Здравствуйте, Игорь! Глубочайшее уважение Вам за силу воли и смелость браться за такие нелёгкие в освоении вещи. Как отучившийся инженер кораблестроитель, позволю себе прояснть некоторые моменты из данного видео - В проектировании винтов/турбин есть нюанс: профили сечений задаются по цилиндрическим поверхностям так как только в пределах цилиндрического сечения остаётся постоянной скорость набегающего на лопатку потока. При моделировании лопастей нам в своё время рекомендовали придерживаться такого же принципа чтобы избежать неточностей на внешних концах. При наличии сканированной модели построить цилиндрические сечения не сложно, а аэродинамическое качество может повыситься - Чтобы не прибегать к сканированию, можно снимать геометрию немного иным методом "В лоб": Из двух штангенциркулей, один из которых используется как глубиномер, и транспортира собирается оснастка, на которую ставится турбина. Далее в нескольких сечениях снимается профиль в системе координат "радиус; угол; ордината" и по полученным данным строится модель - Уменьшение угла атаки лопатки и изменение профиля от центра к краю объясняется двумя факторами: эффективностью работы тонкого профиля малого угла атаки при больших скоростях (чем выше скорость, тем меньший угол атаки, меньшая кривизна и толщина профиля нужна для создания той же подъёмной силы при том же лобовом сопротивлении) и прочностью лопатки в разных сечениях (чем больше плечо, тем больше возникающий в сечении изгибающий момент и тем больше "мяса" нужно иметь чтобы лопатка не сломалась) Очень надеюсь что комментарий будет полезен и Вам, и некоторым зрителям канала Новых свершений Вам! Разработка физической модели ТРД в Ansys - это очень крутая задача!)
Чёткий совет, мне нужно сделать в машине вставку в панель, которой не было никогда, и я всё думал как получить нужную геометрию хотя бы условно, и ваш совет очень даже полезен, спасибо
Доброго времени суток! Очень приятно видеть грамотного специалиста. Игорь в очередной раз доказывает что невозможное возможно! И это помогает нашему мозгу изворачиваться и решать разнообразные нетривиальные задачи... Теперь вопрос к инженеру кораблестроителю: Нужно реализовать движитель для маленькой лодочки 2,1х0,9м не весла не электромотор а что то типа плавников нижних боковых работающих от мышечной силы ног. Может есть какие нибудь разработки отечественных умельцев?
@@user-bg7zl7cx9x загуглить ума не хватает? "Все инструменты" каждый год проводят конкурс DIY по разным категориям. В этом году в номинации "В мастерской" победил Игорь.
Even though you say you're an amateur in 3D modelling, you're really able to teach people those things you learn yourself like a professional. This impresses me a lot (and not only me, I believe)! 👍👍
В том то и фишка по себе знаю, когда делаешь что-то сложное в проектировании, прокачиваешь свои навыки, я тоже когда лопатки рисовал спустя какое-то время оглянулся назад и не понимал как я пользовался каким-то примитивными методами моделирования
Модель под литьё: Нужно удаляемая база.... это за что будешь зажимать деталь. После торцевой обработке и отверстия, база ... Отверстие. При зажиме на внутренюю цангу, обработка второго торца. Лопатки должны быть длинее с припуском на обработку. Совет: литьевую модель лопатки замкнуть кольцом. Последняя операция шлифовка по наружнему деаметру... Кольцо исчезает и припуск по длине лопаток также. Кольцо для равномерного заполнения материала, ну и уменьшения коробления при остывании.
Смотришь -- видео в ленте от канала Игоря и в голове начинается игра воображения )) Что же на этот раз ?! Не перестаю удивляться-восхищаться автором ! Как обычно - жутко интересная тема ! Информативно , содержательно без "воды" . Огромная БЛАГОДАРНОСТЬ за труд-материал !
Не хватает только сравнения между лопатками с отсканированной деталью и с отрисовкой по фото и обычным лофтом. Другими словами не раскрыта тема необходимости сканирования в данном случае.
Вообще-то сравнение есть. Не инструментальное, а визуальное. Вам что нужно? Разницу в микронах? Так для этого нужны другие технические средства (та же 3D машина с рубиновым сенсором).
Думаю, многим будет полезен этот урок по реверс инжинирингу. С нуля турбины разрабатывать - уже другой уровень с генерацией лопаток под конкретные температуры, давления и расходы. Софт вроде OpenProp, XROTOR или простенького OpenSCAD turbine propeller generator под 3D печать
Во Fusion можно делать автоматические сечения объектов типа Mesh. В верхней панели открываете раздел MESH Выбираете Create - Create Mesh Section Sketch. В сплывающем окне выбираете объект и плоскость. Вообще настоятельно рекомендую посмотреть ролики в ютюбе на тему reverse engineering во Fuision 360.
@@infamous4989 Если делать срез отсканированного объекта хоть вручную, хоть как иначе, более высокой точности, чем исходном mesh, никак не добиться. Если нравится вручную обводить линиями Безье, чтобы получить гарантированно гладкие поверхности - так это тоже удобнее делать в скетче по автоматически сгенерированному сечению. Но точности это никак не прибавит.
Отверстие стоит в ступице тоже делать литьем с припуском, чтобы там не образовывалась усадочная раковина. Деталь должна быть как можно более равнотолщинной для равномерного затвердевания.
Благодаря Игорьку и Олежке у меня появилось два хобби это 3д печать и моделирование. Огромное спасибо вам за это. И наверно это перерастет из хобби в профессию.
Так хочется написать: будем точит в треугольниках :) А так респект таким кулибиным как Игорь! И такие люди не дают загнутся нашми оставшимся производствам.
