Complimenti davvero, avete fatto una attentissima ed accuratissima analisi di queste due elettroniche veramente di pregio e credo che siate riusciti a far ben comprendere la qualità sonica decisamente allo stato dell'arte. Bravi come sempre quindi. Un caro saluto. Alessandro
Salve,sto apprezzando sempre di piu gli sventramenti che fate perché andate nello specifico ,beati voi sti svizzeri sono antipatici ma fanno cose di livello, vedi i Nagra ecc ecc . Bravi
Vi seguo dagli albori del canale, uno dei primi vostri follower e, per la prima volta sono contento dell’approccio che avete fatto, nel capitolo dell’ascolto, prendendo posizione netta sul cosa mi piace, senza andare a tirar dentro componentistica utilizzata o meno. Inoltre una bella presa di coscienza sull’uso del “vero” pre amplificatore in luogo di dac/streamer usati per questo scopo. Ultima considerazione, mi è piaciuto il peso che avete dato ai costi dicendo che a questo livello tutto è fatto bene e suona bene, poi può piacere più questo o più quello e qui entra in gioco la soggettività e la sensibilità di ascolto di ogni singolo fruitore. Vi ringrazio, perché pur non potendo permettermi tali macchine, credo di aver capito la vostra sensibilità di ascolto, di gusto e di piacere per questo mondo, e quindi quando presentate i prodotti entro in sinergia col vostro pensiero e riesco a percepire le vostre sensazioni su cosa proponete e presentate, leggendo anche tra le righe i vincoli deontologici che avete in rispetto delle case distributrici e altresì, visto che siete persone di modi eleganti, capendo l’approccio dettato da tutto quello che propone la rete e principalmente RUclips in modo da rimanere neutri nei giudizi. Complimenti Maurizio
@@MaurizioYuk Grazie moltissimo Maurizio, il tuo commento a me Gia , riempie il cuore. Hai colto l'esatta essenza del nostro canale e del nostro scopo. Ti meriti una maglietta....
@@MaurizioYuk guarda pochi possono permettersi di comprare una casa al mare..hem pardon un pre e finale..beh comunque quello e il.prezzo..credimi con 3000€ ti compri un amplificatore integrato diciamo un rocksan con un toroidale da 10kg..che butta corrente a non finire..ci metti altri 3000€ o poco più per delle signore case tipo elipson prestige facet 34f che se si chiamassero B&W..o sonus faber costerebbe 10.000..15.000 €..per le sorgenti fai tu.. io ho 2 piatti un thecnics un thorens un lettore cd onkyo a 6 dischi e un marantz..più ovviamente prefoni cavi adeguati e ..x me importantissimo condizionatori di rete..messe in fase elettriche accurate e una dulcis in fundo un buon trattamento acustico alla stanza e credimi ancora un poco con 15000€ TI FAI UN BAFFO DI QUESTI COSRUTTORI FUORI DI TESTA. CIAO
Buongiorno Giancarlo e Giulio, il sabato pomeriggio è ormai un appuntamento irrinunciabile con le vs recensioni. Queste dei prodotti Hi End sono per me le migliori e dal vs entusiasmo capisco che sono anche quelle che più vi piace fare. Gli sventramenti di Giulio sono fantastici, un occasione unica per vedere come sono costruite queste meravigliose apparecchiature. Recentemente ho vissuto la stessa esperienza di Giulio, ho inserito nella mia catena il preamplificatore, ed ho riscontrato un miglioramento impressionante nonostante il DAC in mio possesso fosse di alto livello. Grazie, continuate così. Un cordiale saluto.
Purtroppo i sogni sono l opposto della realtà, e quando prendi coscienza ci rimani sempre più male.Se poi uno si accontenta di sognare benvengano le illusioni 😊😊
Mamma mia che impianto Beati i ricchi comunque questo ampli eccezionale sdogana una volta per tutte le alimentazioni switching anche per l audio di estrema qualità e soprattutto con alimentatori che sembrano off the shelf Una rivoluzione per me Grazie davvero per i video sempre splendidi ed utilissimi Cordiali saluti gino
Complimenti per i vostri video che apprezzo molto. Sono un tecnico progettista elettronico di lungo corso a cui piace l'audio che mi emoziona. Non considero solo le misure o parametri dichiarati dalle case, ma seguo anche il mio piacere nell'ascolto. Riguardo gli alimentatori switching hanno degli enormi vantaggi ed alcuni swantaggi comunque aggirabili. Hanno una bassissima resistenza di uscita, sono stabilizzati tramite una controreazione velocissima (di fatto è una retroazione ad accoppiamento ottico), scaldano pochissimo e sono efficientissimi. Di contro hanno un ripple da domare e vanno ben schermati. Ora mai la tecnologia switching è all'altezza dell'audio anche hi-end. Sul questo finale ci sono circa 450/500€ solo di alimentazione switching. Osservo sempre con molta attenzione lo sventramento perché cerco di apprendere sempre qualche chicca da applicare nei miei progetti.
