Травма отвержения. Понятный психоанализ 18+
HTML-код
- Опубликовано: 23 окт 2020
- ✅Список вебинаров, лекций и школ Ольги Демчук, видео-запись которых можно приобрести olgademchuk.org/vitrina ✅
Если вы хотите поддержать развитие канала, то можете сделать это, пройдя по ссылке olgademchuk.org/donate
Травма отвержения. Понятный психоанализ 18+
Необходимо работать не над травмой, а над пониманием того, что её не было. Думаю многих возмутит это заявление. Но наблюдая тенденции психологии и психотерапии могу сказать, что они превратились в травматологию, а не в науку по формированию здравомыслящей и реализованной личности. Можно найти у себя множество трав и стать жертвой, искалеченной и несчастной. Но можно пойти по другому пути, созидания своего Истинного Я.
_____________________________________________________________________________________________
Ольга Демчук - практикующий психоаналитик, автор многочисленных статей о глубинных процессах в психике, которые вы можете прочесть на её сайте:
olgademchuk.org
Ольга Демчук организатор и преподаватель Школы интуитивного мышления "Шпионские игры", Школы холистического мышления "Игры разума", Школы психоаналитиков "Сталкер".
Образование в психологии: магистратура по специальности психолог
✅Список вебинаров, лекций и школ Ольги Демчук, видео запись которых можно приобрести olgademchuk.org/vitrina ✅
#Психология #психотерапия #Психолог #ОльгаДемчук #Психоанализ
Для меня травма отвержения -это часть моей истории, и причина моих переживаний не только в детском, но и в более осознанном возрасте.
Видите ли, ребенок испытывает ужасные чувства: тревожности, страха, пустоты и думает, что с ним что-то не правильно. А когда ты понимаешь, что твои чувства были вызваны отвержением. Это дает полное принятие, сочувствие к самому себе и стать самим для себя любящим и чутким человеком.
Поэтому ни в коем случае, нельзя ее отрицать, тем самым еще больше отделяться со своими чувствами. А наоборот принять, признать и работать над ней.
Как здорово Вы написали🙏. А как у Вас с личной жизнью? Уже много лет работаю над собой, удалось справиться с неврозом, ПА и психогенными головокружениями. В 40 прошла сильнейшую личностную трансформацию, изменения значительные, но в личной жизни никак не могу пробить стену. Притягивают мужчины, которые дистанцированы, очень любят себя, не могут дать мне те отношения, которые я хочу. А те, кто готов всё бросить к моим ногам, не интересны мне, не возникает влечения и всё. Либо возникает, но быстро пропадает. Сейчас пробую тактику, которую Лабковский предлагает, но иногда накрывает отчаяние.
Травма отверженного так же реальна, как реальные действия людей, которые ей способствовали: например, мужчина не хочет общаться с ребёнком после развода с женщиной, несмотря на то, что ребёнок не виноват в их отношениях с этой женщиной. Он проецирует своё отношение к женщине на ребёнка и "отрывается" на нём. А ребёнок тянется к отцу и никак не может понять, почему же с ним не хотят общаться.
Где же тут нет травмы? Очень даже есть.
Согласна, Ольга слишком все упрощает и во многих видео одна и та же схема- насколько человек хитер и все придумывает сам
зтот пример не подходит, ребенок зависим от родителей, принимает то, что они дают. А мужчина сам в детской позиции обижденного злой мамой -женой ребенка. Рсссмотрите вариант , где участники равноправные ,
Это может стать травмой, если ребёнок уверен, что внимание отца это что-то, что само собой разумеется и должно быть просто так. Вырастая, человек может понять, что окружающие люди не созданы для того, чтобы выполнять его хотелки и его вполне себе могут опрокинуть с получением заботы, любви и внимания. Он может понять, что отец вырос тем, кем вырос и просто не мог дать ребёнку желаемое
А уточните в общих чертах причину развода и кто был иннициатор рсзвода?
Ну я так понимаю, что нет травмы это когда человек принимает то, что есть, да развод, да папа ушел, не хочет поддерживать отношения, больно, прожить боль, поплакать, НУ ШТОШ бывает.
Или травма есть: это несправедливо, как так можно, да так не поступают, он плохой, я плохой, он плохой, я плохой ну и всё такое.
Почему обвинение кого-то - это снятие ответственности с себя?Это может быть нахождением истинных причинно-следственных связей и избавлением от самообвинения, ложного чувства вины, когда реально виноват не ты, а другой.
👏
Не важно кто виноват. Важно какие чувства переживаешь. Истинные причинно следственные связи на другом уровне, другими словами не снаружи, а внутри.
@@oliodesignВажно, кто НЕ виноват. И не копать дальше, а жить дольше без принятия на себя ни коим способом чужой ответственности за чужие поступки.
Пока обвиняешь никогда не найдешь причинно следственную связь . Ни каждый может это осознать .
Потому что большинство психологов не умеют работать с травмой и не знают, что сепарация не бывает лайтовой , она всегда проходит через агрессию и обвинение родителей , это просто период такой , но его нужно прожить , без этого взросления не будет .
Знаете, ещё появилось новое понятие как Гостинг, по-новомодному современному языку. Это как раз неадекватное молчание в сетях, внезапное и безпричинное исчезновение и прерывание всяких связей без видимых причин. То есть человек не удосуживается даже сказать в чем причина или хотя бы намекнуть, чтобы его оппонент имел представление, а не мучался от шока и неприятных эмоций, прокручивая что же он сделал не так. Это просто полное отсутствие эмпатии или базовых этических норм поведения.