настали те времена, когда 3д модели для производства и визуализации люди делают просто для каких то своих бытовых нужд: захотел деталь замоделил для 3д принтера или чпу, захотел новый ремонт в квартире, предварительно сделал визуализацию например в blender . Самое главное что уроков уже валом и интерфейсы программ стали более дружелюбными к обычному пользователю.
Игорь привет. Есть кроссекшин по сечениям. Если на каждом сечении одинаковое количество точек то будет круче. И полигонов будет меньше. Ты погрузился в очень крутую тему. Поздравляю. Твой скилл улетает в космос))
Да, поэтому есть не совпадения с изначальной, отсканированной, лопаткой. Но там действительно на таком размере будут сотки погрешности. С остальными не совпало, думаю отсканированная детально просто не идеально ровно выставлена, имеет угол к горизонтальной поверхности, но думаю тоже ничего страшного.
Надо еще освоить пакет анализа вроде Ansys, там сразу можно 3д модель проанализировать на аэродинамику, так скакзать продуть модель в виртуальной аэродинамической трубе, так же провести всякие прочностные и температурные симуляции
Игорь, огромное спасибо за урок! По возможности записывай побольше таких роликов про Фьюжн360 и в целом про проектирование в САПР, я думаю многим это тоже будет очень интересно)
Звучит как импортозамещение. Причем хорошего уровня. Уровня серийного производства небольшой частной фабрики. Очень приятно, что у нас есть такие специалисты!
Игорь, добрый день! 1. Обычно входная и выходная кромки формируются как дуга с определённым радиусом. Затем в сечении к ним добавляют сплайны описывающие отдельно корыто и спинку. Обязательное условие - касательность к соответствующим оконечностям дуг входной и выходной кромок. 2. В Вашем случаи, Вы построили профиль только одной лопатки, остальные отличаются от неё не потому, что сканирование не точное, а потому что все лопатки сделаны с производственными отклонениями. И кстати, точность скана достаточная для Ваших целей. 3. Когда Вы формируете профиль лопатки, необходимо проверить кривихну сплайнов. Критична не должна меняться, переходить через ноль... 4. Профиль формируется по сечением от корня к периферии, выше и ниже крайних сечений экстрополируется. 5. Ну и в заключении. Не рекомендую отлитое Вами рабочее колесо ставить в двигатель и его потом запускать. Бес соответствующих расчётов, соблюдения технологии, проверки микро и макроструктуры это не более чем сувенир на каминную полку. Не хотелось бы, что бы оторвавшияся лопатка из-за раковины или пористости кого-то травмировала. Для общего развития темы рекомендую почитать о треугольниках скоростей.
Согласен с Вами летье такой детали должно быть с соблюдением всех технологий и контроля качества литья но при условии не большого двигателя и хотя бы контроля качества литья вполне себе рабочий вариант кроме изготовления турбины все-таки тугоплавкие металлы лить в гаражных условиях врядли получится
@@user-ye5rg6we2n В видео не прозвучала конкретная марка сплава, но основная часть турбинных сплавов, таких как Inc 718, 732 или 792 отливаются в вакууме. При всем моем уважении к Игорю, его видео могут создать впечатление, что ГТД может сделать каждый и у себя в гараже. Это не так! Отлить деталь или выточить что-то похожее на станке можно и только. Без расчётов и подходов в проектировании, а также огромного объёма знаний в абсолютно разных сферах сделать хоть что-то работоспособное (имею в виду ресурс конечно) невозможно.
Такие "чрезмерно" грамотные люди не всегда полезный совет дают. Да, крупнокристаллическая решетка, да, куча дефектов литья. И причем тут расчеты, если человек копирует заводскую давно рассчитанную деталь? Да, крыльчатка скорее всего разлетится, и из-за дефектов литья и из-за трудновыполнимости динамической балансировки. Следующую сделает фрезеровкой из поковки с правильнымт направлениями ковки. Но, человек крыльчатку турбины сам делает, и не на пассажирский самолёт, а на модельный двигатель. На стенде, с соблюдением ТБ тестировать будет. Поддержали бы, посоветовали, как повысить шансы на успех, если профильное образование имеете
@@DenAvia такой "черезмено" грамотный людь совет уже дал. Если автору канала интересно будет еще что-то узнать, чем смогу помогу. Вы своим постом, что сказать то хотели?
Для такой задачи можно пользоваться и скетчами, но вообще есть специализированные программы для обработки 3д сканов, с некоторыми уникальными полезными функциями, например Geomagic design X, там интерфейс как и во всех сапрах, но есть пара реально полезных утилит для реверс инжиниринга
смотрю твой канал уже не первый год, хочу подчеркнуть что интерес только растёт, всё более продвинутые технологии становятся доступны... не представляю как ты собираешься выполнять литьё из жаропрочных марок стали... но с нетерпением жду нового контента на канале, желаю успехов и побед во всех начинаниях!!!
@@JohnSmith_jr кхм. Как бы это сказать. Гаражное литьё и заливка под давлением высокоточной детали из ядрёных сплавов достаточно разные по степени сложности задачи. Понимаю что это больше шутка, но не сказать не могу
Смею заметить, что Fusion 360 это не совсем про реверс по сканам. Для этого больше подходят такие программы, как:: 1) Geomagic DX 2) Siemens NX 3) SolidWorks
@@dmitriyruzin8156 а вот кстати интересно, чем плохо? У меня основной инструмент - это SW, в реверс инжиниринге я тоже не первый день, но переводил все с помощью штангенциркуля, не было этих сложных профилей) если есть опыт почему SW плох для задачи как на видео - расскажите)
@@sokolikkostya он плохо умеет с полигонами работать и поверхностями. Вернее не так, он это умеет делать, но все выходит очень трудоемким. Я пару раз пробовал, потом плюнул и скачал geomagic. Попробуй поработать в солиде с поверхностями, проклянешь все на свете, я уж не говорю, про постоянные вылеты, и это на топовом рабочем железе.
