
Los números matemáticos suponen la identidad. Suponen que un perro más otro perro, da dos perros. Y ésto sólo puede concebirse a través de forzarlo todo (vale para un electrón, un centímetro o una estrella). No hay nada igual a otra cosa, y ya decir "perro" es un montón. La matemática es simplemente una traducción nuestra, la que previamente exige forzar absolutamente todo e imaginar identidad.
Aldo,eres una extensión de mi cerebro,como no tengo capacidad para entender temas complejos de ciencias,la forma en que tu lo cuentas no solo hace que pueda parcialmente entender sino también facinarme con estos temas 😍
Llegué a mi conclusión que las leyes matemáticas fueron descubiertas porque estan allí implicitamente en el universo conocido, luego nosotros inventamos el método para hacerla explicitas, le dimos nuestro lenguaje para entenderlas en toda nuestra dimensión, por lo cual tenemos en la actualidad teoremas descubiertos pero no resueltos, bueno esa es mi opinion
lo que existe naturalmente son fenómenos que siguen patrones, notamos su existencia y creamos simbología para expresarlos y comprenderlos, siento que es un error de lenguaje decir que las matemáticas son estos fenómenos naturales, son el lenguaje que los expresan y estudian, pero no son ellos en sí mismo, por lo cual las matemáticas no son naturales ni descubiertas, al menos eso me parece, simple error de lenguaje diría Wittgenstein
@@vanbeneker usando tu ejemplo los atomos tampoco han sido descubiertos o son naturales, porque siguen patrones, notamos su existencia y creamos simbologia y para expresarlos y comprenderlos, es exactamente lo mismo, y creo que se puede usar de ejemplo con muchas mas cosas, no se puede hacer diferencia entre lo natural y lo descubierto, al final solo es lo real con nuetra percepcion, las matematicas no fueron descubiertas, pero para los seres inteligentes que lleguen al punto de necesitar contar o sumar cosas, van a tener que usarlas, las inventaran porque las van a necesitar, y se daran cuenta con el pasar de los años y la evolucion de que sirven para mucho mas que solo contar
@@nikogoio3001 bueno ahí la diferencia es que los átomos son algo real, empírico, las matemáticas no, estas son abstractas, como toda lengua; algo inventado, los patrones que estudian sí son reales y si toda civilización encontrará su forma de contar, algo simil a las matemáticas, pero siempre existirá una diferencia entre el lenguaje y los fenómenos que este estudia y expresa
Contamos con 10 dedos en pies y manos. Quizás el egoísmo sentó la bases para repartir la comida y otros recursos. Claro está que este tema fue tratado en la escuela y en documentales. Ser numerosos, y los que deben irse para sobrevivir, todo se convierte en la cantidad de algo que tenemos, consumimos intercambiamos, y dejamos ir.
Hace años conocí este canal y por lo que me gusto fue por el echo de dejarte tan claro un tema tan complejo y difícil de digerir, en definitiva excelente video!
Su forma de calcular podría valerse de emitir frecuencias de sonido o para entendidos que cuentan con la capacdad de medir la vibración de partículas. Lo que para nosotros es un sensor inalámbrico especializado. Podrían calcular tiempo, espacio, proporciones, densidad, etc.
La realidad para los seres humanos respecto al origen del Universo parte de formularse la pregunta correcta cada que importa. Por ejemplo. Nos movemos hacia el siguiente Big Crunch o todavía nos empuja el Big Bang original. Nuestro planeta es el subproducto de la formación de otros mundos donde la vida también evolucionó de muchas maneras aunque implícitamente similares.
si no le ponemos un "0" a la nada y un "1" al algo (por poner un ejemplo, cualquier sistema sirve), entonces la nada y el algo no existen?....@@vanghost_skynet2900
la discusión sobre descubiertas o inventadas se deriva de la discusión de si son reales, independientes de la mente humana, o son producto de la mente humana. Si hay alguien que le interesa la cuestión puede encontrarla buscando realismo matemático o platonismo matemático para matematicas como reales y el conceptualismo matemático para la opción de las matemáticas como producto de la mente humana. Son problemas clásicos en la filosofía de las matemáticas, hay mucho escrito y muy interesante.
Yo pienso que la simbología y como se escribe la matemática será totalmente diferente entre extraterrestres y humanos. Puesto que la forma de percibir la realidad sería diferente. Lo que creo que compartiríamos será en la forma de los conceptos matemáticos. Tendrán el concepto de unidad y adición, de relación entre dos conjuntos, etc.
Desde la escuela me he preguntado lo mismo. Por ejemplo, en las bases numéricas. Un número en base 10 puede ser interpretado diferente en base 8 u 15, aunque contablemente tendrían el mismo valor. El hecho de que usemos la base 10 por defecto tal vez sea por la cantidad de números que podemos crear con nuestros dedos en la mano para facilitar la suma. Tal vez a ellos les fue diferente y usaron una base de acuerdo a la cantidad de dedos.
Claro, pero aún así se pueden transformar un número en base decimal a uno en base binaria, sexagesimal, octal o lo que sea. El concepto sigue siendo el mismo.
Creo que el problema más profundo es de semántica, no tanto de simbología (signo), creo que el ejemplo que pusiste de los seres que habitan volando seguirían teniendo la noción de triángulos puesto que podrían usar la representación de distancia entre ellos siempre y cuando tengan la capacidad de observar e interpretar su propia realidad, con ellos también nosotros hemos podido poder entender cómo sería la estructura de un mundo por ejemplo en cuatro dimensiones sin vivir allí o acercarnos a entender un ser con la capacidad de Dios por ejemplo...
Que interesante video Aldo... hay tantas cosas que no sabemos. Pienso en, por ejemplo, pueblos indígenas que tienen percepciones diferentes sobre el tiempo y las matemáticas ¡Gracias por el video!
Gracias, Aldo. Recordé la película "Arrival o La llegada", en la que se plasma lo difícil que puede llegar a ser la comunicación con una especie extraterrestre. Una frase de la película: "El lenguaje es la primera arma usada en un conflicto", la recomiendo.
Claro, pensé lo mismo, pero dice "inteligente", no necesariamente "civilizado" o "industrial". Y no ha hace falta buscar en otros planetas, en este mismo ya tenemos aliens inteligentes como los pulpos, que solucionan problemas bastante complicados aunque no se ha probado que tengan algún conocimiento de matemáticas, de hecho ni sociedad tienen porque son depredadores y se comen entre ellos, pero sí tienen empatía con los humanos por ejemplo
A mi también se me vino esa película a la mente. Muy buena película (un poco cursi y optimista con respecto a una naturaleza sumamente bondadosa de los aliens, pero buena igualmente).
12:52 hostia tio con esa música nos disparan con la estrella de la Muerte, nos mandan al enjambre con la reina Alien, Thanos chasquea 666 veces y el universo colapsa a la vez.
Buen abordaje del tema!! En efecto, las matemáticas que se desarrollan dependen de sus axiomas fundamentales, y pueden surgir nuevas áreas contemplando axiomas distintos, por ejemplo: en geometría euclidiana los ángulos internos de todos los triángulos siempre es 180°, y en geometría no euclidiana pueden ser más, es decir tienen resultados completamente distintos como resultado directo de contemplar o no el 5to axioma de Euclides (hay suficiente información en youtube e invito a buscar algún video sobre el tema). Ahora bien, en el video menciona un axioma muy interesante, las igualdades: se da por hecho que a=a, es una propiedad muy lógica e intuitiva que no nos cuesta nada dar por hecho (no es posible demostrar así que se asume cierto, así se consideran los axiomas), pero si no lo damos por hecho y hasta buscamos casos en los que no sea así (como el ejemplo de los panes con jamón en el video) podemos llegar a resultados que siguen estando dentro de las matemáticas, solo que no dentro de las que sí dan por hecho ese axioma, así pueden surgir las aproximaciones (y sabemos también que son muy útiles). Gran video, gracias por el contenido, me emocionó mucho que hablaran sobre este tema en este canal, saludos desde México
Hola, las matemáticas básicas que deberíamos tener en común son la suma, la resta, la multiplicación y la división, ya que son los cimientos para construir todo lo demás...Con esto y algo de geometría (cuadrado, circulo, triangulo), ya tendríamos un lenguaje (muy básico) para la comunicación y la trasmisión de conceptos mucho mas avanzados...
Yo creo que la cosa no es de contar, asociar o deducir con nuestros sentidos sino del análisis del funcionamiento básico de lo que nos rodea. En cualquier lugar del universo para predecir el resultado de las interacciones de cualquier cosa o para saber lo que ha llevado a un resultado, siempre se van a usar matemáticas aunque sean con distintos sistemas o simbologías. Porque al final las matemáticas van de eso, de investigar patrones
Eso es física, la pregunta sería, como sería la matemática sino puedes ver ni tocar, como desarrollarlas matemática con afinidad a la nuestra, el problema estará en la afinidad de sentidos, lo demás seria describir inteligencia.
Para saber si las matemáticas son inventadas o descubiertas hace falta diferenciar bien entre "invento" y "descubrimiento", en el significado de estas palabras radica el problema puesto que ambas nociones nos introducen un objeto o ente nuevo que antes no exitía o no se observaba. Ambas nociones, descubrir e inventar son en escencia muy similares: y por si acaso, ¿el conocimiento se descubre o se inventa?. Quizá podamos asumir por inventar a "producir" y descubrir por "develar", el problema es que cuando encontramos algo No se nos aparece todo el conocimiento intrinseco en él de la nada, de cierto modo vamos "produciendo" los enlaces y caminos que nos conducen hacia ese determinado conocimiento o fenómeno encontrado, y esto también pasa cuando producimos algo, los mismos aspectos de estar produciendo algo es un develar de la misma cosa que se está produciendo.
El lenguaje binario, puede ser un buen candidato a un lenguaje que los alienigenas tambien puedan entender bien, sea con 0/1 o con cualquier otra dicotomia. Maravilloso video Aldo, gracias por compartir tus reflexiones.
Lo malo del binario es que tiene asociados varios temas, como son el concepto del 0 y del peso según su posición. Hay sistemas numéricos como los mayas que no son posicionales, y dentro del binario hay binario puro, bcd, código gray que cambian la codificación. El sistema más simple suele ser el aditivo, el ir juntando objetos ejemplo: * ** *** **** esto aparece en la naturaleza, pero está limitado a pequeñas cantidades y a hacer la asunción de que perciben el espacio como nosotros.
Hablando de ALIENS y su forma de escribir, hay una película que tiene muchas referencias a este tema y te la recomiendo es "La llegada", obra maestra, saludos.
Gracias por el video. Como siempre, lo primero en esta discusión es acordar a que nos estamos refiriendo como "matemáticas", puedes elegir entre la forma de pensamiento (axiomas, lógica e inferencias), el lenguaje (símbolos y enunciados), el conunto de los resultados o cualquier cosa que quieras llamar "matemáticas". Otra cosa es que la matemática tiene su base en lo que percibimos como realidad, pero después se busca generalizar a "cualquier realidad" -gracias a la interacción con el punto de vista de la física es posible enfocarse en casos más reales o sugerir realidades que no podemos ver, sentir o escuchar- entre los ejemplos más populares esta el surgimiento de las "geometrías no euclideanas", los números complejos, el estudio "en varias dimensiones" y el concepto de infinito. Si bien es cierto que al día de hoy (17 de noviembre de 2023) tenemos una constancia de la matemática de los últimos 2000 a 2500 años, el ser un proceso mental (e individual) no es posible saber que tanto un individuo pudo haber sobresalido en algún concepto matemático sin una enseñanza previa, bien podría haber sido un "genio" el que viajó por mar sin morir en el intento, el que encontró la mejor ruta para llegar de un punto a otro, el que percibió el paso del tiempo tomando como referencia "el exterior", el que pudo curar por primera vez una enfermedad de un semejante percibiendo su propio cuerpo, el que buscó interacciones entre objetos con el fuego, la luz y el aire, y así. Otro punto de vista es el social-humano, ¿qué tanto ha sido importante transmitir conocimientos de caracter matemático o resultados matemáticos?, ¿cuál estructura social permite a un individuo desarrollarse en el pensamiento matemático?.
Como músico y haciendo una analogía con las matemáticas y vaya que la música está llena de matemáticas. En la naturaleza está la música, la armonía lo que hace es traducirlo y organizarlo en teoría. De la misma forma las matemáticas están en la naturaleza y la materia de matemáticas lo que hace es darle una teoría, una armonía.