Это касается психически здоровых родителей. Не идеальных, устающих, невротиков, но все равно здоровых. Даже если я три тысячи раз попытаюсь понять что заставляло мою мать с наслаждением избивать всех своих родных, разбивая им лица в кровь, а потом хохотать жутким смехом над ними. Несколько лет в терапии и все равно прощение не приходит. Блин, да, наверное, я была дерьмовым ребёнком. Поэтому получала пинок в лицо, до года, когда ползала. (При куче свидетелей, которые потом рассказывали страшные вещи. И сама помню много чего) Только я никогда не пойму как можно пнуть по лицу 9- месячного. У меня двое и я вообще не наслаждаюсь их слезами. И специально их не довожу. Сколько книг по психиатрии не читай - все равно принятие не приходит. Даже если умом все понимаешь. Нет никакого эмоционального принятия всей душой типа "как я тебя понимаю, мама". Не понимаю и не принимаю. Крик и побои "от нервов" легко простила, а постоянный садизм - нет. Получается, я вот как раз такая инфантильная обиженка.
Странно, что еще существуют психологи, которые не понимают как работать с детьми психопатов. Мне кажется, что не надо ничего принимать, понимать, прощать. Полезней, на мой взгляд, получить знания по признакам растройств личностей, чтобы в дальнейшем как можно быстрее распознавать таких существ и "бежать" от них. Психопатия не лечится.
Здравствуйте. Не нужно прощать родителей за такое страшное насилие над ребенком.
жить в прошлом в обнимку со своей болью, предательство по отношенияю к самому себе
как убежать от них в своей голове?
@@OlgaDemchuk я во многом согласна с Вашими методами решения психологических проблем, некоторые видио пересматриваю несколько раз и применяю на практике. И сейчас, конечно, Вы правы на сто процентов, что на "руинах" не жизнь. Проблема в том, что я не знаю как передать все эти рассуждения, знания туда в бессознательное. Поясню. Днем все более или менее осознанно, под контролем. Мысли, чувства . Особенно , если нет тригеров. А во сне раз за разом бесконтрольные синапсы активизируются именно те, которые связанны с прошлым кошмаром. Хорошие сны почти и не снятся. Я к тому, что сознательное можно уговорить , а подсознательное лечиться не хочет. И как разрушить те синапсы, которые связаны с тем кошмаром непонятно. Прошу прощение за сумбурность! Я не профессионал.
Знаю что травма отвержения есть в моей жизни. Послушала ваш ролик и написала другому спокойно и взвешенно и развернуто, что я не получаю внимания от него и от этого мне не комфортно. Попросила понять это и по возможности учесть. что мне сложно все время справляться со своими эмоциями. Он прислал смс, где извинился,пояснил свое поведение. Я понимаю, что это моя тема отверженности, а у него свой жизненный опыт. Он взрослый человек. которому сложно меняться, я это понимаю. Буду дальше принимать и понимать свои чувства и уметь с ними жить, взрослеть, сепарироваться от другого. Всю жизнь это понимала, училась. Мне уже за 55. Благодаря получаемым знаниям от Ольги Демчук надеюсь таки стать взрослой.
👍
"надеюсь таки стать взрослой.." 🤗🤗♥️
Предполагаю, что зрители этого ролика не обвиняют, а ищут как проработать свою травму. От куда идея, что если у меня болит, нужно найти виновного и успокоится? Если болит, нужно лечить! Как? За этим пришли сюда зрители.
Автор этого ролика говорит через свою травму.
Хочется сказать, что психоанализ не единственный способ работы. Современные методы способны на многие глубокие изменения и не годами.
какие??
Согласна с вами. Автор однобоко раскрыла тему найти виноватого и успокоится ( хотя много таких, но я уверена на этом канале люди уже с другим уровнем осознанности).
Найти виноватого или себя виноватить не работает.
Я например не ищу виноватых, я ищу исцеление, целостность. Есть травма отверженности, и это не про то, что мне на смс не ответили сразу. Это гораздо глубже.
Стала замечать, что слушая ваши ролики на разные темы, что во время просмотра очень много непонятного, но потом как щелчок все пазлы собираются во едино целое и наступает осмысление. И очень такое глубокое, что помогает задуматься и думать о каких то закостенелых вещах по другому. Спасибо за это :)
Моя проблема, часто я ищу ответ в себе, я всегда недостаточно хороша для кого то, злюсь, обесцениваю себя , но стала хоть понимать. Сложно принять когда тебя не любят и не хотят
@@0o_o0O0oO0o , благодарю , вы сделали , мой вечер 😉😊
Я понимаю ,все хотят меня избежать......и моя дочь и сестра... Между собой общаются,а я изгой
У нас мужем, и у других родственников моей свекрови ( ее сестра и ее муж и дети) тоже стойкое желание избегать любого общения. Но мои свекры- токсичные люди, находиться с ними рядом- это как принудительная инфекция яда….. люди не согласны на это:) обычно люди избегают негативных, тяжелых, эгоистичных товарищей. Идёт посыл- подчинись мне или навяжу чувство вины что они такие несчастные. Т. Е. Делай как удобно нам, жертвуй своими интересами и мироощущением. Тебя назначают ответственным за мироощущение другого человека через манипуляции. Если ты хочешь быть хорошим, то подчиняйся моим требованиям. Протрезвляет в этой ситуации четкое знание своих границ. Чувства, мысли, действия другого человека- точно не моя, а его зона ответственности
@@0o_o0O0oO0o Ага, там даже фото своё не успеешь загрузить, уже несколько человек напишет: Привет! Какая ты красивая!🤣
C vi g i hi u ln9j
Sastav Flow sa f9dssdctszzzz dsi
Дети брошенные в детдоме ни в чём не виноваты, но у них травма отвержения.
Мне казалось в травму входят и обсуждают ее, чтобы легализовать свои чувства, а не передать ответственность🤔
Возможно у других людей это работает по-другому, но мне очень помогло назвать преступление преступлением, абьюз абьюзом и т.д. Легализовать свою злость, отчаяние, горе, тоску. И уже после этого создавать новые конструкции в голове и строить новые нейронные связи, так сказать)
Это очень помогло снизить градус аутоагрессии. До этого тратилось много сил, чтобы винить себя за насилие другого человека и оправдывать его.