Игорь, скорее всего не совпадение поверхностей отсканенной модели и воссозданных лопаток (показано на 13:02) в большей степени связано с ручным центрированием отсканенной модели.
В 3DMaxe ты смог бы задать физику, указать плотность объекта и вес, внешнюю среду и ее плотность. Прелипил бы ось и задал бы скорость вращения и при критическом изменениий можно было смоделировать разрушение объекта и при какой скорости это произойдёт. При большом желании можно было бы состряпать 3дэ стенд. И замеры силы которую эта крыльчатка смогла бы нести и расчет в кг. Ну и смодеоировать 3д аппарат. ))). Фантастика конечно.
сомневаюсь что для реального инжиниринга подойдет, там симмуляции для спецэфектов . Для тест-драйва скорее подойдут солидворкс или инвертор ...есть еще более крутые инструменты с просчетами жидкостей и газов...но железо для них нужно огого, да и цена за софт как крыло самолета.
Помню Вы с миллиметровкой все возились и никак вам не хотелось погружаться в 3Д моделинг) А сейчас вон какие вещи выдаете, турбины, гоночные болиды и все в 3Д! Вот это респект, как говориться вода камень точит мал по малу можно все что только захочешь! БОльшое уважение вам! Продолжаю с великим интересом наблюдать за вашими проектами!
Игорь, в Ansys есть модуль BladeGen он позволяет генерировать геометрию, так же ее можно сразу просчитать в CFX. Менять количество лопаток просто так нельзя, зазор между лопатками и геометрия самих лопаток жестоко связаны.
интересно, ведь лопатки делались под некую физическую модель. если знать ее основные положения, то можно и корректно строить параметрическую модель. К примеру, зачем ее профиль имеет поворот от основания к концу? Получается угол атаки больше к периферии? В общем интересный момент из аэродинамики, механики и конструирования. Игорь, за материал спасибо, очень интересно! Добавление: при таком загибе поток воздуха перенаправляется к оси турбины.
@@Timsturbs да действительно, я смотрел относительно вторичного потока, образующегося при вращении. отноистельно первичного - который дует на турбину, угол атаки меньше у оси
Угол атаки у основания больше потому как скорость там линейная ниже, и наоборот кончик лопатки может двигаться гораздо быстрее и если угол будет одинаков то на кончик будет высокая нагрузка а у основания эффективность будет низкая
Кавитация. Слыхал? Реверс инжениринг не просто содрать профиль под микроскопом. Под микроскопом ты увидел вершину айсберга. Например в судостроении при проектировании гребного винта используется NACA профиль а в основании эллипс. Турбину считать надо и прогнать на FEM и CFD. А так это все мамкин инжениринг... ...При лофте профилей желательно иметь ОДИНАКОВОЕ число точек на сплайне и для плавности надо применять не как ты применил G0, а минимум G1, а лучше G2 переход.
зачем считать заводскую просчитанную турбину. Какая еще кавитация в воздухе? Это ступень турбокомпрессора. И вы уверены, что производители модельных турбин заморачиваются, до микронов оптимизируя профили? Да тут по кромкам ясно, что вообще не парились и очень сильно соптимизировали под простоту изготовления. Человек делает первую в жизни крыльчатку, всем умникам обязательно подавай, чтобы как минимум не хуже ПД-14, из монокристалла, с микротрещиноватым керамическим покрытием и гидродинамически оптимизированными каналами охлаждения
@@DenAvia кавитация здесь не причем, а как пример. да я уверен, что производители заморачиваются, как вы изволили выразится, именно для того, чтоб турбина работала и такие умники не рекламировали товар, с которым проблемы в работе.
Может глупость скажу но вроде как при литье турбин (по крайней мере такого класса) используют литье под давлением, как будет организовывать литье Игорь?
это реально очень дорого. Прессформа обойдется в 200+ К рублей + литье, + мехобработка. Турбинка золотая будет. (вернее из чистого золота, пожалуй и дешевле получится) Тут скорее по выплавляемой модели надо делать. Сначала напечатать воском, потом отлить
Спасибо за такой познавательный контент. Я на координатно измерительной машине тоже всякое разное обмерял и в 3д переносил. Импорто-замещение так сказать
Игорь, не знаю читаете ли вы комментарии. Возникла идея, такие уникальные ролики необходимо выкладывать на англоязычный канал. Который необходимо создать, и раскрутить засчет нас, то есть аудитории говорящей на русском языке. Так же нужен человек, который будет озвучивать на английском, но это дело наживное
Осталось скинуться Игорю на титано-порошковый 3D принтер, и начать понемногу организовывать в одном из гаражных кооперативов Ростова новое аэрокосмическое КБ😉
Очень интересное видео. Наши деды и отцы чертили всё руками, просчитывали, моделировали. А сейчас всё просто: берешь старый опыт, овладеваешь 3D моделированием, вносишь свои поправки и глядишь - мы на луне. И главное - ничего лишнего!!! Эти технологии, да пару десятков лет назад... Как всегда, очень интересное и познавательное видео. Благодарим за Вашу работу!)
Я - профессионал в таких моделях. И учился этому несколько лет. Скажу: Игорь - молодец! Наверное, на постройку такой турбины ушел не один день. Пока разберёшься, куда тыкать мышкой! Постоянно вылезают разные проблемы.
Круто!!!по работе делал копии рабочих колес центробежных насосов , делал на глазок и при помощи чертежей отечетвенных рабочих колес, теперь есть понимание , правда образец придется обрабатывать, чтобы добраться до профиля.