Pienso en la película de contact y de arrive como se da el intercambio intelectual para entender las matemáticas en contact. Y por otro lado en arrive el uso de un teorema para entender el lenguaje atemporal. Que fascinante es todo esto 🤗🙌🏻
Está guay la peli, pero suponer que una civilización de tal nivel tecnológico estuviese interesada en nuestro planeta más allá que para hacer un experimento sociológico o solo por recursos es absurda. Y de hacerlo no tendría que esperar a que el ser humano saciase si arrogancia intentando comprender cosas que su civilización no está al nivel de entender, en todo caso dejaría algún manual de instrucciones por qué serían consicientes de las limitaciones de la especie
Aunque yo no tengo estudios universitarios alguna vez si me lo e preguntado,en una etapa de mi vida, trabaje como estibador, y ahí si que se ocupaban, (las matemáticas), SALUDOS Aldo ❤❤❤❤ 😊😊😊😊.
Me inclino por la invención de las matemáticas. Que sean una “representación” de la realidad no significa que sean descubiertas, Si, “demuestran/traducen” fenómenos físicos de una realidad, esto a través de un lenguaje inventado, ese lenguaje se llama matemáticas. ¿Existirían las matemáticas sin el Hombre? la respuesta simple es "No". Existirían los fenómenos, los fenómenos no son matemáticas.
7:58 El número cero (0) o una noción de esto, ya que existe sí o sí la nada y su representación en matemática debe ser similar a la nuestra, algún número, símbolo o algo que represente esa nada, para nosotros es el cero (0).
Siempre, he pensado que el conocimiento ya está en forma intangible en cualquier parte de universos, tiempos y espacio. Enfasis textual en la frase (simple) Simolemente cada especie accederá a el de una u otra manera y que en todo caso es ilimitado la que lo obtenga con igual resultados en diferentes escalas que otras especies.
Epistemologia y ontologia tienen sus diferencias, aunque puedan haccer relaciones. El saber y el conocimiento se construyen. || Igual tu planteamiento corresponde a metafisica idealista, 0, tambien a Platon, etc.
Me encantan tus videos Aldo, la manera en que divulgas ciencia no se compara, ojala puedas venir a alguna feria de libro o evento en Guatemala, sería lo máximo. Un abrazo!
Todo signo reconocible sería un subproducto de la percepción. El lenguaje abstracto, entonces, consiste en atribuirle identidad a cada uno de esos signos, otorgándole un nombre, o en este caso un número. Pero lo que solemos olvidar es que el nombre no es la cosa nombrada. Una panacea matemática sería suponer que todas estas relaciones lingüísticas abstractas entre unidades, todos esos teoremas, axiomas, y modelos son implícitas en cualquier organismo. Y que el universo físico también obedece a las expresiones del signo. Desde este punto de vista los mapas estelares ya tendrían las respuestas que buscamos sin necesidad de telescopios ¿Qué más? ¡Saludos Aldo!
También es interesante que estemos acostumbrados a definir una elección o querer definirla a fuerza. Como escoger un plato de comida favorito, o una canción, un color y en este caso un concepto. Tal vez por nuestro carácter individualista, de querer ser distinto al resto. Quizá por ello nos es difícil pensar en algo como 2 o más cosas a la vez, es dificil pedir que te quedes con la idea de que las matemáticas son invención y descubrimiento simultáneamente, porque habría una menor posibilidad de diferenciar nuestra opinión, de expresar nuestro individualismo.
El mejor canal de divulgación científica en Latinoamérica desde hace dos años y medio que veo todos tus videos, muchas gracias por todas tus aportaciones, para acercarnos un poco más al entendimiento 🙏🏽
🤓Aldo: el teorema del coseno se cumple en todos los triángulos, si se trata de un triángulo rectángulo (como caso particular) ya estamos frente al teorema de Pitagoras 🙈 no confundamos a los estudiantes😉. Por otro lado, si nosotros sabemos cosas que quizás los alienta no, y ellos saben cosas que quizás nosotros no: ¿será la función generatriz de números primos? 😱 Me encantan tus vídeos 😍 Amo los canales robóticos 🤖
Querido Aldo, cada especie en el universo entiende lo que nosotros conocemos como "las matemáticas" según la cantidad de dedos que tenga en sus manos. Y la comprensión de la misma cambia de forma sútil pero exacta. De la misma manera también cambia la física y su visión de la realidad. Abrazo y gracias por el vídeo
yo opino que las matemáticas son absolutas, sin importar que símbolos escojas, la relación entre estos símbolos siempre será la misma. Las matemáticas son, casi seguro al 100%, descubiertas ya que siempre estuvieron y estarán ahí aunque las desconozcas. Donde si podrían cambiar es fuera de este universo, en otro universo con otras constantes fundamentales que deformen el otro universo pero ni siquiera habría que preocuparse porque no podemos salir de nuestro universo.
Tal cuál!! Las matemáticas son pura verdad y simplemente estaban esperando a que las descubriéramos. Pensá que hay conceptos matemáticos que no podemos comprender con los sentidos, como la 4ta dimensión o los números imaginarios y aún así siguen siendo matemáticamente correctos. Si te interesa buscá sobre el conjunto de Mandelbrot. Fue encontrada de casualidad y ahí está, infinita
Pues podría ser tan complicado como comunicarse con una planta. ¿Cómo te comunicarías con un árbol, entendiendo además, que en la comunicación hay un estímulo y una respuesta?
@@lilianariveros7119 y qué es comunicación inteligente y lenguaje común? Porque quizás tú lo sepas, pero la otra parte no. Es que nuestro concepto de inteligencia implica un sistema nervioso que ordena una masa corporal. Pero ¿han de tener los alienígenas un sistema nervioso para ser inteligentes? Nuestro adn se replica con cada célula que se crea. Es una auténtica obra de ingeniería que ni tú ni yo, con nuestro cerebro, sabríamos crear. Pero esta replicación no necesita de un sistema nervioso. De hecho, el sistema nervioso no es necesario para que la vida se desarrolle. Y lenguaje común.. Otro tanto igual. Ni siquiera sé qué quieres decir con lenguaje común
@@cercadeElla saludo. Creo es bueno siempre comenzar con lo básico, se dice 'comunicación inteligente' especificando así 'comunicación', a la que nos estamos refiriendo. Esto porque 'comunicación' podría entenderse más en general como: relaciones interdependientes, entre las actividades de diferentes entes (seres) en la Naturaleza (o universo), de tal manera que todas las cosas (entes) están o son pasibles de comunicación. Un ejemplo podría ser el muy bonito que tu pones, entonces yo toco la hoja de cierto árbol y ella se encoge. Ahora bien, la 'comunicación inteligente' (sin entrar en su definición) implica emisión y recepción de significantes (y significados), mediada por interpretación. Este proceso, que implica codificación - en sus diferentes fases -, implica igualmente otros componentes (percepción, abstracción, etc) todos los cuales asociamos a "inteligencia" o 'inteligente'. Nuestro concepto de inteligencia... como tu dices. En todo esto solo sigo tu planteamiento respecto a árboles. De los alienigenas no sabemos. 'Lenguaje común' en relación al árbol y el humano... Tela por cortar...
@@lilianariveros7119 bueno, yo creo que comunicación no implica la connotación "inteligencia", basta un emisor, un canal y un receptor. Sin necesidad de definir inteligencia, he querido explicar que no siquiera este concepto tiene que tener un entendimiento común con diferentes seres. Imagínate un ser extraño, como un fluido, por ejemplo, respondiendo a otros estímulos, diferentes a los nuestros. Lo del árbol era un ejemplo, que es conocido, pero que representa bien la dificultad de comunicación con seres con organización distinta a todos los niveles. Si partimos de la base, de que lo que nosotros conocemos, es el punto de inicio de todo, lo básico, si nos presentamls como un evidente punto de referencia, será imposible entender nada por una ausencia total de empatía hacia lo desconocido
Aldo, soy gran fanático de este canal. Me gustaría que tocaras el tema del experimento de Universo 25, tus impresiones y si se puede extrapolar algunos de los resultados del experimento a la sociedad humana. Sé que no tiene nada que ver con el tema de este video, pero es el último que subiste y tal vez leas más rápido este comentario y sugerencia. Saludos desde Panamá.
Impresionante video como siempre Aldo, muchas gracias y solo con un pequeño cambio físico, todo hubiera cambiado en su manera de contabilizar por ejemplo, una de las primeras formas de contar fue la exadecimal y se debe a la cantidad de dedos que tenemos, si no tuvieran la misma cantidad de dedos y los hubiesen usado para contar ya su forma de contar hubiera evolucionado de manera diferente, o esas tribus aborígenes que de momento no recuerdo su procedencia, pero que su cuenta va del uno al cuarto, menos de uno es nada y más de cuatro es mucho, si aquí mismo tenemos formas diferentes de contabilizar, incluso tantas variedades de medidas, metros, pulgadas, galones, litros, kilos, libras, sería una suerte extraordinaria que pudiéramos tener una forma matemática compatible
Si "algo" es de una forma y no puedes variarlo, lo descubres, no lo inventas. Otra cosa es que el código con el que lo comunicas sea propio de cada cultura. Una especie animal (por ejemplo) se descubre y no pasa a ser inventada porque le pongas tal o cual nombre. (Mi opinión). Otro argumento por el que las matemáticas son descubiertas es que hace tiempo que estas son contra intuitivas para nuestra mente. No hace falta siquiera plantear una posible matemática extraterrestre. Son como son le duela o no a nuestra lógica homínida. Relatividad, cuántica, topología... Esta última especialidad (la topología) sería la 5ª esencia de la existencia al margen de la mente humana de las matemáticas.
Ya ño demostraron en el documental "Marcianos al ataque" , la musica no es el lenguaje universal, sino nuestra mejor arma de autodefensa contra los aliens 😂😂😂😂 (Aunque se puede leer entre líneas que tu propia cultura es tu mejor arma frente a una invasión) 🤔
Inventamos axiomas que describen observaciones basicas del mundo, luego a partir de los axiomas descubrimos relaciones no basicas. Luego analizamos que pasa si sacamos, agregamos, ensurecemos o aflojamos algun axioma, que consecuencias tiene eso en lo que relaciona (esto podría pensarse como descubrir axiomas que mejor representan el mundo a partir de los axiomas que inventamos).
💥 Amigo ALDO... *_Lo inventado es el "idioma o lenguaje" matemático._* En cambio kas matematicas como codigo fuente del Universo, si existen Todo tiene algún tipo de relacion/proporción y existen muchos patrones que se repiten continuamente. Un abrazo. Buen video. 💖🍔
Hay que tener en cuenta que las proporciones y las relaciones entre diferentes cosas puede variar dependiendo de que organismo las vea. OJO! Cosas tan basicas como los colores no son mas que una ilusion optica. Los materiales no tienen diferentes colores. Los colores no son nada mas que un fenomeno fisico y quimico que es el resultado de cuando la luz impacta diferentes materias y un espectro especifico de la luz (un color) se refracta y es lo que vemos como los diferentes colores porque nuestros ojos se especializaron para detectar y identificar esos espectros especificos de luz refractados. Este es solo un pequeño ejemplo de muchas posibles diferencias fisicas que encontraremos entre nosotros y los extraterrestres.
@@NapoleonBonaparte96 Gracias. En tu ejemplo, coincidirían con nosotros en la longitud de onda de la luz, aunque la vieran de otra forma. Eso no cambia en todo el Universo. Pero quién sabe que formulación o lenguaje matemático tendrán para interpretar esos fenómenos. Saludos.
@@NapoleonBonaparte96Si bueno pero las cantidades son las mismas en todos lados, las longitudes de onda son las mismas independientemente del nombre que le pongan a un rango especifico del espectro electrómagnetico, o del nombre con el que denominen al resultado de sumar dos unidades, las cantidades y magnitudes son las mismas en todo el universo, al final la única diferencia es el lenguaje con el que se interpreta el universo.
Pienso que hay partes de las matemáticas que son descubiertas, como las formas geométricas, y otras que son invenciones , interpretaciones o formas gráficas, como los números negativos, las fórmulas de área y volumen o las gráficas, por ejemplo. Nosotros hemos utilizado lo básico que descubrimos para crear cosas nuevas.
Me recuerda a ese episodio de Vscause donde Michael se pregunta como serian nuestras matemáticas y leyes físicas si nosotros tuviéramos la capacidad biología de percibir las diferentes longitudes de onda ya que esto nos daría desde unos inicios una mayor información de todo el universo.
@@FullestKaisor No recuerdo ahora mismo cual. Pero de igual intenta con esto: Que aspecto tiene la tierra (el mas probable) How earth moves How earth moves through space. De igual los tres son muy buenos.
Sumar una manzana con otra no es una cualidad exclusiva de los humanos, por lo tanto no es propio de nuestras matemáticas. Repito: las matemáticas estudian e interpretan la realidad. Ni las manzanas, ni las cantidades, son creaciones matemáticas humanas. Solo los números con lo que interpretamos esos datos, son matemáticas.