Это не кажется, это должно рано или поздно произойти в подобных ситуациях. Разрешить себе злиться,проявить справедливую агрессию, обозначив проблему в её четких контурах, чтобы видеть с кем или чем бороться.
Но происходит это не сразу, поскольку с детства ребенок малосознателен, зависит от "святой"мамы и поэтому неосознанно всегда берёт вину на себя. Ведь мама всегда права, она же хочет тебе только лучшего и.т.д...
А ещё эта вдолбленная обществом установка, что винить других, особенно родителей, нельзя. Что это перекладывание ответственности и.т.д. Только это не всегда так. Обвинение другого не снимает ответственности за происходящее с тобой сегодня, т.к.только самому можно улучшить ситуацию, не ожидая что кто-то там, виновник, исправится или в чём-то тебе поможет.
Большое спасибо, очень понравились Ваши мысли. Никогда ранее не слышала о травме отвержения в таком ключе.
Я пересматриваю 4 раз. И ещё придётся не один раз посмотреть. Какие-то ролики даются легко, а этот тяжело что-то мне понять. Но я хочу разобраться именно в этой теме точно. Просто я была когда-то понимающей, прощающей, причём серьезно и искренне. Старалась понять, почему человек так поступил, что он на самом деле имел в виду, почему ему плохо и он так сделал. Не мстила, не отказывалась, была готова к общению в новом ключе, ну как-будто в ожидании этого общения, что такая возможность есть. Может на самом деле я не созрела тогда тоже для него, хотя мне казалось, что это так. Наверное это какая-то наивная чистота была, если подбирать слова. Принятие не смотря ни на что. А сейчас этого ресурса нет. Что-то мне запрещает. Я больше так не могу, потому что я чуть с ума не сошла, когда значимые люди для меня только борзели от такого отношения. Думаю так же о высказывании "читать между строк". Я понимаю о чем это. Но уже не уверена, что это супер. Так как мне говорил не один человек, что это фантазии, это не факты и на это нельзя опираться. А внутри это считывается как правда. Сложно для меня...
Я тоже поздно прозрела, что преступная доверчивость и все прощение только балуют паразитов и манипуляторов, со временем они борзеют и садятся на голову. Сейчас перестала быть удобной, круг, выстроила чёткие личные границы, круг общения резко сократился, теперь выбираю только я, с кем общаться, когда и сколько. Кайф! ❤
Переслуховую ролики Ольги по декілька разів. Дуже вдячна за нові для мене ідеї 🙏🏻💌
Ольга, Спасибо за полезное видео! Выглядите с каждым днём все краше!
Понимание это про мозг, а травма вылазит на эмоциях. Родителей можно сто раз понять и простить, но в жизни западать на сценарии отвержения. И не надуманные, как в вашем примере с смс, а в реальные - когда изгоняют из сообществ, блокируют и тд
А ваш пример про надуманность в бОльшей степени. Поэтому хочется жизненных примеров
Тоже так подумал, что ее пример больше подходит в отношении посторонних людей, малознакомых, в бытовых ситуациях.
Согласен, что умом понять и простить можно. Но травмирующая обида не в уме, а в телесной и эмоциональной фиксации, которые действуют повседневно и автоматически, как устойчивая модель реакций и поведения доставшиеся от токсичных и эмоционально не зрелых родителей. Побороть и преодолеть эту часть себя - это и есть прощение и принятие на глубинном уровне, тотальное расслабление и отпускание всех обид.Это работа на физическом уровне, с мышечными зажимами и телесно-встроенными привычками, это реальное переключение и создание себя нового. И никакие рациональные умствования в чистом виде тут не помогут.
@@Nikitos19831 полностью с вами согласна
Именно так. Западаешь на *привычный* сценарий... Проваливаешься в привычное поведение...
@@Nikitos19831 согласна. Умом все понимаешь, а потом отмечаешь, что, блин, опять в ситуации, взаимодействии автоматом идут какие-то ужимки, напряжения, зажимы, смешок и тп. Это прошивка на уровне тела, мгновенных реакций.
Как вы "перепрошиваете" эти автоматизмы? Сами или с каким -то специалистом? Кто с этим работает: телесно-ориентированные психологи?
Странно иногда так слушать воодушевление психологов… и отрицание травмы … и пожелание построить нечто новое на руинах… Никто ещё не отрастил себе рук или ног взамен нанесённых травм или потерь. Некоторым пришили протезы, другие с костылями… С психикой тоже самое. Прощение родителей, принятие ситуации- это те же костыли, чтоб двигаться дальше. Но , ты никогда не станешь первоначально цельным. Просто часть психики, ответственная за благополучное принятие и доверие - изуродована и никогда не станет цельной и здоровой. Именно поэтому психотерапия разрастается все новыми направлениями- вариантами « протезов» для психики- но люди не исцеляются , а также и живут с травмами, болями, слезами и тревогой ко всему миру.
Мне иногда кажется, что травмированные люди лучше этот мир понимают, чем нормальные. Напрасно травмированных людей считают неполноценными.
Здравствуйте Ольга! Спасибо за информацию.Слушая вас я всегда невольно вступаю с вами в диалог и мне это нравиться,вы приводите свои примеры и доводы - я, проецирую их на себя. Не так давно я позвонила самому дорогому для себя человеку и он не ответил...злости не было. Просто хватило ума понять, что не вовремяи не строить из себя жертву. В этом понятии и принятии ситуации и ваша заслуга.Спасибо вам за ваш труд.
Не терять себя никогда, ни в конфликтах ни в иных отношениях. Травма отвергнутого существует до тех пор пока существует виноватый. Осознаем себя, прощаем виноватых или обстоятельства. Отслеживаем. Живем дальше.