Наука
Образовательный контент :) Просмотров наверное мало будет. Но все равно, такой контент я не могу не сделать !
По сути лопатка имеет форму крыла самолёта + закрутка.
Контент - топище! Многое не понятно, но очень интересно
Уж очень хочется увидеть её из алюминия хотя-бы. Олежка ведь поможет?
Plz add english sub title
Закругления у основания лопаток будут для устранения концентрации напряжений как у оригинальной турбины?
В конце видео их нет.
Здравствуйте, Игорь! Глубочайшее уважение Вам за силу воли и смелость браться за такие нелёгкие в освоении вещи. Как отучившийся инженер кораблестроитель, позволю себе прояснть некоторые моменты из данного видео
- В проектировании винтов/турбин есть нюанс: профили сечений задаются по цилиндрическим поверхностям так как только в пределах цилиндрического сечения остаётся постоянной скорость набегающего на лопатку потока. При моделировании лопастей нам в своё время рекомендовали придерживаться такого же принципа чтобы избежать неточностей на внешних концах. При наличии сканированной модели построить цилиндрические сечения не сложно, а аэродинамическое качество может повыситься
- Чтобы не прибегать к сканированию, можно снимать геометрию немного иным методом "В лоб": Из двух штангенциркулей, один из которых используется как глубиномер, и транспортира собирается оснастка, на которую ставится турбина. Далее в нескольких сечениях снимается профиль в системе координат "радиус; угол; ордината" и по полученным данным строится модель
- Уменьшение угла атаки лопатки и изменение профиля от центра к краю объясняется двумя факторами: эффективностью работы тонкого профиля малого угла атаки при больших скоростях (чем выше скорость, тем меньший угол атаки, меньшая кривизна и толщина профиля нужна для создания той же подъёмной силы при том же лобовом сопротивлении) и прочностью лопатки в разных сечениях (чем больше плечо, тем больше возникающий в сечении изгибающий момент и тем больше "мяса" нужно иметь чтобы лопатка не сломалась)
Очень надеюсь что комментарий будет полезен и Вам, и некоторым зрителям канала
Новых свершений Вам! Разработка физической модели ТРД в Ansys - это очень крутая задача!)
Ап коммента! ☝️
Чёткий совет, мне нужно сделать в машине вставку в панель, которой не было никогда, и я всё думал как получить нужную геометрию хотя бы условно, и ваш совет очень даже полезен, спасибо
Доброго времени суток! Очень приятно видеть грамотного специалиста. Игорь в очередной раз доказывает что невозможное возможно! И это помогает нашему мозгу изворачиваться и решать разнообразные нетривиальные задачи...
Теперь вопрос к инженеру кораблестроителю: Нужно реализовать движитель для маленькой лодочки 2,1х0,9м не весла не электромотор а что то типа плавников нижних боковых работающих от мышечной силы ног. Может есть какие нибудь разработки отечественных умельцев?
о, я бы это закрепил или вообще в отдельное мини-видео снял! особенно с оснасткой из подручных инструментов!
Игорь, давайте видео об оснастке, интересно было бы посмотреть)
Смотрю и понимаю , победа Игоря в конкурсе диайвайщика однозначно заслуженна!!! Мои поздравления )))🎉🎉🎉
Это ты о чем? Что за конкурс ссылку кинь
@@user-bg7zl7cx9x загуглить ума не хватает? "Все инструменты" каждый год проводят конкурс DIY по разным категориям. В этом году в номинации "В мастерской" победил Игорь.
что то у диайвайщика жесткая чистка комменов, при упоминании конкурентов.
Even though you say you're an amateur in 3D modelling, you're really able to teach people those things you learn yourself like a professional. This impresses me a lot (and not only me, I believe)! 👍👍
Игорь говорит "я только учусь" и выдаёт проект высокого качества. Стоит большого уважения.
Ну на самом деле база, главное стартовые туторы пройти по программе. А дальше уже просто находчивость подключить
3 эскиза и лофт, это на самом деле начальный уровень, ничего сложного. Вся сложность была раздобыть правильный профиль лопатки
В том то и фишка по себе знаю, когда делаешь что-то сложное в проектировании, прокачиваешь свои навыки, я тоже когда лопатки рисовал спустя какое-то время оглянулся назад и не понимал как я пользовался каким-то примитивными методами моделирования
Прикольно быть обывателем) Сделать 3 скетча и прокинуть лофт это вообще не сложно)))
Сам бы он это изобрел.
Модель под литьё: Нужно удаляемая база.... это за что будешь зажимать деталь. После торцевой обработке и отверстия, база ... Отверстие. При зажиме на внутренюю цангу, обработка второго торца. Лопатки должны быть длинее с припуском на обработку. Совет: литьевую модель лопатки замкнуть кольцом. Последняя операция шлифовка по наружнему деаметру... Кольцо исчезает и припуск по длине лопаток также. Кольцо для равномерного заполнения материала, ну и уменьшения коробления при остывании.
Оно после удаления кольца точно не "растопырится"?
@@SergeiPetrov Инконель, это нержавеющая, жаропрочная сталь.
Это да, проектирование литниковой модели это ещё одно образование нужно иметь. В литейном деле не всё так просто.
@@172Baton отлить из инконеля? Чего не сразу адамантий? :)
@@SergeiPetrov видео смотрел? Собирается из инконеля. Эти ваши адамантии и вибраниумы слишком хрупкие и нежаропрочные
Смотришь -- видео в ленте от канала Игоря и в голове начинается игра воображения )) Что же на этот раз ?!
Не перестаю удивляться-восхищаться автором !