Como estudiante de Matemáticas, puedo asegurar al 100% que son inventadas (lo cual no es necesariamente excluyente con el hecho de ser "descubiertas"). Todo en matemáticas parte de una base de, por así decirlo, "reglas" (axiomas y definiciones) a partir de las cuales se deducen todas las propiedades que conocemos. Esa base de reglas se establece por convención, pero puede variar según lo que mejor se ajuste a lo que pretendes modelizar o definir (o simplemente por gusto de probar "qué pasa si cambio esto"). Un ejemplo de ello son los números naturales, que se construyen a partir de los axiomas de Peano, o también los conjuntos, que se construyen a partir de los axiomas de Zermelo-Fraenkel (aunque existen dos modelos importantes de conjuntos: los que aceptan el Axioma de Elección y los que no; por convención siempre se trabaja con el primero y se denota con "ZFC"). Dependiendo de lo que entiendas por "descubrir", podrías pensar que al demostrar ciertas propiedades que te resulten inesperadas y que no se conocían las estás "descubriendo", pero al final todo sale de una pequeña base que es 100% inventada. Esto lo podéis tomar como una actualización de mi comentario de hace 9 meses xd.
Yo supongo que si tendrian matemáticas otras especies alien, pero con otros sistema número que no sea de 10 números, pudiendo ser de menos o más parecido, por ejemplo: 10= L 11= P 12=H 13=G 14=Z 15=10 Mientras que nuestro sistema va de 0 a 9 y luego pasa a 10, el de ellos sería de 0 a Z(14) Contando 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 L P H G Z y luego repetiría números con combinaciones, por lo que nuestro 19 para ellos sería 14, el 58 para ellos sería 3G, y el 71 para ellos sería 4P. Y en el caso de que sean menos llegando solo hasta el 4 y luego el 10, el número 17 sería para ellos el 32. Por lo que no solo habría que habrtiar el valor de cada símbolo, sino averiguar el sistema numérico que poseen
Grande Aldo. Lo que si es universal es el pan con jamón, el chúpate esa perro y en mi ámbito pues que si quieres estar sano hay que educarse físicamente. Abrazos!!!
Excelente video, la notación definitivamente será abismalmente diferente ....eso lo hace hermoso mi que fueran ciencias sociales que no tiene peso en la vida del universo
Si vienen aliens y les ponemos reggeton o a bad bunny lo siguiente que veremos es la estrella de la muerte disparando hacia nosotros 😶 jajaja no les pongan esa mierda
También habría que co tar que usen el mismo sistema numérico, nosotros usamos el decimal porque seguramente lo escogieramos ya que tenemos 10 dedos, imaginaos un alien con 7 dedos en cada mano... Y suponemos que tiene 2 brazos... Los mayas usaban base 20 para sus números y tenían un calendario bastante sofisticado... Dicen que la simbologia de nuestros número viene dada por el número de los ángulos, es decir que 1 tiene un ángulo, 2 escrito Z tiene 2 ángulos, 3 tres ángulos 4 4 ángulos fijaos bien, 5 5 ángulos si lo hacemos con trazados rectos claro, 6 pues igual... 7 diréis, pues poned la raya horizontal por la mitad y una raya en la base... 8 un reloj de arena 9 bueno es un pelin más raro pero el rabo está recogido como una g mayúscula. Aunque este sería el menor de los problemas porque podríamos hacer tablas de equivalencias con objetos, así un objeto sería un signo y 2 objetos serían otro signo así hasta saber la base que usarían... Interesante el tema.
Para agregar a tu razonamiento: El sistema base 10 fue impartido por los indios pero existen por ejemplo varios grupos sociales a lo largo del planeta y de la historia que no necesariamente han contado con los dedos de sus manos, hay algunos que utilizan por ejemplo las líneas de las falanges para multiplicar, o como la tribu Yupno que utilizan prácticamente todo su cuerpo para contar cómo sus ojos, orejas, pezones, ombligo etc. (Incluidos los dedos de las manos y pies) Imagínate si en este mismo planeta es tan distinto y variado todo, cómo será en otro sistema solar!
Creo que las matematicas son las dos cosas pero tambien es posible aprovechar los lugares comunes para iniciar una conversion a otro lenguaje matematico ajeno al nuestro. Cuando estudiaba ingenieria electrónica se nos planteo cuanto es 5+5, y esto por supuesto da resuldados distintos dependiendo que sistema estemos usando, damos por sentado que es un sistema decimal pero podria ser exadecimal, de base 8, 4 o 35.2 jaja. Un aspecto que podemos tomar en cuenta es al transferir informacion de un idioma a otro, es bien conocida la fama del idioma Frances para nombrar los nuneros de base 20, pero otros idiomas tienen problemas similares como el danes, donde por ejemplo 50 se combra diciendo "sesenta a la mitad", ochenta es "80 a la mitad" y 90 es "mitad de los 5" (traduccion literal), con lo cual mucha gente tiene problemas al aprender este idioma ya que no entiende la logica, esto viene por un sistema muy antiguo de como se contaban animales, pero muestra como uncluso en la misma historia humana hubo diferentes formas de interpretar la realidad y como puede ser incomprensible en algunos casos. Pero de ahi deriva la traduccion, lo comun es lo real y creo que siempre sera posible generar una traduccion de los sistemas que representan la realidad de la misma forma que podemos traducir idiomas, algunos idiomas son mas exactos para explicar ciertos aspectos y otros lo son en otras dimensiones, el lenguaje matematico no escapa de esas reglas a mi criterio, quizas se nos presente un sistema matematico diferente y que es mas exacto al explicar la realidad del que usamos actuamnente pero la conversion si bien trabajosa sera posible, lo mismo en el sentido opuesto, quizas nosotros contamos con un sistema que otorga mas informacion del que ellos cuentan y por lo tanto vendra de nuestro lado la explicacion de como agregar esa informacion en sus sistema. De hecho nuestra misma matematica ha evolucionado con el tiempo, agregando variables a las ecuaciones o transformando su estructura al descubrir que ptro sistema explicaba mejor la realidad, pero si una persona viajara al pasado a explicar una moderna ecuacion a un matematico de la era de pitagoras, debera explicar muchisimos conceptos previos para entender esas ecuaciones. Sin ir mas lejos siempre se dice que se mandan cohetes a la luna ckn las ecuaciones de newton, lo cual es real pero incompleto, las ecuaciones modernas si bien usan las leyes de newton, tambien consideran la perdida de masa del objeto al ascender, rozamiento del aire variable en altura y otros conceptos que de diferentes magnitudes que otorgan mas exactitud a la ecuacion.
1. 6:21 por eso digo que la cooperación entre especies es lo más inteligente siempre, una raza que tenga la tecnología, recursos y tiempo para viajar entre galaxias con todas las dificultades que esta pone NO SE ESTÁ MURIENDO DE HAMBRE precisamente, eh incluso si necesitaran un recurso es mucho más rápido y barato viajar a planetas desiertos/asteroides cercanos y aplicar química (que si o si deberían saber para poder llegar tan lejos en primer lugar), el recurso más útil de un planeta con vida inteligente es *vida inteligente* 2. 7:48 la suma, resta y multiplicación creo que serian muy obvias, siempre que puedas distinguir más de una cosa a la vez podrás contar, si cuentas puedes hacer lo opuesto que es restar, y multiplicar es solo una forma más rápida de sumar, si cuentan cientos de miles de cosas hacerlo con rayas sería poco conveniente así que harían sistemas de símbolos, para poder contar infinitamente tendría que ser un sistema n (como el principal nuestro que es decimal, de 10 símbolos), y a partir de ahí por intuición sabes que existen infinitas otras posibilidades, binario es el más básico que se puede hacer así que al menos como curiosidad lo sabrán (pero cual utilizan principalmente puede depender de otras cosas como que tantos dedos tengan siempre y cuando lo tengan, los romanos tenían un sistema de 12 símbolos si no me equivoco porque contaban con los dedos de forma que contaban hasta 12) 3. Incluso si se dan cuenta que igual no funciona en la vida real podrían distinguir entre igualdad real e igual ideal, y el 2do es el que se debe usar para matemáticas 4. 12:36 una vez pensé que aun cuando obviamente tendrán música distinta si es que siquiera escuchan el sonido armónico sería un buen cartel de “hey quizás haya vida inteligente aquí o como mínimo algo interesante que ver“, y luego me acorde que al parecer una tribu mas bien usa sonidos no-armónicos así que- puede que no xd 5. 15:35 sin ánimos de ofender a ninguna religión pero si mandamos a un misionero de cualquiera como primer movimiento les voy a pegar, en serio no creo que "somos el centro del universo" sea una buena intro(?
Estoy de acuerdo con un comentario que dice que las matematicas son un lenguaje, cada civilización lo desarrollo por su cuenta en base a sus necidades y con caracteres distintos, hoy en día es un lenguaje global. Por eso entiendo el punto de vista compartido de que fueron discubiertas-e inventadas, por la necesidad de cuantificar y darle sentido a nuestro entorno. Pero me parece que la vida en otros luagres del universo es totalmente inimaginable, y muy probablemente tengan una comprensión de la realidad completamente distinta a nosotros. Si ya los lenguajes son complejos acá en la tierra y hay idiomas que tienen palabras que no son posibles de traducir con una sola palabra a otro idioma se me hace muy complicado pensar que podamos entablar una conversación con otros serés que pueden vivir en un entorno casi imposible de imaginar para nosotros, por lo tanto hasta ahora solo tenemos especulaciones. PD muy buen video Aldo, llevo muchos años viendote y sos lo más.
Yo soy matemático, soy doctor en ciencias matemáticas. Dentro de las muchas cosas que pueden ser las matemáticas, estas son un lenguaje. Comunican ideas. Entonces, pienso que nos podríamos comunicar con otras civilizaciones usando matemáticas… Ahora bien tener o desarrollar un lenguaje, no es lo único que se necesita para poder tener una comunicación. Pero las matemáticas podrían aportar una forma de codificar y descodificar información. Ahora, si una civilización tuviera avances como para poder mandar mensajes fuera de su estrella, tendría que tener cuando menos aritmética y geometría.
🎯 Key Takeaways for quick navigation: 00:00 🌌 *Are Mathematics Universal?* - Mathematics as a universal language is debated. - Mathematics is both invented and discovered, a complex interplay. - Historical development and refinement of mathematics from ancient times to the scientific revolution. 03:37 🤔 *Are Mathematics Invented or Discovered?* - Mathematics seen as always present due to its effectiveness in describing physical realities. - Historical evolution: from ancient counting methods to formal teaching by the Pythagoreans. - Debate on whether mathematics is invented to understand the world or discovered inherent in nature. 06:32 🛠️ *Mathematics and Alien Intelligence* - Speculation on how extraterrestrial mathematics might differ. - Exploration of the commonality of mathematical discoveries across cultures. - Introduction of the concept that extraterrestrial societies may have both similar and unique mathematical concepts. 08:08 🚀 *Extraterrestrial Physics and Mathematics* - Examination of how extraterrestrial physics might differ while still following mathematical principles. - Newton's laws and conservation of momentum as examples of potentially differently formulated extraterrestrial physics. - Assertion that extraterrestrial mathematics could be comprehensible to humans despite societal or perceptual differences. 09:59 👽 *Perception and Alien Mathematics* - Challenge assumptions about humanoid extraterrestrial perceptions. - Consideration of how radically different extraterrestrial perceptions could lead to unique mathematical concepts. - Exploration of the potential divergence in understanding equality and sameness in non-humanoid perspectives. 11:22 🌐 *Counting and Different Environments* - Evolution of counting from practical needs to complex mathematics. - Proposal that counting and basic mathematics are context-dependent and may not be universal. - Speculation on how creatures in different environments may develop alternative systems of understanding without traditional counting. 12:16 🚫 *Challenges in Communicating with Alien Life* - Acknowledgment of potential challenges in communicating mathematics with vastly different life forms. - Highlighting the limitations of human-centric mathematical concepts for communication. - Emphasis on the importance of mathematics as the best tool for potential interstellar communication. 12:29 🎵 *Misconceptions About Universal Language* - Challenge the idea of music as a universal language. - Diversity in musical tastes among humans makes it unsuitable for extraterrestrial communication. - Highlight the need for a more precise and universally understandable language. 13:26 🌲 *Attempts to Communicate Through Geometry* - Historical attempts, including Gauss and Lidro, to communicate with extraterrestrials using geometric patterns. - Exploration of the idea that large-scale visual demonstrations of mathematical concepts could attract extraterrestrial attention. - Acknowledgment that these ideas were not implemented, but the concept of attracting attention for intellectual exchange is considered. 14:06 🌌 *Deito's Approach to Interspecies Communication* - Introduction of Carl Deito's approach to interspecies communication. - Emphasis on the importance of mutual interest and understanding of units of measure for scientific information exchange. - Description of a language designed for communicating information about planetary masses, atmospheric composition, and stellar energy production. 15:00 🧮 *Challenges in Transitioning from Math to Cultural Topics* - Discussion on transitioning from mathematical discussions to broader aspects of civilization. - Consideration of the assumptions required for meaningful communication beyond scientific topics. - Humorous mention of shifting from discussing math to controversial topics like pineapple on pizza. 15:55 🌎 *Reflections on Contacting Extraterrestrials* - Reflection on the potential unpreparedness of humanity for extraterrestrial contact. - Speculation on presenting humanity positively to extraterrestrials despite ongoing conflicts. Invitation for *viewers to share opinions on the nature of mathematics and how they would communicate with aliens.* Made with HARPA AIin
Es ser humano es un ser que ha desarrollado la capacidad de abstraer y de representar simbolicamente. Las matemáticas son un lenguaje, un sistema simbólico diseñado por los humanos de acuerdo a sus características y posibilidades, y que si bien tratan de representar fenómenos de la realidad, son simplemente símbolos y lenguaje. Otros seres inteligentes, si es que existen, tendrían otras formas de representar las cosas, con un código diferente, y relativo a sus capacidades y características. Una cosa es el código simbólico (lenguaje), otra cosa es la realidad (suma de fenómenos que acontecen independientemente al observador.