Spesso l'Hi-Fi viene visto come una religione, e alcuni audiofili (i fedeli), sono refrattari a tutto ciò che devia da un' idea o dogma costituito in principio. Condivido pienamente il vostro ragionamento: classe D, A, AB, alimentazione, componentistica... ma che mi frega? Ascolto e valuto indipendentemente dal progetto, e magari posso valutare anche in base al costo. Certo io da audiofilo e appassionato di elettronica sono curioso di conoscere il funzionamento e la componentistica dei vari prodotti, e voi fornite un servizio STRAORDINARIO perché mostrate e spiegate (anche in modo semplice) la "magia" di questi dispositivi. Bravi e continuate così. P.s.: spero di incontrarvi alla fiera di Roma. P.s.2: datemi i diritti per il soprannome di barbapapà che ho dato ai diffusori di Giulio😂
Condivido, i preconcetti lasciamoli stare, e giudichiamo i prodotti quando li ascoltiamo. Comunque, si un'impianto più ha un suono reale e meglio è. Poi è chiaro che in hi-fi non è possibile riprodurre una batteria reale, ma anche in hi-fi il tappeto musicale batteria - basso è fondamentale, e deve essere riprodotto correttamente distinguendo i due strumenti, quindi distinguendo i colpi della gran cassa dal basso. Insomma, anche in hi-fi l'impatto sulle basse frequenze è fondamentale e più ce ne e meglio è.😀😀
@@cesareduro9899 In primis il problema è che non è possibile fare una ripresa microfonica adeguatamente realistica dell'evento sonoro , batteria compresa.
@@claudio4685 certamente, la registrazione "perfetta" non esiste, e ci sono registrazioni più o meno buone. Ma generalmente ascoltando musica con i miei 2 impianti distinguo chiaramente la gran cassa della batteria "pestata", dal basso, mentre suonano contemporaneamente, e questo è molto gratificante ed emozionante, e ritengo che tanto più impatto c'è e meglio è, anche se naturalmente non si potrà mai eguagliare l'evento reale.
Leggo chiaramente (quanto meno a me pare) nella vostra esposizione e nel vostro eloquio un pelo di imbarazzo (e fate bene!) che denota la morte di questo mondo. Qualcosa è cambiato, questi prezzi sono inaccettabili, sappiamo quanto costa la tecnologia e la sua implementazione (relativamente poco). Non siamo nemmeno nel mondo del lusso perché non c'è una storia, un messaggio, un brand e un saper fare che rendono quell'oggetto unico e desiderabile... Sono giocattoli per ricchi, e spesso per ricchi non troppo consapevoli.
Sarà la morte del "tuo" mondo. Se ti sforzassi di ragionare in maniera meno ristretta, meno campanilistica, ti renderesti conto che al di fuori dell'Italia e delle sue retribuzioni medie da fame, c'è tanta gente che se la passa più che bene, gente che può valutare tranquillamente l'acquisto di beni e servizi che a te possono apparire troppo costosi in relazione alla loro funzione. Questi sono prodotti svizzeri e mi limito a ricordarti che la retribuzione media di un dipendente in Svizzera è di più di 85000 euro l'anno. Quando parli di "giocattoli per ricchi e nemmeno troppo consapevoli", non fai altro che evidenziare ciò che muove le tue considerazioni: frustrazione per vedere begli oggetti in mano a gente che tu credi non se la meriti o non sappia apprezzarla. Tipicamente, il classico "perle ai porci", il tipico ragionamento da povero.
@@albertopala6913 Ovvio che una persona di ceto medio manco li considera sti prodotti. Giustamente sono merce per ricchi. Ottima recensione fatta da competenti del settore. In questo periodo dove vivere dignitosamente diventa sempre più difficile meglio evitare di vedere questi video per non intossicarsi ulteriormente.
Chi è tecnico sa che il tallone di Achille di tutte le elettroniche sono i condensatori elettrolitici che nel tempo si seccano. Figuriamoci quelli degli alimentatori switching che lavorando a frequenze elevate riscaldano e durano da Natale a S.Stefano. Per amplificatori di questo costo avrei voluto per l'alimentazione dei circuiti, finali compresi, una stabilizzata!
Complimenti per il bel video e la vostra competenza tecnica. Soulution potrebbe anche non piacere a tutti per il suono " analitico " , per me è solo, come dite voi una questione di gusti. I prezzi si sa che sono elevati, ma purtroppo il discorso è valido anche per altri hobby. Una domanda, farete una recensione per il nuovo amplificatore integrato Marantz model 10? Grazie e bravi!
La dico in un altro modo. Immaginiamo il caso che domani si inventasse un microchip grande come un francobollo che da solo suona come il Solution o altri mostri sacri. Uno apre la scatola e lo trova vuoto con solo il microchip: cosa penserebbe?
A dac with a volume control (be that digital, analog or hybrid) does not NECESSARILY make a proper, not to mention good, preamp. Impedance matching, gain structure, current delivery ability, not to mention choice of design for the analog output circuit, can be what can make the difference amongst other things. Of course a good preamp does not HAVE to be a stand-alone box. It can be integrated in the source component. But, I'm afraid these cases are pretty rare and mostly independent of DAC price level. In my experience, more often than not, the insertion of a good preamp usually results in gains in what I call 'presence' and 'body' at the expense of a slight loss of absolute resolution and transparency which, as far as I can tell, matches your findings in your particular combination.
Ci si lamenta per i costi esorbitanti di delle nuove tecnologie (auto elettriche pompe di calore ecc Mi spiace ma proporre apparecchi cosi costosi per me non ha senso E commercializzarli ancora di più
Di listino la coppia qui provata fa 41700€ , (quarantunmilasettecento) sperando in uno sconto perlomeno del 20% si scende a 33000€ (arrotondato per eccesso) scorporare iva si scende a 25740€ , tolto il guadagno complessivo del rivenditore e distributore stimato in un totale del 55% si ha una cifra intorno agli 11000€ da cui sottrarre il guadagno del produttore. Fate vobis...