@@Kira_321 она просто конченная и это прекрасный повод на нее не обижаться и простить как бешенную собаку которая бросается на всех потому что больна и не может по другому. Я была в вашей ситуации и знаю как заботиться об старом умирающем человеке который всю жизнь мне говорил что я во всём виновата и что она не успела сделать аборт. Вам просто не повезло, не купайтесь в обиде и не жалейте себя. Общение минимум, а мысли в ноль. Неповезти может много с чем. Например с детьми с соседями с мужем и тронутым начальником. А вам с мамой. Жизнь......
Я никого не виню - травма есть. Дело не в обвинениях людей, которые нанесли тебе травму, а в нарушенном восприятии. Ты снова и снова совершаешь тот же сценарий, зная чем это всё закончится. Если отпустишь обидчиков и возьмёшь за себя ответственность - хорошо, но механизм травмы так не сломается
@@filmach7501вот вы правильно сказали. Какие есть способы выбраться из порочного круга?
И я выражаю Ольге свои слова благодарности!!! Наконец-то я увидела это в своей голове))) Это мой ум, сам себя отвергал))) А я ему верила)))
Ольга, хочу внимания! Поставьте лайк, пожалуйста
Запросто!
@@OlgaDemchuk ооо, як мне добре) дякую
Полезно. Как вы просто направляете мысли в конструктивное русло. Спасибо 🙏
Ольга вы превосходный специалист! Все по полочкам разложили, все понятно, спасибо огромное!!! Сказали то, что сейчас нужно))
Ольга, видео понравилось тем, что Вы предлагаете понять другого, но если честно немного удивил подход. Как будто чувства внутри нас и наши эмоции / внутренний ребенок - это что-то нехорошее. Мне как раз очень сильно(!) помогло осознание травмы отвержения и умение принимать эти собственные чувства. От которых до осознания травмы я пыталась избавиться и как-то влиять на переписку (удалять или напоминать о себе). Мне кажется Внутренний Ребенок это очень большой двигатель собственного развития - когда я его понимаю, не отгоняю от себя а уважаю его чувства моя жизнь протекает наполненно и легко!
Благодарю вас Ольга за четкое донесение информации. Все становится на свои места ❤️
Добрый день, Ольга, спасибо за ролик. Начал писать свои вопросы а по ходу понял что почти все ответы у меня уже есть. Так что просто спасибо )
Ольга, спасибо- как всегда понятно, по полочкам.
Я наблюдаю, что в любом случае - сначала проживаешь 1) «я центр вселенной- все из - за меня»; 2) «виноваты родители»; 3) потом способность к зрелости и адекватный анализ реальности
Не перепрыгнуть фазы развития.
Но скорость разная и какой наставник рядом.
Благодарю ☀️ То, что было нужно!
Слава Богу ,у меня нет такой травмы .Я свободная и счастливая.
Спасибо вам Ольга, ваша информация всегда конструктивна и понятна, всех благ вам и вашему развитию...
Апладирую стоя, очень доступно, точно и, даже не знаю, что добавить ещё. Вы спаситель многих от их руин
Ольга , спасибо . Слушаю вас , анализирую ... информации много и очень важная . Прочитав коментарии, понимаю что мой мир прекрасен (мой внутренний мир ) и добавлю.... не смотря на то , с чем мне пришлось столкнуться за 62 года жизни. Оля , ещё раз спасибо за ваш труд ! ❤❤❤❤❤
Интересно переслушать этот ролик через несколько лет после начала самоанализа, совсем другими мозгами) стало легче, как вы и пообещали зрителям в конце ролика)
Здравствуйте, проходили самоанализ со специалистом?
Спасибо! Мне очень нравится Ваша точка зрения. Если смотреть на мир с такого угла, то многое становится проще и понятнее. И можно строить более здоровые отношения.
Не согласен и по очень простой причине. Есть понятие социальной/ этической нормы, которое четко выстраивает нормальную линию поведения в том или ином социальном контексте.
В плане такого простого сценария как ответ на сообщение, есть также очень простое решение. Отвечать быстро, но при этом быть максимально прозрачным.
Если не можешь/ не хочешь ответить - об этом можно просто сказать.
Если собеседник даже такую простую вещь как коммуникацию на может или не хочет выстроить в соответствии с этикетом, то зачем вообще с ним общаться. Тем более если на просьбы или пожелания не реагирует. Трата времени.
Чуть не забыл. Касательно обвинения внешнего направления. Здесь все тоже очень просто. Внешний мир - явление комплексное, потому что многообразно. Во многом мир устроен не идеально и человечество очень длительное время пытается его упорядочить. Абсолютно естественно, что в конкретных ситуациях и даже системно мир устроен несправедливо, нерационально и тп. Так же естественно признавать ответственность мира в том, что он не улучшается. Тиран ответственен за тиранию? Однозначно. Пусть он сам травмирован. Дееспособные люди, в соответствии с уголовным правом, несут ответственность за деяния.
Ну наконец-то, адекватный здравый комментарий! 👍 Никто не имеет права игнорить сообщения, если это не конфликт. А тем более деловая и дружеская переписка. Это значит человек уже неадекват.
🤝👍
С большим удовольствием прочитала ваш комментарий, спасибо за него!
Великолепно....впрочем как всегда!💐
Не знаю. Никогда не винила родителей в этой проблеме. Были проблемы с отвержением в школе, потом это перешло на рабочие коллективы. Школьные истории до сих пор не могу простить, но именно себе. Так что пример «мне не ответили на СМС» видится мне очень странным. И вообще, когда настолько стыдно, что не знаешь, как жить дальше, дико слышать, что ты еще и инфантильный. Это не только не исцеляет, но еще больше загоняет в отвержение самого себя.