Yo creo en las matemáticas, sé que dependen de como percibimos las cosas pero hay realidad en esto. Si veríamos en multiples dimensiones seguro cambiariamos nuestras matemáticas, pero siguen siendo matemáticas a distintos niveles. Excelente video
El debate se resuelve tan simple como pensar si la física y sus teorías fueron descubiertas o inventadas, o las reacciones químicas o incluso las interacciones biológicas
Me ha gustado el vídeo. Sé que el debate es profundo y lejos de ser resuelto pero si puedo opinar diría que no estoy de acuerdo con la afirmación que las matemáticas son en parte descubiertas y en parte creadas. Yo opino que NO. Las matemáticas no son las 2 cosas. Yo pienso que las matemáticas existen (y existían antes de la aparición del ser humano) con lo cual las descubrimos. Antes de explicar mis argumentos quiero mencionar que tengo menos dudas en cuanto a la respuesta a este debate (descubrir vs crear) que para la respuesta a otro debate, el debate sobre el misterio de la inesperada eficiencia de las matemáticas en física (eficiencia de la matemáticas para describir el mundo que nos rodea) pero esto es otro debate. En cuanto al debate sobre si creamos o si descubrimos las matemáticas, yo opino que se descubren porque son previas a la existencia de cualquier cosa. El teorema de Pitágoras ya se cumple en un espacio vacío antes de imaginar la existencia de cualquier otra cosa. Antes de que alguien haya imaginado por primera vez que existen 3 estrellas flotando en este espacio vacío y que entonces forman un triángulo, el teorema de Pitágoras estaba ya listo, esperando que alguien se dé cuenta de su existencia. También se puede decir que la suma de los ángulos de un triángulo ha sido fijada en el valor 180º bien antes de la existencia del primer triangulo. Se puede pensar así: no existen todavía los triángulos pero cuando aparecerá el primero veréis como la suma de sus ángulos será 180º (de hecho es como se reconocerá que es un triangulo). El contra argumento que consiste en pensar que para unos extraterrestres que viven en otra zona del universo donde el espacio no es euclidiano y que entonces nunca han vistos triángulos como los nuestros, no sirve porque pueden imaginar un espacio diferente del suyo propio. Del mismo modo que tenemos matemáticas para espacios que nunca hemos visto (espacio de dimensión 4, 5…o incluso de dimensión infinita). Estas matemáticas las hemos descubiertas pero ya existían y sirven para describir espacios que ni podemos imaginar. Lo mismo pasa con el argumento, mencionado en el vídeo, de los extraterrestres que viven flotando en fluidos donde nunca han visto triángulos: Los pueden imaginar y si no pueden imaginarlos deben descubrir las matemáticas que ya existen para describir aquellas cosas que ellos nunca podrán imaginar. Los que piensan que creamos matemáticas es porque confunden las herramientas con las matemáticas. Creamos herramientas de cálculo pero las matemáticas ya existen. Podemos crear diferentes herramientas para describir los mismos fundamentos (como en el ejemplo del vídeo: la conservación del momento vs centro de masa). Aunque cuando entramos en el dominio de la física hay que ser más prudente con las afirmaciones porque la inesperada eficiencia de las matemáticas para describir el mundo (ya no solo las formas geométricas sino la dinámica de los cuerpos) sigue siendo un misterio y está lejos de ser resuelto.
Pero ¿cuanto decimos "matemáticas", de qué hablamos exactamente? Porque creo que hay confusión entre el lenguaje y el objeto que estudio este lenguaje. El objeto pertenece esencialmente a la Naturaleza, y sus relaciones son independientes de nuestra percepción (aunque la filosofía argumenta que la realidad es el producto de nuestras percepciones, pero esto es otra historia). En tanto, estas relaciones - que tienen propiedades matemáticas - préexisten a nuestro estudio, y - a través del lenguaje matemático, no hemos hecho más que descubrirlas. Sin embargo, como lenguaje, las matemáticas tienen su vocabulario, su gramática, su síntaxis, y estos son inventos humanos, como el sumerio, el griego, el latín o el inglés (por no citar el Esperanto). Así que cuando debatimos de si las mates son un invento o un descubrimiento ¿hablamos del lenguaje o del objeto de su estudio? No obstante, el lenguaje matemático también inventa conceptos. Por ejemplo, en la Teoría de las cuerdas, hay 11 dimensiones y nadie puede afirmar que existen en la naturaleza.
Hablaste de tantos temas y lo hiciste de forma tan natural que me sorprendió, de las matemáticas inventadas o descubiertas hasta preguntar si queremos contactar extraterrestres 😅
Teniendo en cuenta la anatomía humana, con sus fortalezas y debilidades, tenemos un sistema de referencia que es nuestro cuerpo, el cuál se ve afectado por el entorno y que necesitaba ser explicado de porque nos afecta de esa manera, es que se crearon las herramientas como las matemáticas para trara de entenderlo. Es decir el Universo tienen sus propias leyes, en lo macro y en lo micro, por lo que me hace pensar que un extraterrestre no podría escapar de estás leyes. Por eso, dependiendo de su forma y composición quimica, lo afectará de una u otra manera y crerá leyes (lo que nosotros llamamos matemáticas) para tratar de entender ese universo macro y micro. Un saludo Aldo, siempre sigo tus videos.
0+0=3 En DWDM cuando sumas el doble de canales se suman 3dbm. Por ejemplo si tengo dos canales de 0dbm en un multiplexor que no atenua tendría un canal de 3dbm por lo tanto seria algo como 0dbm+0dbm=3dbm También podria ser (-1dbm)+(-1dbm)=2dbm
Es interesante hacer alguna aclaraciones para las personas que no estén familiarizadas con algunos conceptos ( como estudiantes de colegio o de primaria) por que se pueden confundir, sobre todo cuando se habla de triangulaos RECTANGULOS y no cualquier triangulo, por lo demás excelente video.
Respecto a lo que mencionas de la música, hay un ad populum en el argumento sobre ésta y su universalidad como lenguaje; Se refiere en verdad al afecto que en cada uno de nosotros genera esa composición, independientemente del mensaje.
En un capítulo de la serie Stargate, cuando se encuentran en una sala donde se reunían las cinco razas que gobernaban en la galaxia, se comunicaban a través de una especie de lenguaje usando los elementos de la tabla periódica.
Comunicarse con música y lo que esta al alcance,es regeton. La música(pienso yo),esta muy ligada a las matematicas,aveces pienso que son números en movimiento.(la música estructurada,contexto que comunica). Pero el sonido es frecuencia y etc.etc. Y tienes mucha razón al decir que va a mostrar el "grado" de evolución que esta humanidad está...
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Saludos bro
Aldo ya tienes mi tarjeta por favor devuélveme a mi perro 😢😥😰
Me gustaría saber si la base numérica puede influir en la forma de percibir las matemáticas y los cálculos.
Te amo!!! Gracias por tanto ❤
Teorema de Pitágoras en tabla Suméria, eso sí existe, entendí que anterior a los Egipcios ... extraterrestres? el "0"?🎶☺👏
CUANDO CANTÓ: "Mi primera chamba", reí tanto y tan fuerte que la energía de la risa fue eyectada fuera del sistema solar y llegó a Kepler34B y los extraterrestres 👽 rieron pero también recordaron la primera chamba. Creo que eso fue una de las primeras comunicaciones intergalacticas. GRACIAS ALDO
Pan con jamón para todos!
Nunca creí que el "fenómeno" _Mi primera chamba_ llegara tan lejos y tan alto, _y no me refiero a Kepler34B,_ *_sino a los oídos de Aldo._* 😃
Gracias, Aldo por tantas horas de conocimiento y diversión.
P.S. Esto último nunca lo había dicho ni Aldo ni a ningún otro youtuber.
Cuánta imaginación 😝
¿Cómo hizo para atravesar el espacio sin ninguna atmósfera?
Que?
De tanta energia que acumuló, se propagó a traves del espacio sin necesidad de atmosfera
7:43 poniendo a la humanidad como único ejemplo lo más simplificado posible es por la tribu de los Pirahã, los cuales ni siquiera tienen números sino cantidades inexactas como "mucho" o "poco", podría incluir el "nada" pero en otras culturas nunca hubo el concepto del 0 así que me quedaría en que lo más básico es "más que" y "menos que" y tal vez "igual/parecido a"
P😊
Tremenda edicion. Las imagenes, las animaciones, los guiños. Se nota mucho el avance de aqui a hace 3 años.
Genial, mis felicitaciones Aldo. Fui profesor de Matematicas en una Universidad por varios años y cuando menos lo esperaba un(a) estudiante con cara inocente, a quemarropa, me hacia pregunta. No quiero decirte mi dificultad en responder esa pregunta . Pronto intervenia toda la clase y la unica manera de tetminar lo que se convertia en un debate. La solucion era un poco salomonica, aceptar, como en los deportes, se formaban dos grupos y cada uno se quedaba con su propia concepcion. Y el profesor? acurrucado, deseando ser invisible ante mi incapacidad de dar una respuesta satisfactoria. Que falta me hizo un Aldo!
Un profesor de ls universidad me dijo, que para el las matemáticas son simplemente el lenguaje que usamos para describir la naturaleza, es decir lo "contable" por eso cada civilización tuvo su sistema numérico, tan diferente y tan consecuente al contexto de cada pueblo, es básicamente un idioma que en la actualidad se considera idioma universal
Creo que es una idea muy reduccionista, hablar de un idioma universal resulta muy limitante considerando que hay muchos sistemas axiomáticos diferentes que generan conclusiones diferentes, por ejemplo los axiomas de la geometría euclidiana son diferentes a los axiomas de la geometría hiperbólica, y se van a tener consecuencias lógicas diferentes en ambos sistemas axiomáticos, y estos dos sistemas diferentes se van a aplicar a distintos campos del conocimiento de formas diferentes. Cuando empiezas a ver las matemáticas más profundamente resulta que cosas que son verdaderas en unos sistemas pueden ser falsas en otros, por ejemplo ¿5 es mayor que 3?, en el orden usual de los naturales sí, sin embargo si tomamos otro orden puede que no. Claro, a un ingeniero que esté diseñando un puente, o un médico que necesite saber cuantas unidades de sustancia le debe dar a un paciente estas discusiones más abstractas no le van a importar y es más eficiente usar los conceptos de matemática más intuitivos, sin embargo el hecho de que estos conceptos sean los más utilizados en la vida práctica no implica que no existan otras formas de ver y aplicar las matemáticas de formas diferentes.
acaso no se puede traducir cualquier cosa a cualquier sistema escrito? Acaso no hay la misma esencia en un 2 decimal y un 10 binario? @@manuelchinchilla1907
@@manuelchinchilla1907 Pues en todo lo que hablas, las matemáticas son universales. El ejemplo de las geometrías euclidianas fue justamente un tema que se abordó por siglos debido al famoso quinto postulado de Euclides, que permitió ir más allá de la geometría plana que se asumía por defecto, mostrando que esa geometría sólo era un caso particular. En otras palabras, y respondiendo incluso la pregunta planteada por Aldo, mucha de la matemática se descubre y el que no conozcamos todo de ella, es sólo indicador precisamente de eso, desconocimiento, mas no que estas no sean universales. En teoría de grupos se puede llegar a esas manipulaciones donde existan sistemas en el cual el 3 sea mayor o igual que 5 y eso tiene que ver principalmente con la abstracción. De hecho sin tanta abstracción el 3 puede ser mayor que 5 si lo aplicamos a una función que asocie a los hijos de una pareja un número, donde el 1 (que se tomaría como posición) sería mayor que todos los demás números, así que tampoco es algo tan sorprendente ya que lo usamos a diario. Aldo habló sobre hipotéticos seres que nunca hayan visto líneas rectas, ni triángulos ni cosas por el estilo, pero nosotros tampoco hemos visto objetos de 4 dimensiones y pues con las matemáticas podemos de alguna manera interpretarlo, aunque ni siquiera podamos imaginarlo.