@@claudio4685Il tuo discorso non fa una grinza, ma tutto il mercato si basa su questi prezzi : togli 2 zeri e non cambia nulla o addirittura peggiora. Ti faccio un esempio che conosco, visto che ci lavoro. Un termostato ambiente di listino costa 100 €, ti fanno lo sconto in alcuni casi del 50%. Al produttore costa 20 euro tutto compreso materiale e manodopera. Il fornitore, che lo assembla e non ha costi di progettazione, viene pagato 3 euro e 50 centesimi. La morale è che dall'inizio alla fine sono molti a guadagnarci e non tutti in modo ragionevole.
@claudio4685 Sono marche che non hanno mercato direi artigianali Quindi a me i conti non interessano il prezzo è alto meglio Yamaha o il classico McIntosh a livello di gusti e prezzo
This comment is NOT about Solution but you can't imagine how many objectively bad and / or problematic stratospherically priced so called 'high end' devices exist, especially coming from small 'boutique' firms. So no, price does not always reflect quality, neither does the selection of expensive internal components not to mention over-designed and expensive external cases. A perusal of Stereophile magazine reviews will reveal quite a few.. Of course, this is not the rule, but there are too many exceptions to make YOUR 'rule' a real rule.
Togli l'alimentazione lineare, togli praticamente tutto. E con gli switcing non si giustificano quei prezzi. Un Denon PMA 500Z del '76 è fatto meglio, pagato 350€ senza opamp.
@@Hooligan.Residuato.Italia.90 Dato che ho mezza Svizzera clienti, qualcosa da dire ce l'ho,te non penso proprio. Questi prodotti sono Svizzeri, là un dipendente qualificato percepisce anche 7/8.000 franchi al mese. Hai un azienda,paghi il 35% di tasse, non il 90% come in Italia. Il prezzo è basato su di loro.......aggiungiamo il 22% di iva in Italia, dato che i parassiti devono mangiare dappertutto,ed ecco fatto.
Ma i soldi sono tanti e sacrifici di anni di lavoro, come può costare pari a un'automobile, tutto questo mi fa pensare che e' lusso, e poca roba. Passi da gigante li ho fatti, avendo marchi come krell audio note e tanta roba, ma. L'esperienza fatta non spenderò più un soldo , dare consigli giusti magari
A questo livello la vera complessità diventano le sorgenti e i diffusori da abbinare. Un impianto è equilibrio e in ogni caso va posizionato in una stanza degna. Diversamente non ha senso una spesa episodica e compromessa.
Di fronte ad apparecchi di questa fascia (e prezzo) leggo tendenzialmente commenti che, con accenti diversi, dicono tutti sostanzialmente la stessa cosa, ovvero: assurdo proporre questi prodotti, non valgono il prezzo, non ce li possiamo permettere, il mio classe D da 200 euro suona meglio etc. etc. Sono commenti che acchiappano like, ma io, che sono un bastian contrario di natura, vorrei fare alcune considerazioni, con la massima serenita' possibile: 1) "non ha senso proporre questi prodotti": l'economia spicciola dice che se questi marchi vivono (e qualche volta vivono molto bene) significa che qualcuno che li compra c'e', e quindi un senso ce l'hanno. Una cosa che e' sicuramente cambiata rispetto al passato e' piuttosto la drastica riduzione di quella che una volta si chiamava la "classe media", sia dal punto di vista politico che economico. Questo significa che il mercato (di qualsiasi cosa) si polarizza nei 2 estremi: il mercato di fascia bassa e l'high end. Quello che soffre rispetto al passato e' il mercato con prezzi di fascia intermedia, sicuramente non l'high end. 2) "non si giustifica la differenza di prezzo fra questi prodotti e un amplificatore da 1000 euro": beh, posso anche essere d'accordo, ma non avete mai sentito parlare della legge dei rendimenti decrescenti? In qualsiasi mercato c'e' un picco del rapporto qualita'/prezzo in una determinata fascia di prezzo, passata la quale, per avere un po' di qualita' aggiuntiva bisogna cominciare a spendere sempre di piu' in modo esponenziale. Non mi dilungo sulle ragioni economiche perche' il discorso diventerebbe noioso e prolisso... 3) "non e' etico proporre questi prodotti": qui il discorso si fa delicato, perche' il concetto di etica tocca delle corde molto intime...io mi limito ad osservare che se qualcuno spende, diciamo, un 40.000 euro per un Rolex fatto in serie d'acciaio, fatto bene ma assolutamente ordinario (per poi metterlo in cassaforte senza nemmeno spellicolarlo) nessuno si scompone, ma se li spende su un impianto che conosce, utilizza e si gode ogni giorno allora diventa un mezzo criminale...mi pare che qualche cosa a livello logico non torni. 4) da ultimo: esiste (o almeno una volta esisteva) anche il semplice piacere di vedere apparecchiature di fascia alta (che io stesso non mi posso permettere e non mi comprerei) che consiste nell'apprezzare soluzioni tecniche inusuali, assemblaggi fatti bene, progettazioni innovative. Oggi, mi pare, siamo (quasi) tutti molto piu' nervosi e incazzosi, di media... Un saluto agli amici del canale e un ringraziamento a chi lo cura.
Abbiamo perso il senso della ragione! Proporre a dei comuni audiofili una accoppiata di quarantamila euro è una cosa inumana! A QUESTI COSTI " PREZZI " L' AGONIA DELL'ALTA FEDELTà CONTINUA. Scusate il disaccordo!