Инфантилизм не застывшее состояние, как и любое другое. Человек взрослеет не сразу, а постепенно. Правильное отношение к чужому отвержению себя, это спокойно принять это и смириться. Человек просто не смог принять тебя таким какой ты есть и ты в этом тоже не виновата. Если хочешь, можешь попытаться подстроиться под него. Но люди обычно не любят подстраиваться, а просто находят того, кто их принимает такими, какие они есть настоящие.
Полностью понимаю, сейчас вроде все есть, и хорошая работа и сам не урод, но, построить отношения ни как не получается…. Даже в рабочем коллективе всегда один ( все общение сводиться к работе) из друзей пару человек и то звонят очень редко( понимаю что все тянется из детства и быть изгоем не хочется, но не понимаю как это исправить? Начинаю общаться и люди как будто чувствуют тот страх, который сидит внутри и отдаляются.
Собираюсь к психологу т.к жить в одиночестве больше не хочется.. не знаю поможет или нет
Когда выходишь из тяжёлых состояний/ситуаций, сначала идёт стадия очень сильных чувств негативных. В это время действительно такие вещи сбивают и уводят от улучшения, я это проходила. И нужна поддержка и бережная терапия.
А когда уже окрепла, острота состояния ушла, тогда я могу логически отсортировать, что мне подходит, что про меня и нет, критически осмыслить без попадания в травму.
А они всё же есть.
Есть реально травмы и кризисные ситуации (там травматерапия нужна, а не психоанализ), а есть просто тяжёлые ситуации или непонимание, которые называют такими же словами. А между ними есть разница!
@@user-fz6se7lq7tкак я вас понимаю сейчас…
У меня такая же ситуация
Ольга, спасибо) Всегда очень интересно вас слушать. Столько мыслей для
самоанализа появляется.
Сильно . Глубоко.Спасибо,я смотрю все Ваши видео 😉 Ольга 😀
Александра, спасибо
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ ЗА ТАКИЕ ВИДЕО!!!
Спасибо, Ольга. Очень нравится ваша подача информации. Я с этой реакцией на поступки других людей носилась как курица с яйцом долгие годы. Изводила себя донельзя. Как писала девушка в комментарии, удаляла контакт, удалялась сама. Вообще стала мастером самоустранения. И только когда круг близких людей стал почти точкой я поняла, что физически это уже не нужно. Это по времени совпало с вытаскиванием себя из болота и в частности, со знакомством с вашими видео и вебинарами. Действительно, прошлое уже не изменишь. А вот настоящее можно конкретно под портить себе, идя на поводу у собственных травм. Ещё раз спасибо за ваш труд, ваши видео смотрю и пересматриваю и потихоньку вылезаю из болота🙂
Спасибо!
И я всех до удалялась, что ни кого не осталось... Тоже себя вытаскиваю, но ни как пока что
@@user-ur3it9vj3z
Меняя прошлое - меняется настоящее!
Будущее основывается и возникает из прошлого.
Благодарю Вас за этот ролик! Как раз переживала отвержение и не знала, как с ним справиться. Головой всё понимаю, но чувство обиды от отвержения все равно было. И тут вдруг попался ваш ролик, вместе с вами проанализировала ситуацию и меня отпустило 😮 Это потрясающе! 🎉 Всё записала, буду возвращаться к вашему ролику снова и снова, пока анализ не войдёт в привычку) Спасибо!
Ольга, спасибо за прекрасный пример с сообщениями!
Казалось бы, что сложного?!
Утро выходного дня,закипаю, отвечая на 10 сообщение....
Хотя отлично понимаю, что сама позволяю пользоваться собой
И только так осознаю свою ценность...
Не расстраиваюсь- работаю над ошибками!
Вы- отличный лектор!
Ооо! Позвольте себе не отвечать. Я себе делаю детокс на выходных. Не проверяю всякие переписочные чаты.
Я учитель начальных классов.Недавно на вопрос "ваше самое большое желание"третьеклассник написал:"хочу чтобы папа навещал нас чаще".это самая большая мечта ребенка.Один Бог знает как это повлияет на него в детстве.
Я плачу в ответ на ваш комментарий мне 65 лет сын умер родственники не интересуются и не отвечают
@@iraira8241 терпения вам и сил.Мне очень жаль.Держитесь.
Благодарю, Ольга, за інформацію,за Ваш труд ❤️Очень интересно и многое становиться ясным.Долгое время жила на поводу своих "травм".
Ольга, спасибо вам огромное за ваши видео!))))
Ольга, благодарю вас! ❤ В каждом видео нахожу инсайты для себя, инсайт из этого ролика:
«Мы часто бессознательно транслируем агрессию или претензию, не замечая этого и другой человек считывает это и понимает, что не хочет общаться. Что то состояние из которого мы пишем,очень важно, даже когда мы выверяем слова, этот негативный заряд мы все равно читаем между строк»
Раньше я не понимала, думала, что это я генерирую злость, а человек, вроде ничего такого не написал, а теперь понимаю, что считывала состояние между строк.
Также понравилось: «Из руин ничего не построишь, построить можно только из нового»
Благодарю Вас❤. Заслушалась. Полностью поддерживаю. Наконец то слышу умные речи, а не вечные разговоры о токсичных родителях! Подписалась❤
Я всегда по возможности быстро отвечаю на СМС. Если не отвечаю, значит этот человек мне абсолютно ненужен и не важен. Поэтому сужу по себе. Если человек не хочет тебя поставить в такое положение, он обязательно ответит, хотя бы одним словом
По этикету ответ на смс до 3х дней, что не касается рабочей переписки
@@YukiCola вот и живите по этикету.
бесконечная ценность💓 так грамотно и доступно 🤯это счастье что Вы есть💞
Ольга, спасибо большое, пусть Бог благославить Ваш труд.