@@Manveru31 EL IDIOMA UNIVERSAL, SON LAS 🤓"MATEMÁTICAS, CUANTICAS"
Los números matemáticos suponen la identidad. Suponen que un perro más otro perro, da dos perros. Y ésto sólo puede concebirse a través de forzarlo todo (vale para un electrón, un centímetro o una estrella). No hay nada igual a otra cosa, y ya decir "perro" es un montón. La matemática es simplemente una traducción nuestra, la que previamente exige forzar absolutamente todo e imaginar identidad.
Aldo,eres una extensión de mi cerebro,como no tengo capacidad para entender temas complejos de ciencias,la forma en que tu lo cuentas no solo hace que pueda parcialmente entender sino también facinarme con estos temas 😍
lamentablemente ya no piensas
Llegué a mi conclusión que las leyes matemáticas fueron descubiertas porque estan allí implicitamente en el universo conocido, luego nosotros inventamos el método para hacerla explicitas, le dimos nuestro lenguaje para entenderlas en toda nuestra dimensión, por lo cual tenemos en la actualidad teoremas descubiertos pero no resueltos, bueno esa es mi opinion
muy acertado.
lo que existe naturalmente son fenómenos que siguen patrones, notamos su existencia y creamos simbología para expresarlos y comprenderlos, siento que es un error de lenguaje decir que las matemáticas son estos fenómenos naturales, son el lenguaje que los expresan y estudian, pero no son ellos en sí mismo, por lo cual las matemáticas no son naturales ni descubiertas, al menos eso me parece, simple error de lenguaje diría Wittgenstein
@@vanbeneker usando tu ejemplo los atomos tampoco han sido descubiertos o son naturales, porque siguen patrones, notamos su existencia y creamos simbologia y para expresarlos y comprenderlos, es exactamente lo mismo, y creo que se puede usar de ejemplo con muchas mas cosas, no se puede hacer diferencia entre lo natural y lo descubierto, al final solo es lo real con nuetra percepcion, las matematicas no fueron descubiertas, pero para los seres inteligentes que lleguen al punto de necesitar contar o sumar cosas, van a tener que usarlas, las inventaran porque las van a necesitar, y se daran cuenta con el pasar de los años y la evolucion de que sirven para mucho mas que solo contar
@@nikogoio3001 bueno ahí la diferencia es que los átomos son algo real, empírico, las matemáticas no, estas son abstractas, como toda lengua; algo inventado, los patrones que estudian sí son reales y si toda civilización encontrará su forma de contar, algo simil a las matemáticas, pero siempre existirá una diferencia entre el lenguaje y los fenómenos que este estudia y expresa
Contamos con 10 dedos en pies y manos. Quizás el egoísmo sentó la bases para repartir la comida y otros recursos. Claro está que este tema fue tratado en la escuela y en documentales. Ser numerosos, y los que deben irse para sobrevivir, todo se convierte en la cantidad de algo que tenemos, consumimos intercambiamos, y dejamos ir.
Hace años conocí este canal y por lo que me gusto fue por el echo de dejarte tan claro un tema tan complejo y difícil de digerir, en definitiva excelente video!
Su forma de calcular podría valerse de emitir frecuencias de sonido o para entendidos que cuentan con la capacdad de medir la vibración de partículas. Lo que para nosotros es un sensor inalámbrico especializado. Podrían calcular tiempo, espacio, proporciones, densidad, etc.
La realidad para los seres humanos respecto al origen del Universo parte de formularse la pregunta correcta cada que importa. Por ejemplo. Nos movemos hacia el siguiente Big Crunch o todavía nos empuja el Big Bang original. Nuestro planeta es el subproducto de la formación de otros mundos donde la vida también evolucionó de muchas maneras aunque implícitamente similares.
Todo eso se hace con nuestras matemáticas
si no le ponemos un "0" a la nada y un "1" al algo (por poner un ejemplo, cualquier sistema sirve), entonces la nada y el algo no existen?....@@vanghost_skynet2900
Lol esa es una maravillosa suposición. ❤
Mejor comentario, tienes 10😂
la discusión sobre descubiertas o inventadas se deriva de la discusión de si son reales, independientes de la mente humana, o son producto de la mente humana. Si hay alguien que le interesa la cuestión puede encontrarla buscando realismo matemático o platonismo matemático para matematicas como reales y el conceptualismo matemático para la opción de las matemáticas como producto de la mente humana. Son problemas clásicos en la filosofía de las matemáticas, hay mucho escrito y muy interesante.
12:47 Jaja Aldo anda bien actualizado 😂
Yo pienso que la simbología y como se escribe la matemática será totalmente diferente entre extraterrestres y humanos. Puesto que la forma de percibir la realidad sería diferente. Lo que creo que compartiríamos será en la forma de los conceptos matemáticos. Tendrán el concepto de unidad y adición, de relación entre dos conjuntos, etc.
Desde la escuela me he preguntado lo mismo. Por ejemplo, en las bases numéricas. Un número en base 10 puede ser interpretado diferente en base 8 u 15, aunque contablemente tendrían el mismo valor. El hecho de que usemos la base 10 por defecto tal vez sea por la cantidad de números que podemos crear con nuestros dedos en la mano para facilitar la suma. Tal vez a ellos les fue diferente y usaron una base de acuerdo a la cantidad de dedos.
Claro, pero aún así se pueden transformar un número en base decimal a uno en base binaria, sexagesimal, octal o lo que sea. El concepto sigue siendo el mismo.
Bueno, cuando decimos "agarrese a 20 uñas", también se están tomando en cuenta los dedos de los pies 😂.
En la serie Dinasourios cuando Earl esta drogado este se pregunta por que el sistema numerico se basa en 10 si solo tiene 8 dedos?
Me encanta que Aldo responda a todas las preguntas que nunca me he preguntado
Creo que el problema más profundo es de semántica, no tanto de simbología (signo), creo que el ejemplo que pusiste de los seres que habitan volando seguirían teniendo la noción de triángulos puesto que podrían usar la representación de distancia entre ellos siempre y cuando tengan la capacidad de observar e interpretar su propia realidad, con ellos también nosotros hemos podido poder entender cómo sería la estructura de un mundo por ejemplo en cuatro dimensiones sin vivir allí o acercarnos a entender un ser con la capacidad de Dios por ejemplo...
"Medidas áureas... " números cuánticos... "👽
Este tema es tan profundo que merece más vídeos, roza lo filosófico.
Gracias Aldo.
Que interesante video Aldo... hay tantas cosas que no sabemos. Pienso en, por ejemplo, pueblos indígenas que tienen percepciones diferentes sobre el tiempo y las matemáticas ¡Gracias por el video!
Gracias Aldo, cuanto se aprende con estos videos. Son MUY INTERESANTES y dilvulgativos.
Saludos desde Cantabria- España.
ALDOritmo haga su trabajo.
Gracias, Aldo. Recordé la película "Arrival o La llegada", en la que se plasma lo difícil que puede llegar a ser la comunicación con una especie extraterrestre. Una frase de la película: "El lenguaje es la primera arma usada en un conflicto", la recomiendo.
Claro, pensé lo mismo, pero dice "inteligente", no necesariamente "civilizado" o "industrial". Y no ha hace falta buscar en otros planetas, en este mismo ya tenemos aliens inteligentes como los pulpos, que solucionan problemas bastante complicados aunque no se ha probado que tengan algún conocimiento de matemáticas, de hecho ni sociedad tienen porque son depredadores y se comen entre ellos, pero sí tienen empatía con los humanos por ejemplo
A mi también se me vino esa película a la mente. Muy buena película (un poco cursi y optimista con respecto a una naturaleza sumamente bondadosa de los aliens, pero buena igualmente).
Basada en un cuento todavía más recomendable llamado "La historia de tu vida" de Ted Chiang
12:52 hostia tio con esa música nos disparan con la estrella de la Muerte, nos mandan al enjambre con la reina Alien, Thanos chasquea 666 veces y el universo colapsa a la vez.
Buen abordaje del tema!! En efecto, las matemáticas que se desarrollan dependen de sus axiomas fundamentales, y pueden surgir nuevas áreas contemplando axiomas distintos, por ejemplo: en geometría euclidiana los ángulos internos de todos los triángulos siempre es 180°, y en geometría no euclidiana pueden ser más, es decir tienen resultados completamente distintos como resultado directo de contemplar o no el 5to axioma de Euclides (hay suficiente información en youtube e invito a buscar algún video sobre el tema).
Ahora bien, en el video menciona un axioma muy interesante, las igualdades: se da por hecho que a=a, es una propiedad muy lógica e intuitiva que no nos cuesta nada dar por hecho (no es posible demostrar así que se asume cierto, así se consideran los axiomas), pero si no lo damos por hecho y hasta buscamos casos en los que no sea así (como el ejemplo de los panes con jamón en el video) podemos llegar a resultados que siguen estando dentro de las matemáticas, solo que no dentro de las que sí dan por hecho ese axioma, así pueden surgir las aproximaciones (y sabemos también que son muy útiles).
Gran video, gracias por el contenido, me emocionó mucho que hablaran sobre este tema en este canal, saludos desde México
@@Manveru31 es un axioma, no se puede demostrar pero se puede asumir (o no) como cierto. Sí puede darse el caso contrario
@@Manveru31 creo que no te entiendo ¿Podrías desglosar más tu punto por favor?
Hola, las matemáticas básicas que deberíamos tener en común son la suma, la resta, la multiplicación y la división, ya que son los cimientos para construir todo lo demás...Con esto y algo de geometría (cuadrado, circulo, triangulo), ya tendríamos un lenguaje (muy básico) para la comunicación y la trasmisión de conceptos mucho mas avanzados...
12:35 uno de los chistes de Aldo más épicos que he visto jajajaja qué manera de reír
😂😂😂 provocaría una invasión
Yo creo que la cosa no es de contar, asociar o deducir con nuestros sentidos sino del análisis del funcionamiento básico de lo que nos rodea. En cualquier lugar del universo para predecir el resultado de las interacciones de cualquier cosa o para saber lo que ha llevado a un resultado, siempre se van a usar matemáticas aunque sean con distintos sistemas o simbologías. Porque al final las matemáticas van de eso, de investigar patrones
Cómo siempre, interesante.
Eso es física, la pregunta sería, como sería la matemática sino puedes ver ni tocar, como desarrollarlas matemática con afinidad a la nuestra, el problema estará en la afinidad de sentidos, lo demás seria describir inteligencia.
Para saber si las matemáticas son inventadas o descubiertas hace falta diferenciar bien entre "invento" y "descubrimiento", en el significado de estas palabras radica el problema puesto que ambas nociones nos introducen un objeto o ente nuevo que antes no exitía o no se observaba. Ambas nociones, descubrir e inventar son en escencia muy similares: y por si acaso, ¿el conocimiento se descubre o se inventa?.
Quizá podamos asumir por inventar a "producir" y descubrir por "develar", el problema es que cuando encontramos algo No se nos aparece todo el conocimiento intrinseco en él de la nada, de cierto modo vamos "produciendo" los enlaces y caminos que nos conducen hacia ese determinado conocimiento o fenómeno encontrado, y esto también pasa cuando producimos algo, los mismos aspectos de estar produciendo algo es un develar de la misma cosa que se está produciendo.
El lenguaje binario, puede ser un buen candidato a un lenguaje que los alienigenas tambien puedan entender bien, sea con 0/1 o con cualquier otra dicotomia. Maravilloso video Aldo, gracias por compartir tus reflexiones.
Lo malo del binario es que tiene asociados varios temas, como son el concepto del 0 y del peso según su posición. Hay sistemas numéricos como los mayas que no son posicionales, y dentro del binario hay binario puro, bcd, código gray que cambian la codificación. El sistema más simple suele ser el aditivo, el ir juntando objetos ejemplo: * ** *** **** esto aparece en la naturaleza, pero está limitado a pequeñas cantidades y a hacer la asunción de que perciben el espacio como nosotros.
Tampoco. 👆
La fisica cuantica echa por tierra eso
Hablando de ALIENS y su forma de escribir, hay una película que tiene muchas referencias a este tema y te la recomiendo es "La llegada", obra maestra, saludos.
Gracias por el video. Como siempre, lo primero en esta discusión es acordar a que nos estamos refiriendo como "matemáticas", puedes elegir entre la forma de pensamiento (axiomas, lógica e inferencias), el lenguaje (símbolos y enunciados), el conunto de los resultados o cualquier cosa que quieras llamar "matemáticas". Otra cosa es que la matemática tiene su base en lo que percibimos como realidad, pero después se busca generalizar a "cualquier realidad" -gracias a la interacción con el punto de vista de la física es posible enfocarse en casos más reales o sugerir realidades que no podemos ver, sentir o escuchar- entre los ejemplos más populares esta el surgimiento de las "geometrías no euclideanas", los números complejos, el estudio "en varias dimensiones" y el concepto de infinito. Si bien es cierto que al día de hoy (17 de noviembre de 2023) tenemos una constancia de la matemática de los últimos 2000 a 2500 años, el ser un proceso mental (e individual) no es posible saber que tanto un individuo pudo haber sobresalido en algún concepto matemático sin una enseñanza previa, bien podría haber sido un "genio" el que viajó por mar sin morir en el intento, el que encontró la mejor ruta para llegar de un punto a otro, el que percibió el paso del tiempo tomando como referencia "el exterior", el que pudo curar por primera vez una enfermedad de un semejante percibiendo su propio cuerpo, el que buscó interacciones entre objetos con el fuego, la luz y el aire, y así. Otro punto de vista es el social-humano, ¿qué tanto ha sido importante transmitir conocimientos de caracter matemático o resultados matemáticos?, ¿cuál estructura social permite a un individuo desarrollarse en el pensamiento matemático?.