Как обычно - жутко интересная тема ! Информативно , содержательно без "воды" .
Огромная БЛАГОДАРНОСТЬ за труд-материал !
Не хватает только сравнения между лопатками с отсканированной деталью и с отрисовкой по фото и обычным лофтом. Другими словами не раскрыта тема необходимости сканирования в данном случае.
Он вроде рассказывал что 2 дня рисовал с микроскопом, так что сканить выгоднее хоть и чуть дороже.
Сканирование наглядно показало отличия идеала от реала.
@@leesicin3950 выходит это всё туфта?
Вообще-то сравнение есть. Не инструментальное, а визуальное. Вам что нужно? Разницу в микронах? Так для этого нужны другие технические средства (та же 3D машина с рубиновым сенсором).
@@leesicin3950 хотелось бы глянуть на ваши начальные проекты. Думаю вы меня услышали.
Думаю, многим будет полезен этот урок по реверс инжинирингу. С нуля турбины разрабатывать - уже другой уровень с генерацией лопаток под конкретные температуры, давления и расходы. Софт вроде OpenProp, XROTOR или простенького OpenSCAD turbine propeller generator под 3D печать
Во Fusion можно делать автоматические сечения объектов типа Mesh. В верхней панели открываете раздел MESH Выбираете Create - Create Mesh Section Sketch. В сплывающем окне выбираете объект и плоскость. Вообще настоятельно рекомендую посмотреть ролики в ютюбе на тему reverse engineering во Fuision 360.
Точность такого сечения по сканированному объекту будет шлак. Уж лучше руками если не умеете формулами.
@@infamous4989 Если делать срез отсканированного объекта хоть вручную, хоть как иначе, более высокой точности, чем исходном mesh, никак не добиться. Если нравится вручную обводить линиями Безье, чтобы получить гарантированно гладкие поверхности - так это тоже удобнее делать в скетче по автоматически сгенерированному сечению. Но точности это никак не прибавит.
Весьма интересно, Игорь. Тем более приятно было слышать содержательное и сдержанное объяснение. Очень хорошо, успехов желаю!
Не скопировал, не украл, а *_вдохновился_*
В данном случае скопировал. Нехрен подменять понятия, иначе ничего в жизни не добьётесь.
@@martix3090 это шутка была. Но в каждый шутке есть доля правды.
@@martix3090 вроде как турбина китайская, а там все подряд копируют. То есть украл украденное?))))
@@user-qp5jt8lo1f Копирование = воровство? Вы очень плохо в школе учились по ходу...
Отверстие стоит в ступице тоже делать литьем с припуском, чтобы там не образовывалась усадочная раковина. Деталь должна быть как можно более равнотолщинной для равномерного затвердевания.
Хотел пролистнуть но любопытство пересилило! Просмотр очень понравился, хорошо когда есть умельцы, у которых можно зачерпнуть полезные знания! 👍
Уважаемый, учебники вы в своё время, видимо, тоже пролистывали? 🤔
@@forpostcrush чаще людей которые считают себя чем-то лучше остальных!;)
@@kytayev2 я свами согласен.(тока поставьте запятую после слова людей)
@@CrazyPit а то вы не переживете что в интернете кто-то с ошибками пишет?)
Следующий уровень - моделирование физических процессов в ТРД, и думаю Игорь к этому уже идет)))
игорь собирается отливать инконель
Ещё год назад Игорь говорил, что карандашом по бумаге проще, а теперь подружился с CAD программами и может так и так, и сколько угодно раз.
Мне кажется, что эти два навыка дополняют друг друга.
Игорь молодец! Побольше бы таких видосов, про 3d моделирование, разнообразило бы контент и подтялуло тех кому эти уроки нравятся!
нет. Игорь пусть занимается своим делом, учать 3д пусть другие.
@@maxfox4566 своим это каким?
Да, Игорь молодец! Но такие уроки не надо! Слишком нужно... ))))
Работаю в t-FLEX CAD.
Офигенный контент. По-настоящему уникальный. Новая высота взята! 👍👍👍
Контент реально эксклюзивный и оригинальный. Спасибо, мастер!
Это очень полезная информация, из разряда "такое вы нигде не увидите"!
Świetna zabawa jak wiesz co robić. Czekam na realny model.
Powodzenia.
Желаю вам успехов! Смотреть всегда приятно и познавательно!👍
Благодаря Игорьку и Олежке у меня появилось два хобби это 3д печать и моделирование. Огромное спасибо вам за это. И наверно это перерастет из хобби в профессию.
Так хочется написать: будем точит в треугольниках :) А так респект таким кулибиным как Игорь! И такие люди не дают загнутся нашми оставшимся производствам.
Очень жду сериала про постройку нового реактивного двигателя. Так держать!
С нуля в гараже)
@@Alex-bx3ed С единицы
настали те времена, когда 3д модели для производства и визуализации люди делают просто для каких то своих бытовых нужд: захотел деталь замоделил для 3д принтера или чпу, захотел новый ремонт в квартире, предварительно сделал визуализацию например в blender . Самое главное что уроков уже валом и интерфейсы программ стали более дружелюбными к обычному пользователю.
На одном дыхании! Спасибо от начинающего тридэшника.
литье епта - это лайк автоматически ;D
Игорь привет. Есть кроссекшин по сечениям. Если на каждом сечении одинаковое количество точек то будет круче. И полигонов будет меньше. Ты погрузился в очень крутую тему. Поздравляю. Твой скилл улетает в космос))
Да, поэтому есть не совпадения с изначальной, отсканированной, лопаткой. Но там действительно на таком размере будут сотки погрешности.
С остальными не совпало, думаю отсканированная детально просто не идеально ровно выставлена, имеет угол к горизонтальной поверхности, но думаю тоже ничего страшного.