Спасибо Вам большое. прослушала 9 минут, все по полочкам,четко. я как малое дитя не могу терпеть и ждать. буду работать над своим "отвержением"
Любые травмы оставляют след на теле и в психике. Прощать,значит упростить. Но это не возможно,если это мама нанесла тяжёлые травмы. Что я могу сделать ,это лишь измениться самой. Уважительно относиться к детям. Доверять им. Доверие и уважение фундамент любви. Убери одно,и любовь исчезнет.
Урок тяжёлый,зато мы сами можем отменить в роду эти травматические отношения родителей и детей.
Я очень ценю уважение и доверие детей и ценю их доверие и уважение ко мне. Мы ценим,то,что потеряли когда то. Рай у ног матери. Ад тоже у ног матери. Можно жить с болью,что бы не повторять ошибки родителей. Если бы забудем,то начнем совершать те же ошибки. Ведь мы,типа,простили...а значит и нас простят. Это заблуждение.
Прощение - это полномочия Всевышнего ! А человек может принимать любое ,устраивающее его психику ,решение .
@@user-zo6sv2qp6iТоже верно. Ваш Всевышний находится только у вас в голове, как устраивающий вашу психику решение.
Благодарю, Ольга. Очень приятно. Вы мне помогаете в моей жизни.
Замечательный ролик. Поставил голову на место после конфликта.
Как же понятно и интересно вы объясняете. Спасибо большое! Каждый день стараюсь честно разговаривать с собой, но эмоциональная путаница проясняется только после медитаций. Когда прощаешь себя, расслабляешься, только тогда и наступает момент безопасного и комфортного общения с собой. А все остальное время - это самобичевание и нежелание брать на себя ответственность в то же время.
Это я все к чему)) Мне кажется, что перед самоанализом важно сбросить эмоциональный груз - через медитации, йогу, молитвы или других методик.
как правы Вы❤
Большое спасибо за разбор!
Добрый день.Вчера в первый раз услышала Ваши лекции.Очень понравилось.Через 10 минут смогла понять " отношения без обязательств" в которых уже нахожусь три года.Меня заблокировали и я "провалилась в бездну" на вопрос " ты не хочешь меня увидеть, я дома? Ответ был : НЕТ!!! Почувствовала волну которая откинула меня назад.Прослушав лекцию о жертве, поняла что я сама обесценила себя, сама принесла в жертву свои потребности в надежде что Он поймет какая я " необыкновенная и незаменимая".Этого конечно не произошло ,Но, пришла к Вашим лекциям.Полет в бездну остановился, боль исчезла, хочу продолжать узнавать и понимать себя.Вопрос: верно ли будет принятия этого мужчины вновь в свою жизнь, когда он перестанет злиться или же это будет " прыжком на те же грабли?"
Грабли
Травма отверженность это не долюбленность в детстве, и если человек так чувствует значит болит, я так понимаю. Винить родителей это тоже детская позиция но ведь без неё не как, в работе же надо прожить и обиду и вину а потом эмоционально взрослеть. Травма отвержения это и детдом, и безотца ребёнок, и холодная мама. Извините если не права, но я считаю что все эмоции надо прожить, поплакать может прокричать и только потом будет понимание родителей и принятие себя
главное не застрять в прокрикивании и проплакивании, а то бывают случаи, что родителей меняют на других и тоже кричат и плачут от них
Согласен с вами. Тоже при просмотре видео обратил на это внимание и не согласился с той мыслью. Пока я не проживал все эти чувства к родителям - они всё равно были, только подавленные, медленно отравляющие изнутри. Потом при полном осознании того, что было в детстве, уже в открытую стало много злости и обиды. А спустя полгода примерно стало приходить принятие, какого раньше никогда не было, и более полное восприятие родителей - с плюсами и минусами (а не только с минусами, как при переживании эмоций).
Очень интересная информация всегда, спасибо.
Ольга спасибо Вам, как всегда глубоко, по полочкам, спасибо))
Очень приятно было слушать. Спасибо вам большое за здравомыслие
Благодарю, очень ценно было ❤
Спасибо большое!
Вы многое разъяснили.
Спасибо за видео Ольга, мне очень полезно)
Когда смотрю ваши видео, как то спокойнее на душе становится, лучше. Как будто исцеление происходит. Спасибо
Спасибо большое, Ольга
Я нахожу ваши слова в конце " новый микрофон скоро приобрету " очень сильными. Может быть я не тот контект смотрю, но не помню, что кто-то на моей памяти в ролике такое обозначал. Видео получилось очень информативным, благодарю вас!
Но на самом деле, если сразу не отвечают на смс, то там есть доля реального отвержения, потому что когда я вижу смс от своей нелюбимой родственницы, я отвечаю очень нехотя и долго 🥲 а любимым людям все бросаю и отвечаю )))
Все верно) не хочу отвечать тоже многим, вообще не хочу общаться, пусть обижаются
Как вовремя! Спасибо огромное за видео, я ваш подаисчик❤
Всё гораздо проще, не хотят -не отвечают, хотят- отвечают, даже спустя какое-то время . Другое дело , что люди с травмой отвержения плохо справляются и не выдерживают неизвестность и непониманием почему не отвечают. Ищут причину в себе. Человек не носится с травмой отвержения, это большой душевный груз и он не появляется, если тебе пару раз не ответили на смс. Вообще не согласна с вашей позицией, травму отвержения получают в основном в детстве, где в детстве там критическое мышление... ну как бы нужно сначала осознать, что травма у тебя есть, понять кто виноват, отпустить эту ситуацию и отслеживать свои реакции
Спасибо, очень полезно 🙏💝
Гениально! Благодарю, Олечка 🙏❤
Благодарю Вас, Вы крутая✌😘.
Здравствуйте. Только в 29 лет приняла , что есть чувство негужности. Я сирота. Всегда пыталась быть сильной, считала , что все пройдет. Но когда столкнулась с серьезной проблемой в семье ( муж употреблять стал наркотики) начала копать себя. Оказалось что я для себя как необитаемый остров.