Poi magari spendono 80.000 € per un auto. È un po' come uno strumento musicale, criticano quando sentono cosa può costare, poi suonano una pianola da 30€ ... Io quei soldi non li avrò mai, ma questo non vuol dire che non mi interessi.
@@lanfrancoragazzi8854 o come quelli che comprano un Rolex a 3 volte il loro valore solo x fare vedere che hanno i soldi... Discorsi ridicoli. L'ho end e una passione e prodotti come soulution, the gryphon, virus ecc sono sogni x gli appassionati. Infatti preferisco queste alle recensioni di componenti basic...
@@lanfrancoragazzi8854..... Mio caro, quelli che spendono 80.000 euro per un'auto è chiaro che hanno i soldi e vanno in giro a divertirsi, non investono 80.000 euro per un impianto per poi restare in casa su un divano ad ascoltare musica per 4ore; per cui, quei bellissimi impianti se costassero meno li acqisteremo tutti noi e, i costuttori venderebbero maggiormente e ammotizzando i costi, personalmente il sottoscritto dopo 55anni di pura fede audiofila e conseguente delusioni dico basta! ora condivido le convinzioni e la fede di uno come Sante felli che rinsavito spiega l'inutilità di spendere migliaia di euro nelle hifi.
@@lanfrancoragazzi8854 Non credo che un'auto da 80.000 euro si possa paragonare con due scatolotti con un po' di componenti elettronici venduti a 40.000. Dai non scherziamo. Per quante differenze nella scala e nella produzione ci possano essere il confronto non regge minimamente. Ormai la cosiddetta high end è diventata una setta per milionari annoiati, ogni apparecchio che esce è sempre straordinario, il non plus ultra, il nirvana.... per poi essere scansato dopo pochi mesi da un nuovo super-meraviglioso-entusiasmante nuovo prodotto. Ognuno può credere a quello che vuole e spendere i propri soldi come meglio gli aggrada, ma, comunque, un po' di sano realismo nel considerare le cose non guasterebbe.
Mah non hanno senso sono lucciole per allodole non è giustificato il prezzo devono amplificare il suono bendati a parità di casse tra un amplificatore di 1000 euro ed uno d 18.000 sfido chiunque a capire “l enorme” differenza ma dai
...poi ci si lamenta che i giovani non amano più l'hi-fi prezzi fuori dalla portata della stragrande maggioranza di persone, compreso il sottoscritto, che anche avendone la possibilità sceglierei di spendere quei soldi assolutamente in altro.
A sti' prezzi ci manca anche che non suonino! Quello che c'è dentro la scatola è importante nella misura in cui prodotti che costano 30 - 40.000 € e che montano componenti da 1500 - 2000 + più il progetto più quello che volete possono suonare bene quanto ci pare (cosa molto soggettiva) ma resta il fatto che ormai la cosiddetta alta fedeltà è diventata una setta esoterica per iniziati che se la suonano e se la cantano come meglio credono. Poi dice che ad interessarsi alla buona riproduzione del suono sono rimasti quattro gatti e che sempre meno vi si avvicinano. Comunque buon lavoro.
L’alta fedeltà non é mai stata alla portata dei portafogli di molti, come anche gli strumenti musicali, però , bisogna dirlo, mentre 30 anni fa una chitarra economica come anche un ampli economico suonava male, oggi i prodotti economici vanno tutto sommato bene.
Ecco perché oggi fate tutti la fame..parlo del mondo in generale non riferito a voi che siete di una simpatia e competenza non comune..ma come si dice . Bisogna campare quindi vendere..e siccome ormai non si vende più..finiti gli anni 70..80..e 90..oggi c'è poco.. si vende pochissimo e sul pochissimo deve compensare le non vendite con dei prezzi vicino a quello di appartamenti ..e questo non è umano .dentro ci sono 4 bobine uno di condensatori e qualcos'altro che se fai il conto estremo non artivi a 100€..assurdo da fuori di testa e questa filosofia ha definitivamente ammazzato l hi fi..
Complimenti davvero, avete fatto una attentissima ed accuratissima analisi di queste due elettroniche veramente di pregio e credo che siate riusciti a far ben comprendere la qualità sonica decisamente allo stato dell'arte. Bravi come sempre quindi. Un caro saluto. Alessandro
Salve,sto apprezzando sempre di piu gli sventramenti che fate perché andate nello specifico ,beati voi sti svizzeri sono antipatici ma fanno cose di livello, vedi i Nagra ecc ecc .
Bravi
Siete sempre intellettualmente onesti e ci trasmettete la vostra passione per l’hi-fi!
Vi seguo dagli albori del canale, uno dei primi vostri follower e, per la prima volta sono contento dell’approccio che avete fatto, nel capitolo dell’ascolto, prendendo posizione netta sul cosa mi piace, senza andare a tirar dentro componentistica utilizzata o meno. Inoltre una bella presa di coscienza sull’uso del “vero” pre amplificatore in luogo di dac/streamer usati per questo scopo. Ultima considerazione, mi è piaciuto il peso che avete dato ai costi dicendo che a questo livello tutto è fatto bene e suona bene, poi può piacere più questo o più quello e qui entra in gioco la soggettività e la sensibilità di ascolto di ogni singolo fruitore. Vi ringrazio, perché pur non potendo permettermi tali macchine, credo di aver capito la vostra sensibilità di ascolto, di gusto e di piacere per questo mondo, e quindi quando presentate i prodotti entro in sinergia col vostro pensiero e riesco a percepire le vostre sensazioni su cosa proponete e presentate, leggendo anche tra le righe i vincoli deontologici che avete in rispetto delle case distributrici e altresì, visto che siete persone di modi eleganti, capendo l’approccio dettato da tutto quello che propone la rete e principalmente RUclips in modo da rimanere neutri nei giudizi. Complimenti
Maurizio
@@MaurizioYuk Grazie moltissimo Maurizio, il tuo commento a me Gia , riempie il cuore. Hai colto l'esatta essenza del nostro canale e del nostro scopo. Ti meriti una maglietta....