Como músico y haciendo una analogía con las matemáticas y vaya que la música está llena de matemáticas. En la naturaleza está la música, la armonía lo que hace es traducirlo y organizarlo en teoría. De la misma forma las matemáticas están en la naturaleza y la materia de matemáticas lo que hace es darle una teoría, una armonía.
Pienso en la película de contact y de arrive como se da el intercambio intelectual para entender las matemáticas en contact. Y por otro lado en arrive el uso de un teorema para entender el lenguaje atemporal. Que fascinante es todo esto 🤗🙌🏻
Está guay la peli, pero suponer que una civilización de tal nivel tecnológico estuviese interesada en nuestro planeta más allá que para hacer un experimento sociológico o solo por recursos es absurda. Y de hacerlo no tendría que esperar a que el ser humano saciase si arrogancia intentando comprender cosas que su civilización no está al nivel de entender, en todo caso dejaría algún manual de instrucciones por qué serían consicientes de las limitaciones de la especie
Aunque yo no tengo estudios universitarios alguna vez si me lo e preguntado,en una etapa de mi vida, trabaje como estibador, y ahí si que se ocupaban, (las matemáticas), SALUDOS Aldo ❤❤❤❤ 😊😊😊😊.
Quizas las matemáticas son los amigos que hicimos en el camino ❤
Hey entendi la referencia 👉🏻
@@5ergio4 ¿contexto?
Que tal que su único idioma es decir frases de one piece alrrevez 😮
Es referencia a que decimos que el One Piece es la amistad xD@@germansierra7102
@@germansierra7102one pizzzz
hola Aldo. Muy interesante. Para mi descubrimos los fenómenos e inventamos las matemáticas para explicarlos. Muchos saludos desdee Argentina
Me inclino por la invención de las matemáticas.
Que sean una “representación” de la realidad no significa que sean descubiertas,
Si, “demuestran/traducen” fenómenos físicos de una realidad, esto a través de un lenguaje inventado, ese lenguaje se llama matemáticas.
¿Existirían las matemáticas sin el
Hombre? la respuesta simple es "No".
Existirían los fenómenos, los fenómenos no son matemáticas.
7:58 El número cero (0) o una noción de esto, ya que existe sí o sí la nada y su representación en matemática debe ser similar a la nuestra,
algún número, símbolo o algo que represente esa nada, para nosotros es el cero (0).
Siempre, he pensado que el conocimiento ya está en forma intangible en cualquier parte de universos, tiempos y espacio. Enfasis textual en la frase (simple) Simolemente cada especie accederá a el de una u otra manera y que en todo caso es ilimitado la que lo obtenga con igual resultados en diferentes escalas que otras especies.
Epistemologia y ontologia tienen sus diferencias, aunque puedan haccer relaciones. El saber y el conocimiento se construyen. || Igual tu planteamiento corresponde a metafisica idealista, 0, tambien a Platon, etc.
Hola Aldo, desde Bogotá, muy interesantes sus temas y muy ameno su metodo para explicarlos. Enorabuena
Gran vídeo, Aldo. Me he reído mucho y ha sido muy interesante. Saludos desde España!
Me encantan tus videos Aldo, la manera en que divulgas ciencia no se compara, ojala puedas venir a alguna feria de libro o evento en Guatemala, sería lo máximo. Un abrazo!
Yo las matemáticas me las inventaba en todos los exámenes, jamás las descubrí.
Jajajaja 😅
Te mamaste
Todo signo reconocible sería un subproducto de la percepción. El lenguaje abstracto, entonces, consiste en atribuirle identidad a cada uno de esos signos, otorgándole un nombre, o en este caso un número. Pero lo que solemos olvidar es que el nombre no es la cosa nombrada. Una panacea matemática sería suponer que todas estas relaciones lingüísticas abstractas entre unidades, todos esos teoremas, axiomas, y modelos son implícitas en cualquier organismo. Y que el universo físico también obedece a las expresiones del signo. Desde este punto de vista los mapas estelares ya tendrían las respuestas que buscamos sin necesidad de telescopios ¿Qué más? ¡Saludos Aldo!
También es interesante que estemos acostumbrados a definir una elección o querer definirla a fuerza. Como escoger un plato de comida favorito, o una canción, un color y en este caso un concepto. Tal vez por nuestro carácter individualista, de querer ser distinto al resto. Quizá por ello nos es difícil pensar en algo como 2 o más cosas a la vez, es dificil pedir que te quedes con la idea de que las matemáticas son invención y descubrimiento simultáneamente, porque habría una menor posibilidad de diferenciar nuestra opinión, de expresar nuestro individualismo.
El mejor canal de divulgación científica en Latinoamérica desde hace dos años y medio que veo todos tus videos, muchas gracias por todas tus aportaciones, para acercarnos un poco más al entendimiento 🙏🏽
🤓Aldo: el teorema del coseno se cumple en todos los triángulos, si se trata de un triángulo rectángulo (como caso particular) ya estamos frente al teorema de Pitagoras 🙈 no confundamos a los estudiantes😉. Por otro lado, si nosotros sabemos cosas que quizás los alienta no, y ellos saben cosas que quizás nosotros no: ¿será la función generatriz de números primos? 😱 Me encantan tus vídeos 😍 Amo los canales robóticos 🤖
Querido Aldo, cada especie en el universo entiende lo que nosotros conocemos como "las matemáticas" según la cantidad de dedos que tenga en sus manos.
Y la comprensión de la misma cambia de forma sútil pero exacta.
De la misma manera también cambia la física y su visión de la realidad.
Abrazo y gracias por el vídeo
solo estas hablando de una base numérica, el concepto al final es el mismo, la matemática no cambia.
Mi primera chamba 🤣🤣. Buena esa Aldo.
yo opino que las matemáticas son absolutas, sin importar que símbolos escojas, la relación entre estos símbolos siempre será la misma. Las matemáticas son, casi seguro al 100%, descubiertas ya que siempre estuvieron y estarán ahí aunque las desconozcas. Donde si podrían cambiar es fuera de este universo, en otro universo con otras constantes fundamentales que deformen el otro universo pero ni siquiera habría que preocuparse porque no podemos salir de nuestro universo.
Tal cuál!!
Las matemáticas son pura verdad y simplemente estaban esperando a que las descubriéramos.
Pensá que hay conceptos matemáticos que no podemos comprender con los sentidos, como la 4ta dimensión o los números imaginarios y aún así siguen siendo matemáticamente correctos.
Si te interesa buscá sobre el conjunto de Mandelbrot. Fue encontrada de casualidad y ahí está, infinita
Pues podría ser tan complicado como comunicarse con una planta. ¿Cómo te comunicarías con un árbol, entendiendo además, que en la comunicación hay un estímulo y una respuesta?
Exacto primero deberíamos solucionar el problema para nuestros compañeros en la tierra antes de pensar en aliens
Comunicación inteligente y con lenguaje común.
@@lilianariveros7119 y qué es comunicación inteligente y lenguaje común? Porque quizás tú lo sepas, pero la otra parte no. Es que nuestro concepto de inteligencia implica un sistema nervioso que ordena una masa corporal. Pero ¿han de tener los alienígenas un sistema nervioso para ser inteligentes? Nuestro adn se replica con cada célula que se crea. Es una auténtica obra de ingeniería que ni tú ni yo, con nuestro cerebro, sabríamos crear. Pero esta replicación no necesita de un sistema nervioso. De hecho, el sistema nervioso no es necesario para que la vida se desarrolle. Y lenguaje común.. Otro tanto igual. Ni siquiera sé qué quieres decir con lenguaje común
@@cercadeElla saludo. Creo es bueno siempre comenzar con lo básico, se dice 'comunicación inteligente' especificando así 'comunicación', a la que nos estamos refiriendo. Esto porque 'comunicación' podría entenderse más en general como: relaciones interdependientes, entre las actividades de diferentes entes (seres) en la Naturaleza (o universo), de tal manera que todas las cosas (entes) están o son pasibles de comunicación. Un ejemplo podría ser el muy bonito que tu pones, entonces yo toco la hoja de cierto árbol y ella se encoge.
Ahora bien, la 'comunicación inteligente' (sin entrar en su definición) implica emisión y recepción de significantes (y significados), mediada por interpretación. Este proceso, que implica codificación - en sus diferentes fases -, implica igualmente otros componentes (percepción, abstracción, etc) todos los cuales asociamos a "inteligencia" o 'inteligente'. Nuestro concepto de inteligencia... como tu dices.
En todo esto solo sigo tu planteamiento respecto a árboles. De los alienigenas no sabemos.
'Lenguaje común' en relación al árbol y el humano... Tela por cortar...
@@lilianariveros7119 bueno, yo creo que comunicación no implica la connotación "inteligencia", basta un emisor, un canal y un receptor. Sin necesidad de definir inteligencia, he querido explicar que no siquiera este concepto tiene que tener un entendimiento común con diferentes seres. Imagínate un ser extraño, como un fluido, por ejemplo, respondiendo a otros estímulos, diferentes a los nuestros. Lo del árbol era un ejemplo, que es conocido, pero que representa bien la dificultad de comunicación con seres con organización distinta a todos los niveles. Si partimos de la base, de que lo que nosotros conocemos, es el punto de inicio de todo, lo básico, si nos presentamls como un evidente punto de referencia, será imposible entender nada por una ausencia total de empatía hacia lo desconocido
Aldo, soy gran fanático de este canal. Me gustaría que tocaras el tema del experimento de Universo 25, tus impresiones y si se puede extrapolar algunos de los resultados del experimento a la sociedad humana. Sé que no tiene nada que ver con el tema de este video, pero es el último que subiste y tal vez leas más rápido este comentario y sugerencia. Saludos desde Panamá.
Una excelente idea, también me gustaría
Impresionante video como siempre Aldo, muchas gracias y solo con un pequeño cambio físico, todo hubiera cambiado en su manera de contabilizar por ejemplo, una de las primeras formas de contar fue la exadecimal y se debe a la cantidad de dedos que tenemos, si no tuvieran la misma cantidad de dedos y los hubiesen usado para contar ya su forma de contar hubiera evolucionado de manera diferente, o esas tribus aborígenes que de momento no recuerdo su procedencia, pero que su cuenta va del uno al cuarto, menos de uno es nada y más de cuatro es mucho, si aquí mismo tenemos formas diferentes de contabilizar, incluso tantas variedades de medidas, metros, pulgadas, galones, litros, kilos, libras, sería una suerte extraordinaria que pudiéramos tener una forma matemática compatible
no tienes patas ni cabeza lo que dices, confundes semántica con
principios matemáticos.
Si "algo" es de una forma y no puedes variarlo, lo descubres, no lo inventas. Otra cosa es que el código con el que lo comunicas sea propio de cada cultura. Una especie animal (por ejemplo) se descubre y no pasa a ser inventada porque le pongas tal o cual nombre. (Mi opinión).
Otro argumento por el que las matemáticas son descubiertas es que hace tiempo que estas son contra intuitivas para nuestra mente. No hace falta siquiera plantear una posible matemática extraterrestre. Son como son le duela o no a nuestra lógica homínida. Relatividad, cuántica, topología...
Esta última especialidad (la topología) sería la 5ª esencia de la existencia al margen de la mente humana de las matemáticas.
Lo más común entre un alumno humano y otro alien, es que no te gusten las matemáticas.
Si no les gustan las matemáticas, supongo q tendrán un equivalente a un tiktoker o influencer😂😂
No debería ser tan normal que a l gente no le gusten la matemáticas, son fascinantes
Como un habitante de Alpha Centauri, confirmo
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Lo mas comun es no entenderlas... por eso a mi tampoco me gustan JAJAJA
esa guitarrina, Aldo, muy chula. Me encanta la sintonía de despedida, saludos.
Ya ño demostraron en el documental "Marcianos al ataque" , la musica no es el lenguaje universal, sino nuestra mejor arma de autodefensa contra los aliens 😂😂😂😂
(Aunque se puede leer entre líneas que tu propia cultura es tu mejor arma frente a una invasión) 🤔
🤔 o que el country basado en canto tirolés es letalmente feo 🤣
Inventamos axiomas que describen observaciones basicas del mundo, luego a partir de los axiomas descubrimos relaciones no basicas. Luego analizamos que pasa si sacamos, agregamos, ensurecemos o aflojamos algun axioma, que consecuencias tiene eso en lo que relaciona (esto podría pensarse como descubrir axiomas que mejor representan el mundo a partir de los axiomas que inventamos).