Такие материалы, мне кажется, необходимо давать еще в школе. Осознано, закрепила. Спасибо
@Natalia Datser Наталья Дацер частично с вами согласна. Есть базовые вещи, которые стоит усвоить ещё со школьной скамьи - из серии "никто никому ничего не должен", а есть моменты, которые приходят с жизненным опытом.
Всего вам хорошего, у вас все получится!
@Natalia Datser Наталья Дацер , простите, пожалуйста, что лезу. Мне в своё время помогали лекции такие ruclips.net/video/fwtkuz0QWUc/видео.html ... Желаю вам счастья и процветания!
Спасибо, Ольга!
Спасибо! Очень интересно посмотреть на все с этой стороны.
Благоларю Вас Ольга!!! Стало легче и понятнее!!!❤❤❤
ДЯКУЮ!
Здравствуйте)! Ольга, спасибо за это видео. Принимаю с благодарностью.
Прочла несколько комментариев. Ох и набросились же на Вас.
Восхищаюсь Вашей смелостью, выдержкой, честностью и "мужеством жить". Я с сентября смотрю Ваши видео (в своей последовательности). Каждое приносит мне пользу. Каждое. Иногда через мое сопротивление, иногда через проживание боли, иногда через встречу со своей несостоятельностью, а иногда - с тем, что я напялила на себя и присвоила чужую несостоятельность (я увидела, что часто я "держу в руках мешки с чужой ответственностью а свою взять не могу - нечем. И в этом смысле "своя ноша не тянет" открылось для меня с большей глубиной. Теперь сортирую) ). Вы не представляете, сколько я узнаю себя и в себе. Легко ли мне? По-разному. В основном - нет. Но! Когда мой внутренний процесс (анализа) завершается, я исцеляюсь. Всегда. Что мне помогает понимать Вас и получать пользу? Я конспектирую (я вообще, всё, что мне действительно необходимо прояснить пишу-рисую-схемки-таблички-...) и даю себе время на все, необходимые мне этапы. Поэтому у меня работа движется неспеша. (Это основная причина, по которой я часто не успеваю за новыми видео).) Польза от Ваших видео и Вашего канала очень значительна. Очень.
Не перестаю удивляться КАК плотно концентрированно без единой капли "воды" Вы даёте материал и КАК мощно Вы даёте анализ и щедро - знания и конкретные инструменты. Это для меня - знак качества, и очень высокий уровень профессиональный и личный. Браво, Ольга.
Елена, спасибо, рада, что могу вам помочь
@@OlgaDemchuk ещё как можете ). Спасибо ).
Приветствую! Я согласна с Еленой очень мощное видение проблемы, я даже не знаю где и как этому учат. И думаю что столкнулись с соленой редким дарование м ума и глубины ума. Спасибо за ваши лекции. Вобще то это я нутром чувствую понять до конца наверное пока не могу
Благодарю! Узнаю себя!
Олю❤, дякую Вам, ця інформація безцінна!
Я нарешті зрозуміла чому так важливо пробачати. Те що ми робимо з іншими, те саме будемо робити і з собою. Тобто не можу когось пробачити, не зможу пробачити і собі. Емпатія до інших розвиває емпатію до себе і так само в зворотному напрямку😊
ДЯКУЮ ВАМ ❤
Спасибо от души! ❤️
Я думаю искать причины, почему родители или кто-то еще тебя травмировал, это снова прятаться от проблемы. Да, так случилось. Я принимаю это. Принимаю и то, что я была не виновата в поступках других людей. В их жестокости нет моей вины. Я не обвиняю их, не ищу им оправданий. Я отвечаю только за мои поступки, за себя. Сколько раз я ловила себя на той же жестокости, неосознанной, на животных реакциях, просто прописанных в голове. Сколько раз ужасалась этому, желая от обратного не быть, как мои родители. Столько раз, чтобы понять себя, посмотреть на себя, очиститься. Я выбираю быть собой. А себя я делаю сама. Благодарю вас за информацию.
Спасибо большое за видео! Моя травма. Отвержение меня автоматически доказывает мою плохость и то, что я далека от идеала. Прямо показывает, что меня просто нет. И, значит, я не такая, какой должна быть. У меня в большинстве случаев виновата я, а не другой.
Вообще, наблюдаю у себя диаметрально противоположную раздвоенность: следование правильным правилам и бешеное желание, чтобы другие им тоже следовали и какое-то заискивание что ли и подстраивание под других, следовательно, передача им "вседозволенности" (ну, это в моем понимание вседозволенность и своеволие, для нормальных людей это позволение просто быть собой). А все из-за того, чтобы не быть отвергнутой. Всё зависит от того, насколько важен мне объект.
Я привыкла быть правильной и требовательной, и когда возникает вот это позволение другим быть собой, т.е. отречение от привычного себя-диктатора (иначе не назвать :( ), я себя ненавижу. Как будто два абсолютно разных человека!
Ищу золотую середину, потому что эти две крайности - мышление незрелого человека, они мне ничего кроме боли не дают.
Я желаю процветания Вашему каналу, Ольга, Вашей деятельности вне него, Вам самой. Очень вовремя нашла Вас. Сильно отзываются Ваши видео. Пока прохожу стадию определения у себя изложенных Вами аспектов личности, признаюсь, стала ненавидеть себя еще больше. Но теперь хотя бы понимаю, почему )) Однажды надеюсь всю энергию, что трачу на аутоагрессию, на злость, на раздражение, - направить на созидание и заново отстроить свою личность.
У меня ужасно-похожая проблема, меня это очень бесит прямо сейчас
удивительно как много нас таких, хоть чат создавай "отверженных"))
У вас потеря самоидентичности. Проверьте симптомы пограничного расстройства личности. Возможно ваша тема
Как я удачно встретила Ваш классный канал на ютубе 🌹🙌🔥👏
А я для себя определил - мое отвержение родителями это паттерн нет правильного ответа.