@@MaurizioYuk guarda pochi possono permettersi di comprare una casa al mare..hem pardon un pre e finale..beh comunque quello e il.prezzo..credimi con 3000€ ti compri un amplificatore integrato diciamo un rocksan con un toroidale da 10kg..che butta corrente a non finire..ci metti altri 3000€ o poco più per delle signore case tipo elipson prestige facet 34f che se si chiamassero B&W..o sonus faber costerebbe 10.000..15.000 €..per le sorgenti fai tu.. io ho 2 piatti un thecnics un thorens un lettore cd onkyo a 6 dischi e un marantz..più ovviamente prefoni cavi adeguati e ..x me importantissimo condizionatori di rete..messe in fase elettriche accurate e una dulcis in fundo un buon trattamento acustico alla stanza e credimi ancora un poco con 15000€ TI FAI UN BAFFO DI QUESTI COSRUTTORI FUORI DI TESTA. CIAO
@@salvo3534 belle questa Elipson, non le conoscevo, rapporto Q/P sembra fantastico.
Buongiorno Giancarlo e Giulio, il sabato pomeriggio è ormai un appuntamento irrinunciabile con le vs recensioni. Queste dei prodotti Hi End sono per me le migliori e dal vs entusiasmo capisco che sono anche quelle che più vi piace fare. Gli sventramenti di Giulio sono fantastici, un occasione unica per vedere come sono costruite queste meravigliose apparecchiature.
Recentemente ho vissuto la stessa esperienza di Giulio, ho inserito nella mia catena il preamplificatore, ed ho riscontrato un miglioramento impressionante nonostante il DAC in mio possesso fosse di alto livello. Grazie, continuate così. Un cordiale saluto.
Attendo...ancora r censioni sui finali PRO... Behringher..crown...etc...ATTENDO.. GRAZIE
Continuando con queste stupende macchine noi comuni mortali che viviamo con una retribuzione appena sufficiente a vivere ( continuiamo a sognare!!
Purtroppo i sogni sono l opposto della realtà, e quando prendi coscienza ci rimani sempre più male.Se poi uno si accontenta di sognare benvengano le illusioni 😊😊
Certo ,io è una vita che sogno e lo continuerò a fare finché avrò vita .
Complimenti come sempre bravissimi. Solution mi e' sempre piaciuta, sia a livello sonoro, sia a livello di purezza di ingegnerizzazione
Mamma mia che impianto Beati i ricchi
comunque questo ampli eccezionale sdogana una volta per tutte le alimentazioni switching anche per l audio di estrema qualità
e soprattutto con alimentatori che sembrano off the shelf Una rivoluzione per me
Grazie davvero per i video sempre splendidi ed utilissimi
Cordiali saluti gino
Complimenti per i vostri video che apprezzo molto. Sono un tecnico progettista elettronico di lungo corso a cui piace l'audio che mi emoziona. Non considero solo le misure o parametri dichiarati dalle case, ma seguo anche il mio piacere nell'ascolto. Riguardo gli alimentatori switching hanno degli enormi vantaggi ed alcuni swantaggi comunque aggirabili. Hanno una bassissima resistenza di uscita, sono stabilizzati tramite una controreazione velocissima (di fatto è una retroazione ad accoppiamento ottico), scaldano pochissimo e sono efficientissimi. Di contro hanno un ripple da domare e vanno ben schermati. Ora mai la tecnologia switching è all'altezza dell'audio anche hi-end. Sul questo finale ci sono circa 450/500€ solo di alimentazione switching.
Osservo sempre con molta attenzione lo sventramento perché cerco di apprendere sempre qualche chicca da applicare nei miei progetti.
Grazie a lei, molto gentile.
eccellenti apparecchiature, ma come al solito, proposte a prezzi assurdi per noi audiofili. Provate qualcosa di PROFESSIONALE, forse vi ricrederete.
Spesso l'Hi-Fi viene visto come una religione, e alcuni audiofili (i fedeli), sono refrattari a tutto ciò che devia da un' idea o dogma costituito in principio. Condivido pienamente il vostro ragionamento: classe D, A, AB, alimentazione, componentistica... ma che mi frega? Ascolto e valuto indipendentemente dal progetto, e magari posso valutare anche in base al costo. Certo io da audiofilo e appassionato di elettronica sono curioso di conoscere il funzionamento e la componentistica dei vari prodotti, e voi fornite un servizio STRAORDINARIO perché mostrate e spiegate (anche in modo semplice) la "magia" di questi dispositivi. Bravi e continuate così. P.s.: spero di incontrarvi alla fiera di Roma. P.s.2: datemi i diritti per il soprannome di barbapapà che ho dato ai diffusori di Giulio😂
Condivido, i preconcetti lasciamoli stare, e giudichiamo i prodotti quando li ascoltiamo. Comunque, si un'impianto più ha un suono reale e meglio è. Poi è chiaro che in hi-fi non è possibile riprodurre una batteria reale, ma anche in hi-fi il tappeto musicale batteria - basso è fondamentale, e deve essere riprodotto correttamente distinguendo i due strumenti, quindi distinguendo i colpi della gran cassa dal basso. Insomma, anche in hi-fi l'impatto sulle basse frequenze è fondamentale e più ce ne e meglio è.😀😀
@@cesareduro9899
In primis il problema è che non è possibile fare una ripresa microfonica adeguatamente realistica dell'evento sonoro , batteria compresa.