💥 Amigo ALDO...
*_Lo inventado es el "idioma o lenguaje" matemático._*
En cambio kas matematicas como codigo fuente del Universo, si existen
Todo tiene algún tipo de relacion/proporción y existen muchos patrones que se repiten continuamente.
Un abrazo. Buen video.
💖🍔
Exactamente.
Hay que tener en cuenta que las proporciones y las relaciones entre diferentes cosas puede variar dependiendo de que organismo las vea. OJO! Cosas tan basicas como los colores no son mas que una ilusion optica. Los materiales no tienen diferentes colores. Los colores no son nada mas que un fenomeno fisico y quimico que es el resultado de cuando la luz impacta diferentes materias y un espectro especifico de la luz (un color) se refracta y es lo que vemos como los diferentes colores porque nuestros ojos se especializaron para detectar y identificar esos espectros especificos de luz refractados. Este es solo un pequeño ejemplo de muchas posibles diferencias fisicas que encontraremos entre nosotros y los extraterrestres.
@@NapoleonBonaparte96
Gracias.
En tu ejemplo, coincidirían con nosotros en la longitud de onda de la luz, aunque la vieran de otra forma.
Eso no cambia en todo el Universo.
Pero quién sabe que formulación o lenguaje matemático tendrán para interpretar esos fenómenos.
Saludos.
@@NapoleonBonaparte96Si bueno pero las cantidades son las mismas en todos lados, las longitudes de onda son las mismas independientemente del nombre que le pongan a un rango especifico del espectro electrómagnetico, o del nombre con el que denominen al resultado de sumar dos unidades, las cantidades y magnitudes son las mismas en todo el universo, al final la única diferencia es el lenguaje con el que se interpreta el universo.
@@TheSpectator0001 👍🏻
Pienso que hay partes de las matemáticas que son descubiertas, como las formas geométricas, y otras que son invenciones , interpretaciones o formas gráficas, como los números negativos, las fórmulas de área y volumen o las gráficas, por ejemplo. Nosotros hemos utilizado lo básico que descubrimos para crear cosas nuevas.
Me recuerda a ese episodio de Vscause donde Michael se pregunta como serian nuestras matemáticas y leyes físicas si nosotros tuviéramos la capacidad biología de percibir las diferentes longitudes de onda ya que esto nos daría desde unos inicios una mayor información de todo el universo.
¿Cómo se llama el vídeo? Me gustaría verlo
@@FullestKaisor No recuerdo ahora mismo cual.
Pero de igual intenta con esto:
Que aspecto tiene la tierra (el mas probable)
How earth moves
How earth moves through space.
De igual los tres son muy buenos.
Hey, Michael here!
Vsauce 🖤 el mejor canal de RUclips
Sumar una manzana con otra no es una cualidad exclusiva de los humanos, por lo tanto no es propio de nuestras matemáticas. Repito: las matemáticas estudian e interpretan la realidad. Ni las manzanas, ni las cantidades, son creaciones matemáticas humanas. Solo los números con lo que interpretamos esos datos, son matemáticas.
Como estudiante de Matemáticas, puedo asegurar al 100% que son inventadas (lo cual no es necesariamente excluyente con el hecho de ser "descubiertas").
Todo en matemáticas parte de una base de, por así decirlo, "reglas" (axiomas y definiciones) a partir de las cuales se deducen todas las propiedades que conocemos. Esa base de reglas se establece por convención, pero puede variar según lo que mejor se ajuste a lo que pretendes modelizar o definir (o simplemente por gusto de probar "qué pasa si cambio esto").
Un ejemplo de ello son los números naturales, que se construyen a partir de los axiomas de Peano, o también los conjuntos, que se construyen a partir de los axiomas de Zermelo-Fraenkel (aunque existen dos modelos importantes de conjuntos: los que aceptan el Axioma de Elección y los que no; por convención siempre se trabaja con el primero y se denota con "ZFC").
Dependiendo de lo que entiendas por "descubrir", podrías pensar que al demostrar ciertas propiedades que te resulten inesperadas y que no se conocían las estás "descubriendo", pero al final todo sale de una pequeña base que es 100% inventada.
Esto lo podéis tomar como una actualización de mi comentario de hace 9 meses xd.
Yo supongo que si tendrian matemáticas otras especies alien, pero con otros sistema número que no sea de 10 números, pudiendo ser de menos o más parecido, por ejemplo:
10= L
11= P
12=H
13=G
14=Z
15=10
Mientras que nuestro sistema va de 0 a 9 y luego pasa a 10, el de ellos sería de 0 a Z(14)
Contando 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 L P H G Z y luego repetiría números con combinaciones, por lo que nuestro 19 para ellos sería 14, el 58 para ellos sería 3G, y el 71 para ellos sería 4P.
Y en el caso de que sean menos llegando solo hasta el 4 y luego el 10, el número 17 sería para ellos el 32.
Por lo que no solo habría que habrtiar el valor de cada símbolo, sino averiguar el sistema numérico que poseen
Grande Aldo. Lo que si es universal es el pan con jamón, el chúpate esa perro y en mi ámbito pues que si quieres estar sano hay que educarse físicamente. Abrazos!!!
Son nuestras matemáticas
@@adrianubilla3598 jajaja exacto! Y la pizza con piña tb! 🤣
True
Gracias
La ballena?
Excelente video, la notación definitivamente será abismalmente diferente ....eso lo hace hermoso mi que fueran ciencias sociales que no tiene peso en la vida del universo
Si vienen aliens y les ponemos reggeton o a bad bunny lo siguiente que veremos es la estrella de la muerte disparando hacia nosotros 😶 jajaja no les pongan esa mierda
Gracias por la explicación
También habría que co tar que usen el mismo sistema numérico, nosotros usamos el decimal porque seguramente lo escogieramos ya que tenemos 10 dedos, imaginaos un alien con 7 dedos en cada mano... Y suponemos que tiene 2 brazos... Los mayas usaban base 20 para sus números y tenían un calendario bastante sofisticado... Dicen que la simbologia de nuestros número viene dada por el número de los ángulos, es decir que 1 tiene un ángulo, 2 escrito Z tiene 2 ángulos, 3 tres ángulos 4 4 ángulos fijaos bien, 5 5 ángulos si lo hacemos con trazados rectos claro, 6 pues igual... 7 diréis, pues poned la raya horizontal por la mitad y una raya en la base... 8 un reloj de arena 9 bueno es un pelin más raro pero el rabo está recogido como una g mayúscula. Aunque este sería el menor de los problemas porque podríamos hacer tablas de equivalencias con objetos, así un objeto sería un signo y 2 objetos serían otro signo así hasta saber la base que usarían... Interesante el tema.
Para agregar a tu razonamiento: El sistema base 10 fue impartido por los indios pero existen por ejemplo varios grupos sociales a lo largo del planeta y de la historia que no necesariamente han contado con los dedos de sus manos, hay algunos que utilizan por ejemplo las líneas de las falanges para multiplicar, o como la tribu Yupno que utilizan prácticamente todo su cuerpo para contar cómo sus ojos, orejas, pezones, ombligo etc. (Incluidos los dedos de las manos y pies) Imagínate si en este mismo planeta es tan distinto y variado todo, cómo será en otro sistema solar!
Creo que las matematicas son las dos cosas pero tambien es posible aprovechar los lugares comunes para iniciar una conversion a otro lenguaje matematico ajeno al nuestro. Cuando estudiaba ingenieria electrónica se nos planteo cuanto es 5+5, y esto por supuesto da resuldados distintos dependiendo que sistema estemos usando, damos por sentado que es un sistema decimal pero podria ser exadecimal, de base 8, 4 o 35.2 jaja. Un aspecto que podemos tomar en cuenta es al transferir informacion de un idioma a otro, es bien conocida la fama del idioma Frances para nombrar los nuneros de base 20, pero otros idiomas tienen problemas similares como el danes, donde por ejemplo 50 se combra diciendo "sesenta a la mitad", ochenta es "80 a la mitad" y 90 es "mitad de los 5" (traduccion literal), con lo cual mucha gente tiene problemas al aprender este idioma ya que no entiende la logica, esto viene por un sistema muy antiguo de como se contaban animales, pero muestra como uncluso en la misma historia humana hubo diferentes formas de interpretar la realidad y como puede ser incomprensible en algunos casos. Pero de ahi deriva la traduccion, lo comun es lo real y creo que siempre sera posible generar una traduccion de los sistemas que representan la realidad de la misma forma que podemos traducir idiomas, algunos idiomas son mas exactos para explicar ciertos aspectos y otros lo son en otras dimensiones, el lenguaje matematico no escapa de esas reglas a mi criterio, quizas se nos presente un sistema matematico diferente y que es mas exacto al explicar la realidad del que usamos actuamnente pero la conversion si bien trabajosa sera posible, lo mismo en el sentido opuesto, quizas nosotros contamos con un sistema que otorga mas informacion del que ellos cuentan y por lo tanto vendra de nuestro lado la explicacion de como agregar esa informacion en sus sistema. De hecho nuestra misma matematica ha evolucionado con el tiempo, agregando variables a las ecuaciones o transformando su estructura al descubrir que ptro sistema explicaba mejor la realidad, pero si una persona viajara al pasado a explicar una moderna ecuacion a un matematico de la era de pitagoras, debera explicar muchisimos conceptos previos para entender esas ecuaciones. Sin ir mas lejos siempre se dice que se mandan cohetes a la luna ckn las ecuaciones de newton, lo cual es real pero incompleto, las ecuaciones modernas si bien usan las leyes de newton, tambien consideran la perdida de masa del objeto al ascender, rozamiento del aire variable en altura y otros conceptos que de diferentes magnitudes que otorgan mas exactitud a la ecuacion.
Las matemáticas han estado siempre y nosotros las descubrimos para lograr entender nuestro entorno
Con ese criterio, las computadoras han existido siempre, nosotros sólo descubrimos cómo funcionan, como armarlas y usarlas...
Que excelente programa lo felicito de verdad muy interesante
Los aliens podrán tener las matemáticas, pero nunca tendrán un pan con jamón.
...y nunca tendrán un cantante como el conejito malo.
1. 6:21 por eso digo que la cooperación entre especies es lo más inteligente siempre, una raza que tenga la tecnología, recursos y tiempo para viajar entre galaxias con todas las dificultades que esta pone NO SE ESTÁ MURIENDO DE HAMBRE precisamente, eh incluso si necesitaran un recurso es mucho más rápido y barato viajar a planetas desiertos/asteroides cercanos y aplicar química (que si o si deberían saber para poder llegar tan lejos en primer lugar), el recurso más útil de un planeta con vida inteligente es *vida inteligente*
2. 7:48 la suma, resta y multiplicación creo que serian muy obvias, siempre que puedas distinguir más de una cosa a la vez podrás contar, si cuentas puedes hacer lo opuesto que es restar, y multiplicar es solo una forma más rápida de sumar, si cuentan cientos de miles de cosas hacerlo con rayas sería poco conveniente así que harían sistemas de símbolos, para poder contar infinitamente tendría que ser un sistema n (como el principal nuestro que es decimal, de 10 símbolos), y a partir de ahí por intuición sabes que existen infinitas otras posibilidades, binario es el más básico que se puede hacer así que al menos como curiosidad lo sabrán (pero cual utilizan principalmente puede depender de otras cosas como que tantos dedos tengan siempre y cuando lo tengan, los romanos tenían un sistema de 12 símbolos si no me equivoco porque contaban con los dedos de forma que contaban hasta 12)
3. Incluso si se dan cuenta que igual no funciona en la vida real podrían distinguir entre igualdad real e igual ideal, y el 2do es el que se debe usar para matemáticas
4. 12:36 una vez pensé que aun cuando obviamente tendrán música distinta si es que siquiera escuchan el sonido armónico sería un buen cartel de “hey quizás haya vida inteligente aquí o como mínimo algo interesante que ver“, y luego me acorde que al parecer una tribu mas bien usa sonidos no-armónicos así que- puede que no xd
5. 15:35 sin ánimos de ofender a ninguna religión pero si mandamos a un misionero de cualquiera como primer movimiento les voy a pegar, en serio no creo que "somos el centro del universo" sea una buena intro(?
Las matemáticas son los papás
Estoy de acuerdo con un comentario que dice que las matematicas son un lenguaje, cada civilización lo desarrollo por su cuenta en base a sus necidades y con caracteres distintos, hoy en día es un lenguaje global. Por eso entiendo el punto de vista compartido de que fueron discubiertas-e inventadas, por la necesidad de cuantificar y darle sentido a nuestro entorno. Pero me parece que la vida en otros luagres del universo es totalmente inimaginable, y muy probablemente tengan una comprensión de la realidad completamente distinta a nosotros. Si ya los lenguajes son complejos acá en la tierra y hay idiomas que tienen palabras que no son posibles de traducir con una sola palabra a otro idioma se me hace muy complicado pensar que podamos entablar una conversación con otros serés que pueden vivir en un entorno casi imposible de imaginar para nosotros, por lo tanto hasta ahora solo tenemos especulaciones.