Помыл пол - а под холодильником ты кому грязь оставил?
Помыл пол хорошо - ну конечно за такое то время можно было и не только пол помыть
Так же паттерн "глядя в прошлое легко быть умным" Комментарии в стиле надо было сказать или сделать вот так, и на вопрос кому надо в ответ фокус языка а тебе никогда ничего не надо
Я определял так - из какого чувства они это делают - из призрения, из отвращения
Сейчас я понимаю что это они так чувствовали себя, допускаю что им нужно было возвращаться над кем-то
а я так реагировал потому что базовая настройка была - важно что подумают люди, я вторичен, ориентация и подстройка под состояние родителей
Если кто-то то даст фидбек в рамках выздоровления буду признателен
Министерство успеха. Инна Литвиненко.
Я нашла все ответы там
Какое исцеляющее видео! 👍 Спасибо! Мне, когда врач, к котрому я в сообщении попыталась записаться на приём, ,не ответила на вопрос, я напомнила снова, снова не получила ответ, я нашла другого) спасибо, что так доступно объясняете.👍 Звук отличный и сейчас👍
Да как это так нет травмы такой? То есть все кто пишут про неё, включая Фрейда, ошибаются?
А вдруг ошибаются?
Не слышала плач дочери ,когда она просыпалась ночью ,поэтому ее будила ее мать ( бабушка ) В три месяца оставила дочь маме( бабушке ). В 9 месяцев отдала в ясли . Но я справилась сама . И стала другой мамой.
Благодарю, оч ценное видео, узнала себя.
Добрый день! Спасибо за видео, которые Вы делаете, я вынесла из них очень важные идеи и подходы к тому, что происходит в моей (и не только) голове. Просмотрела всё о ложном Я, это было невероятно полезно! Однако с Вашей идеей об отношении к прощению я не согласна. И, если позволите, у меня складывается ощущение, что Вы запретили себе не прощать людей. Я согласна с тем, что вариться всю жизнь в травматичном опыте, используя его для скрытой выгоды, не пытаясь как-то разрешить этот узел внутри - дорога в никуда. Однако же это две совершенно разных ситуации, когда случилось недопонимание, или даже конфликт, и стороны в итоге попросили друг у друга прощения за то, что наговорили лишнего, или вроде того. То есть, если я говорю человеку, что мне неприятно, больно и т д, он во-первых слышит меня (не делает вид, что это не важно и такое прочее), во-вторых пытается установить консенсус вместе со мной. То есть, я вполне принимаю ту часть, где я могла подумать неверно. Но даже если это произошло, меня услышали. И в итоге я извинюсь, что развела дискуссию на три часа. Либо же, это не в моей голове, человек был резок и т д, и он извиняется. Ключевое - оба человека услышали друг друга, как взрослые особи, и пришли к какому-то заключению. И совершенно другая ситуация, когда контакт и прощение невозможно. Либо потому что "обиженная" сторона предпочитает, как Вы говорите, жить со своими страданиями. Либо если "обидевшая" сторона делает вид, что никогда такого не было, и совершенно ни во что не ставит произошедшее, или человек мёртв. Часто родители настолько зациклены в идее не быть плохим родителем в глазах общественности, что готовы врать в лицо детям и говорить "никогда такого не было!!", лишь бы не приходить к тому, что на самом деле они делали ужасные вещи. В такой ситуации обиженный имеет право не помещать обижавшего в ту же категорию, куда он помещает тех людей, кто слышит его. Для таких случаев есть категория "это было, мой опыт не может быть обесценен, я прошёл через это и живу дальше, но совершенно не обязан общаться с этим человеком, кем бы он ни был". Это некий лимб. Куски опыта отрезать от себя (а я бы очень хотела просто отрезать от своей жизни некоторые события и сделать так, как будто этого не было никогда, но это наивная идея, опыт останется, он реален, он произошёл), и отрицать их - это, как по мне, страх и инфантильное желание вроде "если я буду делать вид, что этого нет, может оно исчезнет?". Винить себя за то, что не можешь простить и вечно искать в себе причину почему же так плохо - это всё равно некий путь в паранойю. Паранойю того, что любой мой дискомфорт связан со мной. Потому что это Я не способен простить, имею травмы и бесконечно проецирую их на других, а они совсем не то имели в виду т д. Каждая травма и каждый травмированный имеет право быть разобранным отдельно. Кто-то бодро купается в озере своих же слёз, а кто-то всю жизнь не может ответить себе "как родственник мог нападать на ребёнка с ножом, может это всё-таки я был виноват, что кричал?". Для некоторых ситуаций невозможно прощение. Но возможно "это больше меня не беспокоит".
ну не согласны, так не согласны
Спасибо вам огромное. Вы очень помогли разобраться в себе:
я не обязана прощать, даже если это мой близкий родственник;
я не обязана общаться, даже если это престарелая мать (т.к. потом мне реально плохо, ощущение, что меня ... промолчу);
это мой жизненный опыт и я не буду делать вид, что со мной этого не было;
и самое главное-ЭТО БОЛЬШЕ МЕНЯ НЕ БЕСПОКОИТ!
Спасибо вам большое!! Очень актуально. Удивительно вовремя!❤
Когда сел на стул внутреннего рабенка пошли слезы, очень забит и много обид на родителей. Кто отверг не удалось понять пока, буду пробовать еше раз. Большая благодарность Вам!
Спасибо!!!!💓💓💓🙏
Ну и что логически, ты можешь понять, а отверженный ребенок внутри живет. Понимать можно одно, а чувствовать совсем другое. Ну насчет смс там конечно понятно, не сложно никого не обвинять))
благодарю от души!
Данная ситуация в разы услажняется, если в отношениях с родителями присутствовало насилие в любой его форме.
Спасибо, таким понятным языком объяснили