@@claudio4685 certamente, la registrazione "perfetta" non esiste, e ci sono registrazioni più o meno buone. Ma generalmente ascoltando musica con i miei 2 impianti distinguo chiaramente la gran cassa della batteria "pestata", dal basso, mentre suonano contemporaneamente, e questo è molto gratificante ed emozionante, e ritengo che tanto più impatto c'è e meglio è, anche se naturalmente non si potrà mai eguagliare l'evento reale.
L'alimentazione Switching va bene per i picchi e transienti ? Molti costruttori , tra cui Bryston , dicono di no .
Leggo chiaramente (quanto meno a me pare) nella vostra esposizione e nel vostro eloquio un pelo di imbarazzo (e fate bene!) che denota la morte di questo mondo. Qualcosa è cambiato, questi prezzi sono inaccettabili, sappiamo quanto costa la tecnologia e la sua implementazione (relativamente poco). Non siamo nemmeno nel mondo del lusso perché non c'è una storia, un messaggio, un brand e un saper fare che rendono quell'oggetto unico e desiderabile... Sono giocattoli per ricchi, e spesso per ricchi non troppo consapevoli.
Sarà la morte del "tuo" mondo. Se ti sforzassi di ragionare in maniera meno ristretta, meno campanilistica, ti renderesti conto che al di fuori dell'Italia e delle sue retribuzioni medie da fame, c'è tanta gente che se la passa più che bene, gente che può valutare tranquillamente l'acquisto di beni e servizi che a te possono apparire troppo costosi in relazione alla loro funzione.
Questi sono prodotti svizzeri e mi limito a ricordarti che la retribuzione media di un dipendente in Svizzera è di più di 85000 euro l'anno.
Quando parli di "giocattoli per ricchi e nemmeno troppo consapevoli", non fai altro che evidenziare ciò che muove le tue considerazioni: frustrazione per vedere begli oggetti in mano a gente che tu credi non se la meriti o non sappia apprezzarla. Tipicamente, il classico "perle ai porci", il tipico ragionamento da povero.
@@albertopala6913 Ovvio che una persona di ceto medio manco li considera sti prodotti. Giustamente sono merce per ricchi. Ottima recensione fatta da competenti del settore. In questo periodo dove vivere dignitosamente diventa sempre più difficile meglio evitare di vedere questi video per non intossicarsi ulteriormente.
I totally agree with your take about SMPS vs LPS.
Chi è tecnico sa che il tallone di Achille di tutte le elettroniche sono i condensatori elettrolitici che nel tempo si seccano. Figuriamoci quelli degli alimentatori switching che lavorando a frequenze elevate riscaldano e durano da Natale a S.Stefano. Per amplificatori di questo costo avrei voluto per l'alimentazione dei circuiti, finali compresi, una stabilizzata!
Complimenti sempre bravi, quando provate il Dac Laiv? che ho visto sul Vs. stand
Stiamo montando il video, quindi presto. Grazie
Complimenti per il bel video e la vostra competenza tecnica. Soulution potrebbe anche non piacere a tutti per il suono " analitico " , per me è solo, come dite voi una questione di gusti. I prezzi si sa che sono elevati, ma purtroppo il discorso è valido anche per altri hobby.
Una domanda, farete una recensione per il nuovo amplificatore integrato Marantz model 10?
Grazie e bravi!
Dovrebbe arrivare a giorni. Grazie…
La dico in un altro modo.
Immaginiamo il caso che domani si inventasse un microchip grande come un francobollo che da solo suona come il Solution o altri mostri sacri. Uno apre la scatola e lo trova vuoto con solo il microchip: cosa penserebbe?
In un certo senso è già successo.
Se paragoni un finale in classe D con uno in classe A.
Un quarto d'ingombro un quarto di peso.
lo stai già guardando, come vedi te lo fanno pagare come un finale in classe a da 50kg.
A dac with a volume control (be that digital, analog or hybrid) does not NECESSARILY make a proper, not to mention good, preamp. Impedance matching, gain structure, current delivery ability, not to mention choice of design for the analog output circuit, can be what can make the difference amongst other things. Of course a good preamp does not HAVE to be a stand-alone box. It can be integrated in the source component. But, I'm afraid these cases are pretty rare and mostly independent of DAC price level. In my experience, more often than not, the insertion of a good preamp usually results in gains in what I call 'presence' and 'body' at the expense of a slight loss of absolute resolution and transparency which, as far as I can tell, matches your findings in your particular combination.
Ci si lamenta per i costi esorbitanti di delle nuove tecnologie (auto elettriche pompe di calore ecc
Mi spiace ma proporre apparecchi cosi costosi per me non ha senso
E commercializzarli
ancora di più
Di listino la coppia qui provata fa 41700€ , (quarantunmilasettecento) sperando in uno sconto perlomeno del 20% si scende a 33000€ (arrotondato per eccesso) scorporare iva
si scende a 25740€ , tolto il guadagno complessivo del rivenditore e distributore stimato in un totale del 55% si ha una cifra intorno agli 11000€ da cui sottrarre il guadagno del produttore.