Обалдеть! Это божественно! Игорь от души благодарю, очень интересно
Спасибо, Игорь.
Очень полезно.
Надо еще освоить пакет анализа вроде Ansys, там сразу можно 3д модель проанализировать на аэродинамику, так скакзать продуть модель в виртуальной аэродинамической трубе, так же провести всякие прочностные и температурные симуляции
Или SW Simulation/flow situation. Хотя почему то ансису больше доверяют в этом плане...
Игорь, огромное спасибо за урок! По возможности записывай побольше таких роликов про Фьюжн360 и в целом про проектирование в САПР, я думаю многим это тоже будет очень интересно)
Спасибо, очень интересно и динамично
Благодарю Игорь за ваш труд, как всегда очень интересно
Литьё, ёпта! Гопник-инженер 79го уровня (он пока ещё учится) 😁 Игорь - красавчик! ✊
И на гопника, и на инженера - пока ещё учится
"Литьё ёпта!" - когда понимаешь, что дальше видосы будут только интереснее))
Зря что ли сосед плавильню полгода делал ;)
Звучит как импортозамещение. Причем хорошего уровня. Уровня серийного производства небольшой частной фабрики. Очень приятно, что у нас есть такие специалисты!
Благодарствую за урок. Год назад моделировал вентилятор на вытяжку. Пришел почти к такой технологии, только малость ниже качеством.
Игорь, добрый день! 1. Обычно входная и выходная кромки формируются как дуга с определённым радиусом. Затем в сечении к ним добавляют сплайны описывающие отдельно корыто и спинку. Обязательное условие - касательность к соответствующим оконечностям дуг входной и выходной кромок. 2. В Вашем случаи, Вы построили профиль только одной лопатки, остальные отличаются от неё не потому, что сканирование не точное, а потому что все лопатки сделаны с производственными отклонениями. И кстати, точность скана достаточная для Ваших целей. 3. Когда Вы формируете профиль лопатки, необходимо проверить кривихну сплайнов. Критична не должна меняться, переходить через ноль... 4. Профиль формируется по сечением от корня к периферии, выше и ниже крайних сечений экстрополируется. 5. Ну и в заключении. Не рекомендую отлитое Вами рабочее колесо ставить в двигатель и его потом запускать. Бес соответствующих расчётов, соблюдения технологии, проверки микро и макроструктуры это не более чем сувенир на каминную полку. Не хотелось бы, что бы оторвавшияся лопатка из-за раковины или пористости кого-то травмировала. Для общего развития темы рекомендую почитать о треугольниках скоростей.
Согласен с Вами летье такой детали должно быть с соблюдением всех технологий и контроля качества литья но при условии не большого двигателя и хотя бы контроля качества литья вполне себе рабочий вариант кроме изготовления турбины все-таки тугоплавкие металлы лить в гаражных условиях врядли получится
@@user-ye5rg6we2n В видео не прозвучала конкретная марка сплава, но основная часть турбинных сплавов, таких как Inc 718, 732 или 792 отливаются в вакууме. При всем моем уважении к Игорю, его видео могут создать впечатление, что ГТД может сделать каждый и у себя в гараже. Это не так! Отлить деталь или выточить что-то похожее на станке можно и только. Без расчётов и подходов в проектировании, а также огромного объёма знаний в абсолютно разных сферах сделать хоть что-то работоспособное (имею в виду ресурс конечно) невозможно.
Такие "чрезмерно" грамотные люди не всегда полезный совет дают. Да, крупнокристаллическая решетка, да, куча дефектов литья. И причем тут расчеты, если человек копирует заводскую давно рассчитанную деталь? Да, крыльчатка скорее всего разлетится, и из-за дефектов литья и из-за трудновыполнимости динамической балансировки. Следующую сделает фрезеровкой из поковки с правильнымт направлениями ковки. Но, человек крыльчатку турбины сам делает, и не на пассажирский самолёт, а на модельный двигатель. На стенде, с соблюдением ТБ тестировать будет. Поддержали бы, посоветовали, как повысить шансы на успех, если профильное образование имеете
@@DenAvia такой "черезмено" грамотный людь совет уже дал. Если автору канала интересно будет еще что-то узнать, чем смогу помогу. Вы своим постом, что сказать то хотели?
@@user-hu7hs8fi6q хотел сказать, что хорошо бы из поковки фрезеровать на 5-осевом и автора поддержать
Для такой задачи можно пользоваться и скетчами, но вообще есть специализированные программы для обработки 3д сканов, с некоторыми уникальными полезными функциями, например Geomagic design X, там интерфейс как и во всех сапрах, но есть пара реально полезных утилит для реверс инжиниринга
Уникальный и бесконечно талантливый человек! Просто скромный))) Каждый ролик очень интересный, так держать!
Негода не перестает удивлять. И токарь от бога и в моделировании соображает. Спасибо за годный контент
Игорь, запланируй обновление системы )
*Очень уникальный контент, огромное спасибо!*
Очень крутой реверс инжиниринг, не хватает только скругления в месте примыкания лопаток к центральной части.
Согласен, для увеличения жесткости, ибо там концентрируется вся нагрузка на лопатку
Ну теперь ждём с нетерпением литьё Ёпта👍👍👍
смотрю твой канал уже не первый год, хочу подчеркнуть что интерес только растёт, всё более продвинутые технологии становятся доступны... не представляю как ты собираешься выполнять литьё из жаропрочных марок стали... но с нетерпением жду нового контента на канале, желаю успехов и побед во всех начинаниях!!!