PD muy buen video Aldo, llevo muchos años viendote y sos lo más.
Gracias por la recomendación de Brilliant Aldo.
Yo soy matemático, soy doctor en ciencias matemáticas. Dentro de las muchas cosas que pueden ser las matemáticas, estas son un lenguaje. Comunican ideas. Entonces, pienso que nos podríamos comunicar con otras civilizaciones usando matemáticas…
Ahora bien tener o desarrollar un lenguaje, no es lo único que se necesita para poder tener una comunicación. Pero las matemáticas podrían aportar una forma de codificar y descodificar información.
Ahora, si una civilización tuviera avances como para poder mandar mensajes fuera de su estrella, tendría que tener cuando menos aritmética y geometría.
Me encanta este canal ❤ gracias Aldo
¡ERES UN GRANDE JAJAJA! Aquí apoyando fuerte el aldoritmo
🎯 Key Takeaways for quick navigation:
00:00 🌌 *Are Mathematics Universal?*
- Mathematics as a universal language is debated.
- Mathematics is both invented and discovered, a complex interplay.
- Historical development and refinement of mathematics from ancient times to the scientific revolution.
03:37 🤔 *Are Mathematics Invented or Discovered?*
- Mathematics seen as always present due to its effectiveness in describing physical realities.
- Historical evolution: from ancient counting methods to formal teaching by the Pythagoreans.
- Debate on whether mathematics is invented to understand the world or discovered inherent in nature.
06:32 🛠️ *Mathematics and Alien Intelligence*
- Speculation on how extraterrestrial mathematics might differ.
- Exploration of the commonality of mathematical discoveries across cultures.
- Introduction of the concept that extraterrestrial societies may have both similar and unique mathematical concepts.
08:08 🚀 *Extraterrestrial Physics and Mathematics*
- Examination of how extraterrestrial physics might differ while still following mathematical principles.
- Newton's laws and conservation of momentum as examples of potentially differently formulated extraterrestrial physics.
- Assertion that extraterrestrial mathematics could be comprehensible to humans despite societal or perceptual differences.
09:59 👽 *Perception and Alien Mathematics*
- Challenge assumptions about humanoid extraterrestrial perceptions.
- Consideration of how radically different extraterrestrial perceptions could lead to unique mathematical concepts.
- Exploration of the potential divergence in understanding equality and sameness in non-humanoid perspectives.
11:22 🌐 *Counting and Different Environments*
- Evolution of counting from practical needs to complex mathematics.
- Proposal that counting and basic mathematics are context-dependent and may not be universal.
- Speculation on how creatures in different environments may develop alternative systems of understanding without traditional counting.
12:16 🚫 *Challenges in Communicating with Alien Life*
- Acknowledgment of potential challenges in communicating mathematics with vastly different life forms.
- Highlighting the limitations of human-centric mathematical concepts for communication.
- Emphasis on the importance of mathematics as the best tool for potential interstellar communication.
12:29 🎵 *Misconceptions About Universal Language*
- Challenge the idea of music as a universal language.
- Diversity in musical tastes among humans makes it unsuitable for extraterrestrial communication.
- Highlight the need for a more precise and universally understandable language.
13:26 🌲 *Attempts to Communicate Through Geometry*
- Historical attempts, including Gauss and Lidro, to communicate with extraterrestrials using geometric patterns.
- Exploration of the idea that large-scale visual demonstrations of mathematical concepts could attract extraterrestrial attention.
- Acknowledgment that these ideas were not implemented, but the concept of attracting attention for intellectual exchange is considered.
14:06 🌌 *Deito's Approach to Interspecies Communication*
- Introduction of Carl Deito's approach to interspecies communication.
- Emphasis on the importance of mutual interest and understanding of units of measure for scientific information exchange.
- Description of a language designed for communicating information about planetary masses, atmospheric composition, and stellar energy production.
15:00 🧮 *Challenges in Transitioning from Math to Cultural Topics*
- Discussion on transitioning from mathematical discussions to broader aspects of civilization.
- Consideration of the assumptions required for meaningful communication beyond scientific topics.
- Humorous mention of shifting from discussing math to controversial topics like pineapple on pizza.
15:55 🌎 *Reflections on Contacting Extraterrestrials*
- Reflection on the potential unpreparedness of humanity for extraterrestrial contact.
- Speculation on presenting humanity positively to extraterrestrials despite ongoing conflicts.
Invitation for *viewers to share opinions on the nature of mathematics and how they would communicate with aliens.*
Made with HARPA AIin
Interesante su seguimiento y ordenamiento de ideas - tema.
Me gustaria saber qué es Harpa Alin
Es ser humano es un ser que ha desarrollado la capacidad de abstraer y de representar simbolicamente.
Las matemáticas son un lenguaje, un sistema simbólico diseñado por los humanos de acuerdo a sus características y posibilidades, y que si bien tratan de representar fenómenos de la realidad, son simplemente símbolos y lenguaje. Otros seres inteligentes, si es que existen, tendrían otras formas de representar las cosas, con un código diferente, y relativo a sus capacidades y características.
Una cosa es el código simbólico (lenguaje), otra cosa es la realidad (suma de fenómenos que acontecen independientemente al observador.
Yo creo en las matemáticas, sé que dependen de como percibimos las cosas pero hay realidad en esto. Si veríamos en multiples dimensiones seguro cambiariamos nuestras matemáticas, pero siguen siendo matemáticas a distintos niveles.
Excelente video
El debate se resuelve tan simple como pensar si la física y sus teorías fueron descubiertas o inventadas, o las reacciones químicas o incluso las interacciones biológicas
Muy bueno Aldo, felicitaciones.
Está muy interesante y aunque me gustan este tipo de temas lo que más me voy a acordar es “mi primera chamba” y “te mata obvio” me mató con eso
Me ha gustado el vídeo. Sé que el debate es profundo y lejos de ser resuelto pero si puedo opinar diría que no estoy de acuerdo con la afirmación que las matemáticas son en parte descubiertas y en parte creadas. Yo opino que NO. Las matemáticas no son las 2 cosas. Yo pienso que las matemáticas existen (y existían antes de la aparición del ser humano) con lo cual las descubrimos. Antes de explicar mis argumentos quiero mencionar que tengo menos dudas en cuanto a la respuesta a este debate (descubrir vs crear) que para la respuesta a otro debate, el debate sobre el misterio de la inesperada eficiencia de las matemáticas en física (eficiencia de la matemáticas para describir el mundo que nos rodea) pero esto es otro debate.
En cuanto al debate sobre si creamos o si descubrimos las matemáticas, yo opino que se descubren porque son previas a la existencia de cualquier cosa. El teorema de Pitágoras ya se cumple en un espacio vacío antes de imaginar la existencia de cualquier otra cosa. Antes de que alguien haya imaginado por primera vez que existen 3 estrellas flotando en este espacio vacío y que entonces forman un triángulo, el teorema de Pitágoras estaba ya listo, esperando que alguien se dé cuenta de su existencia. También se puede decir que la suma de los ángulos de un triángulo ha sido fijada en el valor 180º bien antes de la existencia del primer triangulo. Se puede pensar así: no existen todavía los triángulos pero cuando aparecerá el primero veréis como la suma de sus ángulos será 180º (de hecho es como se reconocerá que es un triangulo). El contra argumento que consiste en pensar que para unos extraterrestres que viven en otra zona del universo donde el espacio no es euclidiano y que entonces nunca han vistos triángulos como los nuestros, no sirve porque pueden imaginar un espacio diferente del suyo propio. Del mismo modo que tenemos matemáticas para espacios que nunca hemos visto (espacio de dimensión 4, 5…o incluso de dimensión infinita). Estas matemáticas las hemos descubiertas pero ya existían y sirven para describir espacios que ni podemos imaginar. Lo mismo pasa con el argumento, mencionado en el vídeo, de los extraterrestres que viven flotando en fluidos donde nunca han visto triángulos: Los pueden imaginar y si no pueden imaginarlos deben descubrir las matemáticas que ya existen para describir aquellas cosas que ellos nunca podrán imaginar. Los que piensan que creamos matemáticas es porque confunden las herramientas con las matemáticas. Creamos herramientas de cálculo pero las matemáticas ya existen. Podemos crear diferentes herramientas para describir los mismos fundamentos (como en el ejemplo del vídeo: la conservación del momento vs centro de masa). Aunque cuando entramos en el dominio de la física hay que ser más prudente con las afirmaciones porque la inesperada eficiencia de las matemáticas para describir el mundo (ya no solo las formas geométricas sino la dinámica de los cuerpos) sigue siendo un misterio y está lejos de ser resuelto.
Pero ¿cuanto decimos "matemáticas", de qué hablamos exactamente?
Porque creo que hay confusión entre el lenguaje y el objeto que estudio este lenguaje.
El objeto pertenece esencialmente a la Naturaleza, y sus relaciones son independientes de nuestra percepción (aunque la filosofía argumenta que la realidad es el producto de nuestras percepciones, pero esto es otra historia).
En tanto, estas relaciones - que tienen propiedades matemáticas - préexisten a nuestro estudio, y - a través del lenguaje matemático, no hemos hecho más que descubrirlas.
Sin embargo, como lenguaje, las matemáticas tienen su vocabulario, su gramática, su síntaxis, y estos son inventos humanos, como el sumerio, el griego, el latín o el inglés (por no citar el Esperanto).
Así que cuando debatimos de si las mates son un invento o un descubrimiento ¿hablamos del lenguaje o del objeto de su estudio?
No obstante, el lenguaje matemático también inventa conceptos. Por ejemplo, en la Teoría de las cuerdas, hay 11 dimensiones y nadie puede afirmar que existen en la naturaleza.
Excelente. Saludos desde bogota Colombia.
Saludos desde Santo Domingo República Dominicana 🇩🇴🇩🇴🇩🇴🇩🇴🇩🇴🇩🇴
QUE BUENA INFO. HERMOSO RETABLO EL DE FONDO.
Y que decir de la secuencia de Fibonacci, que se ve en una flor hasta el patron galáctico 😮
Excelente video Aldo. un abrazo.
Hablaste de tantos temas y lo hiciste de forma tan natural que me sorprendió, de las matemáticas inventadas o descubiertas hasta preguntar si queremos contactar extraterrestres 😅
Teniendo en cuenta la anatomía humana, con sus fortalezas y debilidades, tenemos un sistema de referencia que es nuestro cuerpo, el cuál se ve afectado por el entorno y que necesitaba ser explicado de porque nos afecta de esa manera, es que se crearon las herramientas como las matemáticas para trara de entenderlo. Es decir el Universo tienen sus propias leyes, en lo macro y en lo micro, por lo que me hace pensar que un extraterrestre no podría escapar de estás leyes. Por eso, dependiendo de su forma y composición quimica, lo afectará de una u otra manera y crerá leyes (lo que nosotros llamamos matemáticas) para tratar de entender ese universo macro y micro. Un saludo Aldo, siempre sigo tus videos.
0+0=3
En DWDM cuando sumas el doble de canales se suman 3dbm. Por ejemplo si tengo dos canales de 0dbm en un multiplexor que no atenua tendría un canal de 3dbm por lo tanto seria algo como 0dbm+0dbm=3dbm
También podria ser (-1dbm)+(-1dbm)=2dbm
Es interesante hacer alguna aclaraciones para las personas que no estén familiarizadas con algunos conceptos ( como estudiantes de colegio o de primaria) por que se pueden confundir, sobre todo cuando se habla de triangulaos RECTANGULOS y no cualquier triangulo, por lo demás excelente video.
Que interesante video, te hace reflexionar .
Respecto a lo que mencionas de la música, hay un ad populum en el argumento sobre ésta y su universalidad como lenguaje; Se refiere en verdad al afecto que en cada uno de nosotros genera esa composición, independientemente del mensaje.
En un capítulo de la serie Stargate, cuando se encuentran en una sala donde se reunían las cinco razas que gobernaban en la galaxia, se comunicaban a través de una especie de lenguaje usando los elementos de la tabla periódica.
Excelente punto.
Aldo, cuando se dice que la Música es el "lenguaje universal" se refieren a la acústica y frecuencias de onda, no a canciones.
Comunicarse con música y lo que esta al alcance,es regeton.
La música(pienso yo),esta muy ligada a las matematicas,aveces pienso que son números en movimiento.(la música estructurada,contexto que comunica).
Pero el sonido es frecuencia y etc.etc.
Y tienes mucha razón al decir que va a mostrar el "grado" de evolución que esta humanidad está...