Fate vobis...
@@claudio4685Il tuo discorso non fa una grinza, ma tutto il mercato si basa su questi prezzi : togli 2 zeri e non cambia nulla o addirittura peggiora.
Ti faccio un esempio che conosco, visto che ci lavoro.
Un termostato ambiente di listino costa 100 €, ti fanno lo sconto in alcuni casi del 50%. Al produttore costa 20 euro tutto compreso materiale e manodopera.
Il fornitore, che lo assembla e non ha costi di progettazione,
viene pagato 3 euro e 50 centesimi.
La morale è che dall'inizio alla fine sono molti a guadagnarci e non tutti in modo ragionevole.
@claudio4685
Sono marche che non hanno mercato direi
artigianali
Quindi a me i conti non interessano
il prezzo è alto
meglio Yamaha o il classico McIntosh
a livello di gusti e prezzo
Bravi vi seguo sempre
Io non li o sentito come suonano. Ma sono convinto che il mio denon 1600 ne suona meglio grazie 🤭🙋
This comment is NOT about Solution but you can't imagine how many objectively bad and / or problematic stratospherically priced so called 'high end' devices exist, especially coming from small 'boutique' firms. So no, price does not always reflect quality, neither does the selection of expensive internal components not to mention over-designed and expensive external cases. A perusal of Stereophile magazine reviews will reveal quite a few.. Of course, this is not the rule, but there are too many exceptions to make YOUR 'rule' a real rule.
Togli l'alimentazione lineare, togli praticamente tutto.
E con gli switcing non si giustificano quei prezzi.
Un Denon PMA 500Z del '76 è fatto meglio, pagato 350€ senza opamp.
Abbiamo la magnifica opportunità di stare in silenzio. Penso che Lei potrebbe sfruttare meglio questa opportunità.
@@robertocianni1024 non ce la fa...è ovunque.
@@robertocianni1024 Penso che lei farebbe meglio a studiare,a capire, anziché venire a fare l'imbecille.
@@Hooligan.Residuato.Italia.90 Fatti rapinare, che me ne fotte a me.....
@@Hooligan.Residuato.Italia.90 Dato che ho mezza Svizzera clienti, qualcosa da dire ce l'ho,te non penso proprio.
Questi prodotti sono Svizzeri, là un dipendente qualificato percepisce anche 7/8.000 franchi al mese.
Hai un azienda,paghi il 35% di tasse, non il 90% come in Italia.
Il prezzo è basato su di loro.......aggiungiamo il 22% di iva in Italia, dato che i parassiti devono mangiare dappertutto,ed ecco fatto.
Ma i soldi sono tanti e sacrifici di anni di lavoro, come può costare pari a un'automobile, tutto questo mi fa pensare che e' lusso, e poca roba. Passi da gigante li ho fatti, avendo marchi come krell audio note e tanta roba, ma. L'esperienza fatta non spenderò più un soldo , dare consigli giusti magari
A questo livello la vera complessità diventano le sorgenti e i diffusori da abbinare.
Un impianto è equilibrio e in ogni caso va posizionato in una stanza degna.
Diversamente non ha senso una spesa episodica e compromessa.
Di fronte ad apparecchi di questa fascia (e prezzo) leggo tendenzialmente commenti che, con accenti diversi, dicono tutti sostanzialmente la stessa cosa, ovvero: assurdo proporre questi prodotti, non valgono il prezzo, non ce li possiamo permettere, il mio classe D da 200 euro suona meglio etc. etc.
Sono commenti che acchiappano like, ma io, che sono un bastian contrario di natura, vorrei fare alcune considerazioni, con la massima serenita' possibile:
1) "non ha senso proporre questi prodotti": l'economia spicciola dice che se questi marchi vivono (e qualche volta vivono molto bene) significa che qualcuno che li compra c'e', e quindi un senso ce l'hanno. Una cosa che e' sicuramente cambiata rispetto al passato e' piuttosto la drastica riduzione di quella che una volta si chiamava la "classe media", sia dal punto di vista politico che economico. Questo significa che il mercato (di qualsiasi cosa) si polarizza nei 2 estremi: il mercato di fascia bassa e l'high end. Quello che soffre rispetto al passato e' il mercato con prezzi di fascia intermedia, sicuramente non l'high end.
2) "non si giustifica la differenza di prezzo fra questi prodotti e un amplificatore da 1000 euro": beh, posso anche essere d'accordo, ma non avete mai sentito parlare della legge dei rendimenti decrescenti? In qualsiasi mercato c'e' un picco del rapporto qualita'/prezzo in una determinata fascia di prezzo, passata la quale, per avere un po' di qualita' aggiuntiva bisogna cominciare a spendere sempre di piu' in modo esponenziale. Non mi dilungo sulle ragioni economiche perche' il discorso diventerebbe noioso e prolisso...
3) "non e' etico proporre questi prodotti": qui il discorso si fa delicato, perche' il concetto di etica tocca delle corde molto intime...io mi limito ad osservare che se qualcuno spende, diciamo, un 40.000 euro per un Rolex fatto in serie d'acciaio, fatto bene ma assolutamente ordinario (per poi metterlo in cassaforte senza nemmeno spellicolarlo) nessuno si scompone, ma se li spende su un impianto che conosce, utilizza e si gode ogni giorno allora diventa un mezzo criminale...mi pare che qualche cosa a livello logico non torni.