@@JohnSmith_jr кхм. Как бы это сказать. Гаражное литьё и заливка под давлением высокоточной детали из ядрёных сплавов достаточно разные по степени сложности задачи. Понимаю что это больше шутка, но не сказать не могу
Интересно было бы сравнить первую и вторую модель и узнать на сколько "кручение" лопасти равномерно...
12:58 nałożony jeden na drugi.
@@grzegorzchrust1718 не на 3D скан, а на первую - которая была спроэктирована по фото и только с двух профилей.
@@otarela Я понимаю тебя сейчас
Смею заметить, что Fusion 360 это не совсем про реверс по сканам. Для этого больше подходят такие программы, как::
1) Geomagic DX
2) Siemens NX
3) SolidWorks
SolidWorks совсем с этим плохо
@@dmitriyruzin8156 а вот кстати интересно, чем плохо? У меня основной инструмент - это SW, в реверс инжиниринге я тоже не первый день, но переводил все с помощью штангенциркуля, не было этих сложных профилей) если есть опыт почему SW плох для задачи как на видео - расскажите)
@@sokolikkostya он плохо умеет с полигонами работать и поверхностями. Вернее не так, он это умеет делать, но все выходит очень трудоемким. Я пару раз пробовал, потом плюнул и скачал geomagic.
Попробуй поработать в солиде с поверхностями, проклянешь все на свете, я уж не говорю, про постоянные вылеты, и это на топовом рабочем железе.
Игорь, скорее всего не совпадение поверхностей отсканенной модели и воссозданных лопаток (показано на 13:02) в большей степени связано с ручным центрированием отсканенной модели.
Хотел тоже самое написать
😳😳👍👍👍
Игорян Красавчик 💪 Я Восхищён твоими движухами всякими 💪💪 👍👍👍 КРУТОЙ ЧУВАК ТЫ ☝👍👍👍😎
Спасибо огромное за видео!
Очень интересно!
Трудов стоило огромных , но оно того стоило!
В 3DMaxe ты смог бы задать физику, указать плотность объекта и вес, внешнюю среду и ее плотность. Прелипил бы ось и задал бы скорость вращения и при критическом изменениий можно было смоделировать разрушение объекта и при какой скорости это произойдёт. При большом желании можно было бы состряпать 3дэ стенд. И замеры силы которую эта крыльчатка смогла бы нести и расчет в кг. Ну и смодеоировать 3д аппарат. ))). Фантастика конечно.
Этот комментарий не менее вдохновляет чем видео Игоря.
3ds max не имеет ничего общего с параметрическим моделированием. Он для художественного моделирования и компьютерной графики.
Но у Фьюжена есть один недосягаемый плюс: она бесплатна (для некоммерческого использования) =)
сомневаюсь что для реального инжиниринга подойдет, там симмуляции для спецэфектов . Для тест-драйва скорее подойдут солидворкс или инвертор ...есть еще более крутые инструменты с просчетами жидкостей и газов...но железо для них нужно огого, да и цена за софт как крыло самолета.
На это есть нормальный инженерный Ansys
Mesh enabler в помощь для трансформации полигональной в параметрическую модель, но он только в inventor есть😁
Очень полезное видео, спасибо!)
Помню Вы с миллиметровкой все возились и никак вам не хотелось погружаться в 3Д моделинг) А сейчас вон какие вещи выдаете, турбины, гоночные болиды и все в 3Д! Вот это респект, как говориться вода камень точит мал по малу можно все что только захочешь! БОльшое уважение вам! Продолжаю с великим интересом наблюдать за вашими проектами!
Игорь, в Ansys есть модуль BladeGen он позволяет генерировать геометрию, так же ее можно сразу просчитать в CFX. Менять количество лопаток просто так нельзя, зазор между лопатками и геометрия самих лопаток жестоко связаны.
Прям жестоко, бесчеловечно завязаны😀
@@OlderSpud именно так. Иначе соотношение массы к мощности и ресурсу готового изделия будут смехотворны.
интересно, ведь лопатки делались под некую физическую модель. если знать ее основные положения, то можно и корректно строить параметрическую модель. К примеру, зачем ее профиль имеет поворот от основания к концу? Получается угол атаки больше к периферии? В общем интересный момент из аэродинамики, механики и конструирования. Игорь, за материал спасибо, очень интересно! Добавление: при таком загибе поток воздуха перенаправляется к оси турбины.
а не наоборот? угол атаки больше у основания же
тут да, при проектирование учитывается какой профиль, формулы, расчеты и тп, просто так обвести не совсем правильно
У турбин профиль поворачивается от втулки к периферии, у компрессоров - наоборот. Связано это с изменением окружной скорости по высоте лопатки
@@Timsturbs да действительно, я смотрел относительно вторичного потока, образующегося при вращении. отноистельно первичного - который дует на турбину, угол атаки меньше у оси
Угол атаки у основания больше потому как скорость там линейная ниже, и наоборот кончик лопатки может двигаться гораздо быстрее и если угол будет одинаков то на кончик будет высокая нагрузка а у основания эффективность будет низкая
Раньше "реверс инжиниринг" назывался понятным термином "содрать", а само изделие называлось "цельно тянутым". Как рванул прогресс!
"послойная реплика интегральной схемы")
И спасибо Игорь!!!! Добра
13:49 мне одному послышалось или так и задумано?
НЕ ТЕБЕ ОДНОМУ😂😂😂
Знвешь, такой сидит серьёзный, говорит там про лапатки реактивного двигателя "Литьё ё**а"
Кавитация. Слыхал? Реверс инжениринг не просто содрать профиль под микроскопом. Под микроскопом ты увидел вершину айсберга. Например в судостроении при проектировании гребного винта используется NACA профиль а в основании эллипс. Турбину считать надо и прогнать на FEM и CFD. А так это все мамкин инжениринг...
...При лофте профилей желательно иметь ОДИНАКОВОЕ число точек на сплайне и для плавности надо применять не как ты применил G0, а минимум G1, а лучше G2 переход.
зачем считать заводскую просчитанную турбину. Какая еще кавитация в воздухе? Это ступень турбокомпрессора. И вы уверены, что производители модельных турбин заморачиваются, до микронов оптимизируя профили? Да тут по кромкам ясно, что вообще не парились и очень сильно соптимизировали под простоту изготовления. Человек делает первую в жизни крыльчатку, всем умникам обязательно подавай, чтобы как минимум не хуже ПД-14, из монокристалла, с микротрещиноватым керамическим покрытием и гидродинамически оптимизированными каналами охлаждения
@@DenAvia кавитация здесь не причем, а как пример. да я уверен, что производители заморачиваются, как вы изволили выразится, именно для того, чтоб турбина работала и такие умники не рекламировали товар, с которым проблемы в работе.
Тем кто немного в теме очень интересно! Кстати дядя Паша по фьюжен очень хорошо всё объясняет!
а если сделать слепок лопатки и потом микрометром снять профиль? возможно это актуально для турбин которые нельзя снять и отнести на скан.
тогда для этого надо делать некий станок, потому что вручную это чёртова уйма времени.
Может глупость скажу но вроде как при литье турбин (по крайней мере такого класса) используют литье под давлением, как будет организовывать литье Игорь?
Заказывать? Хотя это очень дорого
Т.е. где и какими средствами инканель в принципе плавить будет вопрос не возникает?
это реально очень дорого.
Прессформа обойдется в 200+ К рублей + литье, + мехобработка.
Турбинка золотая будет. (вернее из чистого золота, пожалуй и дешевле получится)
Тут скорее по выплавляемой модели надо делать.
Сначала напечатать воском, потом отлить
Для этого есть дядя Дима
Спасибо за такой познавательный контент. Я на координатно измерительной машине тоже всякое разное обмерял и в 3д переносил. Импорто-замещение так сказать
Игорь, не знаю читаете ли вы комментарии. Возникла идея, такие уникальные ролики необходимо выкладывать на англоязычный канал. Который необходимо создать, и раскрутить засчет нас, то есть аудитории говорящей на русском языке. Так же нужен человек, который будет озвучивать на английском, но это дело наживное
My name is Sergey. I am from Russia. I can do it ibo das is fantastish zer gud v nature.
@@SIM31r ви а вэйтинг фор игор'с реакшен
Шайтанама......
Игорь, спасибо интересно!
Талантище!!!
Плюс толково объяснено !
Игорь,я горжусь,что в России есть такие люди как ты.Уважение тебе🤝💪
Да,ему надо беспилотники изобретать.Сейчас стране очень нужны такие люди.Пока пиндосы себе не забрали его
Видосы все кислее и кислее придя на канал я наслаждался видео развлекательного характера ярко красочно а сейчас унылые бубнилово…..
Ой горе горе. Какому-то нонейму с интернета Негода неугодил....
Он так аудиторию отсеивает. Нормальных людей интересующихся техникой и деталями от дегенератов.
Сиси писи вперед смотреть. Там не скучно
@@user-ks3rc2gl1w ☢🍽🍻☢потребителей от созидателей🚀🛰👍 ;))
димон, лучшеб ты своей фамилии следовал
Супер продолжай в том же духе очень интересно !!!
Спасибо... Отличный проект... Объяснение класс...
Молодец! Смотрю и самому захотелось сделать что то подобное, хотя сам далëк от всего этого.
литейка от тебя будет очень интересна и поучительна
Да, уровень работы серьёзный. Очень интересно. Удачи!
Молодец Игорь , это дорого стоит !
Приветствуем любителей турбореактивной тяги и токарного искусства!
Всё очень хорошо понятно. Спасибо!!!
Спасибо. Действительно очень интересно
Осталось скинуться Игорю на титано-порошковый 3D принтер, и начать понемногу организовывать в одном из гаражных кооперативов Ростова новое аэрокосмическое КБ😉
Спасибо Игорь !
Очень интересное видео. Наши деды и отцы чертили всё руками, просчитывали, моделировали. А сейчас всё просто: берешь старый опыт, овладеваешь 3D моделированием, вносишь свои поправки и глядишь - мы на луне. И главное - ничего лишнего!!! Эти технологии, да пару десятков лет назад... Как всегда, очень интересное и познавательное видео. Благодарим за Вашу работу!)
Спасибо, Игорь
Супер, спасибо. Держи горячий лайк.
мое почтение, роскошная турбина!
Отличная работа!
Контент - огонь! Молодца! 🤝
Интересно! Полезно! Давай ещё!!!
Я - профессионал в таких моделях. И учился этому несколько лет. Скажу: Игорь - молодец! Наверное, на постройку такой турбины ушел не один день. Пока разберёшься, куда тыкать мышкой! Постоянно вылезают разные проблемы.
Игорь, всё понятно. Особенно тем, кто умеет пользоваться 3д программами.
Даже другими.
Очень круто, молодец.
Добрый день думаю очень полезно
очень интересно изготовление
Неимоверно крутое видео! Спасибо!
Супер, тоже изучаю эту программу ибо скоро придет 3Д принтер
это очень круто и интересно!
Круто!!!по работе делал копии рабочих колес центробежных насосов , делал на глазок и при помощи чертежей отечетвенных рабочих колес, теперь есть понимание , правда образец придется обрабатывать, чтобы добраться до профиля.
Огонь видео!
Спасибо за то, что вы делаете, контент и правда уникальный.
Для сглаживания можелек - попробуйте прогу meshMixer