4) da ultimo: esiste (o almeno una volta esisteva) anche il semplice piacere di vedere apparecchiature di fascia alta (che io stesso non mi posso permettere e non mi comprerei) che consiste nell'apprezzare soluzioni tecniche inusuali, assemblaggi fatti bene, progettazioni innovative. Oggi, mi pare, siamo (quasi) tutti molto piu' nervosi e incazzosi, di media...
Un saluto agli amici del canale e un ringraziamento a chi lo cura.
Nel ricambiare i saluti la ringrazio (Giulio) per la pacatezza e chiarezza con cui ha esposto i quattro punti che senz’altro condivido.
Cordialità.
@audio-2g grazie a Voi! 🖖
@@GreenHoleSun opinione mia personale, di Giancarlo: Santo Subito! Senza voler essere blasfemo. Grazie davvero, completamente d'accordo
Chapeau ,ragionando così il mondo sarebbe più bello .concordo in toto
Abbiamo perso il senso della ragione! Proporre a dei comuni audiofili una accoppiata di quarantamila euro è una cosa inumana! A QUESTI COSTI " PREZZI " L' AGONIA DELL'ALTA FEDELTà CONTINUA. Scusate il disaccordo!
L'hi end e anke sognare... Adoro queste recensioni di prodotti da sogno...n
Poi magari spendono 80.000 € per un auto. È un po' come uno strumento musicale, criticano quando sentono cosa può costare, poi suonano una pianola da 30€ ... Io quei soldi non li avrò mai, ma questo non vuol dire che non mi interessi.
@@lanfrancoragazzi8854 o come quelli che comprano un Rolex a 3 volte il loro valore solo x fare vedere che hanno i soldi... Discorsi ridicoli. L'ho end e una passione e prodotti come soulution, the gryphon, virus ecc sono sogni x gli appassionati. Infatti preferisco queste alle recensioni di componenti basic...
@@lanfrancoragazzi8854..... Mio caro, quelli che spendono 80.000 euro per un'auto è chiaro che hanno i soldi e vanno in giro a divertirsi, non investono 80.000 euro per un impianto per poi restare in casa su un divano ad ascoltare musica per 4ore; per cui, quei bellissimi impianti se costassero meno li acqisteremo tutti noi e, i costuttori venderebbero maggiormente e ammotizzando i costi, personalmente il sottoscritto dopo 55anni di pura fede audiofila e conseguente delusioni dico basta! ora condivido le convinzioni e la fede di uno come Sante felli che rinsavito spiega l'inutilità di spendere migliaia di euro nelle hifi.
@@lanfrancoragazzi8854 Non credo che un'auto da 80.000 euro si possa paragonare con due scatolotti con un po' di componenti elettronici venduti a 40.000. Dai non scherziamo. Per quante differenze nella scala e nella produzione ci possano essere il confronto non regge minimamente. Ormai la cosiddetta high end è diventata una setta per milionari annoiati, ogni apparecchio che esce è sempre straordinario, il non plus ultra, il nirvana.... per poi essere scansato dopo pochi mesi da un nuovo super-meraviglioso-entusiasmante nuovo prodotto. Ognuno può credere a quello che vuole e spendere i propri soldi come meglio gli aggrada, ma, comunque, un po' di sano realismo nel considerare le cose non guasterebbe.
Mah non hanno senso sono lucciole per allodole non è giustificato il prezzo devono amplificare il suono bendati a parità di casse tra un amplificatore di 1000 euro ed uno d 18.000 sfido chiunque a capire “l enorme” differenza ma dai
...poi ci si lamenta che i giovani non amano più l'hi-fi prezzi fuori dalla portata della stragrande maggioranza di persone, compreso il sottoscritto, che anche avendone la possibilità sceglierei di spendere quei soldi assolutamente in altro.
Salve buongiorno.
Sono elettroniche bilanciate native?
A sti' prezzi ci manca anche che non suonino! Quello che c'è dentro la scatola è importante nella misura in cui prodotti che costano 30 - 40.000 € e che montano componenti da 1500 - 2000 + più il progetto più quello che volete possono suonare bene quanto ci pare (cosa molto soggettiva) ma resta il fatto che ormai la cosiddetta alta fedeltà è diventata una setta esoterica per iniziati che se la suonano e se la cantano come meglio credono. Poi dice che ad interessarsi alla buona riproduzione del suono sono rimasti quattro gatti e che sempre meno vi si avvicinano. Comunque buon lavoro.
L’alta fedeltà non é mai stata alla portata dei portafogli di molti, come anche gli strumenti musicali, però , bisogna dirlo, mentre 30 anni fa una chitarra economica come anche un ampli economico suonava male, oggi i prodotti economici vanno tutto sommato bene.
Ecco perché oggi fate tutti la fame..parlo del mondo in generale non riferito a voi che siete di una simpatia e competenza non comune..ma come si dice . Bisogna campare quindi vendere..e siccome ormai non si vende più..finiti gli anni 70..80..e 90..oggi c'è poco.. si vende pochissimo e sul pochissimo deve compensare le non vendite con dei prezzi vicino a quello di appartamenti ..e questo non è umano
.dentro ci sono 4 bobine uno di condensatori e qualcos'altro che se fai il conto estremo non artivi a 100€..assurdo da fuori di testa e questa filosofia ha definitivamente ammazzato l hi fi..